「聖杯戦争」を2度経験したセイバーが“嘘をつく”瞬間を目の当たりにする視聴者の反応集【Fate/Zero】【Fate/stay night】
Vložit
- čas přidán 27. 08. 2024
- Fate/stay nightに登場したセイバーが前回の聖杯戦争を語る時に感じた違和感に対する視聴者の反応集になります
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【使用した画像】
・空想曲線
kopacurve.blog...
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・VOICEVOX
四国めたん
ずんだもん
春日部つむぎ
雨晴はう
青山龍星
もち子さん
剣崎雌雄
WhiteCUL
後鬼
No.7
voicevox.hiros...
背景「FGO」
【引用元】
©Nitroplus／TYPE-MOON・ufotable・FZPC
animanch.com/a...
#Fate/Zero #Fate/stay night #青セイバー
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www.a-quest.co...
そもそも（SNでの発言と）矛盾する所あるからだったかきのこと虚淵のインタビューだったかで「限りなくSNの過去に近いけど違う世界線」って発言あるんじゃないっけかzeroって
主人公陣営が故に、どうしても苦戦を強いられる模様
それが物語を生むからな
古今東西そう、英雄を生むのは巨悪
fateでもよく出てくる話
@@tmtmtmtm-act4 ???「正義の味方には、倒すべき悪が必要だ」
どっちかというと切嗣とセイバーの連携を崩すのが大変だったという、言峰の発言のほうが矛盾やった記憶
きのこの出した条件、箇条書きで読み上げるせいでエクスカリバーの十三拘束みたいになってんのおもろい
全然活躍してないセイバーの戦績：
対弓：決着無し
対槍：決着無し
対騎：勝利
対術：勝利
対殺：戦闘無し
対狂：勝利
大活躍すぎるんだよなあ
バトロワで3キルはでかすぎんよ
一騎で半分もキルしてんだぞ。VIPだろ
これzeroの戦績で良いんよね…？
ライダーを倒したのは、ギルガメッシュだから違うのでは？
@@Kyoui_Kannouchou
あくまで戦績って書いてあるからとどめを刺したのとは別なんじゃないですかね。
虚淵「よし、見栄っ張りのオワコンヒロインにしたら」
因みに、冬木大火災の原因については、セイバーによる聖杯破壊or言峰の願いのどちらなのかはSN時点ではっきりしていない。
zero終盤でギルが「この景色(火災)こそがお前(言峰)が求めていたものだ」と言ったのはあくまでギルの見解に過ぎず事実とは限らない。
切嗣の外道ムーブのほとんどをたった一人に向けられるとかSN当時は誰も思ってなかったろうな
ほんと二次創作としては、棺桶に入れて貰っても良かったくらい好きだったんだよなあ、小説の方のZero…
いきなり、明日から入院です！って言われた時、迷わずバッグの中に入れた
型月最強セリフ「世界線が違う」
10:17 ところがどっこい、一番コミュニケートしていた組がジル・ド・レ……
まてよ
セイバーはキャスター、ランサー、バーサーカー撃破してる
ギルがイスカンダル
イスカンダルがアサシン
セイバー一番キルしてるしギルとセイバーが最後に残ってるし遅れは取ってないでしょ
ランサーは自害、キャスターは共闘だからちゃんとやったのはバーサーカーだけじゃね
@@user-if2xq6ks4z いや、キャスター陣営はセイバーおらんかったら倒せなかったからカウント
ランサー戦も自害したとはいえ最終戦では普通にランサーに優勢取ってたから遅れはとってない
互いの真名を探り合いながら戦う聖杯戦争において、真名がバレて弱点突かれる前に倒す必要があるから圧倒的に初見殺し宝具が強い中、アルトリアにはそれがなくて(風王結界は初見殺しに近いけど戦う相手全員に見切られてる)相手はゲイボウだったりフランソワから貰った教本だったりと初見殺し満載の結果、初対面でどうしても後手になってたから結果として遅れを取ってるって表現してるんじゃないかな。最終的にはコメ主の通りの高戦績だから全体を通せばむしろ最優の名に恥じない活躍だよね
