Conferencias RLNE online | Franklin, Erebus y Terror. Una increible aventura
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- čas přidán 26. 08. 2024
- «Franklin, Erebus y Terror. Una increible aventura (para nada creas lo que te han contado)»
Ponente. Juan Ignacio Pinedo del Campo
Martes 26 de mayo 2020
RESUMEN. Se han contado muchas cosas falsas de la expedición perdida de Franklin, y se han callado muchas verdaderas. En la conferencia Juan Ignacio Pinedo Revisará las circunstancias del viaje, las órdenes concretas del Almirantazgo, la elección de Franklin, la ruta seguida, el porqué del cambio de curso y la tragedia, la búsqueda y los hallazgos. Se verán las cartas originales empleadas, y los testimonios de quienes les hallaron. Se desmontarán mentiras, mitos y postverdades.
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Juan Ignacio Pinedo del Campo es Doctor en Medicina y Premio Extraordinario de la Universidad Autónoma de Madrid, Master en Economía por el IESE-Universidad de Navarra, y de Dirección de Operaciones por el ICADE-Universidad Pontificia de Comillas.Especialista en Medicina Nuclear por la Clínica Puerta de Hierro. Profesional de la gestión sanitaria y Directivo de diversas instituciones sanitarias y hospitalarias, como el prestigioso Instituto de Oftalmología Fernández-Vega, el Grupo Sanitaria de Inversiones, la mutua Asepeyo y el Grupo Instituto Madrileño de Oncología. Profesor de la International GraduateSchool La Salle, la Cámara de Comercio de Madrid e Investigador Asociado del IESE.
Miembro de la Junta de Gobierno de la Real Liga Naval Española, miembro del Equipo de Consultores Marítimos de la RLNE, Director del Consejo de Redacción de su revista (Proa a la mar) y de la Comisión de Cultura. Capitán de Yate.Caballero del Ancla de Oro de la RLNE y Medalla al Mérito Cultural de la RLNE. Académico Correspondiente de la Real Academia de la Mar.
Autor de los libros “Almirantes, Reyes y Batallas. Una historia de la Marina de Castilla”, “Mitos, Derrotismos, Leyendas Negras y Héroes Olvidados. Una Injusta Historia Oficial”, Primer Premio Literario de la RAECY y “La conquista de los polos. Parte I: Los hombres del Norte. Hombres comunes, circunstancias extraordinarias”.
A veces me quejo de lo que me cuesta pagar internet......con esta calidad de material me doy cuenta que vale cada centavo....GRACIAS......y GRACIAS a todos esos hombres pioneros del descubrimiento,la ciencia y la exploración que nos dejaron un enorme legado
Muchísimas gracias. La verdad es que Internet permite estas cosas. En mi caso, poder llegar a todo aquél que, como en su caso, guste de dedicar un tiempo a estas historias. Se agradece mucho. Y motiva mucho para continuar
Llegue aquí, cuando encontré una aventura de rol de la Llamada de Cthulhu de nombre en español El que camina en el Viento. Los investigadores se internan en el hielo para intentar descubrir que pasó con la Expedición Franklin. Separando la fantasía de la realidad quiero felicitar al ponente Juan Ignacio Pinedo del Campo por su explicación detallada de toda la historia. Hay un libro de Dan Simmons que me gustaría leer y ver la serie de televisión. saludos desde Lima Perú.
Este video debería verse en las escuelas!! Maravilloso contenido. Mis felicitaciones marineras.
Muchísimas gracias. Es muy gratificante lo que usted dice. Y anima mucho a continuar.
Totalmente de acuerdo con tu comentario...
Extraordinaria explicación. He llegado a esta historia a través de la serie The Terror. Es cierto que la propia productora habla de las "licencias" que se han tomado pero la ambientación es magistral. Soy muy aficionado a la historia y siempre trato de ir más allá de lo que veo (o leo, como recientemente La Ruta Infinita). El reportaje es magnifico. Muchas gracias por conservar la historia
Excelente informe... Muy esclarecedor y tomado desde una perspectiva de mucha seriedad y madurez, hasta el momento lo mejor que he visto hasta ahora, sobre este tema. Gracias
No soy de comentarios pero sin duda lo merece. Muchas gracias por este Docu-relato! De verdad, asombroso el nivel de detalle y explicación. Desde luego si la historia siempre fuese contada así, todos nos interesaríamos mas por ella. Saludos!
