AV-3215 Historia confidencial [José Gervasio Artigas]
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- čas přidán 27. 10. 2015
- Pacho O´Donnell comienza la emisión presentando el tema del día: José Gervasio Artigas. La producción presenta informes, con material producido por Felipe Pigna, sobre la situación abierta a partir de la revolución de independencia iniciada en el Río de la Plata y la Primera Junta Provisional del 25 de mayo de 1810. A su vez, Pigna comenta sobre el rol diferenciado de Artigas en la Banda Oriental, ligado a su concepción de un cambio social, económico y político, y no puramente administrativo. Por su parte, José Ignacio García Hamilton se refiere a las paradojas en la biografía del caudillo oriental, desde sus inicios como bandolero y contrabandista hasta su encarnación como el padre de la independencia de Uruguay, siendo su proyecto fundamental la constitución de una confederación con las restantes provincias del ex-Virreinato del Río de la Plata. Posteriormente, el escritor uruguayo Carlos Mendive realiza una defensa de su figura como un defensor de los hacendados orientales y de la autonomía de las provincias, además de su papel en la Asamblea del Año XIII. Tras un nuevo informe, Pigna delinea un perfil de Artigas como un revolucionario “consecuente” que proponía el reparto de tierras en contra de la posición conservadora de la “oligarquía” de Buenos Aires, supuesta entregadora del territorio oriental a Portugal ante el mal ejemplo del caudillo. En un nuevo bloque, luego que alumnos de la Escuela Carlos Pellegrini hablen sobre Artigas, el historiador Fermín Chávez cataloga al caudillo oriental como “un tránsfuga” y “un fundamentalista” que concebía que la autoridad emanaba del pueblo, acorde a la concepción del jesuita Francisco Suárez y del dominico Francisco de Vitoria; y caracteriza al Tratado de Pilar como una estratagema de Sarratea para dividir a los caudillos de la Liga de los Pueblos Libres -Artigas, Ramírez y López-. En el final, Pigna, García Hamilton y O´Donnell repasan algunos conceptos vertidos en el programa. Felipe Pigna subraya la “mentira histórica” de la historia oficial argentina al reivindicar a Juan Martín de Pueyrredón, cuando, como Director Supremo, este habría realizado una “traición a la patria” al hostigar la invasión de Portugal sobre la Banda Oriental.
Podes ver la ficha de catalogación completa en:
www.archivorta.com.ar/asset/h...
No hay que invertir el orden la justicia, velar por los màs infelices y no desampararles sin màs delito que su miseria. Olvidemos esa maldita costumbre que los engrandecimientos nacen de la cuna. Gral Josè Artigas
Artigas un verdadero federal, relegado por el centralismo de Alvear.
Gracias Pacho te dice un salteño uruguayo. Tengo tus libros sobre Artigas y sobre Andresito. Abrazo
Muy bueno que dediquen a José Artigas, un programa y con los intelectuales que intervienen ..!!! Muchas gracias por el valioso aporte a la cultura, mediante la historia no condicionada por el manoseo vil de Mitre, de la llamada historia oficial. Saludos desde Salta.
Muchas gracias por compartir , la historia, saludos de una uruguaya , que ahora entiende que Artigas tenía un objetivo de libertad más amplio para los pueblos
Guste o no guste es que si Uruguay no forma parte de Argentina es porque las Provincias Unidas ( o su gobierno) traicionó varias veces a la Provincia Oriental. En 1811, luego de la batalla de Las Piedras al pactar con Elío. En 1816 al no mover un dedo para ayudarnos ante la invasión portuguesa y en 1828 con la Convención Preliminar de Paz. Hubo algunos que pensaban distinto pero de una forma u otra no pudieron hacer nada. Dorrego, Rosas y pocos más.
Y 1820 por Tratado del Pilar
Lo mejor que nos pasó
@@gusap8123 Así es.
@@Cesarc2 Amigo sos uruguayo? Te he visto defender a Uruguay de las boludeces que dicen los argentinos
@@Cesarc2 Boliguayo
Hay una hermandad entre nosotros y éso no se quita. Los argentinos son y siempre serán nuestros hermanos!
Menos en conversaciones del living entre Uruguayos 😜
Eso es lo que buscaba artigas, no como héroe, sino como persona, buscaba la unión de los pueblos libres, tenía un noble objetivo, pero como ya sabemos, a lo largo de la historia, todos los buenos objetivos son empañados por la angurria de unos pocos. Si no existiera el amor a las riquezas, estos nobles hubieran logrado mucho, y artigas hubiera logrado que efectivamente fuéramos un pueblo unido
Artigas...el gran traicionado.
primos seria mas adecuado, es mi opinión !!
