Le pervers narcissique tue pour ne pas être quitté
Vložit
- čas přidán 21. 01. 2024
- Le psychiatre et hypnothérapeute, le Dr Bruno Dubos explique le fonctionnement du pervers narcissique et l'origine des difficultés relationnelles. Il aborde le devenir des enfants et la raison pour laquelle la victime reste en lien avec le pervers narcissique.
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Un très bon éclairage enfin, qui nous change de tous les pseudos coach, psy qui mettent en ligne des vidéos en surfant sur un thème très à la mode qui leur permet d'engranger des abonnements. Ce que j'appelle des "putaclics"...
Oui !!! Complètement d’accord avec vous Franck. Le Dr Dubos est un réel connaisseur de l’humain en relation et comme il n’était connu que des professionnels, j’ai eu à cœur de le faire découvrir au grand public. Il a créé un concept : celui des « âges clandestins » basé sur d’autres connaissances. Si cela vous intéresse, vous avez nos videos sur ce sujet sur ma chaîne. Je vous avoue que votre commentaire me fait plaisir car je suis assez agacée de ce que je peux voir et entendre. Merci 🤩
Natacha
@@franckmorel5119 ah oui… effectivement… ces questions méritent l’accompagnement d’un thérapeute compétent. Le Dr Dubos consulte à Rennes mais je ne pense pas qu’il fasse des téléconsultations. Si vous pouvez vous déplacer jusqu’en Bretagne… je sais que le Dr Dubos est pas mal demandé, alors, n’hésitez pas à laisser un message à sa secrétaire en insistant sur la vidéo que vous avez vue (avec Natacha Le Courtois).
Bien que thérapeute, je ne suis moi-même pas compétente pour établir ce genre de « diagnostic », donc, je ne pourrai pas vous aider pour résoudre votre question du moment. Vous avez aussi la possibilité de consulter le psychanalyste Jean-Charles Bouchoux qui est l’auteur du livre « Les pervers narcissiques » et qui a popularisé ce champ de connaissances. Il exerce à Montpellier mais accepte les télé consultations.
Pour vous donner le sourire et vous remercier pour votre commentaire soutenant, je vous ai moi-même laissé un petit commentaire sur votre chaîne. 😉
@@natachaco5340 merci beaucoup pour votre soutien. Je vais aller voir sur la chaîne..ça fait bien longtemps que je n'y ai rien ajouté...have a nice day😊
!@@natachaco5340
Perso j'ais faillie y laissée ma vie trop grave ses gens là. Quand ont nous dit qu'il sont inconscients de ce qu'ils font j'en doute car ont voient une Expression de joie quand Vous êtes vous très mal. Très bonne vidéo c'est ceux qui l'ont vécues qui en parlent le mieux 😊😉🆗👏👏👍❤️🙋♀️
Ils prennent plaisir à voir le mal autour d'eux..... Si quelqu'un est malade autour d'eux, ils vont s'en réjouir voir faire des violences psychologiques, harcèlement moral.... Après c'est pathologique
Ou être indifférent... @@lauriegervais1193
Bonsoir fuir a vie la seule solution face au diable machiavélique sadique bon courage à vous tous
Ils sont conscients car ils manipulent depuis le départ dissimulent et mentent simulent et ne ressentent aucune émotions amoureuses ni bienveillantes
Merci pour votre commentaire. Vous notez ce moment étrange où l’on peut voir que la souffrance de la victime fait plaisir à celui qui la provoque… on est bien dans un registre de la folie… c’est là où il me paraît important de mettre du sens et de se placer au centre de son monde en observant ses propres besoins et ressentis.
Tout d'abord , merci pour cette vidéo! J'ai moi même vécu 16 ans avec un pervers narcissique et tous les composants de ces individus sont clairement exposés par le medecin! Je m'en suis sauvee, en fait, j'ai cru m'en sauver il y a 32 ans ! J'ai 2 fils, l'ainé est parti vivre en Australie( reaction à ce qu'il vivait dans sa famille) le second, fragile, emotif, bègue, est resté et c'est vers lui que son père s'est tourné et c'est sur lui qu'il reproduit sa perversité manipulatrice. J'ai cru qu'il se servait de son fils pour m'atteindre ! A present, comme je suis completement degagée, détachée de cet homme, je pense qu'il a pris son fils comme otage certes mais qu'il le manipule et exerce sa puissance pour dissoudre son insecurité . Certes qu'il sait qu'il m'atteint dans "mes tripes" en s'en prenant à mon fils. Ce pere est un veritable gourou pour son fils , la compagne de mon fils et mes petits enfants ! J'ai l'impression de voir une secte et à part l'inaction, le silence, tenir mon cap , avoir une vie sociale, m'epanouir dans d'autres domaines, je n'ai aucune arme pour sauver mon enfant! J'ai une force en moi qui me dit qu'il faut maintenir cette position mais je doute quelques fois ! J'ai des contacts avec mes petits enfants et leur mere mais mon fils , dans une loyauté sans borne à son père, a coupé les ponts! J'ai peur pour sa santé mentale mais quoi faire :" vivre l'instant present dans l'amour" ce sont les dernieres paroles à mon fils il y a un an. Merci d'avoir lu mon commentaire.
Non seulement j’ai lu votre témoignage mais j’en suis profondément touchée. Je lis la force que vous dû chercher au cœur de vous-même pour avancer avec cette angoisse et cette tristesse de ne pouvoir sortir votre fils de cet enfermement. Vous décrivez bien l’impuissance ressentie mais aussi l’amour pour votre fils. Je crois que votre force est là, dans cet amour. Ma propre vision des épreuves que nous traversons me fait apprendre l’amour sous toutes ces formes et je termine en vous disant que je comprends…
@@natachaco5340😊
Bravo d'en parler si clairement. Mais vous êtes sûr d'avoir pu vivre 16 ans avec un PN? On parle là d'un individu instable à peu près dans tout les domaines. Si c'est le cas vous êtes un (e) survivant (e).
@@pierreherisson7070 j'ai survécu, je me suis données les moyens de survivre effectivement! Mon psy m'avait dit : " vous avez un boulet au pied jusqu'à la fin de lui ou de vous! Je préfère survivre en savourant les petits moments simples qui me sont offers. Ça me suffit à 71 ans.
Je l'ai vécu, mais çà m'a ouvert les yeux, car je ne savais pas que j'étais dans la demande affective et il l' avait senti ...j' ai consulté plusieurs années, et je suis devenue une femme forte et indépendante. Il m' aura fallu 8 ans pour comprendre .
Et vous avez compris… bravo.
Vous n'étiez pas dans la demande affective. Il vous a inoculé à l'esprit que vous étiez en demande.
Ne vous rabaissez ni ne vous occultez pas en imaginant que le problème est quelque part chez vous.
@@faitmaisoncontact1518 Bien sûr que si. Comme le dit le Dr Dubos, chez la victime il y a un manque. Sinon, elle ne tomberait pas dans le piège aussi longtemps. Après, oui bien sûr, il sait augmenter, intensifier ce sentiment initial de perte et amplifier cette sensation de manque affectif au point qu'n certain nombre de victime témoignent d'une sensation de manque comme d'une drogue. Mais il y a bien, à la base, une personne fragilisée qui recherche de l'attention et une validation de l'extérieur. Je ne m'étais jamais vécu comme dépendante, il y a bien fallu que je m'en rende compte pour sortir de ce type de relation, comme Mireille.
L'homme que j'ai fréquenté était sans cesse dans la rejet. Il rompait au moindre sentiment énoncé qui touchait à son fonctionnement. En effet, dès que j'exprimais un ressenti ou un besoin l'impliquant, il pensait que je lui disais qu'il ne me convenait pas.
De même, si je ne m'inscrivais pas dans son désir, il prenait cela comme un affront, voire même comme une trahison.
En rompant systématiquement le lien, il réactivait mes peurs, celles du rejet et de l'abandon. Il me tenait en créant chez moi des inquiétudes et en jouant de mon besoin d'attachement et de mon insécurité. Je rentrais dans son mécanisme pervers car j'avais besoin d'être rassurée et d'être aimable.
Oh oui, il m’avait moi aussi dit que j’étais effrontée et dans la contradiction perpétuelle juste parce que je n’étais pas d’accord avec ces pensées catégoriques et universelles (une fois, il a voulu m’obliger à penser que les personnes en surpoids veulent être comme ça et quand j’ai essayé de développer sur ça (je ne suis pas en surpoids mais j’ai des amis qui le sont et je sais qu’ils souffrent de pbs de thyroïdes par exemple. Et même s’ils n’avaient pas ce soucis, je n’irais jamais penser ou dire avec certitude que les personnes en surpoids sont dans la complaisance. C’est fou. Et son regard s’est transformé et a arrêté de me parler. C’était glaçant). 🚩🚩
Oui tout à fait. Merci pour votre commentaire
Comme quoi il ne faut attendre que de soi, en terme d’estime, d’amour, de limites, de respect et ne surtout pas confier cela à l’autre…
@@monsieurcolumbo9981 Il y a des personnes bienveillantes qui mettent du baume à notre cœur et sont là pour partager leur épaule l’espace d’un moment et ça ça nous nourrit et aide l’estime et l’amour de soit. Et non, il ne faut jamais confier son estime à des personnes malsaines.
Ça ressemble plus à un évitant... désolée mais ça ressemble pas un pn...hey des que c'est un peu compliqué ou qu'il y a certes un trouble c'est pas forcément un pn.La mauvaise foi existe, c'est pas agréable mais c'est ça ne fait pas de la personne un pervers ...
Davantage de psychiatres devraient être formés à ce type de comportements, que ce soit qualifié de "perversion narcissique" ou d'autres diagnostics plus appropriés. Je me suis rendu compte que ces choses échappent à beaucoup d'entre eux. Pour ceux qui ne prennent pas le temps de l'écoute du patient. Merci Dr pour ce partage très instructif.
L’écoute du patient est essentiel dans le lien thérapeutique. 👍
❤@@natachaco5340
20 ans de psychiatres (plusieurs), dépression ++++ avec idées suicidaires, fibromyalgie, vomissements…pour enfin consulter une psychologue qui a compris que j’étais dans une relation hautement toxique (26 ans de relation).
Mon suicide était programmé, j’étais en train de finir de préparer mon grand départ et puis, là tout s’est éclairé.
Je suis partie et couper tous contacts avec mon mari (SMS uniquement pour les enfants et le divorce).
Je n’ai plus de douleur (je n’avais pas la fibromyalgie en fait, plus de vomissements, je ne tousse plus…je ne prends plus de traitement anti dépresseurs (je prenais 112,5 mg effexor, Laroxyl et imovane par jour +du Tramadol voir du Lamaline pour mes douleurs).
Très éclairant, parfaitement juste,que n'ai je eu ces explications plus tôt,30 ans de ma vie auprès d'un pervers narcissique.Merci
Merci pour votre commentaire. J’espère que les éléments évoqués continuent à vous donner des pistes pour une vie plus éclairée et plus sereine. ☺️
La conformité aux attentes du pervers narcissique est très rarement évoquée et je la trouve particulièrement juste. Merci beaucoup.
Merci d’avoir noté ce point. 😊
Bonjour
Admirable de part la précision la justesse de cet enfer.
Je suis toujours interloquée que l on puisse si bien maîtriser le sujet sans l avoir vécu alors que moi même ancienne "victime" je n arrive pas à en parler malgré le temps, malgré la digestion, malgré les mots les explications de professionnels comme vous. La sidération sera toujours énorme.
Juste une chose : pour que ce sujet des pervers narcissiques soit si bien maîtrisé et reconnu, je pense que malheureusement cela atteind un pourcentage de la population bien plus important qu on ne le dit.
Merci pour cette vidéo très précieuse.