Muchísimas gracias por haber dedicado un tiempo a la conferencia y a dejarme su comentario. Esto motiva, ilusiona y anima a seguir
Maravilloso y atrapante el contenido de este video saludos desde Villa Allende Córdoba Argentina
He visto varios documentales sobre el tema y siempre me flaqueaban en la parte cartpgráfica digamos, te nombraban cosas pero sin mostrarlo, excelente este material, gracias.
Excelente aclarar la historia. El cine y la tv siempre tergiversando todo
Excelente explicaciòn lo felicito por la sobriedad y seriedad de su exposiciòn.
Gracias por difundir de forma tan didáctica y amena está impresionante hazaña.
Juan Ignacio, moltes gràcies, m'ha encantat de debó!!!!
Excelente conferencia doctor, muy completo trabajo de investigación lo disfrute mucho felicitaciones!!. Saludos cordiales desde Argentina.
Muchísimas gracias. Es un placer hacer estas cosas para todos aquellos que dedican un rato de su tiempo a ver lo que se ha preparado con ganas e ilusión.
Excelente exposición
Para los que interese el tema, les recomiendo el libro de Paul Watson, "Fantasmas del Hielo"; una profunda investigación sobre la Expedición Franklin y donde tb se comenta sobre casos de canibalismo entre los Inuit.
Saludos desde Chile.
MUCHAS GRACIAS. UN TRABAJO MUY BIEN EXPLICADO Y MUY BIEN REALIZADO. GRACIAS 👍🏻👍🏻👍🏻
Muchas gracias, por un documental tan profesional y muy bien elaborado, se me pasó el tiempo volando. Muy ameno
Muy interesante conferencia. De verdad una felicitación por compartir tanto conocimiento y darnos la oportunidad de apreciar estos datos históricos únicos.
Muchas gracias. Encantado que la conferencia le haya gustado y parecido interesante. Compartir conocimiento contribuye a que cada uno pueda hacerse una opinión personal de las cosas, y evitar que le inunden con mitos y sensacionalismo. En muchísimas ocasiones, la realidad es muy sencilla
Exhaustiva información 👌Admiro muchísimo a esos hombres de mar pero me es difícil comprender tanta intrepidez y persistencia en ir a esos lugares tan hostiles es impresionante. Hoy día ese paso está abierto, sin hielo casi y saber que allí se perdieron tantas vidas y naves.
Gran reporte.
Muchas gracias por su exposición a través de la cartografía, me ha parecido muy interesante.
Que buen video. De lo Mejor
Muchísimas gracias. Palabras así animan a seguir y motivan lo suficiente. Gracias
Dr JUAN IGNACIO, que conferencia tan espectacular. Todo lo que aprendí. Muchísimas gracias ¡
Encantado de haberlo hecho, por mi parte. Me gusta profundizar y compartir información. Muchísimas gracias por su atención y sus palabras
Que interesante , da gusto ver que en you tube hay videos de provecho, donde uno aprende!!! muy bien explicado!!! Enhorabuena
Excelente video
Espectacular conferencia, magníficamente documentada que cualquier aficionado a la exploración ártica (o a cualquier clase de exploración) debería ver. Estoy viendo actualmente la serie de televisión "The Terror" y eso es lo que me ha movido a ver hoy esta conferencia. Porque aun sabiendo que una ficción televisiva tiene mucho de dramatización o invención, o tal vez por eso, siempre es necesario documentarse con información rigurosa para tener el cuadro completo y certero. Y eso es lo que he venido a hacer hoy aquí. Muchas gracias.
Muchísimas gracias por sus palabras. Son motivantes y alentadoras. Hay muchas historias así. Me gusta, y es como una especie de deber, por mi parte, irlas sacando. En su memoria, y en el respeto por la labor que llevaron a cabo, en condiciones durísimas, extremas, para contribuir a que todos nosotros conociésemos mejor nuestro planeta. La verdad está siempre ahí fuera. Y está al alcance de todo aquel interesado. Un placer poder traerla, siempre más interesante que los relatos montados. Aunque sean más políticamente incorrectos, es siempre mejor la verdad, que no las ensoñaciones de Matrix. Es elegir la píldora roja que toma Neo, la que le conduce al mundo real.
excelente aporte! saludos desde panama
Excelente conferencia, muchas gracias doctor
Muchísimas gracias por sus palabras. Estas cosas motivan mucho y representan un gran aliciente. Confío en haber cumplido mi objetivo de entretener y hacer pasar un rato agradable.