@@user-rd6sl9fr6u ギルさんが踏み込めば勝てるんだよなあ、ただしそれをトッキーが令呪使ってやるともうギルさん使えなくなるけど
原作もアーサー王って結構負けてるよな
カリバーンを折られてる対決とか、確か相手も王様だっけ？
遅れはとってなかったけどケリィが最後の最後で放り投げた
それはそれとして漫画版のギル様の大爆笑好き
葛木先生の件は型月世界有数のYAMA育ち+神代魔術師の強化魔術が相手だからしょうがないね
いうほどきのこの縛り難しくないと思うんだよなぁ。流れ的に必要なイベントってことだし。
セイバーの捉え方と、会話3回にこだわりすぎた
余裕すぎると物語として書いてつまらないなぁってなるのはわかる
セイバーが本当の意味で英霊化しててガチの全盛期武器とメンタルで来たら、割と最強だったかもしれん
鯖として再現出来る魂の器は知名度補正と信仰度補正で増減するとはいえ生前を再現するには限界があるから今と対して変わらんぞ
そうじゃないと大英雄鯖と神鯖もっとヤバくなる
アヴァロン持って来れるかどうかでめっちゃ変わるな
@@ST-hs4rh アヴァロンでしか召喚できない説もある（円卓の破片、アヴァロンを収めた箱でも召喚できなかったため）
@@user-rd6sl9fr6u 円卓の破片は円卓ガチャだし、箱はセイバー由来のものじゃないから違うんじゃないかな
@@ST-hs4rh 円卓の破片の円卓ガチャからはキッチリ召喚できる一覧からアルトリアはハブられてる（apoマテ）
リチャードの箱は…よくわからん
実際最後まで生き残ってたし遅れはとってない、ただ正義の味方とちょっと相性が悪すぎただけで
正義の味方と壊滅的に相性が悪い気高き騎士の王って考えて頭が痛くなった。ひど過ぎる
そもそもインビジブルエアー纏った状態のエクスカリバーじゃ本来の切れ味なくなってると思う
第四次は真名を隠すため、第五次は士郎からロクに魔力貰えないので省エネモードみたいなもん
黒王見ればわかるけど、真名や魔力消耗を気にせず、出会った瞬間ビームブッパすれば、ギルとランスロット以外はたぶん手も足も出ない
魔力解放だけでバーサーカーヘラクレス圧倒するのはやばい
並行世界だったっていう結論じゃなかったっけ
ZEROは並行世界だけど限りなく近い出来事はあった的な感じだね
@@user-gx3br5il8h ギル戦と切嗣との会話が違った気がする、なんか切嗣と一度も喋ってないしギル戦まで無言無双だった設定な気がした
ステイナイトのマテリアルにゼロとは違う4次の設定残ってるね
エクストラクラスで呼ばれたイスカンダルと2強でバチバチにやってた、、切嗣とは相性が良かった、切嗣は魔術師らしい魔術師だった
特に最後は本当にそうか・・・？となる
そもそも月型世界ステータスなんかほぼ意味ない セイバーの四倍強いアルクと生身の人間が戦える世界だし
一応最後まで生き残ったから、遅れは取ってないは間違いじゃないと思うｗ
ZEROでは違ったけどstay nightでは切嗣と阿吽の呼吸やったらしいな。
相性抜群の切嗣&セイバーで行く第四次聖杯戦争見てぇ〜
※stay nightとzeroは別の世界線です
藤丸はカルデアからの魔力供給とかもあるからステータスが上なだけで……藤丸の本当の魔力量はちょっとよく分からん。
そもそもZeroは正史ではないからなぁ
そうだよね、イスカンダルと戦ってないもんね。
同人誌みたいなものだからな
冬木の大惨事で生き残った士郎を救った感じが聖杯に見せられた切嗣の願いをある意味叶えている感じがすごく切ない・・・
切嗣じゃなくて獅子GOみたいなマスターSSR引けてればちゃんと戦果上げて納得のいく答え見つけて終われただろうに…あっ、それじゃSNに繋がらないわ
それな
セイバーの掲げた救済は表の理由で、本当は無理って知ってる
本当に欲しいのは魂の救済つまり一定の結論と納得なわけだからいいパートナーに出会ったらもう叶っちゃうのよ
stay nightの4次の切継が、獅子劫みたいな有能で聖杯戦争向きのマスターだったのかもね
Zeroはsnで語られた設定からの乖離が酷いからsnの前日譚としては個人的に落第点なんだよな
単品で見たらいい作品なんだけど
聖杯問答はFakeでフォロー入ってたのが嬉しい
結果が一緒な並行世界ということで落ち着いたんだけどこれ説明すんのクソだるいやつ
乖離ってたとえば？
