Le Roi Lion est il un plagiat ? - FERMEZ LA
Vložit
- čas přidán 7. 06. 2024
- Après des années d'accusation de supposé plagiat, Mickael J va expliquer en quoi, non, Le roi Lion n'est pas un plagiat du "Roi Léo" d'Osamu Tezuka, et en quoi insisté la dessus pose problème, au delà de taper sur un film qui ne mérite pas cette critique.
00:00 Sketch D'ouverture
01:57 Intro
04:55 Il en faut peu pour être un plagiat
16:18 Le complexe de la théorie du complot
27:10 Inspiration et plagiat, une différence aléatoire
36:49 Ayons moins peur du plagiat, croyons en l'exécution
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"Evidemment que c'est un gâteau marbré au chocolat, c'est la Savane !"
Mickael J, 2020
D'ailleurs il me manque l'Angleterre à la carte de l'Europe.
Quoique avec le brexit...
Tu m'as spoil la blague 3 secondes avant qu'elle arrive. Je suis anéanti
@@sockonacab désolé...
@@famillesabot5719 J'ai toute la carte de l'Afrique et un peu du reste
@@LennyWhiteAOM La chance j'ai jamais réussi à compléter les cartes Savanes moi :(
"Il y a des lions... Et puis le lion, il a un papa..." Mon dieu... MADAGASCAR 2 EST UN PLAGIAAAAT !!!
Quel découverte...ma vie n'est donc qu'un mensonge?
Sauf que Madagascar 2 a un avion et des humains
@@mathiaslienafa789 j’aime la trilogie Madagascar mais je comprends que des gens n’aiment pas.
Ils ont sur deux pates et personne n'aime les furry
Oh mon Arceus! The Wild aussi!
Bravo et merci ! On va enfin savoir quoi répondre sous notre vidéo consacrée au Roi Lion ;)
excellente vidéo d'ailleurs
Très bonne vidéo !
Ça me rappelle Pacific Rim : quand il est sorti, tout le monde disait que c’était un plagiat d’Evangelion. Alors, j’ai vu Evangelion (la série, The End et 2.22) et voici les points communs entre les deux :
-des monstres géants attaquent la Terre
-une organisation gouvernemental créé des robots géants pour les arrêter
-... euh... bah c’est tout en fait.
Des lions dans la savane tu peux pas faire des trucs illimités... C'est vrai, des guerres, des drames et des matchs de foot (merci Mondo World, et Dingo Pictures aussi).
Mondo se sont amélioré depuis.
Nan, juste pour les defendre.
ttant que cela ne finit aps en combat de robot géant ou en invasion de créature extraterrestres , ça peut aller
-Le roi Léo ... C'est un manga.
-On a plagié un fruit ?
Je like direct.
Son Monsieur Disney il m'a tué xD
J'ai remis ce passage trois fois, j'ai tellement ri xD
J'ai pas compris ;-,
@@imokage Mangue, manga... tu captes?
@@mando8398
. .
---
4:25 "Qui a vu l'animé le roi Leo" : MOI. (C'est passé sur la 5 au début des années 90.)
Perso j'ai vu le film issu du manga (par contre j'ai pas vu le roi lion) et c'est pas un bon souvenir
L'animé a aussi été diffusé en France dans les années 70
Il est pas sur CZcams j’ai regardé le film d’animation le roi Léo et la raison pour laquelle je trouve que ce film d’animation est mieux que le roi lion c’est justement parce que le fils de animation le roi Léo n’a strictement rien en commun ou de similaire avec le Roi Lion justement
De toute façon comme l'as dis JDG :
"D'après la loi, si l'oeuvre qui plagie est plus populaire que l'oeuvre plagiée, ce n'est pas du plagiat !"
Il l’a dit de façon ironique.
Michel Jourdain ironique mais vrai
@@reddskinnes2293 non
@@kayz774 ça se discute vraiment beaucoup
@@kayz774 et un bachage de leurs film surment... qui leurs feront perdre de l'argent.
Pas beaucoup vue ce qu'il gagne mais bon, perssonne aime perdre de l'argent x)
Pour citer LinksTheSun: "Ça n'emmerde pas les gens que ça concerne... alors faites pas chier ?"
MDR avec un gros chèque évidemment que ça ne dérange pas sa fille, cet argument est totalement invalide.
@@lebosquetsacre6004 Si tu avais vu la vidéo de Links, tu saurais que les ayants droits ont dit que de son vivant, M. Tezuka n'aurait certainement pas porté plainte contre Disney (surtout qu'ils n'auraient pas matière à le faire car tel que démontré dans la vidéo, les similitudes ne sont que superficielles et exposent la réalité que les gens qui avancent cette théorie débile n'ont en réalité pas vu Le Roi Léo et ne basent leurs arguments que sur des screenshots bien choisis). Ce n'est pas parce que Disney leur a versé un chèque comme tu as l'air de le sous-entendre, mais parce qu'ils respectent la mémoire de Tezuka.