Merci pour votre précieux commentaire aussi.
Ce vécu est effectivement très douloureux et particulièrement difficile.
Tellement limpide et clairvoyant...je m'y retrouve tant .... merci pour ces explications tant pour moi que pour l'autre....la sortie s'impose.... pour une autre vie .
Très joliment dit. Juste et profond.
Merci 😊
Bon courage pour la suite...etc...
Le sujet du pn est traité et retraité incroyablement sur les réseaux sociaux avec des chaînes spécialisées notamment. Depuis un certain nombre d'années, j'en ai écouté beaucoup. Et là, vous parvenez à donner des explications approfondies qui ne sont apportées nulle part, y compris par des psychologues de formation. Merci beaucoup pour cette présentation tellement utile et claire !
la grosse majorité ce sont de la psychologie populaire ou superficielle. ils ne traitent que ce qui est visible et n'expliquent rien.
ou alors, ils ont quelque chose a vendre et utilisent une souffrance pour y arriver.
pn eux-meme. le discours des coach a beaucoup change depuis la popularisation du pn. seul les vrai psy sont restes fidèles a leurs dires.
Votre commentaire me fait particulièrement plaisir car j’ai à cœur de faire connaître le travail du Dr Dubos, découvert il y a quelques années pour une autre revue et une autre interview. Il est reconnu chez les professionnels mais peu connu auprès du grand public alors qu’il peut apporter beaucoup.
+1 ;)
Je suis d'accord. J'ai regardé beaucoup de videos et lu des livres sur le sujet.
MERCI à tous deux.
Tout est éminemment pertinent... Je l'ai vécu 4 ans, ai été ruinée et ai eu 2 tympans défoncés (oui, PN peut être violent) par un homme dont je voyais l'immense fragilité d'enfant... et cela m'attachait aussi à lui.
Vidéo EXCELLENTE.
Vraiment navrée de lire cela. J’espère que vous êtes bien entourée et que vous êtes sur le chemin de l’apaisement et l’épanouissement. 🌸🫶🏼
Quelle épreuve ! Je vous espère sur un chemin plus serein.
Merci pour votre commentaire.
Oui, il peut être violent en mettant la musique très très fort et en riant de notre souffrance quand on lui dit que l'on a mal.
@@alguedemer JAI AUSSI CONNU CA
J'ai passé 20 ans de ma vie avec quelqu'un qui ne me laissait jamais finir mes phrases. Il disait qu'il savait d'avance ce que j'allais lui dire...j'ai mis du temps à comprendre que s'il ne me connaissait pas c'est qu'il ne m'écoutait pas.
Il était le chouchou d'une fratrie de 3 enfants.
Son frère et sa sœur ont beaucoup souffert de son manque d'empathie et l'ont perçu comme "méchant".
En tout cas avec moi, il était comme quelqu'un de supérieur, et j'avais droit à des qualificatifs comme "pas une femme, pas de cerveau, parasite" etc...alors que je travaillais énormément, à l'extérieur, comme à l'intérieur. J'ai compris grâce à mes amis qui étaient peinés de voir ma santé s'altérer.
Ils ont beaucoup œuvré pour me tirer de cette situation qui m'avait rendue dépressive, et m'ont quasiment forcée à voir la réalité.
Les dévalorisations sont de nature à voler l’énergie de la personne qui les subit. Le soutien des amis est essentiel mais également le fait qu’ils vous ont permis d’entendre d’autres discours. Je vous espère sur un chemin plus serein.
Merci pour votre commentaire.
Tout ce que dis là Mr Dubos est extraordinairement juste,ces paroles sont precieuses. Le voile sur le fonctionnement de la relation avec le pn est levé. Un grand merci, bravo.
Le Dr Dubos est un grand connaisseur de l’humain en relation. Merci pour votre commentaire.
C'est vrai pour la première et la deuxième relations après ont les reconnaît très vite rien qu'au dialogue ils sont là même façon de séduire.
La seule personne qui éjecte très vite le pn c'est les gens neutres qui n'ont besoin d'aucune sécurité pour vivre seul ! Ce que le pn et l' hypersensible ne savent pas faire
Heureusement l'hypersensibile peut s'en sortir que le pn jamais 😢 c'est triste car il y en a dans toutes les familles
😊@@joelleennajjary6344
Merci je suis sauvée.. avec des traumatismes mais sauvée. Je suis hypersensible et je ne connaissais pas du tout le pn j'ai douillet mais j'ai parler dénoncer et loin d'eux maintenant.
C' est vraiment ce que j' ai vécu avec mon père durant toute ma vie jusqu'à sa mort. ( Abus, violence, maltraitance, rejet, indifférence, silence, abandon, menaces, dénigrement, infantiliser,tentative de me tuer etc)
Votre vécu est manifestement très difficile et douloureux. Il faut beaucoup de courage pour faire face à tout cela. Je vous espère sur un chemin plus serein.
J’espère que vous trouvez du soutien et de la bienveillance dans votre nouvelle vie
Moi aussi mon père est PN et depuis ma naissance il a étouffé mon libre arbitre, d’autant que j’étais tout le temps à la recherche de son assentiment qu’il ne me donnait jamais alors je m’adaptais mais je n’étais jamais moi-même… il m’a tout pris. Les choix d’étude, mes choix professionnels et mes choix sentimentaux. Il a même influencé ma vie de famille et finalement ma femme m’a quitté parce qu’il a foutu la merde et je n’ai pas réussi à me lever contre lui parce qu’encore je cherchais son assentiment contre mes propres intérêts. C’est fou. J’ai perdu mon foyer, mes enfants et ma femme. Et lui même a quitté ma mère après 40 ans de vie commune. Aujourd’hui je me sens vidé de tout. Bien sûr j’ai tenté une TS que même ça j’ai raté c’est pitoyable j’en rigole tellement cette vie est ridicule.
le contrôle exercé par votre père ne vous a pas permis de vous épanouir dans la sécurité dont vous aviez besoin. S'il vous a pris une partie importante de votre liberté, vous avez le droit de marcher dans une autre direction et de reprendre votre propre chemin de vie. Un pas à la fois...
@@natachaco5340 oui maintenant que je le conscientise j’avance et ça fait du bien. Je souhaite faire l’exercice de lui écrire une lettre de pardon, ce qui va me soulager aussi. Et maintenant que j’ai fini d’analyser la situation je peux vivre sans perdre de temps parce que j’ai deux filles de 5 ans et 8 ans qui comptent sur moi pour grandir de manière équilibrée et dans l’amour inconditionnel que je sais leur apporter à présent.
Tellement éclairant et compréhensible..des mécanismes qui se jouent et se rejoue de part et d’autre . Merci à tous les deux
Merci pour votre commentaire qui soutient notre travail. 😊
Les analyses de ce Monsieur sont excellentes et plus approfondies que la plupart de celles déjà entendus.
merci beaucoup
Tout est d' une précision incroyable.
Le pn est très intuitif. La rupture de lien advient dès qu'il perçoit une résistance.c est le début de la dégringolade. Une danse bien ténébreuse.
Merci
merci à vous pour votre commentaire. c'est un soutien important.
Mille mercis pour cette vidéo très très éclairante! Je sors d'une relation avec un pn et je confirme que la phase de séduction je n'ai rien vu à part de bref pensée du type (c'est trop parfait pour être vrai).... Puis lorsqu'il a commencé à couper la relation en m'ignorant, au tout début les premières fois je me suis sentie coupable. Mais très vite j'ai pensé qu'il y avait un problème et j'ai commencé à prendre mes distances et me mettre en lien avec d'autres personnes (et ce "pas de côté" en dehors de la relation est salutaire). Mais par contre il n'a pas lâché si facilement.....Moi je pensais qu'il allait finir par se ressaisir et tenir compte de ma prise de distance.... Il n'a pas supporté ma prise distance et dans un accès de rage il a tenté de me tuer (agression physique grave ) purement et simplement....
Votre commentaire est édifiant. On y retrouve les éléments du processus relationnel avec un pervers narcissique. Merci ☺️
J’espère que vous avez porté plainte. Lors de ruptures il faut être très prudent car on ne sait jamais jusqu’où une telle personne peut aller…il n’est peut être pas que PN cet agresseur dangereux et a peut être des traits psychopathiques…prenez soin de vous et rester bien entourée. Prenez un bon avocat. Courage
Merci beaucoup pour cette vidéo qui m'aide beaucoup à ma reconstruction. Je ne compte pas le nombre de points auxquels j'ai pu faire le lien avec mon histoire ! 2 mois de lune de Miel et 2 mois de calvaire. C'est très court face à certains qui sont restés plus de vingt ans mais je suis tombé très très bas. C'est grâce à toutes ces vidéos que j'ai pu d'abord comprendre ce qui m'arrivait, avoir la force de la quitter et me remonter de cette situation. Votre travail est d'une utilité remarquable. Merci beaucoup et courage à tous ceux et celles qui passent par là !
Merci infiniment pour votre témoignage et votre commentaire. J’en suis profondément touchée car l’objectif de ces vidéos et des articles est précisément d’accompagner les personnes vivant ou ayant vécu des traumatismes de sortir de cette souffrance. Votre message est un fort soutien pour ce travail. Merci 🙏
Ils peuvent faire beaucoup de dégâts en 2 mois vu qu'ils marchent sur nos limites, abus sexuels, violences psychiques, début d'isolation de nos amis car prend un air désapprobateur dès qu'on parle d'aller voir des amis...
Je tombe sur la vidéo au bon moment . Je vis avec. J'ai été deux fois chez une Thérapeutes. Tout ce qu'elle m'a dit c'est d'ouvrir les yeux et que je suis pas une femme mal. Depuis 2 ans j'ai essayé de comprendre ma vie de couple. J'ai eu des avertissements a plusieurs reprises. J'ai même eu le ressenti qu'à chaque fois qu'il m'a trompé. Au bout de 2 ans j'ai commencé à comprendre avec l'aide que j'ai eu sur les vidéos des thérapeutes sur youtube. Je vous parle pas de l'argent. Le compte joint n'y est plus. La violence la maltraitance le dénigrement la tromperie a répétitif. Je pas où aller. Étrangère Ici. Je me débrouille seul. Mais tôt où tard je vais partir. Trop douloureux sans compter l'oubli de soi. C'est une vie ténébreux avec lui. Toujours en train de critiquer tout le monde. Je suis orpheline et mère de 3 magnifique enfants que j'ai élevé seule. J'ai eu une enfance difficile. Mais je me suis battue pour ma vie et seul de mes enfants. Aujourd'hui j'attends que quelques choses me débarrasse de ça. Où une proie qu'il collection tout le temps. Mais au fond du cœur je veux pas que quelqu'un d'autre vivre cette cauchemar. Mais qu'il trouve une proie comme lui. Je suis en mille morceaux plus d'amis plus familles. Je me suis retrouvé seul sans même le vouloir. Je pleure matin soir je me nourris pas . Dormir j'ai peur. Le soir j'ai même vu des choses bizarre. Et je voulais dire aussi qu'il a souhaité ma mort à de Reprise . Il m'a dit une fois pendant les vacances de me suicidé on traversé un pond ce jour là. C'est là le déclic que j'ai eu. Je suis un HP très épuisant et douloureux. Mais je m'accroche avec ma Spiritualité. Sauf que ça fait peur au pn . Et le met en doute. Puisqu'il vis dans le ténèbres. J'ai vue le mal en face Oui j'ai vu le démon. 😰
Votre témoignage est émouvant. Ce que vous avez vécu est un cauchemar. Un enfer. Si je peux me permettre un conseil, ce serait celui de puiser dans vos ressources d’amour pour vos enfants pour tenir debout et recommencer à marcher vers la sortie. La lumière est au bout du tunnel et vous y êtes déjà entré. Si vous avez déjà quitté cette personne, restez en sécurité. Si vous ne l’avez pas encore quitté vous pouvez demander de l’aide à des associations, une assistante sociale… vous pouvez aussi demander des conseils à la police ou à la gendarmerie. Vous n’êtes pas seule car d’autres personnes ont des solutions.