Que interesante conferencia con cartografías y esos detalles históricos 👌👌 que duras condiciones de aquellas regiones remotas.
Muy buen video.
Muy bueno, felicitaciones y gracias por compartirlo
Quiero hacerle llegar mi agradecimiento y mi admiración por este excelente trabajo. Apasionado como soy de todo lo que tenga que ver con el mar, sus hombres y sus barcos; no se imagina lo que he disfrutado escuchándolo. ¡Cuantas historias interesantes y que suerte dar de vez en cuando con personas que saben contarlas! Un placer, gracias Juan F. Morgade
Muchísimas gracias por sus comentarios. Es un placer contribuir a contar historias de la gente de la mar y de la exploración. Y como tantas veces pasa, la realidad supera a la ficción, y es mucho más interesante. Además, hombres así, merecen de verdad un reconocimiento y el respeto debido. En recuerdo de todos ellos
Realmente un trabajo documental y lo más importante apoyado por cartografía de época excelente !
Le agradezco mucho el detalle de su mención de la cartografía. Creo que es fundamental emplear la que se usaba entonces, para así ponerse en el lugar de estos hombres, y profundizar en la historia. Le agradezco muchísimo este detalle
Una charla espectacular, muy agradecido por su entrega con información de gran calidad
Muchísimas gracias por su atención y sus palabras. Siempre es un placer compartir información y experiencias.
Excelente excelente excelente bien detallado felicitaciones profesor desde Santiago de Chile
Muchísimas gracias. No sabe bien cómo anima esto y sigue motivando para seguir adelante
He disfrutado enormemente , una conferencia excelente espectacularmente documentada. Enhorabuena a su autor.
Muchas gracias. Siempre es un placer colaborar con argumentos, hechos y datos para dar a luz a la verdad y que cada cual saque sus conclusiones. Para seguir adelante ayudan muchos manifestaciones de ánimo y motivantes. Muchas gracias de nuevo
Excelente conferencia muy documentada, explicando el misterio de la desaparición de los buques Erebus y Terror en el paso del NW
Muchísimas gracias, Almirante. Como siempre, un placer colaborar en aportar luz sobre los acontecimientos y en reivindicar personas. La verdad está ahí fuera.
czcams.com/video/X4CpLDiMz0s/video.html
Explendida información gracias por lo que nos brindaste .
Muchas gracias. Me alegra mucho que le haya hecho pasar un buen rato
Negar qué no hubo canibalismos entre ellos es negar la verdad, y decir que fueron zorros polares , las marcas están claras de canibalismos, poner en duda a los esquimales, qué les ofrecieron su ayuda, lo siento pero no me gusta nada está conferencia, la respeto pero no la comparto.
Gracias Doctor excelente información ! gracias por su tiempo !
No, gracias de verdad a ustedes por su tiempo, un tiempo que ha dedicado a uno de mis trabajos. Muchísimas gracias
magnifico, he disfrutado cada minuto
Muchísimas gracias por su atención e interés. Una magnífica recompensa. Y una estupenda motivación para continuar
Excelente trabajo! Felicidades y gracias por compartir!!
Muchísimas gracias. Un verdadero placer poder compartir esta información y mis gracias sinceras por sus palabras
@@juanignaciopinedo Al contrario...su investigacion es muy interesante me hizo interesarme más sobre el tema y aprecié mejor la película. Se nota un gran esfuerzo. Agradezco mucho que haya respondido mi mensaje, le envio un abrazo desde la Ciudad de México!
Magnífica charla. Muchas gracias.
Muchísimas gracias a ustedes, por la deferencia de su atención e interés, y por sus comentarios motivantes
excelente dpcumental. no se puede descartar el envenenamiento por plomo como factor coadyuvante.
Un absoluto placer. Muchas gracias.
Encantado de haber profundizado por mi parte en este tema, para poder ofrecerles esta información. Muchas gracias a ustedes
Excelente conferencia, felicitaciones!!
