Пожухание картин.. Как избежать пожухания?
Vložit
- čas přidán 28. 06. 2023
- мой Бусти:
boosty.to/ivan_veles
сделать донат:
boosty.to/ivan_veles/donate
ВКонтакте:
id297537287
Очень часто так бывает, когда художник пишет яркую , красивую картину, но через некоторое время цвета на картине бледнеют, теряют свою первоначальную яркость, насыщенность. Иногда картины темнеют, иногда наоборот высветляются или выгорают под воздействием ультрафиолета. Все это можно назвать одним словом - пожухание. Что такое пожухание и как его избежать - об этом я рассказываю в данном видео. - Jak na to + styl
Благодарю, за щедрость, за талант, за терпение, за такое хорошее объяснение!🤩
Спасибо, большое, вас приятно слушать. Хорошая, интересная, качественная, грамотная подача материала.
Благодарю за комментарий
Спасибо большое за советы!
Для улучшения зрения требуется не забывать витамины, фрукты и ягод, хорошее настроение и хорошее освещение!!!
Как вы шикарно все объясняете! На одном дыхании просматриваю ваши видео. Спасибо Вам большое за проделанную работу!😊
Сколько ценной информации я услышала. ❤
Спасибо Вам большое за видео
Благодарю за полезное и интересное видео на такую важную тему! Посмотрела с большим удовольствием. Нравится конкретная и деловая подача материала.
Спасибо, очень нужная тема!
Благодарю, Иван🙏🙏🙏очень нужная информация👍
Благодарна за вашу щедрость.!
Отличное грамотное объяснение, спасибо!
нравится ваша подача материала. лайк и подписка
Благодарю Вас, Иван, за ценную информацию. Я начала рисовать 3 года назад, посмотрела много мастер-классов, прочла много информации и про межслойную обработку ретушным лаком я знаю, но только в случае, если работа была отложена надолго. А Вы так подробно всё рассказали и объяснили. Огромное Вам спасибо, замечательно подаёте информацию. И картины Ваши мне очень нравятся. Обязательно зайду к Вам на boosty за мастер-классом. Удачи Вам и вдохновения! 😊🌷
ИВАН ,БЛАГОДАРЮ 🙏
Очень ценная информация
Отлично поднятая тема!
Какой Вы умница
Если честно,я только сегодня вышла на Ваше видео.Смотрю целый день. ОЧЕНЬ благодарна.Учту пожелания.
Спасибо за полезное видео
Большое спасибо, очень благодарна что вы честно рассказываете тонкости, с прожуханием сталкиваюсь , так как есть строительное образование я понимаю химические реакции, но углубить знания не лишнее. Все ваши советы дают хорошие результаты.
Благодарю случай который мне открыл вас как мастера учителя. Конечно время ушло но хочу и буду смотреть ваши ролики и учиться. Вам творческих успехов. Рада была встречи с вами!
Спасибо, очень приятно
Прожухание это не столько изменение цвета это когда масло впиталось в некачественный грунт и остался только пигмент.Первопричина это некачественный грунт,а грунтов хороших сейчас нет,надо старые покупать или делать по рецепту.На проклеянном картоне с холстом почти не жухнет ибо некуда впитываться маслу. Ретушным лаком надо покрывать первый слой а потом второй накладывать потому что первый слой как губка впитает масло и будет пожухание. Покрывать лаком не желательно,только матовым.Рекомендуют если хочешь чтоб искрилась живопись можно 30 на 70 лак и пинен при написании .Еще жидкости влияют т.е.разбавители.Шишкин писал без растворителя только чуть керосина если не избежать.Есть жухлая жтвопись а есть матовая живопись( благородная).Айвазовский вторую часть жизни делал только матовые картины. Матовые и жухлые это не одно и тоже.Матовые это круто ,сходите в музей Айвазовского.Он писал на маслянном грунте а он не впитывает масло и нет жухлостей. Ретушный лак не только склепляет слои главное это барьер для первого слоя от впитывания следующего слоя.