Je vous espère en sécurité.
Merci pour votre commentaire. Mes vidéos sont faites pour aider.
Natacha
Merci Docteur✨
Votre clarté m'a surprise tant le sujet est lui même paradoxal.
J'ai rarement entendu une personne abordé ce sujet avec autant de pertinence.
Votre connaissance du sujet est indiscutable.
Merci encore et Merci à Natasha de recevoir cet invité exceptionnelle.
Merci beaucoup pour votre commentaire. J’ai à cœur de chercher les personnes qui pourraient donner des clefs de sortie de la souffrance et permettre aux personnes qui visionnent mes vidéos de bien comprendre le sujet évoqué. Votre commentaire me touche particulièrement car je vois que l’objectif est atteint. En plus… j’ai énormément travaillé sur cette vidéo pour rendre le contenu agréable et parlant.
G été assommée par autant d'intelligence, merci ☺️Le savoir est une arme
Merci pour votre commentaire qui soutient bien notre travail.
Je vous remercie énormément car votre façon dont vous expliquez la problématique du perver narcissique c’est tout à fait cela vous avez avec des mots simples résumez toutes les questions que je me posais . Merci beaucoup. Que Dieu vous garde et vous bénisse.
Merci pour votre commentaire. Le Dr Dubos a des connaissances qu’il est nécessaire de diffuser.
J'ai vécu ce genre de relation vide de sens familial quand j'étais petite et ce que vous dites est tout a fait vrai je souffrais tellement de manque d'amour et d'insécurité général je ne recevais que critique et jugement tellement que tout ce que je coulais c'était de partir loin d'eux le plus possible pour me retrouver souvent seul. Depuis mon enfance j'ai énormément travaillée sur moi pour essayer de retrouver un peu de confiance et d'amour pour moi-même et aussi m'apporter une certaine fierté d'être qui j'étais et rétablir mon estime de moi-même. Je peu dire que j'ai traversé jusqu'à l'age de 50 ans la nuit noir de l'âme jusqu'a un cancer qui m'a aide a prendre la décision d'accepter de vivre avec moi-même. J'ai énormément de difficulté encore aujourdhui a vouloir faire confiance dans un humain. Mais j'ai eu la chance de rencontrer un homme avec qui j'ai appris a me faire confiance et a réussir a avoir une relation équilibré mais quel calvaire nous avons due traversé pour réussir a faire grandir notre amour parce que j'avais tellement de réaction mal adaptative,qu'il aurait pu en avoir mare de mes réactions mal adaptative. J'ai compris que je me,devais de changer ma favon d'être et d'interagir avec une meilleur attitude en lui faisant confiance. Je peu dire que c'est un travail d'une vie pour réussir a se sortir de cette état d'âme d'insecurite constante. Je crois que je vais travailler fort jusqu'à ma mort pour comprendre que la première personne que je dois aimer et avoir de l'estime et surtout pouboir.conter sur c'est moi-même. Je suis a me guérir de moi-même.
Votre parcours montre bien la difficulté de vivre des relations instruisantes dans l’enfance et les difficultés relationnelles que cela engendre. Pour autant, il met aussi en lumière que vous avez su retrouver un chemin de confiance et d’amour de vous malgré les difficultés. Merci pour votre commentaire.
Quel beau témoignage. Je suis pleine de tristesse de lire le début de ce message, mais j'ai beaucoup d'espoir en lisant la fin. Mon conjoint est un PN et je ne cesse de dire à qui veut l'entendre qu'il souffre au fond de lui. Je vois que c'est possible de s'en sortir et je souhaite tellement de tout mon coeur qu'il puisse faire comme vous. Merci pour l'espoir. Et je vous souhaite sincèrement beaucoup de paix d'esprit et de bonheur. La vie est courte, c'est mieux quand elle est paisible ❤❤
@@louisecornelissen5759
Merci a vous Louise
J'ai réussie à remplir une grande partie de cette immense trou vide que je ressentais au centre de mon être, ce manque d'amour de reconnaissance d'estime de soi et surtout ce sentiment de sécurité que nous construisons petit quand nous sommes soutenue et aimé inconditionnellement par nos parents.
J'ai encore de la difficulté à croire aux humains, à faire confiance et à créer des liens, mais je m'améliore, je me pardonne mes réactions, je me donne la chance de recommencer à faire mieux la prochaine fois.
C'est un travail contant et sans fin sur soi de réparation.
Ce travail est née d'un immense désir de retrouver ma sécurité d'être et d'un besoin de comprendre mes réactions pour retrouver mon humanité.
Prenez soin de vous, ces tout sauf facile de vivre avec une personne qui vit avec ce que j'appellerais des réactions mal adaptatives et quelquefois il n'y aura aucun changement si la personne ne souhaite pas faire les effort nécessaires et tout mettre en œuvre pour s'améliorer et apporter des changements majeurs à ses comportements malsain.
Mon conjoint m'a énormément aidé et j'ai aussi mis beaucoup d'énergie à chaque jour pour m'améliorer.
Un jour dans un grand moments de désespoir j'ai demandée a la vie de mettre sur ma route celui qui m'aimeras autant que moi je pourrai l'aimer et nous sommes ensemble depuis 45 ans nous avons même eu un commerce et travaillé ensemble à chaque jour 24 heures sur 24 c'est le plus beau cadeau que j'ai reçu de la vie il avait en lui ce que j'avais besoin pour faire ce grand travail sur moi.
Merci infiniment à la vie d'avoir entendue ma prière et d'y avoir répondu.
Bonne route je vous souhaite le meilleur.🌞🫂🕊🕊🕊
Jo❤🙋♀️🌼🌞👼🩷🫶⚜️
@@louisecornelissen5759
Merci pour votre retour
Nous avons derrière nous chacun une histoire qui colore notre présent et notre avenir.
Prenez tout de même soin de vous on ne peu sauver personne qui ne souhaite pas être sauvé.
Quel long chemin, en effet..C'est super que vous ayez rencontré cet homme bon et patient. Je vous envoie tout mon soutien.
Bon j'ai regardé jusqu'à la fin et je continue de dire qu'il s'agit d'un choix au bout d'un moment.Ils ne savent peut être pas qu'ils fonctionnent comme ça mais ils savent qu'ils font du mal, ils en jouissent et savent qu'ils ne sont pas comme tout le monde.Les enfants de pn qui ont résisté et parfois coupé les liens( c'est mon cas ) doivent se retaper, mentalement, physiquement.Le corps est dur et crispé...les maladies de peau et co je ne les compte même plus.Et après la solitude...vu que toute la famille bien souvent est criblée de ces mécanismes la.Il y a aussi les psychotiques ..et les toutes les déclinaisons selon les évolutions personnelles.Ces gens mont volée mon enfance, mon adolescence, une partie de ma vie et j'ai mis du temps a comprendre pourquoi j'en rencontrais encore dans ma vie.Mais quand nous parvenons à découvrir ou redécouvrir nos capacités et a même percevoir notre valeur c'est un beau cadeau mais énormément de souffrance... impossible d'en parler ou plutôt de le faire comprendre aux autres.Merci pour cette analyse et votre sympathie.
Oui, les enfants qui ont vécu ce type de relation doivent vivre avec des mémoires qui s'inscrivent aussi dans le corps. Ça n'est pas nécessairement définitif et on peut travailler sur le stress post traumatique. Vous notez l'aspect important de ce genre de relations aussi au niveau familial. Effectivement, c'est à prendre en compte car la famille peut continuer à fonctionner sur ce genre de schémas ou peut aider à s'en libérer... cela dépend. La découverte de votre valeur et de vos capacités est un beau chemin de reconstruction. Merci pour ce partage.
@@natachaco5340 je vous en prie.
Par contre j'ai pas fait gaffe au moment où avez dit que les pn captent les besoins des autres je lentends au révisionnage (désolée pour le néologisme) je ne sors pas des masses...parcque justement je ressens trop de choses.Ce nest pas que je lis dans l'esprit des autres mais je capte trop d'infos...du coup je sors avec mon casque pour écouter de la musique et entrer le moins possible en interaction.Les silences...les gestes, les regards...ou non comme si j'arrivais a décrypter l'espace dans lequel je suis comme sur un échiquier....je suis suivie par un psy depuis déjà quelques années (j'ai pété un plomb a l'âge adulte je n'ai pas supporté le poids familial et les attentes, le harcèlement, la perversité de mes proches) j'ai les sens ultras développés.Ca m'aide à me retaper, les odeurs, les couleurs, la texture que j'essaie d'assimiler a des moments paisibles et positifs pour travailler sur ma mémoire ...c'est dure ...et épuisant mais j'ai mes petits poilus avec moi qui m'apportent beaucoup d'amour et d'affection et que j'aime retransmettre...le premier être que j'ai aimé est un chat ...j'ai fait le deuil de l'amour de mes parents.
@@natachaco5340 ah j'ai demandé à mon psychiatre si j'en étais une et la réponse est non.Je déteste l'injustice, le mal, la duperie etc par contre ...j'avoue avoir un fort ressentiment envers les pn.Avant ils me mangeaient toute crue ... maintenant je me défends '' mentalement '' et '' émotionnellement ''. l'échiquier dont je vous ai parlé c'est ...que je comprends les intentions des gens ...je ressens les choses et la où ils veulent en venir.Et même si heureusement tout le monde n'est pas pn ni mauvais...il y de plus en plus de Narcisses et personnes malintentionnées...alors j'essaie de comprendre, également avec mon '' héritage '' et je m'écarte si je comprends que c'est un '' esprit mort '' ...dans un corps vivant...
@@Ninanina-of7ny la description que vous faites de vos perceptions est intéressante. J’aime à dire qu’il y a ce que l’on vit (l’évènement). Il y a la manière dont on le vit. Et il y a ce que l’on en fait. Avec de l’entraînement nous pouvons prendre conscience des pensées qui nous traversent et des émotions que l’on ressent. Petit à petit, on voit de plus en plus clairement que ce n’est pas ce qui nous constitue et que cela ne fait que nous traverser. Lorsque l’on constate que les émotions sont des sensations dans le corps, que cela évolue, se transforme, etc., une distance s’installe et c’est là où on peut vivre plus de sérénité. Vous décrivez certaines de vos ressources et c’est très important de constater que vous en avez. Vos poilus 😊… l’association de sens à des moments paisibles et positifs… ce sont des possibilités de continuer à construire plus de stabilité et de solidité intérieure.
La peur de l’abandon se retrouve aussi chez les dépendants affectifs, la cause de la perversité narcissique est plus profonde que cela. Car il y a tout l’aspect de la manipulation et du mensonge et surtout de la jouïssance de faire du mal à l’autre c’est même un besoin un soulagement que de créer du bins.
se sentir supérieur pour adoucir son sentiment de médiocrité.
dans chacune de ses attaque il révèle ses faiblesses.
ce qui fait que meme l'aider le fait souffrir, ca lui montre qu'on voit ses faiblesses et il nous vois supérieur a lui malgré sa tentative de nous rabaisser.
Merci pour votre commentaire
Les "dépendants affectifs", c'est de la psychologie de comptoir qui culpabilise des personnes qui le plus souvent souhaitent des relations saines, fiables et durables dans leur vie.
Le b.a.ba de la relation humaine jusqu'à ce que l'entraide, la solidarité et l'attachement dans un groupe donné soient dissous au profit de l'individu-roi.
