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Omlouváme se.
O PROBLEMA DO MAL | JONAS MADUREIRA
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- čas přidán 31. 05. 2020
- Baseando-se no capítulo 3 de seu livro "Inteligência Humilhada", nosso autor Jonas Madureira fala sobre o problema pastoral do mal e suas implicações para a vida cristã. Live realizada em nosso perfil de Instagram.
ADQUIRA O LIVRO "INTELIGÊNCIA HUMILHADA": bit.ly/2QNtClD
#JonasMadureira #ProblemaDoMal #EdicoesVidaNova
O Jonas é tão inteligente! Glória a Deus pela vida dele. Que Deus possa levantar mais homens assim para servir a igreja e a esfera pública.
Jonas Madureira uns dos maiores pregadores que temos no Brasil
A Bíblia diz que Tudo provém de Deus. 2 Coríntios 5:18. Ela afirma que Ele criou todas as coisas inclusive o perverso para o dia da calamidade. Provérbios 16:4. Paulo disse que Deus fez vasos de honra e vasos de desonra. Uns para glória dEle e outras para condenação eterna. Romanos 9:19-24. A bíblia afirma que Deus criou o mal Isaías 45:7. Agora o que nós precisamos entender é que Deus usa suas criaturas para execução dos seus propósitos. Todas as criaturas servem a Deus, inclusive o diabo. Deus controla satanás e os anjos maus. Todos operam dentro de um limite estabelecido por Deus. Foi Deus quem deu ordem a satanás para fazer mal a Jó. Leia Jó 42:11. Deus controla os espíritos malignos. Leia 1 Samuel 16:14-16. 2 Samuel 24:1 - 1 Crônicas 21:1 Deus usou Satanás para incitar Davi a realizar o censo. 1 Reis 22:13-23. Juízes 14:1-4 Atente ao versículo 4 Onde se lê que os pais de Sansão não sabia que aquilo vinha do Senhor. Ou seja foi o próprio Deus quem levou Sansão a transgredir seu mandamento. Qual o propósito disso ? Pegar os Filisteus que eram inimigos de Israel. Amós 3:6 .Tudo o que Deus faz é para glória dEle. Satanás não pegou Deus de surpresa no éden enganando Eva. Não! O Pecado estava dentro dos planos de Deus. Foi o próprio Deus quem determinou a entrada de Satanás no Jardim de Deus. Deus deu a satanás certo poder para tentar nossos pais. Nada pega Deus de surpresa. Quem faz o surdo ou o mudo? Êxodo 4:10-11. Quem enviou aquelas enfermidades sobre os egípcios? Êxodo 15:26. Não podemos afirmar que Deus é Soberano e desassociar dEle a criação do Mal. O mal está no coração dos homens. Pergunto quem criou esse coração mal? Deus faz tudo para sua glória.
@ então na realidade concreta continua vazio.
A diferença entre olharmos o Mal e questionarmos a Deus e sua soberania, é que nós olhamos por perspectivas, e Deus olha tudo oniciêntemente. FIM.
Sem palavras...
Louvado seja Deus!
Que Ele o abençoe, pastor!
Uma palavra maravilhosa dessas, bicho, e eu só consigo pensar, "que camiseta maneira! Billy Graham e o missionário aos desviados, Johnny Cash."