А как сделать масляный грунт🤷♀️
Вы точно смотрели мое видео ?
Eсли честно я видио поленился посмотреть,высказал то что знаю про прожухание...
@@user-ik9ur6cx7eНадо почитать в старых книгах о технологии живописи.У меня есть такая книга . Можно взять кухоную губку и разрезать на кубики.Взять белила цинковые,можно из тюбика и развести с пиненом.Надо так развести чтоб была сметана густая.Губкой нанести на холс.Вот и получили маслянный грунт.Но до этого холст надо проклеить:
Рыбный клей 1часть
Вода 30 частей
Глицерин 0,10 части.
Проклейка не грунтованного холста делаеться 2 раза.
А потом как я сказал грунтуеться тюбиковыми белилами с пиненом 2 раза и выдерживаеться 8 месяцев.( книга А.Лентовский Техніка олійного живопису). От себя добавлю не понимаю почему не жухнет ведь белила с пиненом могут впитать положеннкю живопись.Но так в книге написано.Сам я использую готовые грунты старых запасов.
Ответьте, пожалуйста, какое приблизительно время проходит, когда требуется межслойная обработка ретушным лаком? День, три, неделя, месяц?
Я "тройником" покрываю между слоями. Лишнее можно ребром ладони убрать.
Спасибо Вам большое за мастер -класс, все доступно и понятно. А насчет очков обязательно идите к врачу и возьмите очки именно на ваши глаза. Важно что бы Вам измерили расстояние между зрачками и выписали вам рецепт на изготовление очков. Иначе испортите глаза.
Спасибо огромное за нужную тему,за то что делитесь своими наблюдениями.А кто производитель ваших новых красок?И каким лаком покрываете готовую картину?
Всегда пользуюсь акрил-стирольным лаком для окончательного покрытия. Краски в настоящий момент "Звездный цвет" использую. Тестирую. Пока все устраивает. Иногда дольше сохнут но в моей технике это нормально
@@Ivan_Velesзвездный цвет просто плачущие маслом..течет из тюбиков рекой😢
Красивая у вас картина.
За долгое время, я заметил, что у талантов при зажигании палитры, уже непосредственно на ней рождается композиция!...
18:30 - портрет девушки, в профиль. 👏👏👏
Заметил девушку ! За талант спасибо.
То что вы описываете "Пожуханием" вовсе не является. Пожухание - это обезмасливание красочного слоя когда масло из верхнего слоя краски уходит в грунт или в нижние слои . Разрушение некоторых пигментов под влиянием ультрафиолета называется "выцветание" а не "пожухание". Проникновение пигмента из соседних слоёв называется не "диффузия" а "миграция". К миграции способны натуральный битум и масло-растворимые красители из фломастеров. Также миграцию могут вызвать неправильно взятые масло-растворимые пигменты которые вообще никогда не должны использоваться в художественной краске. Они легко определяются по окрашиванию масла, которое можно отделить от краски на фильтровальной бумаге. О проблеме с фиолетовыми красками я тоже слышал, это связано со странным использованием маслорастворимого пигмента Родамин PR81 в некоторых студенческих красках, который склонен к растворению и к сильной миграции в масле. Избегайте всех красок с добавками этого Родамина. Возьмите хорошие Диоксазин, Хинакридон, Ультрамарин фиолетовый, Марганцовую фиолетовую. Или смешайте Хинакридон PR122 с обычным ультрамарином, - этого хватает на все случаи фиолетового цвета. Сажу газовую постоянно ругают старым мифом о том, что она способна к миграции. Современная сажа - это нормальный пигмент высокого качества. Проблему вызывала ламповая сажа в 19 веке, которая содержала примеси коричневого несгоревшего масла. Химические реакции вы сильно преувеличиваете. Современные пигменты имеют прекрасную устойчивость, никто из производителей художественной краски уже не использует нестойкие к масляной среде пигменты. Эффект изменения яркости или контраста при высыхании краски - это физическое явление, масло в процессе высыхания теряет 80% массы на образование летучих веществ а 20% образует полимер. Поэтому происходит сжатие масляной плёнки сопровождающееся изменением её внешнего вида.