@@user-nd5co8lq4tOui, mon pn déteste être aidé et qu'on voit ses faiblesses. En plus, avec l'âge, il a de plus en plus de problèmes de santé. Trop arrogant pour aller consulter, et les problèmes s'accumulent et empirent ses humeurs que je subis.
J'ai vécu quasiment mots pour mots ce que dit Mr Bruno DUBOS à la fin... Quand je demandais des explications sur le pourquoi du comment de sa rage, j'avais comme seule réponse "C'est a toi de savoir ce que tu as fait de mal"... Puis rupture... "A mes yeux tu es mort!" Puis elle revenait par message en disant qu'elle ne voulait pas continuer la relation et que si, si si je voulais revenir, il me fallait changer ça ça et ça (soit dit en passant les choses à changer étaient des projections de ses fautes à elles, pas les miennes... Adultères, mensonges etc etc) en concluant par "La balle est dans ton camp"!
Merci pour vos exemples. Ils sont vraiment pertinents en tous points. Je lis que vous parlez de cette relation au passé.
C’est donc que vous avez pu cesser ce mécanisme sans fin.
Natacha
@@natachaco5340 Oui, dans la douleur et le doute mais j'en suis sorti. J'ai pu ensuite faire un travail sur moi pour savoir et comprendre comment j'en étais arrivé là. Ces sujets me passionnent désormais. Je travaille actuellement sur la création de podcasts sur ces sujets. Hypersensibilité, dépendances (affective, alcool etc etc) et emprise. J'ai beaucoup regardé vos vidéos, notamment celle-ci et celles avec JC. Bouchoux.
@@againofftheroad1263 j’ai écrit deux dossiers sur ce sujet dans la revue IINFINITÉ (le 3 et le 4). Vous y trouverez encore d’autres informations pour vos Podcast.
@@natachaco5340 Merci. Oui vous en parlez dans l'une de vos vidéos. N'étant pas en France je vais essayer de me procurer la version numérique. Merci à vous. 👍😊
Il faut prendre l'abandon comme une victoire. Ça veut dire que l'on doit aller chercher notre bonheur ailleurs ❤
Juste, mais il y a la période entre l'abandon et un bonheur retrouvé hypothétique qui est assez pénible, mais nécessaire. Se réveiller seul le matin est le moment le plus difficile de la journée. Doit-on chercher ce bonheur ou doit-on l'espérer dans le hasard...?
@@Octavien-tg9si la solitude ? Négative ou positive ? Ni l'un ni l'autre.. comme toute chose, un état transitoire qui évolue.. alors ? Pas grave du tout et en plus ça laisse plein de temps pour nous comme un cadeau
Pour traverser les défis de la vie nous avons nos petits et grands trucs. Bref notre philosophie personnelle et, comme vous l’avez joliment dit, nous pouvons chercher notre bonheur ailleurs que dans une relation douloureuse. J’ajoute : où ?
D’autres relations ou activités ? Bien sûr… et puis, en poursuivant notre chemin, on s’aperçoit que tout cela nous ramène à nous-mêmes. Merci pour votre commentaire. Je vous souhaite le meilleur sur votre propre chemin. 😊
Mon compagnon se comporte comme ca avec moi depuis 10 ans !
Par contre est dans une relation totalement fusionnelle avec ses 4 enfants qui ont 36, 32, 27 et 26 ans. Pourquoi se paradoxe èdifiant ?
Il evite tout conflit .....cela me stupéfait ..
@@antt9586 Une relation fusionnelle à l'âge qu'ils ont, ne m'apparaît pas équilibrée. Il fait ça pour vous déstabiliser, vous rendre jalouse, vous culpabiliser... il joue sur toutes vos parts d'ombre : peur de l'abandon, sens de la culpabilité, insécurité...
En vrai, vous allez très bien, vous êtes très forte, vous n'êtes coupable de rien, votre seul problème c'est lui. Alors vous savez que vous n'avez plus de problème. Enjoy !
Excellente explication de la creation d’un PN et des suites. Je retiens notamment le fait que, malgré les apparences, il s’agit d’un être fragile (très vrai mais rarement admis) mais aussi le fait que l’attachement en sécurité favorise l’autonomie (combien c’est vrai!). Merci dr. Dubos et merci à l’accompagnement parfait de Natacha.
Merci beaucoup pour votre commentaire et votre soutien ☺️. Beau résumé 👍
Bien entendu et très bien expliqué pour que ces personnes ne puissent pas être sûr d'eux 😅😮😅
Mon PN est tellement fragile. Un vrai gamin aussi. Et n'a pas de vrais amis. Juste des connaissances de longue date avec qui il reste en contact pour se servir d'eux: combler sa solitude, bricolage, problème informatique. Certains PN ne sont pas très intelligents. Et très radins, avares pour certains, et qui peuvent même jouir de notre pauvreté, après perte emploi, sans nous aider. Rien.
C'est la vidéo la plus intelligente sur le sujet que je n'ai jamais écoutée. Je n'avais déjà pas été gâtée par la vie depuis ma naissance par le le milieu social et la famille de grands cinglés dans laquelle je suis venue au monde, mais le jour où je me suis mariée, je me suis condamnée à mort. Une mort particulièrement affreuse. La longue, lente, terrifiante et si douloureuse mort, plus que de l'identité, la mort de l'âme. Ce monstre que j'appelle le "grospire", a tout assassiné du meilleur de moi : ma force de résistance, de combat, de résilience. Je suis devenue une horreur physique, sociale et mentale. Un véritable repoussoir. Je suis démunie de tout. Peu à peu il a tout détruit : ma vie professionnelle, familiale, amicale. Je vis dans une pauvreté financière absolue, j'habite dans un gourbi où je passe mes journées enfermée, seule, silencieuse, à faire les corvées ménagères encore et encore et encore. Sans jamais le moindre signe de reconnaissance. Jamais de bienveillance, de respect, je suis un défouloir. En permanence. Je ne me suis rendue compte de rien. Je ne voulais pas croire que ça m'arrivait à moi. J'ai passé 27 ans à tout prendre sur moi, à me culpabiliser de tout. Je n'étais pas assez jolie, intelligente, intéressante, douée etc, etc... Aujourd'hui, je suis une vieille femme dévastée, sans espoir, une maladie auto immune me ronge et me déforme. je suis invalide. Je n'ai personne à qui parler, nulle part où aller. Je vis en permanence sous la menace, l'injure, l'humiliation et la terreur. Je ne crois plus au retour de l'aube et du printemps. Ce que je souhaite le plus au monde, c'est la mort, la mort, la mort... Que cet enfer cesse enfin.
Votre témoignage est bouleversant. Je lis votre épuisement physique et psychique. Ma casquette de thérapeute me pousse à vous dire de prendre contact avec un thérapeute compétent qui pourra vous comprendre et vous accompagner. Peut-être pourriez-vous aussi vous rapprocher d’association de victimes de violence.
En attendant, vous pouvez également nourrir votre force intérieure de belles ressources comme celles de regarder le ciel ou de vous promener dans la nature. Merci pour votre commentaire.
Natacha
@@natachaco5340 Merci beaucoup Natacha. Vous avez raison. Comme disait Jean Jacques Rousseau dans ses "Confessions" :"la Nature nous guérit du mal qui nous ronge." Ce que j'aime aujourd'hui, (mes amours secrets) sont, le ciel, l'horizon, l'espace, les vallées, les forêts, l'Océan. Je vis dans mes livres et ma "Maison de Coeur Reconstruit" est la merveilleuse bibliothèque Mazarine, face au Louvre. Traverser le Pont des Arts pour rejoindre mon bus qui me promène de Notre Dame au Panthéon. J'aime les beaux parcours, les belles architectures. J'ai besoin de me nourrir de beauté, de politesse, de gentillesse. J'écoute avec beaucoup d'attention cette conférence et d'autres sur votre chaîne que je découvre. Des avis intelligents, riches d'arguments convaincants, rien de racoleur, aucune promesse. Des constats travaillés, vérifiés, solides, qui réveillent, qui rassurent, qui consolent. L'intelligence et la bienveillance comme consolation car tout cela est un énorme chagrin. Vous offrez une belle présence, une source, un pont, une corde non pas pour se pendre mais pour s'élever au-dessus du gouffre, un soutien, un chemin à prendre. Voilà, le matin au réveil, lancer cette vidéo et se réchauffer par la présence sonore d'un ami. Un ami qui sait et donc qui croit, qui prend en compte, qui comprend et respecte. J'écoute cette conférence et je ne suis plus un monstre, peu à peu même plus une victime. Plus on connaît, plus on en sait, moins on est victime car peu à peu on comprend que ce n'est pas "moi" mais seulement UNE RELATION. Une relation parmi d'autres. Natacha, depuis que j'ai découvert cette conférence (et votre chaîne), j'essaie quelque chose de très audacieux pour moi ; je regarde les gens quand je marche, assise dans le bus, dans les files d'attente et... je souris comme s'ils étaient mes amis d'enfance. Et... c'est très étonnant car la majorité des gens sourient aussi. Comme mon chat, je souris et je ferme les yeux une seconde, le temps d'inspirer et souvent les gens le font aussi , certains disent bonjour. Je suis très étonnée. J'étais persuadée que les gens étaient méchants. Mais je crois que beaucoup de gens sont gentils en fait. C'est très bizarre, parce que ça me fait beaucoup de bien tous ces sourires sur mon chemin Natacha. Alors, que vous m'ayez répondu .... Wouah ! Quel encouragement ! Merci, merci . Merci et bravo. Continuez, continuez, votre travail est essentiel.
Gratitude pour cet éclairage des blessures du pervers narcissique et de ses failles qui lui dictent toutes ses actions mêmes les plus insignifiantes.
❤
Merci pour votre commentaire qui souligne ce point très important.
Natacha
Dévalorisation + faire du mal au autres et peur de l ABANDON ils attachent pas à PERSONNE mai lui attache l autre car très vulnérable 😢
Leur insécurité est effectivement abyssale... difficile d'être en lien de façon sereine. Merci pour votre commentaire.
Un grand merci pour cette vidéo très instructive. Je viens de quitter un PN après 25 ans de vie commune et il veut me détruire psychologiquement seulement pour le moment m, mais je ne suis pas rassurée... je savais bien qu'il y avait quelque-chose d'anormal dans notre relation depuis le début mais j'ignorais quoi et je ne comprenais pas pourquoi je restais alors que je souffrais... Nous avons deux enfants, ils sont ado mais j'ai peur pour eux à chaque fois qu'ils sont avec lui. Comment alerter mes enfants sur sa personnalité sans pour autant entrer dans la critique de leur père ?
Je suis un peu comme vous. Ça fait 14 ans que le vie avec ce fou mais je ne part pas car j ai peur qu il fasse du mal à nos enfants si moi il n arrive plus à m atteindre je suis terrifié mais le monde entier le prends pour l homme parfait
Excellent explicatif .
Très juste. Précis. Et simple à comprendre.
Merci ça aide à évoluer en tant que personne face au pervers narcissique.
Vraiment vraiment intéressant
Merci pour votre commentaire qui nous soutient dans notre travail. Je suis ravie que cette vidéo vous ait apporté un éclairage supplémentaire dans votre propre réflexion. 😊
Vraiment bien decortiqué.
Super intéressant.
Parfois, musique beaucoup trop forte. Dommage. J avais du mal à percevoir certains mots à cause du tempo de la musique.
Merci pour cette capsule instructive
Ils ne s'effondrent pas, ils se saoulent, trouvent d'autres proies...
D’après le dr Dubos ils évitent et luttent contre l’effondrement. Effectivement. Merci pour votre commentaire
C'est ça.
Le mien s'est effondré quand je l'ai quitté en 2022, déchéance physique visible, etc. Et à un certain âge, ils ne retrouvent pas forcément de proie car ont perdu en attrait physique...