Excelente exposição do contraste entre "lamentação / murmuração". 👏👏
A Bíblia diz que Tudo provém de Deus. 2 Coríntios 5:18. Ela afirma que Ele criou todas as coisas inclusive o perverso para o dia da calamidade. Provérbios 16:4. Paulo disse que Deus fez vasos de honra e vasos de desonra. Uns para glória dEle e outras para condenação eterna. Romanos 9:19-24. A bíblia afirma que Deus criou o mal Isaías 45:7. Agora o que nós precisamos entender é que Deus usa suas criaturas para execução dos seus propósitos. Todas as criaturas servem a Deus, inclusive o diabo. Deus controla satanás e os anjos maus. Todos operam dentro de um limite estabelecido por Deus. Foi Deus quem deu ordem a satanás para fazer mal a Jó. Leia Jó 42:11. Deus controla os espíritos malignos. Leia 1 Samuel 16:14-16. 2 Samuel 24:1 - 1 Crônicas 21:1 Deus usou Satanás para incitar Davi a realizar o censo. 1 Reis 22:13-23. Juízes 14:1-4 Atente ao versículo 4 Onde se lê que os pais de Sansão não sabia que aquilo vinha do Senhor. Ou seja foi o próprio Deus quem levou Sansão a transgredir seu mandamento. Qual o propósito disso ? Pegar os Filisteus que eram inimigos de Israel. Amós 3:6 .Tudo o que Deus faz é para glória dEle. Satanás não pegou Deus de surpresa no éden enganando Eva. Não! O Pecado estava dentro dos planos de Deus. Foi o próprio Deus quem determinou a entrada de Satanás no Jardim de Deus. Deus deu a satanás certo poder para tentar nossos pais. Nada pega Deus de surpresa. Quem faz o surdo ou o mudo? Êxodo 4:10-11. Quem enviou aquelas enfermidades sobre os egípcios? Êxodo 15:26. Não podemos afirmar que Deus é Soberano e desassociar dEle a criação do Mal. O mal está no coração dos homens. Pergunto quem criou esse coração mal? Deus faz tudo para sua glória.
Na minha vida passei por momentos que minha oração diária era o salmo 88, e com isso aprendi que Deus está por mim não necessariamente pelos meus sentimentos para com ele, mas pela escolha dele. É difícil, mas uma hora o problema vai embora.
Jonas é um grande homem de Deus.
Como estou "viciada" nesses vídeos 😉😅👏👏
Excelente! Misterio e pastoral ... e vê-se que salvo para debates, pela lógica, quando a questao do sofrimento se impõe, somente Deus tem as respostas! Que Ele nos dê sabedoria para sermos o canal condutor das respostas do Espírito Santo.
Neste caso, quando apenas se politiza o mal, estes pastores acabam por contribuírem para que a teologia se torne periférica na esfera pública, algo que é trabalhado no livro sem lugar para verdade
O Professor, o Doutor, O Filósofo, o Mestre, o Pastor Jonas Madureira nos apresenta um livro digníssimo, superior em todos os sentidos, através de uma "inteligência humilhada". E quem somos nós para rebater? Sejamos apenas "alunos". Acredite: isso vai fazer uma diferença daquelas. Livraço. Daqueles que você não pode passar dessa vida sem ler....
Extraordinário! Pastor Jonas sempre surpreendendo!👏👏👏👏👏👏
Obrigada pastor! Obrigada.
Muito bom 👏👏👏
Esse cara é fera demais. Que isso
Você é uma benção meu irmão 🙏🏻🙌🏻👏🏻👏🏻 Deus te abençoe muito 😉
Excelente conteúdo!!!