@@gr13v0u5 j'ai vu la video de links, mais qui te dit que en dessous pour eviter polémique et mauvaise pub pour le roi Lion, disney n'aurait pas donné un pot de vin ? Si vous pensez que tout le monde est gentil dans le business alors vous êtes bien naïf, je ne suis pas théorie du complot. Mais me faire croire que tout le monde est content et ne voit pas de similitude c'est quand même un peu gros.
@@lebosquetsacre6004 Encore une fois, les similitudes ne sont que superficielles tel que démontré dans la vidéo, prouvant que les anti-Disney du dimanche n'ont pas réellement vu Le Roi Léo et se sont arrêtés à de pures coïncidences visuelles qu'ils essayent de faire passer pour du copier-coller autant dans le fond que dans la forme (l'exemple de Pas-Scar en est le plus flagrant). Tu n'as que des soupçons et non des preuves concrètes. Bien que je reconnais que Disney a les moyens de payer un hypothétique pot de vin aux ayants droits de l’œuvre de Tezuka pour acheter leur silence, ça ne veut pas forcément dire que c'est le cas et il n'y a aucune preuve de cela. Donc si, tu fais une théorie du complot.
Comme diraient les anglophones, "you're grasping at straws".
Sinon j'aime bien le roi lion
Une ressemblance ne veut pas forcément dire un plagia car il y'a aussi une chose nommée réinterprétation ou illustration
La vidéo n'est même pas sortie il y a 10 minutes et tu argumentes déja sans regarder.
@@hanniel8650 non, c'était une remarque générale
@@michealmoslim9121 ah ok
attendez ça existe ? comment ça l'esprit critique vous dites ? connait pas. #team1erdegréensueur
@@kayz774 😅
L'extrait de l'éxoconférence d'Alexandre Astier que tu as pris est juste parfaite
??? Ah oui merde
En vrai, comme le dit Mayo Lek, s'inspirer d'une base existante n'est pas une mauvaise chose, on peut en tirer une nouvelle vision très intéressante.
Je suis limite déçu que t'ai pas sorti la réplique "Ils veulent placer tous les problèmes du monde sur un ennemi qu'ils peuvent combattre au lieu d'un réseau de forces interconnectées hors de la portée de qui que ce soit" de Perle lorsque tu parlait des théories du complot.
Bon d'accord c'est mon hyperfixation SU qui parle, mais quand même ^^
Quand c'est pareil, mais que c'est pas pareil, ça s'appelle de l'inspiration, pas de la copie. :)
Au fait, excellent :
- Le caméo de l'exoconférence
- La musique Clubbed to death de Matrix
- Le caméo de l'Anneau
Ouiiii
et gad ?
Mais je suis d'accord.
Je trouve les preuves bancales.... Ça reste que mon avis après
les personnages sont des animaux qui existe en vrais tu me m’étonnes que ça soit pareil !!
@@CreepyKirby c'est quoi gad ?
Ou une paronomase.
Ça me rappelle le fait que l'on considérait le Joueur du Grenier comme un plagieur de l'Angry Video Game Nerd... car "ils se plaignent de jeux rétros de merde". Alors qu'en 11 ans, le JDG a non seulement fait des références à l'AVGN, mais en plus, il s'est orienté vers son propre humour.
Savez-vous que la toute première vidéo youtube a été posté par un employé de la boîte ? Je ne ment pas.
Devrait-on considérer toute personne postant des vidéos youtube comme des plagieurs, alors que le concept n'est ni dans le domaine publique ni dans le privé ?
Un hommage, on le met sur un piédestal. Un plagiat, on le cache.
Et puis l'AVGN a fait un caméo dans le JDG, comme quoi il n'a pas de problèmes avec ce qu'il fait (et la boucle est bouclée)
maintenant on a fait chier un youtuber Akyn Feev de plagier le JDG car...ils ont des étagères identiques...alors qu'il a parlé de jeux avant lui
C'est ma vision de l'inspiration... Prendre une idée pour s'en servir et en faire un hommage.
Après il me semble que les trois-quarts des youtubeurs français première génération (SLG, JDG, Antoine Daniel, etc....), c'était des versions françaises de youtubeurs américains XD
Quasi tous les critiques cinés ont vu le Nostalgia Critic aussi ^^
Je suis totalement d'accord avec toi que les étrangers comprennent le sens d'humour.
Les amis de la vérité sont ceux qui la cherchent pas ceux qui se vantent de l'avoir trouvé. Je trouve que cela colle plutôt bien au message de cette vidéo.
Le message de fin me fait penser à la vieille gue-guerre dans Fans de Fermez-Là et des Fans de Durendal.
Tas les fans qui se chicane pour dire que l'un a raison et l'autre a tord.
Pis au milieu, ta les deux youtubeurs qui font leur trucs dans leur coin, qui reconnaissent quand l'un a raison et quand ils ne sont pas d'accord. Le tout, en restant poli et en évitent de lâcher leur horde à la gueule de l'autre.