Somos la misma Nacion!! Es lo que queria artigas
Otra gran frase de artigas que lo denotan como un hombre de culto
SEAN LOS ORIENTALES TAN ILUSTRADOS COMO VALIENTES
la clave para toda igual social cívica y sobre todo lo que da garantias de dignidad para todas las personas
Y ese pensamiento lo llevó al Paraguay donde fundó escuelas, toda esa leyenda negra se cae tan solo con ese logro. ¿Hay cosa más noble que ayudar a otros? No importa dónde, no importa como, su corazón siempre inclinaba la balanza en pos de otros, eso es grandeza.
Disculpe el Sr. Artigas fue acogido en el Paraguay con mucho cariño y respeto por supuesto no le toco recibirles con bombos y platillos pero lo recibirón bien y el se sintio tan bien hasta murio en el Paraguay y muy querido por sierto por Dr. Francia y luego por Don Carlos y Su hijo
Mcal. López no tubo una vida miserable como dijo este sr canoso
con respeto, por lo menos vivió un vida tranquila sin sobresaltos y como el adoro estar en esta tierra guarani que si le quiso mucho al karai Guazu (
Gran hombre)como tambien le decian.
Orientales y argentinos somos más que hermanos, somos parte de un mismo cuerpo descuartizado por los imperios de turno.
Ya llegará el día de reconstruir ese cuerpo federal como lo quiso nuestro Padre Artigas.
no se me enojen, soy de Uruguay, el gran mal de Argentina es Buenos Aires, centralista elitista. BS AS haciendo mandados a los europeos elitistas
ARTIGAS ODIABA al centralismo porteño.
@@libertadindependencia8133 .. claro .. pero la Argentina no es sólo Bs As
@@dapatoca3447 pero domina a todo el resto.. Todo lo contrario a lo que Artigas planeó
@@pablobentancorsomma1025 totalmente de acuerdo
Uruguayos y argentinos... Argentinos y uruguayos, somos el mismo pueblo, separados, por el poder unitario bonaerense y también Oriental. Rivera y Oribe, eran unitarios.Y como siempre... Todo lo que toca Inglaterra, lo pudre para beneficio propio.
Oribe era Federal amigo de Rosas
Hamilton un fenómeno nos daba para adelante a los uruguayos
Sres de la TV: "Artigas nunca habló de un Uruguay (Provincia Oriental) independiente".
José Artigas: "El territorio que ocupan estos pueblos de la costa del Oriente del Río Uruguay hasta la fortaleza de Santa Teresa forma una sola Provincia, denominante: La Provincia Oriental.
Que los siete pueblos de Misiones, los de Batoví, Santa Teresa, San Rafael y Tacuarembó, que hoy ocupan injustamente los portugueses, y a su tiempo deben reclamarse, serán en todo tiempo territorio de esta Provincia.
Que esta Provincia por la presente entra SEPARADAMENTE en una firme LIGA DE AMISTAD con cada una de las otras, para su defensa común,seguridad de su libertad, y para su mutua y general felicidad, obligándose a asistir a cada una de las otras contra toda violencia o ataques hechos sobre ellas, o sobre alguna de ellas, por motivo de religión, soberanía, tráfico, o algún otro pretexto, cualquiera que sea.
Que esta Provincia RETIENE SU SOBERANÍA, LIBERTAD E INDEPENDENCIA, DE TODO PODER, que no es delegado expresamente por la Confederación a las Provincias Unidas juntas en Congreso".
¿Por qué TODO historiador argentino elude comodamente las Instrucciones del Año 13?
Y hay más sobre el pseudo-Uruguay ideado por Artigas, mucho más, desde impuestos hasta administración portuaria. Los documentos están ahí, al alcance de todos, de todos los que quieren leerlos y enterarse, obviamente.
Admitan de una buena vez lo incómodo que es Artigas para lo que a posteriori fue la República Argentina, porque de haber tenído éxito, hoy estarían gobernados por Montevideo, y de seguro, Bs. As., seguriría en eterna disputa.
Artigas no es el libertador de Uruguay, es el idealista del sentimiento patriotico oriental. El día que lo entiendan, serán más santafecinos y federalistas de lo que se llama hoy R.A.
Saludos.