Passionnant l'analyse du Dr DUBOS, merci infiniment pour la lumière mise sur les mécanismes du PN, très instructif avec une vision puissante par la profondeur exprimée : rare!
Merci infiniment. Votre commentaire est très encourageant. 🙏😊
J' aime beaucoup votre analyse du pervers narcissique.
Merci beaucoup pour votre commentaire. J’espère que cette analyse vous aura donné un éclairage pour poursuivre cette résilience que vous avez su mettre en place.
Merci beaucoup pour cet exposé magistral, une manière de considérer la perversion narcissique sous un jour très éclairant.
Oui tout à fait. Le Dr Dubos est un très bon connaisseur des relations et son approche nous permet de mieux comprendre pour mieux agir.
Merci beaucoup pour votre commentaire.
Natacha
Magnifique conférence ! Très accessible ! Encore merci pour toutes ces explications
Merci pour votre commentaire. 😊
Non en effet nous ne devenons pas comme eux. Moi j' ai développer l' empathie, la compassion, la générosité, l' entraide etc. Le problème est que j' attirais des pn
Bravo. Comme je le dis toujours : « il y a l’évènement. Il y a la façon dont on le vit. Et… il y a ce que l’on en fait ». Vous avez su développer l’empathie et c’est tout à votre honneur.
Ils ONT VRAIMENT déséquilibrés mentalement 😢
Tellement juste,tellement bien décrit . Merci pour cet éclairage qui met en mot exactement ce que je vis, même si le terme de pervers narcissique n'était pas celui que je posais sur mon compagnon. Car comme le décrit le professeur je vois la vulnérabilité de mon Autre et c'est ce qui me ramène toujours à lui et me fait lui pardonner les pires de ses débordements et insultes. Il me dévalorise à chaque contrariété (enfin à chaque fois que mon avis ne colle pas à ses attentes) et à chaque fois que j'exprime mes propres désirs ,je suis ramenée à une forme de "maladie" selon lui et par des mots assassins. Bref. J'essaie de rompre ce lien mais comme cela est parfaitement dit ici,il revient toujours et je cède car touchée par la détresse qu'il vit quand il se retrouve seul.
Je suis lucide mais prisonnière de cet attachement toxique bien qu'en analyse depuis 17 ans. Il a quand même entamé un travail thérapeutique, ce qui j'espère va l'aider à se réparer seul .
Vous décrivez bien ce vécu et ressenti de "prisonnière de cet attachement". Le travail de détachement est progressif et il passe par une sécurité intérieure et relationnelle.
Ici j'ai décidé de partir, pour la 4ème fois car sinon je vais y laisser ma peau. Le pire, c'est que ma mère a pris son parti quand je l'ai quitté en 2022. Il est si bon acteur et si 'gentil' avec les mamis. Comme il est infirmier em hp, ça fait bien. Mais personne ne sait ce qu'il dit derrière leur dos, amis, entourage, famille...
@@alguedemer courage à vous ...cela prend du temps mais j'ai enfin réussi à le quitter. Vous y arriverez aussi. Ces relations ne sont pas de l'amour et il faut s'en éloigner à tout prix.
@@virginielaunet7895 Merci Virginie. Ca y est, je l'ai quitté. Yeah!
@@alguedemer yes,bravo!!!!!👏👏👏👏🙏maintenant il faut tenir bon parce qu'ils reviennent toujours à la charge. Je résiste aussi et je pense pour m'aider, à ce que j'ai subi d'inacceptable !!!
Merci pour une si belle explication ! Ça m'a pris 47 ans à comprendre tous les malaises dans cette relation. Il était de plus en plus menaçant. J'avais 16 ans quand on s'est rencontrés mais lui en avait 22. Je ne connaissais rien de ces personnalités, en plus qu'on n'en parlait nulle part. Je m'en suis sortie heureusement mais j'avoue faire encore des cauchemars de tous ces moments de violences psychologiques et de contrôle sans fin. Merci encore !
Merci pour votre commentaire. Si vous allez voir du côté du stress post traumatique vous verrez qu’il y est question de cauchemar. Ça pourrait valoir le coup de travailler ce point. Bon courage
Moi ça fait 42 ans que je suis avec un PN je viens de le découvrir seulement maintenant J'avais bien vue sont comportement changer et qu'il séloignait de moi finalement il avait d'autres maîtresses puis nous avons perdue nos deux enfants ont était je dirais fusionnel il me semble et j'ai perdue 2 frères en 6mois et un qui était gravement malade il à fallut que je m'occupe de parler avec les neurologues sont état était tellement grave il s'en ait sorti mais paraplégique mon mari en a profité pour s'éloigner de moi en m'accusant de l'avoir laissé seul pour m'occuper de mon frère je vis un véritable calvaires la il a une maitresse qu'il voit tout les jours de 14h a là tombé de la nuit en octobre j'ai fait une grosse dépression il ne sait même pas occuper de moi il m'a dit oui j'ai quelques mais c'est pour dès fellations c'est tout je n'ai pas de sentiments pour elle je suis juste bien et je vais partir vivres seul la maîtresse en question ne peut pas l'héberger elle est en couple mais ils se voit tous les après-midi du lundi au dimanche et il lui envoie dès long messages avec dès cœurs j'ai eut très mal j'aurais 68 ans cette année je me suis senti perdue un moment il veut une séparation de corps et de bien il ne fait aucune démarche mais il veut pas que j'ai sont adresse alors j'ai tombé sur dès articles de pervers narcissique et j'ai compris qui il était vraiment il veut partir m'a n'a pas l'air de faire les démarches je vais lui chercher les numéros d'assistance sociale et lui mettre sur la table pour qu'il prenne contact avec lui il à même pas 400 euros de retraite et avec le minimum contributif il fait 500 euros je lui donne les 1000 euros que j'avais mis de côté pour une éventuelle réparation de la voiture la voiture elle est à sont nom il part et il revient toujours avec dès dettes que je dois payé je vais rien dire je vais faire une demande de séparation de corps et de bien et dans les 15 jours j'entame une demande de divorce et je sais maintenant que je ne le reprendrais plus et à la banque je vais faire une lettre comme quoi je ne réponds plus de ses dettes et je vais leurs demander de tamponner ma lettre et je vais leurs dire de lui ôté le crédit à la construction et lui ôté sont découvert seul il retombera sur l'aspa mois j'ai une petite retraite mais je m'en sort bien je ne suis pas dépensière le hic c'est que je n'aurai plus de voiture et que je vais devoir faire 14km aller retour pour faire mes courses en vélo je vais aller faire réparé mon vélo dans la semaine mais c'est mieux que rien c'est horrible les crises qu'il fait et quand ont est chez dès amis il m'humile à chaque fois je suis une moins que rien si il part pas d'ici 2 mois alors je me louerait un petit 30 mètre carré c'est suffisant pour moi je ne suis pas exigeante mais j'attends encore 2 mois si il ne part pas c'est moi qui part car je paye le loyer toute seule l'électricité le gaz le gazole et la nourriture lui il paye la complémentaire et l'eau assurance de voiture et ses cigarettes après il verras si j'étais bête et méchante quand il verra tout les sacrifice qu'il faut faire il croit qu'il vas revenir mais non j'ai plus la force de sa maltraitances verbal merci pour ce beau reportage ça m'a aider à y voir plus clair
Très tres bien. J'ai bien aimé à part le fait qûe Monsieur ne laisse pas parler la dame et qu'elle n'a pas le temps de finir ses questions qui sont très pertinentes. Le reste est tout a fait très éducatif. Merci beaucoup
Merci pour votre soutien 🙏😊. Et, entre nous, vous m’avez fait rire car, parfois, je me dis : « mince alors… j’aimerais bien lui poser cette question… ».
Merci Sylvie ♥️
Merci pour ses explications j'ai vécu 25 ans avec un pervers narcissiques suis partie et quitté sans jamais revenir sinon j'aurai fais une bêtise.....depuis deux ans j'ai réussi à me construire et m'aimer...
Vous avez su faire appel à vos ressources pour mettre en place cette nouvelle vie. Comme je le dis toujours : "il y a l'évènement. Il y a la façon dont on le vit. Et il y a ce que l'on en fait. "
C’est difficile de voir un proche vivre cela et, dans ce cas, on peut être confronté à des émotions assez fortes et un sentiment d’impuissance. Ma réponse irait vers la prise de conscience de ce que vous ressentez en premier lieu . En effet, si les émotions sont trop présentes, elles obscurcissent la pensée et appuient sur les leviers des réactions.
Ensuite, je dirais : être dans cette même posture d’accueil de ce que vit et ressent cette personne. Lui montrer que vous êtes là. Lui apporter de la sécurité par votre présence bienveillante (sans jugement et sans pression). De la constance dans votre soutien.
Je suis d'accord. C'est pas évident quand l'autre personne est très réactive. Mais j'apprécie vraiment ce commentaire. Un des rares à y voir de l'espoir pour que les PN puissent accéder à la paix d'esprit.
Merci beaucoup mr Dubos d avoir simplifié et si bien résumé le mode de fonctionnement pn..😊
Merci pour votre commentaire. Le Dr Dubos sait rendre intelligible et simple des concepts qui pourraient être difficiles.
J'ai été dans une relation toxique de ce type et ça s'est terminé d'une façon incroyable. Cet homme qui était algérien m'avait emmenée en Turquie pour une semaine de vacances. Il me sentait partir car je me rebiffais , et en Turquie au contraire je me suis rendue compte de sa grande stupidité et lorsque nous sommes rentrés et qu'il m'a dit comme a chaque rencontre qu'il partait, j'ai acquiesce a sa grande surprise
Le fait qu il soit bête a rompu le cercle vicieux de l'insécurité et de l'assurance ( en effet je suis plus forte qu'une personne bête de ce fait ça ne sert a rien qu'il me protège).
J''ai été harcelée étant petite et rejetée parce que j'étais surdouée et en plus ma mère était passive agressive du coup le couple de mes parents était pathologique, bâti sur un lien pas très sain ( je pense que mon père avait prêté s ma mère des valeurs morales très importantes et n'avait pas imaginé les défauts, en plus a leur époque on ne comprenait pas trop la psychologie).
Enfin quelqu'un qui ne critique pas l'attachement ! C'est rare.
Cette histoire de desynchronisation me parle. En revanche le doute peut ne pas venir d'insecurite mais du fait d'etre authentique et incapable de concevoir que l'autre ne l'est pas.
Ce ''theatre'' a quelque chose de tres dangereux pour un certain type de surdiue qui ne comprend pas le ''theatre'' des relations .
Ca aussi le pervers narcissique le repere et prend ca pour de la vulnerabilite, de la faiblesse ce qui n'est pas forcement le as.
Maintenant je comprends bien cette mecanique mais ca ete rres lsborieux.
Ça m'a aidee de demenager, apres que jnai quitte la region parisienne ca a ete plus simple pourtant j'en ai rencontre autant
Lorsqu’il y a trop de différences de fonctionnement entre de deux personnes, il est difficile de pouvoir se sentir nourri dans la relation. Nous avons tous des besoins, des désirs et des attentes. Vous évoquez le sujet du haut potentiel intellectuel et de cette différence que vous avez vécue mais qui, au final, vous a servi à comprendre que vous n’étiez pas bien. Il y a toute la question de la volonté de comprendre qui est aussi au cœur d’une relation avec une personne « douée » ou avec un haut potentiel intellectuel.et il s’agit d’un besoin. Pour autant ça peut être un piège dans une relation avec un manipulateur. Le Dr Dubos parle de l’insécurité car effectivement, lorsqu’on ressent de la sécurité, si une relation n’est pas nourrissante, on peut y mettre fin, ce que vous avez fait.