кто это все постулировал , вы мне можете сказать ? Игра слов, значение которых никто не понимает, впрочем как и все в живописи
@@Ivan_Veles Краски используются не только в художественной практике. Львинная доля пигментов используется в полиграфии, для окраски пластмасс, в автомобильных эмалях, в водных акриловых красках, в промышленных красках и эмалях воздушной сушки и термической сушки, в производстве упаковок для пишевой промышленности. Поэтому изготовители на каждый пигмент дают информацию о применимости его во всех этих случаях. Ясно, что пигмент, который не рекомендуется использовать в эмалях воздушной сушки, в художественных красках лучше не применять. Проблемы миграции пигментов в масле актуальны для пищевой промышленности, они не должны окрашивать конфеты, сливочное масло, чипсы. Обычно пигменты мерят по пятибальной шкале устойчивости к льняному маслу. От 1 до 5. Светостойкость пигментов тоже хорошо изучена, она замеряется для полного тона и для разбелов с титановыми белилами. Но для разных носителей может значительно отличаться. Обычно она замеряется с использованием шкалы BWS от 1 до 8.
Я не понимаю, как попал Родамин в художественную краску, раньше его там не применяли. В полиграфической краске он иногда присутствует. Потому, что у него очень яркий розовый цвет. А модным журналам маслостойкость не нужна. Вот кто-то не очень знающий и решил использовать этот пигмент в студенческой краске. Я даже видел студенческую краску на чистом родамине. Она после высыхания превращается вообще непонятно во что, краснеет, желтеет, мигрирует пятнами вокруг себя. Одну китайскую фиолетовую краску я сразу выбросил, она была замешана на родамине и выцветала на ярком солнце за тройку дней.
@@user-sr8oq7fg1p В одних только США ультрамарин с сиеной жжёной, тысячи художников смешивают как замену чёрной краске. И меня они этому учили всегда. Те, кто там не любит чёрный, смешивают его с помощью ультрамарина. У меня картина горный пейзаж, вся написана такой смесью ультрамарина с сиеной, с Гутанкарской фиолетовой и с Капут Мортуумом. Позволяет получать отличные переходы серых, сизых, фиолетоватых и коричневатых оттенков вулканических и осадочных горных пород. Уже 12 лет эта картина висит на стене и кроме небольшого потемнения в первые пару месяцев просыхания краски ничего в ней не поменялось. Откуда пошло первоначальное мифотворчество о том, что ультрамарин нельзя смешивать ни с какой краской я понятия не имею. Вы можете сказать про то, этот ваш совет не смешивать ультрамарин, - он происходит из какого века? Я попробую порыться в старой британской литературе, у них есть отличные серьёзные викторианские книги начала века по технике живописи и художественных красках.
Спасибо за информацию
По поводу,, миграции,, пигментов. Такой дефект очень часто встречается в печати шелкографии. Многие материалы, ткани, отдают свои цвета в печать. Получается,, брак,, в работе.
Я впервые наглядно увидел как работает ретушный лак, спасибо😊
Спасибо за такую интересную информацию. Этих красок ещё нет в продаже? Где их можно купить, в нашем городе не вижу.
скорее всего только в интернете
Иван, доброе утро!
Посмотрела Ваш комментарий про пожухания картин.
Я уважаю Ваше мнение! Я давно на пенсии, 3 года назад начала писать картины маслом по МК Ольги Базановой.
Очень благодарна за её профессианализм художницы и педагога!
Всё что она умеет, делится всеми секретами!
Так Ольга научила смотреть на тюбики с маслянными красками. На каждом стоят звёздочки и квадраты, показывают стойкость и укрывистость!?