REPUESTA.......porque los historiadores argentinos son ego centricos y quieren "argentinizar" la historia y figuras historicas del Uruguay‼️
Pero lo que cuentan estos historiadores argentinos.....NO TIENE LEGALIDAD en la Republica Oriental del Uruguay‼️
Totalmente de acuerdo!! Es muy fácil ensuciar a un ser tan noble por rencor y sentimientos de superioridad sin pruebas, solo con el objetivo de seguir impartiendo la soberbia. La soberbia es el enemigo de la humanidad, y esto es lo que le falta y les faltó siempre a los seres como fermin. Fermin, ser soberbio que es opuesto al ser humilde de artigas. Te falta ese tesoro que Ojalá un dia toque a la puerta de tu corazón estimado fermin
@@paulbochard6951 Shhhhhhhhhhhhh silencio Provinciano!!!!!.
@@gabrielgiurlanda8498
Ooooooooooooo......callate provinciano peruano rioplatense.
Andate de vuelta para tu origenes peruanas.
Sos vos quien elude comodamente las instrucciones. Artigas instituyó la soberanía de una provincia, no de un país separado del resto de las provincias. No puede ser más claro. La Argentina es una entidad política conformada por provincias soberanas, entre ellas la Provincia Oriental.
Lo de Artigas es relevante por quien financiaba las campañas no solo de el si no de muchos fueron los argentinos un caso muy conocido es el de los 33 Orientales que fueron nombrados héroes por no pelear con nadie,
Lavalleja fue el elegido como jefe de la peligrosa empresa, recomendado por su temerario
valor y su probada audacia. Encontrándose en Entre Ríos (Argentina) cuando fue convocado.
- El gobierno de Buenos Aires, accionado por la creciente presión de la opinión pública,
aceptó a la Provincia Oriental como unida a las otras, lo que significaba la guerra con el
Imperio del Brasil.
33 orientales es solo un numero mazonico - Ese nombre fue creado después - los que
fueron a la guerra que tampoco fueron todos orientales - Los mismos jamas se enteraron de
tal nombre - Recién en 1879 se los empieza a llamar solo 33 - La bandera de los 33
Orientales fue Zurcida en Argentina mas precisamente en Buenos Aires con a sigla "Libertad
o muerte" NO independencia. Los 33 terminan en una frustración que fue la convención
preliminar de Paz. En realidad fueron cuarenta argentinos a la batalla en ese momento
donde estaban uruguayos algunos cordobeses . algunos entrerrianos esclavos y delincuentes
como común denominador fueron todos argentinos y fueron a liberar una parte del territorio
argentino que estaba ocupada por Brasil. La cruzada de estos cuarentas argentinos estaba
financiados por importantes ganaderos argentinos, bonaerenses. porteños y Mazones según
la nomina de los contribuyentes. Entre ellos estaban Rosas sus primos la familia Anchorena
, Castro. La cruzada fue administrada por Trapani como tesorero.
la batalla de Tacuarembó 22 de enero de 1820. Último hito de la revolución oriental y el
sueño artiguista. una derrota sufrida hasta nuestros tiempos.
Si todo terminaba como queria Artigas existia
La Federacion y un territorio de España donde hoy es Buenos Aires..........no habria Argentina , ni Uruguay , ni Paraguay y no sé si no recuperabamos el Rio Grande del Sul de Brasil
Un deleite ver a tres cráneos, historiadores debatir sobre Artigas by San Martín.
Gracias Fermin. historiador y patriota.
Me encanta!! Bien explicado y analizado. Una uruguaya de Patria Grande artiguista. Muchas gracias!!
Artigas no quiso un Uruguay independiente , separado de las demás provincias ..PERO MENOS QUERÍA SER SÚBDITO DEL CENTRALISMO PORTEÑO , por eso peleo tanto .
Es impresionante que no se sabe un carajo de Artigas.
El padre de la patria de Uruguay es Enzo Francescoli
@@julionceccarossi2266 si claro y el mafioso de de casal. La 890. Y el judío gorky de intendente. Mafiosos
Felipe tiene una postura política,que no comparto tendría qué ser imparcial y contar la verdad y el porqué y no Acomodar la historia según su pensamiento politico
es un historiador ultra izquierdista, acomoda todo segun su ideología
Excelentes también los otros analistas.