Merci pour ce développement très intéressant. J'ai vécu cela 43 ans. Je comprends que mon vécu d'enfant m'a empêchée d'y mettre fin beaucoup plus tôt. J'ai refait le film de nombreuses fois pour comprendre. Mes enfants ne m'ont pas pardonné le divorce. Ils ont été "endoctrinés" depuis l'enfance.
Oui… le vécu d’enfant vous fait reconnaître cette situation comme « connue » presque « normale » même si… on se rend aussi compte que ça fait mal. Et puis, on a appris à faire. On sait faire…
Il y a ensuite à observer la peur de l’abandon, certains attachements. C’est tout un travail.
Les enfants n’ont pas forcément toutes les données et peuvent (sont souvent) manipulés par l’autre parent qui, comme vous l’avez compris maintenant, est très insécurisé. C’est certainement douloureux et demande de la solidité.
J’ai adoré votre présentation qui synthétise les traits caractéristiques dudit pervers narcissique. Malheureux qu aujourd’hui ce terme soit si galvaudé.
En écho à votre définition tellement bien étayée, mon expérience s’appuie sur votre schéma -puisque j’estime avoir été « objet » au propre comme au figuré-,de ce type d’attachement. Je suis particulièrement marquée par l’isolement dans lequel cette personne m’a maintenue. Tout en « m’offrant », dans son apparente ambivalence, un milieu nouveau, inconnu, je devais m’y conformer, sans pouvoir en interroger sa légitimité. Car subtilement (inconsciemment, ce n’est pas ma première impression)comme de nombreuses autres choses, il me l’imposait : sa famille, comme ses patients, le considèrent comme un être hypersensible, protecteur et généreux. Ce qu’il n’est pas dans la relation intime que j’ai entretenue avec lui. En effet, après la lune de miel, s’ensuit le complet désaveu envers ma propre autonomie, la survie de ma personne en tant qu’individu. Il s’arroge le meilleur, les initiatives, les financements, les projets de toutes sortes. Alors qu’en sous-mains j’en suis l’initiatrice. Malgré mes constantes interrogations perplexes : il m’aura fallu enchaîner les départs toujours suivis de retours débordants d’espérance. Pour finalement être mieux phagocytée par sa pression constante. La meilleure de ses armes : ses enfants qu’il chérit plus que tout. Comme sil jouissait de me déposséder de toute initiative ou même de m’humilier en leur présence. Car toujours le tiers est nécessaire pour soit me rendre invisible soit le valoriser, tout en se défaussant pour anticiper le contrecoup de son adversaire (en l’occurrence, moi) qui aurais pu déstabiliser sa crédibilité. Ainsi je suis muselée, traitée de cyclothymique, seule contré l’ennemi invisible que représente cette relation déséquilibrée et destructrice. J’ai pourtant TOUT abandonné pour satisfaire à ses demandes incessantes, m’écrasant pour être finalement sous l’emprise de ses envies tout en étant jamais tout-à-fait incluse dans son cercle clanique. Et que mes demandes, essentielles à notre vue commune (que j’idéalisais) n’étaient jamais exaucées. Je l’aime. Mais la pérennité de cet amour a été largement compromise par cette toute-puissance qui cache, lorsqu’on y est confronté, ses failles de désarroi profond parce qu’il ressentait à tort ou à raison que je lui échappais. Vous l’avez très clairement exprimé. Ainsi selon mon vécu, la 1ere pierre du mur qu’il érige autour de ma personne reste celle qui marque la tentative d’isolement. Cette stratégie est-elle consciente ? La victime »est-elle alors objet de son désir (rompre l’isolement de ses pensées…) ou de ses sévices (la toute-puissance ressentie impose sa supériorité et la déférence que l’on doit lui reconnaître ?)?Votre échange suscite chez moi beaucoup d’interrogations sur la part de conscient que le sujet pervers-narcissique vit, ou pas!!!??? Merci pour tout éclairage …
Vos questions sont intéressantes et feront l'objet d'une nouvelle vidéo avec le Dr Dubos. Merci pour votre commentaire
Grand merci Madame et Monsieur pour cet excellent et très instructif partage et enseignement. J'ai beaucoup apprécié le point de vue non moralisateur mais au contraire très aidant et aussi la "complicité" de la victime. Les deux ont besoin d'aide mais seule la victime, semble-t-il, ira la chercher. Grand merci donc et belle journée à chacun !
🇬🇪✡️🙏🕎🇮🇱
Effectivement, vous avez bien résumé des points essentiels de cette vidéo qui se veut explicative et non jugeante. Sans excuser les actes, les propos du Dr Dubos donnent du sens. Merci pour votre commentaire. 😊
C'est épouvantable comment l'insécurité du bébé enfantines peut être dévastateur ! Ah je connais tout ça dans ma famille nous en avons !!! Dieu merci j'ai fais le nécessaire pour ne pas le devenir !
Il me semble qu’il est effectivement important de sécuriser le bébé, l’enfant et l’adolescent. Je crois aussi qu’il est nécessaire de sécuriser les mamans enceintes et les parents tout court. De mon point de vue, les enjeux sont majeurs pour le devenir de ce monde.
Bonjour, votre article est très intéressant et surtout me confirme la pathologie de l'homme avec qui je suis. Il ne se remet jamais en question. N'as pas bcp d'empathie. Il ne veut plus que je souri aux homme car ceci démontre sois-disant une preuve d'attirance. M'accuse fe l'avoir trompé, insiste et me demande de changer de travail, d'arrêter de voir mon amie d'enfance. Ne veut plus que je passe chez ma maman toute seule. Ne veut plus que le chien de ma fille vienne ici ( car je le carrese plus que lui m'a t-il dit). Il a essayé d'avoir une Aventure avec ma belle-fille et ma sœur. Me dit que c'est intolérable d'aller manger un samedi midi avec des amis, je l'abandonne et se sent tjs exclus.
Dans ces conditions de retour à la normal( j'ai décidé de rompre): Je dois être fier de lui. Être tjs à ses côtés et lui donner raison en public même si il a tort !
Imbuvable effectivement !
Merci pour votre témoignage. Vous exposez parfaitement l’exemple de cette problématique relationnelle. L’insécurité est telle qu’il vous fait vivre un enfer. Je vais bientôt publier une nouvelle vidéo sur ce sujet (avec le Dr Dubos). J’espère que vous y trouverez de nouvelles pistes pour vous accompagner sur votre chemin.
Natacha
Tellement bien expliqué!
Merci pour votre compétence !
Oui le Dr Dubos est très compétent. Il gagne à être connu.
Natacha
Les réponses que vous apportez sont l'histoire de ma vie. Sauf qu'il n'a pas choisi de me tuer. Mais j'ai été victime de graves gestes menaçants lorsque je lui disais que je ne l'aimais plus et que j'allais partir. Chacune de ses réponses, ou réactions, a été citée dans votre reportage. Et, j'ai été en réel danger. Nous étions tous en réels dangers, mes enfants et moi. Puis il a choisi, à la place de mettre ses menaces à exécution, de mettre fin à ses jours. Pouvez-vous expliquer ce qui s'est passé pour lui, qu'est-ce qu'il pensait produire ? Nous sommes en souffrance de ce geste, d'autant qu'il a choisi une de nos enfants avec qui il était particulièrement agressif psychologiquement, pour être découvert. Mon enfant est suivie pour ce traumatisme, mais aussi pour toutes les manipulations dont elle a été victime tout au long de sa vie. Nous avons tous été suivis par une psychologue.
Je vous remercie. Votre explication donne un peu d'humidité au PN. Puisqu'il ne choisi pas d'être comme ça. Je me pose une autre question. Aurait-on pu nous aider si nous avions été voir un(e) psychologue, lui et moi ? Aurais-je pu l'aider à ne pas se détruire ? Qu'aurait été notre vie, mes enfants et moi, si je l'avais quitté ?
Je vie maintenant sans souffrance de culpabilité même si elle existe, bien évidemment.
Au plaisir de pouvoir vous attendre de nouveau.
Je vous remercie pour le partage de votre histoire. Je poserai vos questions au Dr Dubos dans une nouvelle vidéo. L'insécurité du pervers narcissique est abyssale et il lutte contre un effondrement psychique. Le Dr Dubos avait d'ailleurs évoqué cette possibilité de suicide dans la vidéo, tout comme le psychanalyste, Jean-Charles Bouchoux. Je crois qu'il est très important de parler de ce que peuvent ressentir les membres de la famille.
J'ai essayé Madame d'aller chez le psy avec mon ex PN, heureuse en me disant qu'il avait droit à une chance .
Le 2ème rdv, il a refusé d'y aller, pr lui il avait fait le boulot en acceptant d'y aller une fois. Moi je me suis rendue au rdv, la psy m'a dit : " il ne changera jamais ". J'étais en colère après elle. Après 16ans d'efforts à ses côtés, j'ai du partir car en effet, malgré mon amour, il n'a pas changé....
Donc ne culpabilisez pas, svp. Vivez, profitez de la vie. Bon courage à vs.
Cette vidéo est très révélatrice pour moi ...MERCI Docteur Bruno Dubos MERCI
☺️ Merci beaucoup
Merci infiniment pour la clarté de votre description. Je confirme en tous points ce que vous avez décrit des enjeux de ces relations.... si vous voulez un cas d'illustration supplémentaire n'hésitez pas je vous partagerais ce que je vis ! Merci de formuler " On ne.peut plus penser" . Ruptures successives.... reprise de la relation...malgré que je sache que ce n'est pas une bonne idée..... Un éclairage supplémentaire avec vitre angle de vue. Merci ... courage à tous ceux et celles aux prises avec ce profil ....
Effectivement, vous notez qu'on ne peut plus penser et c'est impoortant de le comprendre car cela montre aussi qu'on a fait du mieux que l'on pouvait . Merci pour votre cemmentaire
Bonjour, merci pour la vidéo.Enfant de pn et ayant une famille de pn au sens large du terme, je peux dire qu'il s'agit aussi et surtout de choix.Je ne compte même plus le nombre de sévices en tous genres que j'ai subi et je me suis ''battue '' pour garder mon humanité et ne pas faire porter à autrui mes insécurités ou mon égo '' merdique '.Ils ont fait un choix et ont renoncé à se remettre en question, ils ont misé sur leur égo et considèrent leurs pairs comme des faire valoir de la nourriture..ce sont de pures merdes et ils n'ont aucune pitié.Et non ils ne sont pas malades ils ont choisi la '' matière '' au détriment de leur intériorité.
Vous vous êtes battue pour garder votre humanité et ne pas faire porter aux autres vos insécurités. C’est magnifique et c’est le chemin de retour « chez nous/chez soi ». Vous avez fait un beau choix. 😊
Merci pour votre commentaire.
@@natachaco5340 merci ...a ceux qui en croisent partez....ils ne changent pas, vous avez une mère qui vous aiment ? Encore mieux les deux ? De la famille ...profitez et chérissez vous mutuellement...
Époustouflant de vérité. Merci pour ce partage, précieux don!
Merci beaucoup pour votre commentaire et pour vos mots. Très sympa 🤩.
Merci pour ce partage, ça m'apporte beaucoup..ma fille unique s'est sacrifiée à 41 ans .
J’espère mal comprendre vos mots au sujet de votre fille… et du sacrifice que vous évoquez.
Je crois y percevoir un porte vers une souffrance très lourde à porter. Alors, si cette vidéo et d’autres encore peuvent vous apporter un petit allègement, le travail aura été accompli. Je vous souhaite le meilleur.
Merci infiniment.
Ce décryptage très pointu du fonctionnement de la personnalité narcissique est d'une extrême justesse.
Tout ce que vous décrivez, je le vis depuis deux ans et demi. Il est très compliqué de sortir de ce genre de relation.