Извините, если эта информация Вам уже известна!
Доброе утро, спасибо за комментарий !
Здравствуйте. Скажите пожайлуста ,ретушным лаком покрывать нужно лишь те участки на которых нужно дописать что то, или же весь холст целиком? И еще, как сочитается покрывной, даммарный лак с ретушным, например картина готова и в некоторых местах осталось покрытие ретушным лаком,можно ли потом наносить покрывной даммарный? Мой уровень начинающий самоучка😊. Спасибо всем ,и творческих успехов.
Здравствуйте, покрывным можно покрывать всю картину с участками ретушного , все прекрасно сочетается и потом вся картина принимает однородное состояние. Ретушным можно покрывать как участки так и весь холст. Тут главное следить за тем чтобы покрываемые слои были очень хорошо просушенные, иначе все можно растворить и уже не исправишь.
Иван добрый вечер видио превосходное ваш опыт ценен для нас для меня лично спасибо. Видио очень интересное и отдыхающие и море и интересное позновающее и скажу своё мнение вы правильно рассуждаете с мудростью божьей каждый труд должен приносить прибыль и принимающий принимать с благодарностью.Я зашла на бусти ,но там написано не по русски ,надо просить кого то чтобы можно было разобраться или найти перевод.
Спасибо за комментарий, очень приятно. Там вверху есть кнопочка на Бусти переключить с Англ на Русский.
Спасибо большое.Волнующая тема для многих,а для любителей тем более.Заметила,что когда напишешь картину,она такая яркая,высохла и цвет уже жухлый становится.Надо класть еще слои.И у меня также,как с той женщиной,что начала поздновато писать,все похоже.
изменение цветов на картине - это проблема над которой думают все производители красок ))
@@Ivan_Veles Спасибо большое.
Иван, здравствуйте.! Анелия. У меня +1 я купила простые недорогие очки и ранее покупала хорошие для защиты от ПК с затемнением, больше не прибавляю. При плюсе через очки нельзя смотреть далеко, только поверх очков. Чувствую, что нужно уже давно обновить, но я стараюсь до последнего смотреть глазами, когда становится не в моготу одеваю +1 не надолго, далее стараюсь давать отдых с защитными. И наверное нужны капельки витаминные, но я пока не пробовала. Уже не первый год так. Держусь до последнего, но бывает тяжеловато) тоже возрастное. Самое главное не смотреть в даль, а то зрение сядет махом.
Спасибо) Не смотреть вдаль в очках я так понял .. хорошо
Кто сомневается каким краскам доверять, то покупайте краски "Мастер класс" и не прогадаете. Белила 120 мл. можно "Ладогу".
"Сонет" для любителей и учеников. "Ладога" полупрофи. Но шедевры можно любыми красками написать, по краскам это вопрос качества и долговечности, пигмента.
Классные очки. Если бы вы не сказали, что они детские, никто бы внимание не обратил. Зарядку для глаз делайте и чернику кушайте
Спасибо )
Творческих Успехов.Зрение ухудшилось в Худ школе,выписали очки,,,не ношу,что бы мышцы глаз трудились....
Советую читать статьи старых мастеров-у меня на ольная книга она таки называется советы старых мастеров издание 1970 гг
Извините, я совсем новенькая. Я поняла раз краска так быстро сохнет, вы акрилом рисуете? или масло можно так быстро покрывать лаком?
краска сохнет медленно, видео снимается по кусочкам, потом склеивается и вы видите как будто быстро. Мы пишем маслом на этом канале)
Скажите пожалуйста, а каким лаком вы покрываете картины?
Я покрываю в основном акрил-стирольным лаком и иногда дамарным. Но все же больше в ходу акрил-стирольный
это что касается покрывных !! но по ним писать дальше нельзя - иначе потрескается
Насчёт очков. Если у вас есть сила воли и организованность, то делайте зарядку для глаз каждый день, можно найти в интернете. Кушайте каждый день морковку, комплекс витаминов и микронутриентов. Найдите лучшие. Можете послушать профессора Дадали , он биохимик- спец по балам. Я поздно спохватилась, зрение потеряно, после этого начала искать методы вернуть зрение. Сейчас стараюсь сохранить то что осталось. Поэтому знаю что говорю.