Sauf que Durendal a mal digéré que Mj ait dit du bien de Star Wars 8. Ils ont même eu un cripage de chignon sur Twitter
@@starwarsprequelsandsequels7582 ça arrive. Mais c'est clairement les fan qui font le gros du "débat/combat".
@@starwarsprequelsandsequels7582
Ah bon?
Au vu de la réaction de Mj sur Twitter je dirait l'inverse : Mj a pas supporté que durendal dise du mal de star wars 8.
Non parceque jusqu'à preuve du contraire durendal n'a pas mentionné mj dans ses vidéos ou ridiculisé les fans de star wars 8.
@@artflo9978 je peux pas être contre. Par contre, évitons de réouvrir le débat ici.
Quand on parle du loup, dans les réponses à ce commentaire on voit bel et bien les fans de Durendal et MJ se crêper le chignon
9:55 Rafiki n'est pas un babouin, c'est un Mandrill et si quelqu'un s'en fout, ignorez juste mon commentaire.
Les mandrills font partis de la catégorie "babouin"
Donc, Disney aurait plagié Le Roi Léo, qui lui-même est un plagiat d'une œuvre Shakespeare...
C'EST LE CYCLE DU PLAGIAT !!!!
Et le remake a plagié le roi lion
@@minestar2247 La boucle, est donc bouclé ! ^^
Tu veux un savane ?
@@kurtlexmen oui merci
C'est vraiment de la mer2
Euh comment je suis arrivé en haut ?
"c'est un concept qui a pas énormément de possibilités l' histoire d'un lion dans la savane[...] Tu peux pas faire un truc totalement différent non plus"
Tu connais Mondo world ?
des lions, du football et des lazers que voulez vous de plus ?
dingo pictures: hold my fucking german beer !
Les bananes jaune plagient les citrons jaune ! Je suis trop rebelle et cool !!!
le problème c'est que les gens qui accusent le roi lion de plagiat le font en comparant non pas le scénario, mais dans plans précis, et s'inspirer d'un plan/d'une certaine mise en scène n'est pas la même chose que plagier un film .
"ils ont exploré toutes les possibilités"...
le MCU (MONDO CINÉMATIQUE UNIVERS) se lève : "Tiens ma bière !"
Comme l'a dit un vieil homme à un jeune sorcier : "Ce ne sont pas vos ressemblances qui comptent, mais vos différences"
"-Je déteste sa voix, je peux le buter?
-Par pitié, FAIS-LE!"
J'adore ce moment.
"Maintenant, reprenons Big Bang Theory"
... Oof, j'avais un peu oublié que tu t'étais torturé à regarder ça xD
En plus ON S'EN BRANLE!! on peut pas juste aprécier des films sans devoir geuler "plagiat" donc sérieusement ils pourrait pas juste se taire avec leur théories du complot???
"Évidemment que c'est un gâteau marbré au chocolat que c'est la Savane"
Ça ma tué XD
Pour les films d'animation asiatique, le problème viens des distributeur. (diffusion en salle dans des petits studios associatif et culturel). Mais, sinon dvd et et streaming payant très présent en occident. Donc ça vient surtout des goûts et des mentalité que viens le soucis. Disney sont malgré tout leurs torts des passionnés d'animation et ne cherche pas du tout à couler l'animation japonnaise (tout comme l'animation européene, ils en apprennent autant que l'animation japonnaise peut apprendre d'eux: l'exemple flagrant étant que l'animation japonnaise commence à peine à se mettre à l'animation en synthèse 3d car ils en sont encore à l'apprentissage de ce qui se fait en occident). Donc parler de plagia c'est casser un échange pédagogique qui fait autant progresser l'orient et l'occident côté animation.
"C'est un manga" "On a plagié un fruit ?" xDD cette blague me fait beaucoup trop rire pour ce qu'elle est je crois x)
Même ma Grand mère ne me l'a pas fait.
Et pour elle une vhs c'est trop récent.
@@famillesabot5719 AH
Je pense que tu n'es pas le seul x)
35:30 Woh woh woh ! Du calme, jeune padawan, ou tu deviendras ce que tu as juré de détruire !
Une loi de Disney interdit toute représentation de leurs personnages sur un scépulture, mais Disney a été ému par cette demande / a été forcé par le scandale, et a pris en charge l'intégralité des obsèques avec un thème Disney.
Disney cause bien assez de problème pour qu'on ne l'accuse pas de ce qu'il n'a pas fait
Mais MJ ! Ils ont raison, l'homme n'est jamais allé sur la lune. C'est juste que Stanley Kubrick était tellement perfectionniste que, pour être convaincant, il a tourné sur place !
20:02 Je me lasserai jamais du personnage de Stéphane
L'OST de Traverse Town au début 😍😍😍😍😍
Je me disais que ça venait de Kingdom Heart
La musique de traverse town au début 😍.