Muchísimas gracias por su atención y sus palabras. Gran recompensa por el trabajo hecho por mi parte
Excepcional Trabajo, Se agradece el gesto de mostranos las cosas como son. un saludo desde Lima Peru
Muchísimas gracias por sus palabras. Es un placer y un deber moral contribuir a desmitificar y mostrar la realidad tal cual fue, y así figura en la historia, y no en los relatos edulcorados
Excelente video creo que los inuit al ver a estos expedicionarios tan débiles y todo decidieron comerlos antes que a la abuela o niños y pues estos tipos no pudieron ni defenderse pero nunca lo sabremos y solo podemos imaginar el infierno que vivieron y crear tantas historias cual sea la verdad nunca la sabremos.....
Muchas gracias por los comentarios y el interés. Tampoco hubo mucho canibalismo. De hecho, en la gran mayoría de tumbas no se constató así. Fueron muchas expediciones que las fueron descubriendo, en muchos años, de distintos países, distintos personajes, y nunca nadie reportó nada. E imposible ninguna confabulación. No, en la mayoría no hubo este tipo de hallazgos. Hubo en algunas, muy pocas, parece ser, pero no en la gran mayoría. Tampoco debemos generalizar. Y se debe pensar que la mayoría fueron aquéllas que no encontraron nada así, el Dr. Rae, ni McClintock (varias expediciones), ni Schwaztka, ni Ross, ni otros muchos, como las que envió la Compañía de la Bahía de Hudson y también la Compañía del Noroeste, y un largo etcétera. No encontraron rastros de canibalismo. Todo se reduce a lo que los mismos inuits contaron al Dr. Rae que habían visto, y a lo encontró Hall. No hay más.
Muchas gracias hombre me hizo el fin de semana, ojalá pudiera obtener el libro soy un lector curioso y está relatos me fascina
La verdad es que las historias de hombres como éstos y en esas circunstancias son extraordinarias. Siempre me gustó y me pareció hasta un deber, sacarlas a la luz. Muchísimas gracias por su mención
excelente vídeo
Muchísimas gracias. Estos comentarios animan a continuar. Muy agradecido
Me encantan estas historias gracias por investigar
Es un placer hacerlo. Me gusta investigar porque me encanta la verdad, y rechazo la mentira, la, manipulación y la postverdad. Y además me encanta comunicarlo a los demás. Muchas gracias por su atención e interés
@@juanignaciopinedo igualmente gracias
gracias, muy bien explicado
Muchísimas gracias. No sabe lo que se agradecen comentarios positivos como el suyo. Motivan y animan a seguir.
Excelente, muchas gracias
Muchas gracias. Me alegra mucho que le haya hecho pasar un buen rato
Gracias por su trabajo
Muchas gracias. Un placer hacer estas cosas para personas agradecidas.
Gracias por la conferencia.
De nada. Muchas gracias a ustedes. Me alegra que les haya gustado
ME SACO EL SOMBRERO .exelente documental e información quería realmente escuchar la historia real ,lamentablemente nunca se va a saber realmente que pasó con la tripulación en si pero algo no me cuadra con los inui .
Efectivamente es uno de los puntos clave de la historia, el comportamiento de los inuits. Franklin y Croizier sumaban muchas invernadas en varios años, y existía desde hacía más de 30 años una relación muy estrecha entre británicos e inuits, desde las exploraciones de John Ross y William Parry, donde también estaba Croizier. Negar el contacto como hicieron los inuits no fue creíble. La actitud de Hall, tan evidente y sorprendente fue también llamativa. No mostrar determinadas tumbas al Dr. Rae, a MacKenzie y a otros, por parte de los inuits, que son las que mostraron a Hall años después, donde éste rompió con ellos, es también cuanto menos llamativo. Todo apunta a que los inuits querían esconder algún secreto, que se torna en terrible con la actitud de Hall. Por otro lado, hay abundantes testimonios de la práctica del canibalismo durante siglos y generaciones de los inuits. Otra cosa es la imagen edulcorada y buenista que se ha dado de ellos, para nada coincidente con la verdad y los innumerables testimonios de sus prácticas de alimentación en inviernos duros
Muy buena charla. Acabo de ver la serie y me he leido el libro de Dan Dimmons, está claro que es muy novelado y ciencia ficción, pero me ha encantado la historia. Con tu documental, relleno la parte real y veridica de la historia. Enhorabuena por tu trabajo!
Muchísimas gracias. Siempre es importante conocer la realidad. Se agradece la valoración, y ello también anima a seguir.