Я перешел на акриловый лак и для изоляции слоев и для финального покрытия. Пока вроде норм.
интересно.. надо будет попробовать.
вам тут правильно порекомендовали для зрения М .С . Норбекова .Это работает !
Спасибо за видео, посмотрела с удовольствием), по поводу очков - у меня тоже +1, очки имеются, но только для тех моментов, когда нужно что то написать, типа заполнить бланк на почте и т.д, либо для прочтения мельчайших текстов в магазине, ношу в сумочке, но пользуюсь только когда без них вообще никак, в остальных случаях стараюсь их избегать). и массаж для улучшения кровотока в области глаз, гимнастика для глаз с опущенными веками, это как-то настраивает зрение, увеличивает четкость, но делать нужно каждый день, не лениться. Свои очки так же купила при случае на рынке, за 150 р.)))) только они поменьше ваших, но оправа прям похожая, беленькая))))
Спасибо за комментарий! Буду делать гимнастику
Никакая гимнастика не поможет в случае с возрастной дальнозоркостью. Вы поговорите с врачами-окулистами о причинах возникновения у всех людей возрастной дальнозоркости. Это абсолютно не связано с мышечной тканью. И именно поэтому никакая зарядка не поможет. И дальнозоркость обязательно (да-да!!) Появится с возрастом.
@@aik207 вы на себе это проверяли? или только врачам на слово верите? массаж окологлазных мышц, гимнастика при закрытых глазах улучшает зрение однозначно, проверено лично на себе, в течении года. А врачи много чего говорят, и на операции очень любят направлять, но мы без этого обойдемся.
@@aik207 а вот вы и не правы. Когда туда сюда минутку водишь глазами дальнозоркость на время пропадает
@@elenalau2591 Согласна с вами, а понятие о возрастной ...чтобы там ни было, что имеется в виду? Раньше, говорят, люди жили до 300 лет, а современные долгожители многие имеют отличное зрение. И как это "врачи" объясняют? Так легко все на возраст списывать.
Если покупать очки, то только по рецепту окулиста. И обязательно с хорошими стеклами!
Да да.. мне в аптеке так и сказали что стекла - это очень важно. Никакого пластика чтобы не было. А эти детские пластиковые.
Производители холстов используют для грунта МЕЛ вместо дорогих цинковых белил а это не допустимо.Мел гидроскопичен он впитывает жидкости.Нельзя мелом.Вот вам одна из причин прожухания на современных холстах.
ай спасибо
У меня просто беда..краски перемешиваются на холсте через пару дней..в одну серую массу..пишу мастер классом 😢
Иван.Может вы подскажете,что делать.Покрыла картину лаком импортным,и он оказался густым и липнет картина вот уже 2 недели.Одну картину покрыла,было все хорошо,по прошествии времени покрыла другую и вот такое произошло...может он от времени загустел?Может ретушным смазать и он как то уберет этот липнущий лак?
Это не липкость, это кажущаяся липкость. Ничего страшного не произошло. Картину никто трогать руками не будет а через месяц эта липкость все равно пройдет. Если будете пересылать картину то можно заматывать в полиэтиленовую пленку (больше ни во что нельзя)
Никаких очков!
Упражнения можно найти в интернете, т.е. кроме физических для мышц глаз, ещё обязательно делать фокусирующие упражнения! Никаких очков!
Выздоравливайте, уважаемый!
Да, я всталкнулась уже с этой проблеммой как смешание красок разными производителя, а это очень не желательно!!!