J'ai like direct , que de nostalgie 😢
Traverse Town et tout tu fait plaisir toi 😂✌🏾 bonne fêtes 👌🏾✨
Exactement.. cette musique est magnifique💙
Et celle de evangelion a 18:34
tiens pile le jour où JDG parle d'un plagiat du aladin de disney par dingo picture
COÏNCIDENCE ? JE NE CROIS PAS !
@@eddyrokmer2586 TU PLAGIE LES iNDESTRUCTIBLES LA!!!!
@@xenokor5363 PLAGIACEPTION
Les gens préfère combattre la différence que l'analyser , comme d'hab xD
Tant qu'on y est, autant dire que Le Magicien d'Oz a copié Alice au Pays des Merveilles...
Y'a une petite fille, c'est bizarre, elle rencontre des personnages etranges et une meuf méchante, et après alle revient dans son monde
Oulala c'est PAREIL
(J'avoue que ça a déjà dû être dit...damn)
J'ai pas vu grand chose du roi Léo, on avait que 2 VHS quand on était gosses (soit 4 ou 6 épisodes, je sais plus combien il y en avait par cassettes), mais le peu que j'ai vu m'a suffit pour voir qu'il n'y avait AUCUN rapport entre Le roi Léo et Le roi Lion. Que ce soit l'histoire, les personnages, ou même le ton de la série (je me souviens que la série Le roi Léo était glauquissime), ça n'a rien à voir. Si bien que j'étais dans l'incompréhension totale quand j'ai entendu parler de la théorie du plagiat...
Ah cool, j'suis coincée malade toute seule déprimée à la maison, au moins ça va me changer les idées pendant 45 minutes, merci MJ 👍
Un bon réveillon à tous 🎄
32:00 la fameuse source: tkt frère
Les blagues sur Polanski et Savane m'ont achevé je suis en plein fou rire.
Joyeux noël fermez là !
Cool.. Enfin quelqu'un qui défend j'en avait marre de ceux qui comprennent pas et refuse de m'écouter certain d'entre eux regarde tes vidéos (un de plus youpppy)
Et les japonais doit ce marrer en lisant /écoutant les théorie de plagiat 😅😂
J'ai fait une vidéo là dessus où je partage ton avis ! Le publique a trop entendu ce "plagiat" Sans forcément être familiarisé avec les deux oeuvres...
Le seul vrai problème de Disney pour moi, c'est d'avoir dit que le roi lion était 100% original, que ce n'était pas inspiré d'autres oeuvres faites auparavant et d'avoir nié l'inspiration du Roi Léo 🤷🏻♂️
Juste une petite information sur la couleur de Léo et du lion dans l'image préparatoire du Roi Lion à 15:12.
Le lion blanc, dans les croyances africaines, c'est une représentation divine et le croiser porte-bonheur. (source Wikipédia)
Donc, sachant que cela, et le fait que le roi est un élu divin, qui doit dirigé en son nom. Bah, prendre deux lions blancs, destiné à être roi, ça parait vachement logique en fait. Sans parler du fait que pour Léo, c'est un manga en noir et blanc.
« Hamlet c’est le truc de l’anglais que Disney a plagié c’est ça ? »
Ça serait terrible comme manière de le définir...
10:45 "Nala veut dire cadeau" eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeuuuuuh c'est pas un peu.... discutable de nommer le love interest féminin comme ça? ^^"
Il est discutable le roi lion de toute façon
Disons que si on prend le personnage autrement que comme "love interest", elle permet à Simba de se réveiller et de reprendre son destin en main. En cela, elle était un "cadeau" fort attendu :D (sous forme d'une bonne tarte mentale dans le museau du roi renégat).
C'est déjà discutable le fait que les lionnes essayent même pas de se démerder avant le retour de Simba
c'est un fait Le roi Léo à largement plus de similitudes avec Babar qu'avec Le roi lion
Mmmmh ces gens c pas les mêmes qui disent que MHA est une copie de Naruto, ou que Fairy Tail plagie One Piece pour des raisons tout aussi peu valables voir encore moins ?
Ouai, ce sont des shonen quoi, bravo les génie.
@@MJFERMEZLA absolument, montrer moi un seul mangaka shonen qui ne tire d’inspiration d’aucune autre œuvre, et je vous montrerai un menteur !
@@sauvezlesbebesporgs5561 Bientôt ils vont dire que Love Hina a plagier Ramna 1/2 (evidement connard, c'est un Harem)
@@MJFERMEZLA ou alors que Darling in the Franxx a plagié Evangelion qui a plagié Gundam qui a plagié n’importe quel série pourvu d’un y ait des robots géants et des trucs aliens.
Et tout comme pour tout les isekai accusé de repomper allègrement SAO et sa formule (alors que ce n’est même pas un isekai, quel drôle d’ironie)
Franchement les théoriciens du complot, ils sont d’un hilarant !
Et ct une très bonne vidéo merci à toi MJ et très joyeux Noël 🎁 !
C'est comme dire que l'odyssée d'Homer plagi hercules avec ces malédiction.
C'est le même registre.