Tantôt lucide et clairvoyante de par mes lectures et autres, je sais donc qu'il faut mettre un terme à cette relation destructrice, tantôt dans le déni lorsque tout va bien, lorsque la personne en face de moi redevient adorable, je ne sais plus quelle direction prendre. Je chemine. Je me dirige lentement mais sûrement vers la porte de sortie. J'espère ensuite pouvoir trouver la clef pour refermer définitivement cette porte derrière moi. Puis avancer, droit devant, sans jamais plus me retourner.
Merci â vous Natacha et à votre invité ...notamment pour l une de vos toutes dernières questions au sujet de la desynchronisation car la réponse m a été très éclairante en effet la question de ce regard non porté sur l autre cette indifférence menaçante qui n est à ne pas confondre avec un réajustement normal dans une relation ...c est très sournois et c est pourquoi il peut s en suivre facilement un inversement des rôles ou le bourreau profite pour calomnier sa victime à ce sujet d ailleurs...en disant qu' elle n a pas à lui faire de remarque du tout ...elle a un problème ...et là aux yeux des autres il y a confusion qui est la victime??...c est pourquoi il est difficile de prouver ce.genre de violence psychologique ...Encore merci❤ pour cette pertinence si essentielle dans ce vécu de la perversion!!!
Oui tout à fait. Je vous remercie pour votre commentaire que j’ai lu avec attention (en hochant la tête d’approbation 😉). Très difficile à prouver, voire même à expliquer. Il y a les dévalorisations, les menaces mais il y a les silences et la froideur. Parfois, il s’agit même juste d’une sorte d’ambiance… un ressenti bizarre… et puis, certains mots vont être dits sous le couvert de l’humour. Il me semble que les victimes ont besoin de repères et c’est l’objet de mes vidéos sur ce sujet.
Le spécialiste je vous aime car vous entendre parler de ce que l'on a vécu et expliquer bien comment ils fonctionnent ces gens là nous font du bien et ça fait 2ans et demi que j'ai quitté mais je vie toujours dans la peur car il est toujours caché par là et donc j'ai des heures de sortie et de rentrer et nulle que nos plaintes sont pas pris en compte 😢
Merci pour vos commentaires.
Oui les plaintes sont souvent classées sans suite et la justice connaît mal ce problème. La souffrance augmente et les victimes ne sont pas toujours protégées (certaines le sont, fort heureusement quand même). J’espère que votre calvaire va prendre fin de la meilleure manière possible.
C'est clair et tellement authentique pour moi ! Merci pour ce partage ! 👍
Merci pour votre commentaire
Bonjour, extraordinaire Monsieur ! Merci énormément 🙏
Merci à vous😊
Très intéressant, merci 👍
Point non négligeable, la claque à 56:51, l'acteur mérite un oscar.
Oui… il joue bien 👍
Merci pour votre commentaire
Merci +++ pour ces explications tellement claires. Comment se reconstruire et se sécuriser soi-même en ayant été élevé par ce type d'individu ?
La question de la reconstruction a toute sa place dans une nouvelle vidéo sur ce sujet. Je poserai votre question au Dr Dubos. Merci 🙏
Apprenez à vous faire confiance, a faire confiance a vos sens.Personne n'est parfait.Nous avons tous des qualités et des défauts.Le pn n'est qu'un corps et un égo vénère, un tres bon mime barrez vous dès que vous avez compris, ces êtres ne changent jamais.
voilà ENFIN une vidéo intelligente, tout est clair bien expliqué, parce que qu'est ce qu'on peut lire comme vidéos stupides, chacun(es) veut sortir son savoir mais en fait ils n'ont RIEN compris, (tout le monde dans le meme panier, (pour eux/elles, IL Y A LE P.N POINT mais c'est du cas par cas, tout dépend de la ou les blessures de l'enfance, car j'ai compris en fait que tout VIENT DE LA, "L ENFANCE"!!! mon ex était un peu P.N, mais surtout alcoolique, mais étant petit il a été en maison de correction, ordonné par sa mère, les préférés son frère et sa soeur, (il avait la haine de femmes) et en rentrant saoul c'était la mm chose: Ce qu'il avait vécu en maison de correction, bref, j'ai eu quand mm 3 filles avec lui, pas méchant à jeun, jaloux oui, menteur oui, mytho meme, mais lui voulait les copains les bars les cuites, moi je devais rester à la maison m'occuper des enfants, (je partais faire les courses ils me disais tu as tant de temps, il me voulais soumise, enfin plutot avoir le controle sur moi, j'y ai laissé ma santé nerveuse avec lui, les crises qu'il piquait étaient terribles, il cassait tout, hurlait, parfois me tapait mais rarement quand mm, (c'était de la violence psychologique, (une chose m'échappe cher Dr il en voulait grave à sa mère, et bizarrement quand il y avait un problème, c'est TOUJOURS SA MERE qu'il allait appeler, comme si elle seule savait quoi faire, (je pense moi à 60 ans maintenant que ça reste des grands enfants, malgrés eux immatures, des paumés de la vie
Merci pour votre témoignage. Nous préparons une nouvelle vidéo et j’interrogerai le Dr Dubos sur votre réflexion. Ça tombe bien car il est le concepteur des « âges clandestins ». Si cela vous intéresse, vous pouvez regarder les vidéos à ce sujet sur ma chaîne.
Points de suspension c'est ce que l'on appelle « la pensée magique »❤
Est-ce possible d’être parfois le pervers narcissique et la victime ? Je me retrouve tour à tour dans l’un ou l’autre.
Merci pour cette explication qui m’a fort interpellé.
Nous évoquerons votre question lors d'une nouvelle vidéo avec le Dr Dubos. Merci pour votre commentaire.
Excellente vidéo j'en ai croisé sur ma route plusieurs fois et c'est tellement vrai. Ils ne m'apprecient pas du tout car je ne suis pas leur style mais j'ai accompagné certaines personnes qui étaient aux prises avec ces personnages désagréable.
Merci pour votre commentaire qui m’a fait réfléchir au fait de croiser des personnes qui ont de grandes insécurités et qui les portent dans la relation. Je me suis dit que, comme dans tout événement, ce qu’on en fait est un trésor caché. Accompagner d’autres personnes en souffrance en fait partie.
Merci docteur
Très efficace et claire comme explication.
Merci à vous
Un très grand merci à vous deux ❤
Merci beaucoup 😊
Ça tombe très bien parce que celui que vous appelez PN ne me tuera pas , parce que c’est lui qui a prit l’initiative de me quitter et j’ai juste emboîté le pas.
C’est lui qui est à la recherche de la perfection, la femme parfaite et idéale.
J’aimerai, je souhaiterai que les choses se passent rapidement, normalement et que cette séparation soit juste.
Merci pour toutes ces explications très constructives
Merci beaucoup pour votre commentaire. 🙏😊
Incroyable, c'est tellement vrai..., c'est l'écho de ce que j'ai vécu auprès d'un PN.. 😱👍
Merci beaucoup pour votre commentaire.
Précieux entretien, précieuses analyses, merci pour vos lumières.
Merci à vous pour votre commentaire. 🙏☺️
Suite à votre conférence, je ne reviendrai pas sur ma décision. Je dois fuir mon compagnon qui est en effet une personne toxique après 4 ans de bonheur absolu ! Une chose est très étrange aussi, il avait contacté ma belle-fille car il pensait qu'elle était amoureuse de lui. Le même phénomène s'est passé avec son ex belle sœur. Et il pense que Son beau-frère est aussi amoureux de moi....les PN 's ne reconnaissent-ils pas la différence entre l'amour et l'amitié ? Ou, Pourrions-nous parler d'un pathologie qui ressemblerait à l'érotomanie? Merci pour votre retour. Cordialement. Marion
Votre question est intéressante et il semblerait en effet que cette personne se perde dans de fausses interprétations. A priori, j’évoquerais moi aussi un phénomène d’érotomanie. Jean-Charles Bouchoux dit souvent qu’on est dans le registre de la folie alors, je crois qu’on en est pas loin.
Pour compléter vos propos : les livres de Robert Greene "L'art de la séduction" (comme ses autres livres) décrivent le processus d'emprise des PN :
C'est de la technique de manipulation pervers narcissique. Dès la première minute, le ton est donné : . "habiter l'esprit de l'autre", c'est le mettre sous emprise . "Ils baisseront la garde, vous les amenerez à regarder par vos yeux, jusqu'au point de non-retour où ils seront en votre pouvoir : c'est de la mise SOUS EMPRISE. Ce n'est ni de l'amour, ni de l'amitié, ni de la camaraderie, ni de la tendresse. C'est de la dépossession d'identité, du contrôle.
Extrait de vidéo yt intitulée "L'art de la séduction r
czcams.com/video/8RHSamgUBmU/video.htmlsi=XlgHX4hYqN-FOBBd
Greene et ses livres sont lus et suivis par des millions de gens dans le monde et sont un danger
Merci beaucoup. Je note et vais regarder.
Il y en a une qui a jouer avec moi avec ce livre,6mois de travail,en parallèle je le lisais,malgré cela,une fois le sourire fait,très dévastateur.
é
Vous êtes excellents !!!
Merci 🤩
Natacha
Ce sont des gens en souffrance.
Qui, pour la plupart, ont vécu des relations insestuelles avec des parents ou des figures d’autorité qui portait déjà ce trouble de la perversion narcissique.
Il n’y a pas de PN sans qu’il est un parent ou une figure d’autorité qui porte le même trouble, ce sont des choses qui se transmettent.
Le PN ne naît pas PN, il le devient, en fonction de son entourage et de ses prédispositions.
Que les choses soient claires. Je ne justifie en aucun cas leurs actes, mais plutôt, je cherche à les comprendre pour pouvoir mieux les contrer.
Sachez que quand ils vous dévalorisent, ils arrivent à avoir un semblant de supériorité et de bien-être conditionné à leurs structures psychologiques qui ne comble en rien leurs vides intérieurs, ou dans le meilleur des cas, de manière périodique et partielle.
Ce sont des zombies ou plutôt des vampires qui s’alimentent de votre essence.
Au départ, ils sont en admiration de qui vous êtes, car vous avez toutes et tous les qualités qu'ils recherchent, ou plutôt qui leur font défaut.
Il pense pouvoir se les approprier et fusionner avec vous, parce que si vous remarquez bien systématiquement, ce sont toutes des relations fusionnelles.
Il pense qu’en passant du temps avec vous, il va absorber vos qualités, mais en vain.
Au final, ils se rendront compte assez rapidement que ça ne fonctionne pas. Et comme cela ne fonctionnera pas, votre image et ce que vous êtes leur sera insupportable et ils se chargeront par tous les moyens de vous détruire pour garder un semblant d’équilibre pour ne pas ressentir leur vide intérieur qui est abyssal.
Cela fait plus de 10 ans que j’étudie le sujet et malheureusement la psychologie n’explique pas tout car elle reste en surface et je pèse mes mots.
Il y a des paramètres dans ce genre de relation qui dépassent de loin la psychologie humaine.
Il faut s’intéresser à l’ésotérisme, à l’énergétique et aux cultures ancestrales pour commencer à entrevoir ce qui se passe en coulisse, car vous tous et vous toutes ont perçu de manière plus ou moins inconsciente qu’il y avait autre chose qui se passaient dans ce genre de relation qui dépassaient l’entendement qu’on nous sert dans ce monde moderne.
Ce qui est le plus dingue, c’est vous tous et vous toutes ont eu des alertes et perçu assez rapidement en fonction des profils que cette relation était toxique, mais vous avez quand même foncé tête baissée pour diverses raisons que ce soit l’envie de vouloir le sauver en croyant que l’amour est plus fort que tout, ou encore un non confiance en son jugement ou ses ressentis.