Gracias... un lujo... saludos desde el corazón de américa del sur...
Muy interesante y con un detalle excelente. Solo me ha quedado la intriga de saber qué le pasó a Charles Hall con los Inuit para no querer saber nada más de ellos. Gracias
Me uno a las felicitaciones. Ha sido muy interesante. En mi caso no he aprendido ningún dato nuevo porque hace ya años que me voy informando y leyendo todo lo que encuentro acerca de esta expedición. Creo que la historia esta ya bastante esclarecida y no hay muchas variantes que manejar. Es indiscutible que muchos cadáveres muestran marcas de cuchillos y por lo tanto de canibalismo y algo que siempre he pensado es que aunque seguramente algunos de los expedicionarios ocurrieron en el canibalismo la mayor parte de ellos seguramente fueron cazados por los Inuit dado el estado de indefension en el que se encontraban y el hecho de que como se ha dicho aquí la caza del hombre no implicaba problemas morales para los Inuit. Por lo tanto pienso que muchosde ellos murieron a manos de esas tribus.
Muchísimas gracias por sus palabras y aportaciones. Siempre es bueno mantener vivas estas historias fascinantes
buenisimo el video,mas que todo porque me ùbico con todos los mapas mostrados que es muy imprtanee
Muchísimas gracias. Me pareció muy importante aportar valor a través precisamente de colocar a la gente dentro del escenario, acompañando cada paso que se iba dando con su ubicación en el mapa. Así como también diferentes mapas que se emplearon.
La verdad es que nunca se podrá saber si el canibalismo fue realizado por los Inuit o por los miembros de la expedición, pues ninguna de las dos cosas es extraordinaria. Si bien el canibalismo esta presente en la cultura Inuit, tambien es cierto que existen muchos casos de canibalismo por parte de grupos de europeos en circunstancias extremas (recordemos el caso de la Medusa), y la expedicion de Franklin lamentablemente se encontró en una de esas circunstancias. Por otra parte siempre hubo un empeño por parte de las autoridades britanicas en negar que un compatriota pudiera caer en tal practica por considerar esta un asunto de salvajes. ¿Que se puede colegir como corolario de todo esto? Que nunca sabremos la verdad de lo acontecido con estos desdichados. Descansen en paz.
Que gran investigacion, no tan divertida como "the terror" pero bien detallada
Muy interesante......mis felicitaciones.
Muchas gracias. Me alegra saber que le ha gustado. Motiva para seguir adelante.
España los primeros en llegar a la zona uno de ellos esteban gonez
Hola Juan Ignacio. Está todo muy bien explicado y relatado. Existe una información de "detalle" muy interesante. ¡Enhorabuena!
Muchísimas gracias, Raúl. Un placer. Y una recompensa estupenda lograr entretener y hacer pasar un estupendo rato.
Gran conferencia y muy interesante para aclarar el misterio de la expedición Franklin. La película Terror de Amazon prime es muy espectacular pero no dice la verdad.
Muchas gracias por sus palabras. Efectivamente, suele buscarse el sensacionalismo y la desinformación, pero nos olvidamos que la realidad suele ser mucho más interesante y desde luego más sencilla. Y al final, más gratificante porque explica mucho mejor las cosas
una joya
pienso comprar el libro en cuanto pueda encontrarlo, muchas gracias por la informacion tan detallada¡¡¡¡
Muchas gracias por sus palabras. Si consigue el libro, espero le haga pasar buenos ratos y entretenerle
Dr, un cordial saludo desde Bogotá - Colombia
Saludos a tierras tan lejanas, y tan próximas. Muchos buenos amigos tengo por aquellas latitudes.
Excelente
Muchas gracias. Me alegra mucho que le haya gustado
Excelente información, se me hizo muy corta la charla!
Me intriga la parte de los Inuits y su relación con esta historia.