Joyeux Noël, MJ, L'Ermite Moderne et tutti quanti! Et bonne année!
26:06 Ces derniers épisodes, MJ a souvent cité Promare parmi les références des anime...
Ca fait plaiz (^^)/
Sérieusement, on peut arrêter une bonne fois pour toute de crier au plagiat à la moindre micro-similitude entre deux œuvres différentes... non parce que sinon on va finir par dire que tout le monde a plagié tout le monde, on va plus s'en sortir !!!
Et FUCK les anti-disney qui se croient matures à voir des "messages subliminaux" sur le sexe... vous êtes ridicules.
Et les gens se pensent toujours supérieurs
Plus précisément, pour Indiana Jones, Spielberg s'est pas mal inspiré de L'Homme de Rio, qui s'inspire lui-même de Tintin.
Je suis pas le seul à trouver que l’histoire Du roi lion est très proche de l’histoire du prince d’Égypte mais bon c’est pas intégralement un plagiat
Bin ça oui, Disney a toujours admis s'être inspiré de l'histoire de l'exode, et qui fut donc adapté dans le Prince d'Egypte.
Joyeux Noël MJ senpai
Le Prince d'Égypte, ce chef-d'œuvre absolu 😍😍😍
Et le Prince d’Égypte c’est vraiment un film phénoménal
Sauf que le père du héros n'est pas mort à cause du méchant. Et ce dernier est le frère du héros et non son oncle.
"Je voudrais que vous assassiniez un opposant pour moi. Il fait croire aux gens que le réchauffement climatique existe ...
-Et c'est pas le cas ?
-Et bien oui mais plus de gens meurent si on ne fait rien pour le freiner et on se sent vite seul ici en enfer ..."
Pilote d'Helluva Boss, +1 pour la référence.
Je me rappel de ce moment précis pendant la discussion( frisson d'effroi ) czcams.com/video/OlahNrlcgS4/video.html
et dans l'épisode 2, DEVANT SA FILLE EN PLUS DE CA!!!!!!!! czcams.com/video/kpnwRg268FQ/video.html
Je suis seul à trouver bizzare qu'helluva boss (qui est censé être un spin off) est deja à son ep 2 et hazbin hotel tjr à son pilote ?
35:45 Je suis contente d'entendre parler de cette mise en demeure de 1997. En effet c'est ce qu'il y a de plus à dénoncer dans cette histoire
Il faudrait extraire le segment sur les théories du complot pour en faire son propre vidéo en soi. Excellent segment.
Petite anecdote : Ozamu Tezuka avait fait une adaptation en manga de "Bambi". C'était Walt Disney lui-même qui lui avait donné l'autorisation de le faire quand ils se sont rencontré à une exposition universelle. D'ailleurs, "Bambi" est l’œuvre qui a le plus inspiré Tezuka pour son style de dessin. Aussi, c'est apprendre que "Le Roi lion" est inspiré d'"Hamlet" qui m' donné envie de lire "Hamlet". Bon, par contre, si "Le Roi lion" a longtemps été mon Disney préféré (avant qu'"Encanto" ne lui prenne la place), pour "Hamlet", même si je l'aime beaucoup, ma pièce de Shakespeare préférée est de loin "Beaucoup de bruit rien". Et si j'ai lu "Beaucoup de bruit pour rien", c'est parque j'ai lu sur Internet des analyses d'"Orgueil et préjugés" (mon roman de Jane Austen préféré) qui disaient qu'il y avait des ressemblances dans le scénario et les relations entre les personnages. Bon, ces analyses disaient toutes qu'il n'est pas certain à 100% que la ressemblance soit intentionnelle mais que c'est probable. Ça m'a rendue curieuse et j'ai eu envie de lire la pièce. Je n'ai, pour l'instant que lu les deux pièces. Je n'ai pas encore eu l'occasion de les voir sur scène.
Superbe vidéo,
J'adore ta façon de présenter tes vidéos. Tu ne te contentes pas, comme beaucoup le feraient, de prétendre avoir absolument raisons et les autres tords. Tu connais super bien ton sujet et tu explique de manière claire et détaillée, avec des arguments très convaincants, la raison pour laquelle tu as tel ou tel avis. Mieux encore, tu ne prétends pas avoir la vérité absolue et tu reconnais qu'un film n'est pas forcément "mauvais" parce que tu auras fais une critique dessus. Et, cerise sur le gâteau, tu respecte les goûts de chacun, même au sujet de films que tu as critiqué J'apprends beaucoup de choses et je me dis souvent, en voyant tes vidéos, que je n'avais jamais pensé à telle ou telle chose.
Pour toutes ces raisons : merci pour tes vidéos.
Comme dirait un certain Manic le hérisson et la chanson qu'il a créée: "Tu laches une rumeur, elle reviens te mordre le derrière.".
22:56 Comme l'as dit un de tes collègue youtubeur dans une vidéo sortie peu de temps avant la mis en ligne de cette vidéo, "Mercie les Weinstein".