@@user-qm3tg9rt5w この動画で具体例出てるでしょ
@@user-qm3tg9rt5w 解りやすい点ならセイバーの性格、ZEROだと騎士道馬鹿、SNは不意討ち、ハッタリなど勝つために手段選ばない
そもそもZeroは当時の公式の中の人やってた人が個人的に描いた二次創作みたいなのが本来の位置付けだからな
単純に公式の他の中の人たちが後々に「こっちのがおもろいやんけ」ってなって原作が剪定事象化しちゃっただけで
悲しいことに、原典のアーサー王は猪武者かつ騎士道バカでかなり独善的な部分が強かったり罠は踏み抜いて進むタイプとかいう脳筋だったので、
snセイバーとZeroセイバーでどちらが原典に近いか聞かれたらどうしても後者になってしまうという
そもそも原典のルキウス・アルトリウス・カストゥスの時代だとエクスカリバー片手剣やんけとか色々ツッコミどころはあるけど、そこまで気にするとMハゲになる
騎士道精神が足を引っ張っただけでケリィ並に冷酷なら強いと思います(小並感)
原作のゲームのイメージだと、Zeroの切継以上にシステマチックな行動とるイメージだったから、Zero読んだ時にセイバーの違和感がすごかったんだよ。もう1巻の時点で
切嗣とセイバーの関係や性格周りはまぁドラマの為で変わるのはわかるんだけど、わざわざ土蔵で呼ばれる設定だったセイバーを設定変更してドイツのアインツベルン城で召喚したのが良くわからん。
シナリオへの影響も少なそうだし、別に設定わざわざ変えなくて良かったのでは？
セイバーじゃないのに剣術最強な佐々木小次郎とかいうヤバいヤツ
しかも実践経験なし
燕を切るのを目標にしてたら魔法に到達しました⬅？？？？？？？
全てが上手くいくルートは剪定されました
上手くいかないからこそ人類は育つのです
というきのこのそれっぽい意志を感じる🍷
あまり知られてないけどzeroによく似た平行世界が本筋でzeroは平行世界のお話って設定はあまり認知されてないよね。
いや、まあ映像化されてる作品が実はIFで正史ではないとか分かるかっ！
って話だけども。
そもそも小説のZERO自体が、SN前日譚元にしたパラレル、細かい部分はともかく大体の流れは同じって言われてるんだけどな。
Zeroでのアニメとしては素晴らしいけど、セイバーも切嗣も甘い対応が目立つんよね。
どっちも自分の願望に迷いがあるからな
セイバーが口にしてるブリテンの救済は本当の願いじゃないし、切嗣は不可能なことを頼むからやっていいことなのかわかってない
冒頭の遅れは取らなかった発言大体目にするけど、その後の｢私も負け知らずだったわけではありません｣発言は何でか大体無視されるよね。
原作プレイしてないのかな。
正直原作知らずにアニメだけ見てる時はそんなに気にならなかったんだよなぁ。原作やったらキャラが昔話するたびにこ〜りゃ違うわってなったけど。
ギルガメッシュ以外には割りと互角以上に戦ってたろ
飲み会聖杯問答では王としての在り方の違いから「貴様を王とは思わん」とまで言われたけど約束された勝利の剣を見せた後には「アーサー王」と認められるし
格も実力も決して遅れは取ってない…はず
遅れは取ってなかったよ、遅れは…
SNとZeroで齟齬があったばあいはSNの方が史実なのよ
ディル：（自分から敵陣に乗り込んだ）マスターが卑怯な手に嵌ってピンチだから助けに行きたい
アルトリア：ええで
ここはまじで意味わからなかったな自軍の拠点に罠仕掛けるのはエルメロイもやってるの知ってるくせに罠にはめられたとかアホなこと言ってるディルムッドにも
礼呪という命令強制できるのがあるの初戦で見たことあるからそれで自分のマスターが危険になるかもって考えに至らないアルトリアの無能さにも呆れた
途中途中ひろゆき居て草
山の民が強すぎる世界()
虚淵が悪いよ虚淵が（鼻ホジ
……いや、きのこも中々エグい縛り与えてるわ。
？別にZeroも遅れはとってなかったよな？少なくとも実力面では
なんか聖杯戦争見てる感じだと
アインツベルン,遠坂,間桐の御三家が基本的に足引っ張りまくってる印象がある
所々変なプライドで正面突破しようとしてるし、油断しすぎ
特にアインツベルンはせっかく切嗣雇ったのにその切嗣と相性が悪いセイバーを召喚させたり、アイリを連れ回させたり
そもそも前回聖杯戦争の時のルール違反召喚アンリマユのせいで願い叶えられなくなったのにその責任ガン無視で押し付けたりとか...