La verdad , duele oír a un grupo de señores hablar de próceres como nuestr Gral ARTIGAS , SAN MARTIN y otros patriotas de una manera tan despreciativa me pregunto y pregunto ustedes donde combatieron ???hablan delos q lucharon y murieron para dejarnos una patria libre , para q todos tuviéramos derecho a la educación, para q todos tuvieran un rancho donde criar sus flias , ustedes q dieron por la patria vean como llegamos a estos días. Ahora los políticos con tantos títulos y licenciaturas q hacen por nuestras patrias esas por las que lucharon Artiga,San Martin y muchos más, nada señores , hablan de nuestros patriotas de ladrones, contrabandistas, y más lo q hay ahora como lo definen ,gente de carrera , con títulos pero q olvidan la patria a cada manotazo a las cajas que dan para rapiña lo que es del pueblo ,introducir las ideas comunistas para perder loque con sangre nos legaron . Vergüenza ajena, tristeza y dolor .. QUIEN LES ENSEÑO LA HITORIA !!!
che
muy des informado Fermín
empieza diciendo « De Artigas »
ósea mal el nombre.
O’Donnel lo tiene que corregir en menos de 2 minutos de hablar.
Y después se queja del trato de la imagen que el Uruguay le dio a Artigas en el siglo XX, que tiene que ver?
IMPRESENTABLE
El nombre real es José Gervasio de Artigas asi figura en su fe de bautismo, que fue el primer registro de nacimientos "oficial" La iglesia era la encargada del registro. Nacido en Montevideo bajo bandera española y de padres españoles.
gerardo malet recién su abuelo era español
de Artigas no figura .
Fermín Chávez, impresentable.
Hay que ser osado para decirle impresentable a Fermín Chávez, eh. Tal vez el mejor historiador del siglo XX y me estoy quedando cortísimo. Y no lo digo yo, lo han dicho casi todos los académicos e historiadores revisionistas. Pero bueno cada cual lleva agua para su molino, imagino.
Artigas era un genio!
Y nos cagó Bs Bs y hoy argentos disfrutan de su éxito.
Oficialmente por decreto fue en 1950 nos podiamos llamar uruguayos pero en nuestra cédula de identidad figuraba Oriental Uruguayo
El férreo dictador Francia acogió a Artigas en Paraguay. El congreso de 1813 organizado en Asunción a dos años de la independencia paraguaya de España dejó abierta la posibilidad de integrar una especie de EE.UU. en el Cono Sur. Todo pasaba sobre consensuar un modelo que organice el manejo de la soberanía de las distintas "provincias" entre ellas el Paraguay, que entonces ya había declarado su independencia de España y no quería pasar a ser gobernado por otro poder. Francia por eso recogió a Artigas. Le otorgó proteccion y hasta le pago un salario
¡La Banda Oriental del Río Uruguay !
I' LOVE YOU ARGENTINA.
Saludos made in URUGUAY.
ESTOS HISTORIADORES PERIODISTAS COMO LA MAYORÍA....SE HAN VENDIDO AL BAJO PRECIO DE LA NECESIDAD!! OSEA QUE POCO VALEN!! QUE DIRÁN SUS PADRES ABUELOS HIJOS O NIETOS....VENDERSE AL TAN BAJO PRECIO.... BARATOS
Estaba picante Fermín.
un gil que cae desinformado y con mala onda
quien es?
A la página sugerida no se puede acceder :(
A www.archivoprisma.com.ar ? Acabo de acceder ahí.
Intentaré.Muchas gracias.
Gracias historiadores maestros ; con la humanidad de los sabios
Q buen video, 43:10 fue como ver dos pequeños microtumores y un QUIMIO q no logro eliminarles....
No sabía la triste historia de Artigas y su gente..
No es triste El vio a URUGUAY libre antes de morir y libre de los porteños
?triste decis. Fue el primer fedralista de america del sur. Sus. Ideas estaran siempre en la mente los hombres libres que. Habitamos este bendito uruguay
DOS AÑOS DESPUÉS DE TRAICIONAR A ARTIGAS CON 35 AÑOS...LA PAGO. TARDE O TEMPRANO LOS TRAIDORES.....LA PAGAN!!! SI NO SON ELLOS SUS HIJOS O NIETOS!! QUE LINDA LA JUSTICIA DE LA VIDA!!
GRACIAS NAPOLEON BONAPARTE DESDE ARGENTINA
Uruguay es lo más parecido a Artigas y todo lo Contrario a Argentina!
Nunca los orientales quisieron separarse de las Provincias Unidas. En la declaración de independencia se votaron 3 leyes 1) ley de independencia del imperio de Brasil y todo poder extranjero.2) Ley de unión a la Provincias Unidas 3)ley del pabellón. La independencia del Estado Oriental fue otorgada por Pedro O de Brasil y representantes de la Provincia de Buenos Aires en la Convención Preliminar de Paz en 1828 con la mediación de Inglaterra. En 1830 jura su primera constitución el 18 de julio de ese año. La Republica Argentina jura su contitucion en 1853 sin que la provincia de Buenos Aires estuviese incorporada. La misma se mantuvo separada hasta 1859. Pero una vez independientes comenzamos a gestar nuestro destino y ahun nos falta.