A Bíblia diz que Tudo provém de Deus. 2 Coríntios 5:18. Ela afirma que Ele criou todas as coisas inclusive o perverso para o dia da calamidade. Provérbios 16:4. Paulo disse que Deus fez vasos de honra e vasos de desonra. Uns para glória dEle e outras para condenação eterna. Romanos 9:19-24. A bíblia afirma que Deus criou o mal Isaías 45:7. Agora o que nós precisamos entender é que Deus usa suas criaturas para execução dos seus propósitos. Todas as criaturas servem a Deus, inclusive o diabo. Deus controla satanás e os anjos maus. Todos operam dentro de um limite estabelecido por Deus. Foi Deus quem deu ordem a satanás para fazer mal a Jó. Leia Jó 42:11. Deus controla os espíritos malignos. Leia 1 Samuel 16:14-16. 2 Samuel 24:1 - 1 Crônicas 21:1 Deus usou Satanás para incitar Davi a realizar o censo. 1 Reis 22:13-23. Juízes 14:1-4 Atente ao versículo 4 Onde se lê que os pais de Sansão não sabia que aquilo vinha do Senhor. Ou seja foi o próprio Deus quem levou Sansão a transgredir seu mandamento. Qual o propósito disso ? Pegar os Filisteus que eram inimigos de Israel. Amós 3:6 .Tudo o que Deus faz é para glória dEle. Satanás não pegou Deus de surpresa no éden enganando Eva. Não! O Pecado estava dentro dos planos de Deus. Foi o próprio Deus quem determinou a entrada de Satanás no Jardim de Deus. Deus deu a satanás certo poder para tentar nossos pais. Nada pega Deus de surpresa. Quem faz o surdo ou o mudo? Êxodo 4:10-11. Quem enviou aquelas enfermidades sobre os egípcios? Êxodo 15:26. Não podemos afirmar que Deus é Soberano e desassociar dEle a criação do Mal. O mal está no coração dos homens. Pergunto quem criou esse coração mal? Deus faz tudo para sua glória.
Grande mestre Jonas Madureira!! Aprendo Muuuito com ele ❤👏🏻
Só digo uma coisa: UAU!
feliz por receber a notificação de mais uma aula.
A Bíblia diz que Tudo provém de Deus. 2 Coríntios 5:18. Ela afirma que Ele criou todas as coisas inclusive o perverso para o dia da calamidade. Provérbios 16:4. Paulo disse que Deus fez vasos de honra e vasos de desonra. Uns para glória dEle e outras para condenação eterna. Romanos 9:19-24. A bíblia afirma que Deus criou o mal Isaías 45:7. Agora o que nós precisamos entender é que Deus usa suas criaturas para execução dos seus propósitos. Todas as criaturas servem a Deus, inclusive o diabo. Deus controla satanás e os anjos maus. Todos operam dentro de um limite estabelecido por Deus. Foi Deus quem deu ordem a satanás para fazer mal a Jó. Leia Jó 42:11. Deus controla os espíritos malignos. Leia 1 Samuel 16:14-16. 2 Samuel 24:1 - 1 Crônicas 21:1 Deus usou Satanás para incitar Davi a realizar o censo. 1 Reis 22:13-23. Juízes 14:1-4 Atente ao versículo 4 Onde se lê que os pais de Sansão não sabia que aquilo vinha do Senhor. Ou seja foi o próprio Deus quem levou Sansão a transgredir seu mandamento. Qual o propósito disso ? Pegar os Filisteus que eram inimigos de Israel. Amós 3:6 .Tudo o que Deus faz é para glória dEle. Satanás não pegou Deus de surpresa no éden enganando Eva. Não! O Pecado estava dentro dos planos de Deus. Foi o próprio Deus quem determinou a entrada de Satanás no Jardim de Deus. Deus deu a satanás certo poder para tentar nossos pais. Nada pega Deus de surpresa. Quem faz o surdo ou o mudo? Êxodo 4:10-11. Quem enviou aquelas enfermidades sobre os egípcios? Êxodo 15:26. Não podemos afirmar que Deus é Soberano e desassociar dEle a criação do Mal. O mal está no coração dos homens. Pergunto quem criou esse coração mal? Deus faz tudo para sua glória.
Muito edificante
Perfeito!
Só queria saber qual o propósito de Deus com tanto mistério, poder, sofrimento, pecado, vidas humanas? Espero que valha mto a pena.
Já pensei tbm, como vc... A fé vai muito além... E creio eu nem tudo iremos ter respostas nesse mundo... Iremos entender qdo estivermos no céu!