Felicidades y gracias por compartir tu amplio conocimiento, saludos desde Monterrey NL México
Muchas gracias por sus palabras. Efectivamente, lo relativo a los inuits da para mucho. Llevaban más de 30 años en estrechas relaciones con las expediciones británicas, desde las de John Ross y William Parry, con el mismo Croizier en varias de ellas, conociendo muy bien a los inuits. Igual podemos decir de Franklin. No es creíble que no hubiera contacto esta vez. Tampoco es creíble que se olvidaran de enseñar todas las tumbas al Dr. Rae, a MacKenzie, etc., las mismas que, años después enseñaron a Hall, y que motivaron que éste, tras varios años de convivencia con los inuits, no quisiera volver a saber nunca más de ellos, lo que cumplió a rajatabla. Este extraño proceder de los inuits coincidió con varios años de falta de alimentos en la zona, coincidiendo con la exploración de Franklin, ya que se constató que no hubo ningún rebaño, y una placa de hielo que impedía su perforación para la pesca. En aquellas latitudes no hay nada más para comer, ni cultivos, ni árboles frutales, ningún animal terrestre, ninguna ave. Tampoco los inuits son ganaderos en esta zona. La pregunta es obvia: de qué se alimentaron durante al menos dos o tres años sin fuente alguna de alimento, animal o vegetar, terrestre, marino o aéreo? Y por qué no enfermaron de escorbuto? A esta respecto señalar que una gran fuente de vitamina C y de lograr evitar el es escorbuto es el hígado. Las conclusiones son obvias. Hubo canibalismo de los inuits. Las tradiciones de los inuits son además muy ricas y abundantesen este tema. Pero el buenismo, y la edulcoración, hace que se nos presente a los inuits con otra cara. Estamos, no lo olvidemos, a mitad del siglo XIX, en una de las peores zonas de la Tierra.
czcams.com/video/X4CpLDiMz0s/video.html
Exhaustivo y desmitificador como siempre. Excelente!
Muchísimas gracias, querido Mateu. Espero haber puesto mi granito de arena en la recuperación.
En Wikipedia encontramos el siguiente apunte en la biografía de Charles Francis Hall: "se desilusionó con los inuit por el descubrimiento de que los restantes miembros de la expedición de Franklin habían sido dejados deliberadamente morir de inanición." Que viene a ser diferente a la aseveración del autor del video acerca del canibalismo por parte de los inuit.
Conocer algo a Hall es mucho más que una línea en Wikipedia. En uno de mis libros le he dedicado un capítulo entero, desde su época de juventud hasta su tremenda muerte camino del Polo Norte. Conocer algo a los inuits es profundizar en ellos desde que las primeras expediciones inglesas tomaron estrecho contacto. Hay mucha documentación, sobre todo en Gran Bretaña, Noruega y varias universidades de EEUU. Las costumbres alimenticias de los inuits, sobre todo en épocas de carestía, son muy conocidas (sobre todo cuando no hay nada de nada para comer, excepto los vecinos o familiares). Es así de duro. Como también es así de dura la vida en esas latitudes. La única manera de ingerir vitamina C para evitar la muerte segura por escorbuto es comerse un hígado crudo. Si no hay animales ese invierno (como pasaba algunos años en aquellas épocas terribles), y evidentemente no hay cultivos, ni siquiera raíces, ni pescado, ni mamíferos marinos,..., de qué vivían meses y meses sin nada que comer? Repito, si uno quiere profundizar, hay muchas fuentes donde estudiar y analizar. No se resuelve con una línea en Wikipedia. Hay muchas oportunidades dadas por numerosos documentos escritos. Otra cosa es que sea políticamente incorrecto decirlo. Pero la verdad, dicha por hombres que vivieron entre ellos (no fue solamente Hall, sino varias tripulaciones enteras desde la primera de John Ross). Es lo que hay, aunque no guste.
Qué pena no poder escucharle personalmente porque es excelente y surgen algunas preguntas que no podemos hacerle a usted online gracias
Estimada Carmen, muchísimas gracias. Una pena lo de la charla en directo y personal. Nos habría dado mucho juego y haber podido profundizar mucho más.
Algunos comentarios hablan de que se encontraron varios cadáveres muy bien conservados a los cuales le habían cortado la lengua. Pienso que, por las características y cultura del pueblo inuit, las leyendas de monstruos y espíritus, así como estos hallazgos de la lenguas y los desmembramientos corporales fue obra de ellos. Qué piensa usted?
Los inuit tienen una larga tradición de canibalismo. En los años duros en siglos pasados, no tenían absolutamente nada para comer. Nada de nada (no pasaban rebaños de ningún tipo, no había osos, no podían perforar el hielo para obtener pescado, no hacía raíces siquiera, ningún alimento que la tierra ofreciese, ni siquiera aves...., nada de nada). Es un tema de hambre y es un tema de escorbuto. Los dos llevan a la muerte segura. El hígado crudo aporta alimento y es fuente de vitamina C. La lengua es uno de los manjares más exquisitos, y no hace falta mucha manipulación. Eran los dos primeros órganos en ser comidos.