そもそも初見の一撃の時は不意やったから強化されてなかったはず、インビジブルエアを素のスペックで止めてたからなあのyama育ち
マジカル八極拳麻婆神父は本当に強い
鯖たろうのほうが上て
すんごい未視聴&未プレイ
てこと分かる（笑）
FGOマスターなら鯖たろうでわなく
ぐだ男や藤丸立香て言うよな（圧力）
fgoのステータス設定てガバすぎて
疑問符浮かぶことがよくありますよね
そのせいでぐだが魔術師として優秀だとか
勘違いする人が出てくる
@@user-qh9uq9wf1n あれってカルデアのバックアップがえげついから結構高いステで召喚されるんじゃないの？
知名度補正とかはどういう設定が知らんけど
切嗣が卑劣だ何だって言うけど、本来聖杯戦争に臨む魔術師として最善の立ち回りだと思うんだがな。ただそれが英霊、さらに騎士道精神を重んじる鯖が相方だと相性が最悪なだけで
会話三回はマテ本か何かで「令呪」と明言があったような気がする。
「虚淵の二次創作だから整合性がない」「Zeroはパラレル」的なこと言われるけど、
制作にはきのこもガッツリかんでるはずで、整合性が取れないのは虚淵だけの責任じゃないと思う。
（まぁfateの舞台とキャラ設定を使っているのだから二次創作であるのは違いないけれども…）
これを「二次創作」だから「パラレル」としちゃうのはきのこ側の逃げでしかないとも思うなぁ。
（一巻のあとがきで、きのこ自身がこれを「正史」と書いちゃってるしなぁ）
ま、マテ本の設定とかも後から覆ってるものがあるみたいなので…その辺は推して知るべしなのだろうが…
士郎より魔力ないの間桐雁夜は?
イスカンダルにはだいぶ優勢だった気がするが
致命的に組み合わせが悪い
可愛いから、OKです
汐らしく落ち込む姿より恥辱の悔し泣きが見たい そう思わせるのがセイバーだよ
聖杯問答の漫画auoクソ腹立つ顔して てワロタ
強さと言うか使い勝手なら多分ランスロットセイバーじゃないか？
そして一番の間違いは切嗣ではなくてセイバーを強制してたアハト爺だから本来ならアサシンで数日で終わってる
4次も5次もマスターにアヴァロン取り上げられてんのが悪い
まあSNだとセイバー本当にまともな戦闘できないくらい弱いし……アレに比べれば全然遅れとってない
和鯖が召喚できればなぁ
平安のSAMURAI達がバケモンなんだけど
普通はロックしとかないと触媒となる重要文化財の強奪とか魔術師の倫理観だと普通にやりかねないからね
ZEROがいちばんおもろい
zeroが正史じゃないの？ｗ
Zeroは正史(SN)の過去と限りなく近いことは起きている並行世界っていう立ち位置ですね。分かりにくいっすけどね…
fateで正史とか言い出したらキリがないよ
並行世界理論とか持ち出さないといけなくなるしガチ勢が語る場所にいかないと
そうじゃないならつつくのは野暮ってこった
型月に正史とかないだろ。
あるのは剪定事象か編纂事象かって違いだけで、霊長の発展が見込めるzero世界は剪定事象の1世界に過ぎないんじゃない。
@@toruodagiri2977
存続可能な方は編纂事象だよー
剪定だとぷちんと摘んじゃうから