👏👏👏
A Bíblia diz que Tudo provém de Deus. 2 Coríntios 5:18. Ela afirma que Ele criou todas as coisas inclusive o perverso para o dia da calamidade. Provérbios 16:4. Paulo disse que Deus fez vasos de honra e vasos de desonra. Uns para glória dEle e outras para condenação eterna. Romanos 9:19-24. A bíblia afirma que Deus criou o mal Isaías 45:7. Agora o que nós precisamos entender é que Deus usa suas criaturas para execução dos seus propósitos. Todas as criaturas servem a Deus, inclusive o diabo. Deus controla satanás e os anjos maus. Todos operam dentro de um limite estabelecido por Deus. Foi Deus quem deu ordem a satanás para fazer mal a Jó. Leia Jó 42:11. Deus controla os espíritos malignos. Leia 1 Samuel 16:14-16. 2 Samuel 24:1 - 1 Crônicas 21:1 Deus usou Satanás para incitar Davi a realizar o censo. 1 Reis 22:13-23. Juízes 14:1-4 Atente ao versículo 4 Onde se lê que os pais de Sansão não sabia que aquilo vinha do Senhor. Ou seja foi o próprio Deus quem levou Sansão a transgredir seu mandamento. Qual o propósito disso ? Pegar os Filisteus que eram inimigos de Israel. Amós 3:6 .Tudo o que Deus faz é para glória dEle. Satanás não pegou Deus de surpresa no éden enganando Eva. Não! O Pecado estava dentro dos planos de Deus. Foi o próprio Deus quem determinou a entrada de Satanás no Jardim de Deus. Deus deu a satanás certo poder para tentar nossos pais. Nada pega Deus de surpresa. Quem faz o surdo ou o mudo? Êxodo 4:10-11. Quem enviou aquelas enfermidades sobre os egípcios? Êxodo 15:26. Não podemos afirmar que Deus é Soberano e desassociar dEle a criação do Mal. O mal está no coração dos homens. Pergunto quem criou esse coração mal? Deus faz tudo para sua glória.
Nao li o livro, mas achei muito estranho essa diferenciaçao de logica e emocional. É obvio que quando questionamos Deus, buscamos um sentido logico no sofrimento. Nao é pq o sofrimento me torna emotivo, que a questao logica se tornou sem valor. Sem contar que essa visao de "mistério" me lembra muito o agnosticismo. Mas vou procurar o livro
Perdão meu querido, mas você não entendeu nada.
@@mateusmartins4843 entao, pf me explique
@@mateusmartins4843 explica aí pra mim também,
Concordo plenamente
Pensei que era o Billy Graham e o Marco Feliciano na camisa do PR Jonas kkkkkk
😂😂😂
Kkkkkk
Cruzes kkkk
Kd o pós intervalo?
Só uma pergunta: onde encontro essa camisa? rsrs. PS: crime e castigo é fenomenal!
Infelizmente, cristãos na sua maioria, são desinteressados em compreensão como esta.
Mas nesse caso, o irmão responde "pastoralmente" o problema do mal moral, não?! E o mal natural?
Podemos imaginar, o que seria o Espinho do Apostolo Paulo! (...) - tenho os meus... Abc.
@@isaiasrosa9165 não entendi...
"Ora Deus permitiu o mal". "Ora Deus está fazendo alguém sofre o mal". Não ficou muito claro.
Posso mandar um email pastor??
Deus judeu/cristão:
1. Criou a árvore do conhecimento do bem e do mal;
2. Em suas próprias palavras disse: ... Eu faço a paz e crio o mal, dependendo da versão pode ser desgraça também. Isaías (45:7);
3. Criou o próprio inimigo (Satanás) que o maldoso e influência a humanidade;
4. Permitiu satanás desgraçar a vida de Jó só para provar que estava certo;
5. De acordo ao cristianismo, deixou satanás (serpente) livre e solto no jardim para fazer a cabeça de Eva que nem sabia distinguir o certo do errado;
A lista é grande, mas em outras palavras, o que quero dizer é que de acordo a mitologia cristã, deus é maldoso. Só não vê quem não quer.