Je pourrais en parler pendant des heures, mais la moralité de cette histoire, c'est que les opposés s’attirent.
Ce type de relation, doit vous mettre en garde contre les failles que vous avez en vous.
Donc, servez-vous de ce type de relation pour grandir et pour être la meilleure version de vous-même.
Force à vous toutes et à vous tous 💪🏽❤️🔥
Pouvez vous développer votre point de vue sur les cultures ancestrales et l'ésotérisme ? ça m'intéresse, merci.
@@Romg777 ce n’est pas l’endroit pour parler de ce genre de choses. Si vous voulez, je peux vous donner un e-mail et nous pourrons échanger sur ce sujet.
@@jamal1623 oui je suis intéressé
Moi aussi j'aimerais en savoir plus sur la partie énergétique. Est-ce qu'il y a des solutions pour aider ces gens. Parce que moi, je ne conçois pas qu'ils peuvent vraiment tirer du plaisir. Je vois des êtres avec des grosses carapaces pour se protéger de blessures très profondes.
@@louisecornelissen5759
Fuis, c’est le seul conseil que je puisse te donner.
Ils ne peuvent pas changer, et ils ne veulent pas changer !
Si tu veux t’occuper de quelqu’un, occupe-toi de toi, ce sera déjà très bien.
Très souvent ceux qui attirent ce type d’individus ont des carences et cherche à les combler auprès des autres en ayant le rôle du sauveur.
D’où l’importance de se sauver soi-même avant toute chose.
Le meilleur service que tu peux rendre un pervers narcissique, bizarrement, c'est l’abandonner. Parce qu'en l’abandonnant, il y a une infime petite partie de chance que grâce à cet abandon, ils prennent conscience de ce qu’il a perdu, et qu’il est une possibilité qu’il se remette en question, mais ça reste extrêmement rare.
La question que tu devrais te poser avant toute chose, c’est pourquoi cherches-tu à sauver une personne qui cherche à te détruire ?!
Alors qu’il y a des personnes sur cette terre qui sont prêts à t’accepter et à t'aimer, comme tu es, et t’aider à grandir, contrairement à ces individus.
Et un grand merci pour cet éclairage très accessible sur une pathologie qui peut conduire au pire
Merci d’avoir pris le temps d’écrire un commentaire. Oui… ça peut conduire au pire… et si nous pouvons faire une petite chose pour aider à la sortie du cauchemar, je crois que nous devons le faire.
Donc, merci pour votre soutien 😊.
Natacha
Bravo vraiment très bien expliqué
Merci beaucoup. Le Dr Dubos à d’importantes connaissances sur l’humain en relation.
Exactement ce que j'ai vécu avec mon ex... Elle m'a fait habiter avec elle au chantage affectif, pour ensuite me traiter comme une merde me rabaisser humilier me faire culpabiliser pour tout et rien... Jusqu'à ce que ça pète et maintenant elle est partie et je me retrouve tout seul comme un con... Avec ma douleur... Ces pn sont horribles...
Difficile…la dévalorisation est une violence qui se répète et qui marque. Si je peux me permettre un conseil : prenez le temps de vivre cette douleur et de cicatriser vos plaies intérieures. Vous vivez un deuil. Deuil de cette relation et de tous les rêves que vous aviez en débutant cette vie de couple. Si vous vous en voulez d’avoir cédé à ce chantage, essayez d’adopter un autre point de vue : celui de l’apprentissage. Maintenant, vous savez encore mieux ce que vous voulez et ce que vous ne voulez pas. Inutile donc de rester dans une relation dans laquelle se manifeste un manque de respect récurent.
Natacha
@@natachaco5340 merci pour vos conseils
Merci pour ces explications très claires ! Et le dialogue nous permettait de bien comprendre au fur et à mesure !
Ah c’est très sympa. Merci de nous le dire. 🙏☺️
Exceptionnel! Merci à vous 2
Merci beaucoup. 😊
Merci pour votre temps très bien développé et clair.
Merci à vous aussi pour votre commentaire. 😊
Vraiment très intéressant. Merci seulement voilà, des fois en écoutant je me disais mais il parle de moi...et puis je me disais Ha non ça c'est lui...au final je suis embrouillée😢
Votre commentaire est intéressant car il montre qu’il y a des éclaircissements à faire. Vous vous êtes reconnue parfois car le pervers narcissique et la victime ont tous les deux une insécurité et une peur de l’abandon. Merci pour votre commentaire.
BRAVO VOS DIRES JE PARTAGE A MA VRAIMENT PARLÉ TRISTE RÉALITÉ 😢😌👍
merci beaucoup 😊
Bonjour,
Pour ma part ce que j'aimerais savoir, c'est comment on sais de quel côté de la balance on est? Entre la victime et le PN je veux dire. Personnellement je me suis toujours demandé si j'étais victime ou PN justement, parce que mes comportements sont parfois anormaux (les colères quand on me dit de partir, la demande d'attention constante, etc..). Ca me semble difficile de déterminer que si c'est nous même ou l'autre qui a un comportement inadéquat, parce que comme le dit le docteur, c'est sûr une même blessure que la résonnance se fait entre la victime et le PN. Et si le PN fais ça naturellement, c'est que ce n'est pas forcément conscient. Alors au final, comment savoir? Peut être que lui aussi se dit que la victime est un PN?
Je ne sais pas si je suis claire, mais ca me paraît important.
En tout cas merci, c'est la première fois que je vois une video aussi pertinente sur le sujet. La plupart des vidéos faite a l'heure actuelle nous font croire que l'intégralité des gens de notre entourage sont des PN x)
Merci pour votre commentaire et vos questions. Je pense qu'il est nécessaire d'y répondre de façon plus approfondie dans une autre vidéo. Et je suis d'accord avec vous. aujourd'hui, on a trop tendance à faire de ce type de désordre relationnel, une identité et à faire passer l'idée que nous sommes entourés de monstres. Osons d'abord nous regarder. Cependant, pour répondre en partie à votre question, vous notez que certains de vos comportements sont de nature à être douloureux pour les autres (vous avez dit "anormaux" mais je crois que nous adoptons tous plus ou moins des comportements que vous décrivez), le propre de l'inconscience est de ne pas s'en rendre compte ou alors, de rendre l'autre responsable. Le pas que vous avez fait en observant ces schémas comportementaux et réactionnels est essentiel. Ils peuvent trouver leur origine dans différentes problématiques et je me permets de vous encourager à aller explorer du côté des réactions de type stress post traumatiques. Ça peut être une piste. Merci pour vos démarche et ces questions.
@@natachaco5340 merci pour votre réponse :) votre piste semble pertinente, et me rassure un peu! J'ai hâte de voir cette prochaine vidéo :)
Merci Natacha. Réinvitez ce docteur il est magnifiquement juste. Moi je voudrais savoir le pervers narcissique avec qui je suis depuis 31 ans sait que j'en ai rien à fiche de sa poire comment il le vit ? Car il fait le malin mais je vois qu'il est très peureux de moi.
Je vais bientôt mettre en ligne la vidéo des réponses aux questions sur le pervers narcissique faite avec le Dr Dubos. Je ne pense pas que nous avons abordé une question équivalente à la vôtre mais je crois que vous trouverez nombre de nouvelles réponses intéressantes. Merci pour votre commentaire 😊
@@natachaco5340 merci Natacha. Vos questions sont très pertinentes en rapport avec ce que l'on vit nous les victimes entre parenthèses et ce Dr répond très finement. C'est très enrichissant pour ceux qui sont concernés. Merci beaucoup Natacha vous faites un très beau travail
L’origine de ces déviances prendrait donc sa source dans l’attachement affectif défaillant. On aurait tout à gagner à être attentif et à soigner la relation à l’autre dès le départ, gage de sécurité intérieure plus solide.
Oui, le pn est une petite chose fragile.
cet aspect de la sécurité lors développement de l’enfant est une base de leurs futures relations. Tout ne repose pas là-dessus mais il est aussi important d’entourer avec bienveillance les parents pour donner un environnement stable et solide aux petits bouts. Notre société l’oublie trop souvent. Merci pour votre commentaire
C'est ce que j'ai constaté aussi avec mon conjoint. Aujourd'hui, une chicane nous sépare, mais j'aimerais tellement que son côté doux puisse revenir, s'il se sentait enfin en sécurité.
Intéressant, merci. Bravo les masques inutiles pour les mères pendant lecovid, on va avoir une flambée de PN dans le futur !
J’espère que non…
Merci pour votre commentaire.
Natacha
On parle peu de l'addiction et des problèmes autodestructeur chez le PN d'ailleurs il me semble que pour en avoir plus en cabinet de soin il faut enlever le mot pervers trouble de la personnalité narcissique suffit amplement. Si j'ai bien compris le Pn est juste le sommet de ce trouble non? Enfin d'experience c'est la même chose. La victime longue du PN est soit un PN potentiel soit un individu qui souffre des même manques si j'ai bien compris? Dernière question as t'on une idée du dévelloppement de cette pathologie dans nos sociétés? Je pense que les troubles de la personnalité narcissique comme de l'alimentation sont en explosion..
Je vais poser vos questions au Dr Dubos dans quelques heures et cela fera l'objet d'une vidéo de réponses (postée après le montage).
@@natachaco5340 Merci. C'est un sujet passionnant. J'ai été conjoint d'une personne souffrant de trouble de la personnalité narcissique. Elle est d'ailleurs Hypnotérapeute aujourd'hui sur Paris. Elle avait vécû des épisodes de décompensation avant notre rencontre. Il y a plein de choses à dire. Quand on arrive à ce type de cas extrêmes on a des personalités qui sont entre le borderline et la maniaco depression. La défense Narcissique semble en fait la première réaction de la psyché humaine avant l'entrée dans un processus Psychotique.
Enfin un professionnel digne de ce nom !!! Des le début de la vidéo, je suis tres contente de voir er decouter qqn de clair. Merci bcp a vous deux. Beau Duo! Tres grande ecoute entre vous .
Jai vecu avec un proche pn .. plusieurs tentatives de séparation avec cette personne et enfin un jour la porte de sortie. J'aimerais en savoir plus sur les rapports entre pn et violences sexuelles ds lenfance pr ces pn. Notiin dintrusion, dinfracttion. Merci.
Si vs formez, je suis intéressée. ... merci
Merci pour votre commentaire et vos questions. Je pense que cela vaudrait le coup d’y répondre dans une nouvelle vidéo. Et merci d’avoir souligné la bonne écoute 😁
Je me pose aussi la question..
Fameuse analyse. Merci !
Merci ☺️
Natacha
Merci beaucoup pour ce podcast🙏🏻 c’est la meilleure explication que j’ai entendu jusqu’à maintenant sur les relations avec un pervers narcissique. Cela m’aide énormément, merci❤
Merci pour votre commentaire qui nous encourage, le Dr Dubos et moi, à poursuivre ce travail. Je vais bientôt poster la vidéo des réponses aux questions et j’espère que vous y trouverez un nouveau soutien.
Natacha
Merci pour cette vidéo tellement explicite...j'attends la vidéo suivante concernant les questions
J'y réfléchis
Mais la c'est déjà tellement riche qu'elle a répondu à beaucoup de mes questions
Merci beaucoup. Votre commentaire est un soutien pour notre travail 👍😊. Si vous n’avez pas encore lu le dossier que j’ai écrit dans la revue « Infinité » (numéro 4 et aussi le 3), je vous y invite car le Dr Dubos a développé d’autres aspects (« l’enfance et l’enfant du pervers narcissique ») et j’y ai aussi fait référence à différents éléments qui ne sont pas vus dans la vidéo. La revue n’est pas toujours placée au bon endroit dans les kiosques donc il faut parfois la demander ou la chercher… (dommage pour l’équipe car on fait un gros boulot).