Иван, напишите пожалуйста мимозу!.... Очень хочу чтобы вы научили!.... Пожалуйста ❤
По поводу очков.Возьми хорошую лупу
Спасибо, кстати уже взял , буду пробовать
Те мк,что УЖЕ были в доступе не стоит убирать.
Пользуйтесь глазами!!! Из собственного опыта.
Я на Вас подписался, но после первых Ваших слов что Вы заблокировали человека написавшего Вам о важности сочетания химического состава пигментов, я понял что Вы занимаетесь профанацией. Вы должны понимать что проблема потери цвета и изменения баланса цветовых отношений это не одно и тоже. Если Вы пытаетесь говорить о проблеме то старайтесь не отключать людей кто
разбирается в проблеме и пытается помочь Вам.
С уважением Владимир.
Да человека которого Вы заблокировали я лично не знаю. И написал комментарий только на основе Ваших слов.
Я очень тонко чувствую желание унизить. 4 года блогерства, знаете ли.. Я только рад буду конструктивной беседе но это был другой случай.
Хороший окулист + очки по рецепту,сделанные под заказ,а не на базаре + гимнастика + витамины для зрения + диета(ягоды черники или морковь) по сезону. Всё это поможет задержать возрастные изменения зрения.
Спасибо !!
Иван,очки нео бходимы!
почему ?
Потому что и краски и холсты местного производства сделаны их говна и палок😢
Ну почему же, холсты еще можно найти
@@Ivan_Veles холсты пока ещё можно. А с краской мастер класс мучаюсь. Ощущение, что при производстве изначально замешивают на грязи😦 Не имеет значение каким разбавителем пользуюсь или вовсе без него - пишу день, через время на картине сумерки. Считаю, что это издевательство над художниками. Но заметил, что на эмульсионных грунтах, например Туюкан, цвет остаётся стабильным. На всех акриловых неизбежное потемнение тона. Считаю, что в нашем льном масле корень проблемы.
@@user-qh3jn9zx1b очень ценное мнение , спасибо. У меня несколько раз по этому поводу даже были проблемы с заказчиками. Но я грешил на взаимопроникновение пигментов из слоя в слой.. А оно вон оно что оказывается.
Иван, +1 - это ерунда, это исправляется регулярными упражнениями для глаз (их полно в интернете). Это легко и времени не занимает. Очки не покупать!)))))
Понял ) не хочу покупать ни в какую... буду держаться
Надо не просто "держаться" а обязательно действовать. Удачи!
По поводу зрения. Я бы порекомендовала вам книгу Мирзакарима Норбекова 'Опыт дурака или путь к прозрению'. Там он описывает прекрасно зарекомендовавшую себя методику по восстановлению зрения. На работу с одной диоптрией достаточно 3-4 дня, однако закрепительные упражнения (тут больше психологический подход) нужно будет выполнять в течение 30-40 дней, но это уже при восстановленом зрении. Общалась с человеком, который таким способом восстановил себе зрение.
Спасибо, заинтриговали.
Здравствуйте Иван. На счёт бусти и подписок: менталитет советской халявы жив в живущих в СССР, а новые поколения ясно осознают необходимость платить за всё. Так что в России придётся ещё дождаться, когда вымрет наше поколение😊, т.к. я и сама с таким же менталитетом, увы😢. Это сарказм, конечно же, а не угроза😅
Я и сам такой )
Не нужно выдумывать слова. Художники говорят ПРОЖУХАНИЕ
я вас заблокирую в следующий раз
jotto8.ru/hudozhestvennye-terminy/pozhukhlost
Пожухание - ненормальные изменения в красочном слое, при которых живопись теряет блеск, становится глухой и черноватой. Причина - потеря пигментами связующего. Способствует: чрезмерное впитывание грунтом масляного связующего. (гугл)
Я первый
🥇
я третий, но это тоже хорошо
Очень сильный химический запах исходит от лаков... Чем можно еще покрывать между слоями кроме лаков?
Подписчики мне писали что покрывали между слоями обычным акриловым лаком. Но я лично этот способ не проверял.