O que você está dizendo basicamente é que a existência do mal é incompatível com um Deus bondoso e onipotente. E como o mal existe, então Deus não pode ser bondoso e onipotente. Então ... veja, esse é justamente o dilema lógico que ele citou que foi respondido - para muitos, definitivamente - por Plantinga.
Como você pode afirmar que Adão e Eva não sabiam distinguir o certo do errado?
O monergismo sozinho não responde o problema do mal, já li o livro da "Inteligência Humilhada" e não achei resposta. O livre arbítrio responde.
Tenho muito respeito pelo pastor Jonas, pelo calvinismo, aprendo muito, mas não acho resposta nesse paradoxo.
Conte-nos a resposta do Livre Arbítrio, fiquei curioso.
@@IzlanSouza Antes uma pergunta: "O autoritarismo do bem é justo?"
Em minha opinião falta uma proposição no problema do mal, Deus é justo. E sendo bom e justo, permitiu o mal (satanás) para que tivessemos escolha.
No céu, todos que lá estiverem escolhem o bem, não se tratará mais de autoritarismo e o mal não mais será necessário.
@@alexfernandodossantossilva4785 o quê é justo? o quê é justiça? Alguém só pode ser Justo ou Injusto a partir do momento em que for RESPONSABILIZADO por suas Ações. A Responsabilidade parte do pressuposto de que algo ou alguém deve prestar contas/esclarecimento para outro, que esteja numa posição de lhe julgar. (Posso ser responsabilizado pela saúde, segurança, educação etc de um filho meu, a partir do momento que haja uma autoridade com poder de juízo sobre mim e que vá me questionar acerca de meus atos). Aqui valeria um estudo acerca da vontade Normativa vs. vontade Secreta de Deus, defendida por alguns teólogos reformados. Mas pra ser rápido, O homem deve esclarecimentos a Deus segundo as Leis que ele estabeleceu para que vivêssemos, assim somos responsabilizados e Deus é justo. No caso de Deus, Ele pode decretar o mal natural e moral, continuar sendo Justo e não ser responsabilizado, haja visto não ter juiz ou força acima dele que lhe possa censurar ou conter. Logo, Deus decretaria todas as coisas, inclinando a VONTADE humana usando de causalidades, e o homem deliberadamente, segundo a vontade própria de seu coração, escolheria por uma ação causadamente determinada. Sendo o agente da ação, este homem é responsável direto dela. Esta é uma resposta lógica que eu daria acerca do problema do mal, posso estar equivocado e o senhor nem ninguém é obrigado a concordar. Agora do ponto de vista não-lógico, temos uma tensão profunda que envolve o sentimento e o relacionamento do homem com o sagrado. por isso acho importante a exposição da lamentação como uma forma bíblica do homem despejar seus descontentamento, tristezas e aflições nos pés de Cristo, haja visto que somos cidadãos do Céu, nosso propósito é a eternidade e a plenitude de todas as coisas. Devemos prantear e chorar pelo sofrimento, isso é lícito. Mas sobretudo, Deus, do alto de sua glória e soberania, decretou cada coisa do universo a fim de nos aperfeiçoar a imagem de Seu precioso Filho, o amado de nossas almas, Jesus Cristo. Fique na paz meu irmão!