Très bon noël a toi ! Tu m'a offert un des meilleurs cadeau de cette année
Superbe vidéo. Joyeux Noël MJ !
Ça me rappelle quand je participais à un atelier BD/manga avec l'organisation amiénoise spécialisée "On a marché sur la Bulle !"
A chaque séance, un animateur différent.
Et a chaque séance, il y a eu un moment où l'animateur nous disait que le Roi lion était un plagiat du Roi Léo !
C'était toujours un petit moment de trente secondes à peine. Mais il est curieux que cette info se transmette systématiquement à chaque séance par quatre personnes différentes.
Comme quoi, même du côté des otakus confirmés, y en a qui croient à cette théorie du complot.
Ce n'est pas une théorie du complot. Disney a effectivement menti en présentant dans un premier temps Le Roi Lion comme une création 100% originale, leur premier film d'animation à n'être basé sur *aucune* œuvre pré-existante (littérature, conte de fée, etc.), puis en niant avoir jamais entendu parler d'Osamu Tezuka et de Leo alors que les animateurs ayant bossé sur le film ont à un moment donné eu le manga de Leo entre les mains lors de la phase de production. Manga qu'ils ont étudié et comparé à leur film.
Empêtrés dans leurs mensonges et contradictions, chez Disney ils ont ensuite rétropédalé et ont sorti une fois encore des excuses foireuses, admettant connaître Tezuka et Leo et reconnaissant du bout des lèvres qu'il y a peut-être eu inspiration, mais si ça s'est fait c'était de manière totalement inconsciente et ce n'était absolument pas délibéré. Ce qui ne convaincra que les plus crédules, mais bon, plus c'est gros plus ça passe.
La théorie du complot, car il y en a une, c'est avoir tenté de faire croire que Disney a absolument tout pompé sur Leo, quitte à fabriquer de fausses "preuves" en prenant çà et là des scènes hors contexte - y compris dans des adaptations de Leo sorties *après* TLK - et mises bout à bout pour faire croire que Le Roi Lion est un copié-collé du Roi Leo.
Or, les Japonais ont été bien clairs dans la lettre ouverte et la pétition envoyées à Disney : "personne ne prétend que les deux histoires sont identiques", et de fait, elles ne le sont pas, hormis quelques rares similitudes superficielles. C'est plus au niveau des personnages, de leur rôle dans l'histoire, et de certains points bien précis que l'inspiration est plus que flagrante.
Bref, si inspiration il y a eu (et ce fut très probablement le cas), il n'y a strictement rien de mal à ça. C'est plus l'attitude du studio Disney qui est blâmable, et on peut dire qu'ils ont très mal géré la polémique en ajoutant de l'huile sur le feu avec leurs mensonges, leurs déclarations contradictoires, et leur tentative franchement culottée de faire interdire la projection du film Jungle Emperor Leo de 1997 lors du festival Fant'Asia. On peut dire qu'ils ont tendu le bâton pour se faire battre. Pire encore, si les rôles avaient été inversés et si les studios Tezuka avaient créé Le Roi Leo après Le Roi Lion, il y a fort à parier que Disney aurait rué dans les brancards et les aurait attaqués en justice pour plagiat éhonté. Et il n'y aurait pas eu de "coïncidences" ou "tropes scénaristiques déjà vus maintes fois" qui tiennent pour justifier les similitudes. Disney les aurait ruinés, point barre.
On a plagié un fruit ? 😂
Même ma Grand mère ne me l'a pas fait. Et le magnétoscope c'est trop vieux pour elle.
Je savais que la pomme et un plagiat de l'orange 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Super vidéo et joyeux Noël MJ
Super vidéo ! Joyeux Noël !
"Il avait dit, Cho Yun Fat, qu'il se vengerait pour s'être fait rasé la tête dans Pirates des Caraïbes..."
Mdr.
Ça fait presque 30 ans que les medium ce copie les uns les autres, allez regarder d'autre films, l’entièreté (ou presque) des films de romance, d'horreurs et même de drame on toujours de près ou de loin copier autre chose. *sigh*
Joyeux Noël, MJ ! A toi et à toute ton équipe !
Un sujet de vidéo qui m'intéressait depuis un moment et des interrogations sur des débats de fond (Je m'étais toujours posé la question de la différence entre l'hommage et le plagiat) avec en plus de très bonne vannes (le manga est un fruit m'a bien fait marré).
Très bonne vidéo MJ, tu as mérité un Savane :')
"on a plagié un fruit" 😂😂
Une fois j'ai vu une vidéo de Linksthesun qui parlait vite fait du roi Léo. Il résumait rapidement l'histoire et juste le fait qu'il y ait des humains dans le Roi Léo différencie les deux histoires. Après il a montré l'interview d'un des assistants de Tezuka.