Excelente explicacion acerca de expedicion Franklin, don Ignacio esperamos nos pueda hacer un excelente explicacion acerca de la expedicion de George Back, despues de esta odisea escribio Narrative of the Arctic Land Expedition, no hemos podido ubicar en español...
Muchas gracias por sus palabras. Motivan y animan. Efectivamente. George Back es otro de los grandes en la exploración en aquellas latitudes. Realmente entre tres hombres, Franklin, Richardson y Back, explotaron la mitad de la costa norte de Canadá, y posteriormente el propio Back otra cuarta parte. Su descubrimiento del Río Back, o Great Fish, nudo georgiano del libro mencionado, es una hazaña sin parangón. A la vez su carrera en la Royal Navy le llevó a Almirante, y pocos conocen su enorme afición y talento como artista, con gran cotización de sus obras. Todo un personaje del Ártico, a quien se deben muchos descubrimientos y avances. Mejorable: su humor. Su vida y su obra, efectivamente, merecen un buen relato.
Yo no estoy muy de acuerdo con algún punto, primero no se menciona para nada a su viuda, que luchó y se gastó casi toda su fortuna en buscar a su marido, mientras la marina inglesa, le negaba toda ayuda, segundo eso de qué no hubo canibalismos, es una opinión del conferenciante, qué no quiere decir qué no sea cierto, tercero, me parece muy poco afortunado ese comentario de qué los esquimales se comían a sus abuelo, y recién nacidos, en tiempos de escasez, cuando el pueblo esquimal jamás practicó el canibalismos, y menos con sus ancianos y niños, tampoco se menciona qué los esquimales fueron clave en el descubrimiento de los barcos, y si les hubiesen echo caso los hubieran descubierto mucho primero, y esos hombres que murieron, si hubieran querido la ayuda de los esquimales posiblemente muchos se hubieran salvado, pero el orgullo inglés qué despreciaba a los esquimales porque los consideraba bárbaros y salvajes no quisieron su ayuda. Hago esté comentario porqué el señor conferenciante parece qué quiere dejar a los esquimales cómo seres salvajes y canibales, y siempre fue un pueblo pacifico, respeto la opinión de ese señor pero no la comparto, es su opinión, yo creo qué hay bastantes cosas qué discutir sobre esta conferencia bastante parcial.
En lo del canibalismo tiene razón, además nada de razón tiene usted al decir que los ingléses al verse ya morir no quisieran la ayuda de los indígenas.
Falto el oso gigante
La verdad tu conclusion final es completamente basada en prejuicios y muy racista.
Expaña nace en 1873, no confundamos las dinastías con los paises.
Se oye crujir madera todo el rato, debe ser la silla donde está sentado.
¿Gases?...
Qué susto, creía que era en mi cuarto. Me estaba asustando...
*Los niveles altos de plomo han sido puesto como un factor contribuyente al estado patológico de la tripulación y no como el único:
www.nature.com/articles/343319b0
www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/03067318908028385
Un ultimo estudio, sin embargo ha puntualizado que esto pudo ser más notorio en los últimos lapsos de vida de los individuos con cuadros graves de desnutrición, siendo esto último lo determinante:
www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S2352409X16306198?via%3Dihub
*Además, nunca se ha negado el cuadro de desnutrición e infecciones oportunistas, el cual fue importante en la mortandad de la tripulación:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1491204/
www.ajronline.org/doi/10.2214/ajr.149.2.347
*Hay que agregar (saliéndonos del tema de la expedición Franklin) que clínicamente, intoxicación por plomo si causa problemas múltiples entre ellos neurológicos. No es cierto que no está comprobado:
www.redalyc.org/pdf/473/47345916012.pdf
*Además, es interesante que varios de los objetos presentes en las zonas de campamento (que los marinos tuvieron que arrastrar en el hielo) no eran básicos para la subsistencia y más era peso muerto (se puede consultar en archive.org/details/frozenintimeunlo00beat) ¿acaso problemas cognitivos debido al estado patológico de salud que comprometió tomar mejores decisiones?