@@danielsouza4175 "Alguém só pode ser Justo ou Injusto a partir do momento em quer for RESPONSABILIZADO por suas ações". Isso ao meu ver tem a ver com consequência da justiça, injustos e justos são responsabilizados por suas ações, mas não é o real significado da justiça em si. Existem as mais varias definições de justiça, mas estou de acordo com o pensamento de que justiça é dar o que é devido a cada um, essa distinção de dar o que é devido a cada um é gerada pela moral, a distinção do que é certo e do que é errado e inclusive temos a lei como bem disse, Deus não sofre consequência da justiça porque Ele é a justiça, Ele é a verdade moral e a justiça perfeita. Não sei bem sobre vontade normativa x vontade secreta de Deus, vou até ler a respeito, mas na real acredito num meio termo entre sinergismo e monergismo, ao que chamamos de vontade soberana x vontade permissiva de Deus, Ele sim nos deu liberadade de escolhas dentro de um limite desenhado por Ele. Mas se Deus nos disse que daria a livre escolha, Ele tem poder para isso. Tenho certeza que nossa conversa seria longa, tenho muito respeito e aprendo com os irmãos.
O calvinismo não nega o livre-arbítrio
Ou ele não é nada didático oe sou muito lento!
Como um anjo criado por Deus poderia pecar se no céu só existia o bem? O anjo não poderia pecar porque não existia pecado no céu e nem mal. Deus é onisciente, onipotente e onipresente. Como Deus na sua onisciência criaria um anjo para pecar e depois deixaria que esse anjo entrasse no jardim do Éden para tentar o ser humano matando espiritualmente e fisicamente Adão e toda a raça humana? Por que temos que pagar pelo pecado de Adão? Deus criou o mal Satanás? A serpente andava e falava? Deus sabendo que Adão ia pecar, por que permitiu que Satanás entrasse no jardim e por que colocou a árvore do conhecimento do bem e do mal? Deus colocou o mal numa árvore do jardim sabendo que Adão iria pecar e matar toda a humanidade? Deus criou a árvore do mal que estava no jardim? De onde veio esse mal que estava na árvore do conhecimento? Gênesis 3 fala de um animal criado por Deus chamado serpente que falou com Eva. Não diz que foi Satanás. Se Satanás é inimigo de Deus, porque Deus conversou com ele acerca da fé de Jó e o enviou para matar a família de Jó e deixar ele muito doente? Se Deus usa o mal para testar a nossa fé, então o mal é servo de Deus? Deus é onipotente e santo. Por que usaria o mal para maltratar os seus filhos?
O PROBLEMA DO MAL E O MAU DO PROBLEMA
Diabo: Sim, claro. O que eu queria que entendessem é que, quando conversei e aconselhei Adão no paraíso, passei algum mal para ele? Ele caiu e se tornou mal naquele momento? O paraíso naquele momento foi contaminado com a minha presença maligna?
Filósofo e Amigo: Não.
Diabo: É claro que não, pois em mim não há mal algum.
Amigo: Como assim?
Diabo: Se Adão não tivesse comido do fruto, eu conseguiria colocar algum mal nele ou no mundo?
Amigo: Acredito que não.
Diabo: É claro que não. O mal só existe em quem comeu do fruto e eu não comi, por isso o mal não existe em mim. O que existe em mim é apenas um certo tipo de capacidade racional, só isso.
Filósofo: Você quer nos convencer que não é mau?
Diabo: O que você acha? Além do mais, se eu tivesse algum mal em mim para contaminar alguém, o faria diretamente, ou seja; sem precisar de uma árvore.
Amigo: Ah tá, agora compreendo, por isso você usou a árvore.
Diabo: Não é bem assim. Saiba que aquela árvore nem era minha, era de Deus, e Ele jamais colocaria algo que era meu no jardim Dele, pois, se o fizesse, teria que me considerar cocriador juntamente com Ele.
Amigo: Nossa!
Diabo: Mas, não é assim? Desse modo, quero lhe dizer sem desvios que só existe uma fonte do mal: a árvore de Deus.
Amigo: Mas você não nos ensina a fazer o mal?
Diabo: Mas, como isso seria possível? Para ensinar eu teria que saber o que é o mal, e como eu já lhe disse: só tem o conhecimento sobre o mal quem comeu do fruto da árvore proibida, e eu não comi.
Texto tirado do livro (O DIABO E O FILÓSOFO/ Ed. Autografia)