Globalement il disait que oui il y a des similitudes mais rien de vraiment alarmant et rien de vraiment original, comme le fait qu'il y ait un singe intelligent dans les deux histoires, mais comme l'animal est intelligent dans la vraie vie, ça sert à rien de critiquer. Surtout que l'assistant a ajouté que Tezuka aurait été fou de joie de savoir que son manga aurait pu inspirer un classique d'animation.
Suite à ça Links disait :"ça dérange pas les concernés donc, peut-être faites pas chier. Peut-être."
Ça dérange tellement pas les concernés qu'ils se sont empressés de sortir un nouveau film de Leo qui copie _délibérément_ certains plans du Roi Lion, histoire de rendre la monnaie de leur pièce à Disney. Et comme si ça ne suffisait pas, ils ont retconné en 2000 le personnage de Bubu, le lion noir, en faisant officiellement de lui l'oncle de Leo, alors que jusque là il avait toujours été un simple lion solitaire, rival de Leo et de son père mais sans aucun lien de parenté avec ces derniers.
Linksthesun, MJ, le Canadien Adum Johnston de la chaîne YMS ou encore l'Italien 151eg, qui prétendent tous que les Japonais - dont les enfants de Tezuka - n'ont strictement aucun problème avec le film de Disney ignorent qu'il s'agit-là d'une attitude typiquement japonaise : ne pas faire d'esclandre, éviter les confrontations déplaisantes coûte que coûte, rester bien consensuel dans ce que l'on dit en public afin de ne froisser personne (il y a même un terme pour ça : tatemae, ce qu'il convient de dire, par opposition à honne, ce que l'on pense vraiment au fond de soi), et ne pas se lancer dans une bataille que l'on sait perdue d'avance (là aussi, il y a un terme : shôganai : c'est comme ça, on n'y peut rien).
Ce qui ne veut pas dire que les Japonais ne réagissent pas quand ils se sentent offensés. C'est juste qu'il vont faire bonne figure en public et assurer que tout va bien, tout en attendant des excuses. Si les excuses ne viennent pas, ils trouveront un moyen non conflictuel de bien faire comprendre qu'ils sont fâchés. Et c'est exactement ce qu'ils ont fait avec le film Jungle Emperor Leo de 1997, puis avec le court métrage Hon-O-Ji de 2000. Une fois qu'ils s'estiment "vengés" de l'affront qui leur a été fait (car c'est une question d'honneur avant tout), les Japonais tournent la page et passent à autre chose. Mais ça, pour le savoir, il faut connaître un minimum leur culture et surtout leur mentalité, qui diffèrent radicalement de notre mentalité d'Occidentaux où l'on ne se gêne pas pour exprimer haut et fort notre mécontentement.
@@Megrez-Alberich dans ce cas précis c'est pas Tezuka qui a copié le roi lion, c'est les studios d'animation.
@@yan13502 Forcément, Osamu Tezuka étant décédé en 1989.
Mais c'est son fils, Macoto Tezuka, qui gère le patrimoine de son père depuis la mort de celui-ci. Il possède en partie Tezuka Prod. et tout nouveau projet doit être validé par lui. Rien ne peut se faire sans son accord. Or, malgré toutes ses belles déclarations officielles ("je ne veux pas prendre part à la polémique", "je ne tiens pas à ce que l'œuvre de mon père soit utilisée comme arme contre Disney"), il a donné le feu vert pour le film et le court-métrage dont je parle. Il a approuvé en toute connaissance de cause les emprunts au Roi Lion tout en sachant pertinemment que ça n'allait avoir comme effet que de remettre de l'huile sur le feu.
On en revient à ce que je disais : les actions en disent bien plus que les mots, et c'est particulièrement vrai avec les Japonais.
Vous remarquerez également que Yoshihiro Shimizu, le président de Tezuka Productions qui s'est lui aussi désolidarisé publiquement de la polémique et qui a tenté d'arrondir les angles, n'a pas dit "attaquer Disney ? Pourquoi donc, ils n'ont rien à se reprocher" lorsque la question d'une action en justice lui fut posée. Il explique au contraire que s'ils ont opté pour la voie diplomatique, c'est parce qu'ils ne faisaient pas le poids face aux avocats du géant américain. Ce qui n'est pas du tout la réponse de quelqu'un qui ne s'estime pas lésé (à tort ou à raison). Sa réponse, ça sonne plutôt comme "on voudrait bien, mais on ne peut point", et un bel aveu d'impuissance et de résignation.
Est-ce que tu pourras mettre tes sources la prochaine fois dans les descriptions stp ? Le sujet m'intéresse et j'aurais envie de le creuser !
Merci
Je met les sources en fiche et j'indique chaque extrait et tout d'où ça vient, il te suffit de cliquer sur la fiche qui apparait en haut a droite et de chercher a partir des titres et sources indiqués.
Tezuka aurait sans doute adoré que son œuvre inspire d'autres films mais ceux qui blament les artistes reprennant son héritage, vous êtes le deuxième cancer qui ronge sa mémoire
En plus il me semble avoir vu quelque part qu'un ami de Tezuka (je connaissais même pas son nom avant cette vidéo ou en tous cas je ne l'ai pas retenu) à dit que de toute façon il aurait pas voulu une telle rage contre Disney pour si peu donc pourquoi s'acharner
@@valardil3697 De mémoire, c'est même sa fille qui a dit ça.