*El estudio forense permite sustentar la practica de canibalismo entre los marinos de la expedición Franklin
pubs.aina.ucalgary.ca/arctic/Arctic50-1-36.pdf
onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/oa.2479
Además, canibalismo está documentado en todo el mundo en situaciones de hambruna ¿Por que los marinos de la expedición estarían libres de ello?
Es interesante que se intente desestimar las referencias de los inuit al respecto (los únicos testigos) ¿deberá ser lo mismo con las crónicas hispanas sobre las sociedades nativas americanas?
*Una razón por la cual Charles Hall repudió a los inuit es porque él los culpaba de no haber ayudado a las decenas de marineros famélicos, pero ¿Cómo lo harían? los pequeños grupos de inuit que eventualmente acampaban por la zona no tenían la capacidad para hacerlo, y sobre todo en un entorno tan hostil y de escasas fuentes de alimentos.
Lamentablemente youtube no permite subir archivos, así que solo pongo los enlaces.
Bibliografía hay para todos los gustos y para defender cualquier cosa. Tras 13 años trabajando en este tema, algunos libros y artículos dedicados al paso del Noroeste, polo Norte, exploraciones marítimas, historia naval, etc., y consultar e intercambiar información durante todo este tiempo con más de un centenar de archivos y bibliotecas, públicas, universitarias, de fundaciones, de otras instituciones, etc, algunas incluso privadas, ligadas a este tema, en varios países, se puede hacer a la idea de que tengo muchas citas bibliográficas, para todos los gustos. Esto no se resuelve poniendo un par de ellas que dicen lo que uno quiere decir, y obviar las docenas que hay que dicen otras cosas bien diferentes. Por otro lado, mi condición de médico especialista me permite profundizar y valorar la intoxicación por plomo de una forma más amplia y menos condicionada.
@@juanignaciopinedo Si, si. hay citas de todo tipo, pero las citas puestas están referidas a los análisis directos de los restos humanos del incidente que es lo más objetivo que se tiene respecto al asunto y no se puede ser tan tajante como en el video.
@@xarv368 Tras 13 años de estudios, varios libros de historia Marítima, varios capítulos sobre el Paso del Noroeste y el polo Norte, varios artículos en revistas especializadas, correspondencia cruzada con varias decenas de archivos, bibliotecas, instituciones, varias conferencias en instituciones muy reconocidas, y casi un millar de citas bibliográficas, tengo que admitir que puedo expresar mi opinión libremente, y en el tono que dan los años y la intensidad de dedicación, al igual que pasa en Medicina, mi actividad principal, y en todas las profesiones y actividades. Sólo la preparación de esta conferencia llevó 120 horas, debido al respeto profundo que me produce dirigirme en público sobre este tema, para que las cosas manifestadas sean fruto de bases sólidas, como una persona interesada en este tema, y que desea informarse escuchando conferencias y leyendo libros y artículos, merece. Las charlas de barra de bar y de reunión de amigos en torno a barbacoas, o leerse un puñado de artículos buscados ex profeso para que digan lo que uno quiere (hay de todo), es otra cosa.
@@juanignaciopinedo No me das ningún argumento y solo acudes a la falacia de ad verecundiam. En la web yo puedo decir hasta que soy forense, arqueólogo, biólogo o que incluso invente la máquina del tiempo y lo vi directamente y otras retóricas. Centrémonos en dos puntos y que es el motivo de los mensajes: el papel del plomo y el canibalismo. He dado las fuentes primarias sobre los restos óseos humanos y los cuerpos momificados ¿Cuántas veces se han realizado los análisis sobre estos directamente? Muy limitadamente y tales restos actualmente están inhumados. Decir, por ejemplo, que el canibalismo fue solo una excusa para recaudar fondos no tiene ningún asidero científico, es solo un juicio de valor, o se ha omitido información o sencillamente no se ha leído. Y el asunto del porque de las muertes es un asunto multivariante y de ahí que es relevante los artículos enviados, y donde el plomo si tuvo un papel, no como el que se creía en un principio, pero igual sumó. Además, (y lo repito) las fuentes citadas son las primarias referidas a los restos momificados o esqueletizados. Por otro lado, los sitios reportados de los diferentes eventos son también campamentos y no solo contextos de funerarios como se ha referido.
Souka,,
Les Hiba a escribir pero se me congelo la mano bbbbbrrrrrr 🥶🥶🥶🥶