Étant donné que Tezuka était fan de Disney je pense même qu'il aurait été ravis :)
Je veux Vandelkach qui collabore avec les skrulls.
Merci MJ pour tes conseils 2021,et pour toutes ces génial vidéos
Joyeux Noël à toi et à ta famille
Profite de tes cadeaux
Vois des films et bonne chance pour big bang theory
Salut MJ ( j'espère que tu es encore en vie ), petite question : as-tu déjà un date approximative pour la sortie du deuxième épisode sur Big Bang Théories ?
Super intéressant l'explication et l'analyse derrière les théories du complot. :) Ça élève le débat. Bravo !
15:52 c'est sortie de nul part j'était pas prêt x)
Une de tes meilleurs intros je trouve, très "soft" mais le dialogue avec Mickey est vraiment pertinent et marrant
Tu fais du super taff, continue poto !!!
Toujours aussi excellent et joyeux noël !!!
Joyeux Noël Mj
Il y a corrélation entre deux films, mais pas causalité. Quand tu te rends compte que ton cours de science économique peut être utile dans la vraie vie 😱
(Artémis Fowl sort.... d'une série de livres très sympathiques. Comme Percy Jackson, Eragon.... !!!!! OH MON DIEU TOUT EST LIÉ J.K A ACHETÉ LES STUDIOS POUR RATER TOUTES LES ADAPTATIONS EN FILM DES SÉRIES DE ROMANS LUI FAISANT LA CONCURRENCE !!!!!)
Tu combles avec une efficacité redoutable le vide laissé par les émissions tv de réveillon des années 80 (remplacées aujourd'hui par des ersatz sans saveur et qui degueulent de cynisme) ! Joyeux Noël et je le pense ! 😘
Merci... je suppose...
@@MJFERMEZLA c'est bien un compliment 😉 c'est avec le même bonheur que je regarde tes vidéos.
Bon ben meilleure vidéo de ce fin de mois (oui, j'ai préféré à la partie 2 de la vidéo des 11 ans JE SUIS UN FOU DANGEREUX). Joyeux Noël et bonne année !
Tes vidéos ou tu abordes le rapport des fans aux oeuvres, la place du cinéma dans la société, le rapport des oeuvres a la moral, enfin bref tous ce que tu dis qui ne concerne pas juste l'analyse de l'œuvre, c'est wtf tellement ca fait plaisir a entendre. J'aime beaucoup bolchegeek et visiblement vos échanges ont été fructueux ^^
Mon marathon de fermer la approche de son terme, et je sens que je vais bientôt guetter ta prochaine vidéo en état de manque avancé dans un avenir proche
J'adore cette intro avec Mr. Mouse!
Il me semble que, selon la fille d'Osamu Tezuka, il aurait été très fiers d'avoir inspiré un film Disney (source : Link The Sun)
C'est justement ce que je me dis.
Joyeuses fêtes, Mickael !
Je tiens juste à préciser que le lion blanc c'est pas une espèce à part entière. C'est juste des lions mutés
Avoir Dingo Picture chez JDG et MJ Fermez La, heureux hasard.
Je vois que tu utilise South Park comme exemple et comme illustration. Est ce que tu as prévu dans parler un jour ?
Dans le même style il y a ceux qui disent que Inception a plagié Paprika
23:29 Chose qui est reprocher à un autre "Classique Disney" à savoir Les Mondes de Ralph!
Sauf que je pense que c’était volontaire de la part de Disney pour les Mondes de Ralph car contrairement à Simba, au lieu de conserver le Statu Quo sans changer rien du tout, ce qui délivre au passage un message vachement discutable, Ralph conserve son quotidien tout en l’améliorant pour qu’il soit plus confortable , ce qui offre une morale qui ne convient certes pas à tout les cas, mais qui est quand même louable
@@shashi4156 En parlant de Disney au message discutable. J'ai lue pas mal d'avis sur le film A la poursuite de demain (Tomorrowland en VO) disant qu'il aurait un aspect élitiste à cause de la fin, où les héros construisent leur utopie, non pas sur terre, mais dans le monde parallèle où seul une certaine élite (ceux qui reçoive un pins) pourron y aller. Et c'est sans parler d'Antony Pazona qui reproche à ce film de critiquer le capitalisme, alors qu'il est produit pars Disney!
Quelle est cette musique à 16:21, s'il vout plait ?
19:20 , yep ... le soucis , c'est que cette vision simpliste du monde , oui elle fait du bien ... mais c'est pas le monde tel qu'il est ...
je conseille d'ailleurs la vidéo de Horizon Gull sur valeur actuelle .
19:34 morgan en sueur
44:17 Très belle conclusion
Superbe vidéo MJ :) Continue d'assurer comme ça ^_^