47.26 arriba Uruguay!!!
nunca penso aRTIGAS EN la independencia uruguaya, su lucha era en la federacion o sea la argentiniadad. El quer¡ia ser argentino pero" no lo dejamos" como bien descubrio Cristina
Falso, decime donde esta ese Documento que supuestamente dice que es Argentino? El la Cita de una Cita de un Historiador Argentino 🤣 son puro chamullo ustedes inventándose la Historia! Te lo dicen los propios Argentinos! NO EXISTIA ARGENTINA como va a querer ser Argentino sino existía, su patria es Oriental y aún que Murió en Paraguay murió siendo Uruguayo en 1850
Pena que está cortado
Dejo aqui mi homenaje a Jose Artigas: czcams.com/video/B5tSwAQeeyw/video.html
Artigas sin dudas despegado si se hubiera federado todo el sur como quería el hubiéramos heredado una potencia mundial lastima todos los traidores que había en esa época
Es asombrosa la ignorancia de Garcia Hamilton
HOYGA SOY TUXUMANA CUNA DE NUESTRA INDEPENDENCIA AGUANTE LA PRIMERA JUNTA CASA DE TUCUMAN CHIQUITA PERO DE UN CORAZON GRANDE UN ABRAZO
hoy en hablemos sin saber
Hamilton, Uruguay independiente???? Si no existía Uruguay....UD de quién desciende?
Este personaje Fermin Chavez, de estirpe chabacana, relata la historia caprichos mediante, y no sabe escuchar ni dudar sobre sus argumentos. No es logico en sus exposiciones, ni profundo.
Lo educaron quien???
HOY LOS PRESIDENTES SON MASONES NO
Estos mentirosos se olvidan de quienes fueron los que ingresaron - en 1825 -a la Banda Oriental para liberarla de los brasileros. Y de quiénes ganaron la batalla clave de Ituzaingó.
La verdad es que la Historia esta llena de cuentos chinos, y el historiador Fermín Chávez, con espíritu critico, cosa que no se puede esperar de un hedonista O´Donnell, nos la cuenta lo mas próximo a la verdad.
Agradezcan su libertad a Artigas Argentinos!
Gran patriota Artigas, pero también se la agradecemos a Moreno, a Dorrego, a Quiroga, a Güemes... son muchos los que nos dieron la libertad. Y a diferencia de Artigas o San Martín, los que menciono no murieron de viejos, autoexiliados. Dieron su vida por nuestra libertad.
@@edwardmurdoch5070 José Gervasio Artigas ,no se autoexilio .
Se replego al Paraguay con sus tropas , cuando lo traicionaron en 1820.
@@rubenbueno3926 Claro, cuando López y Ramírez firman con los porteños, estos lo traicionan. Y al ser derrotado por Ramirez uno puede decir que se replegó al Paraguay. Pero nunca más salió de ahí. Eso para mí califica como un autoexilio. Ya que podría haber salido y buscado reorganizarse de alguna manera. Cosa que nunca hizo.
@@edwardmurdoch5070 simplemente se rindio xq se canso de luchar.
@@edwardmurdoch5070Amigo Artigas para 1820 ya tenía 56 que para la época era muchísimo...
NOOOOOOOO Hamilton!!!!
no podes comparar los renunciamientos del Gral. SAN MARTIN ,con las convenientes cobardias del chacho Alvares de La Rua
(te estoy puteando desde el futuro 2021Hamilton)
LPS INGLESES ACA EN LA ARGENTINA SIEMPRE SE CINTIO MAS FUETE Q LOS ARGENTINOS REUU LE DIO UNA MANO EN ÑAS MALVINAS SO NPO PERDIAN LA GUERRA CON ARGENTINA
Siempre la mankbritanica
QUE LES QUEDE CLARO LA INDEPENDENCIA SE CREO EN SAN MIGUEL DE TUCUMAN YO AMO A NAPOLEON BONAPARTE QUE TOMO A FERNANDO SEXTIMO Y SE ME OCURRE Q LE PREGUNTO Q CENTIA SER COLONIZADO
Artigas no era uruguayo era Montevideano incomparable con otros quiso igualdad y verdadera libertad con responsabilidad tal vez por eso fracaso porque el ser humano está podrido desde que se conocen civilizaciónes hace siete mil años
Muere en Paraguay como Uruguayo en 1850
Se pasan en caraduras los argentos! Los comentarios delirantes😂 Artigas fue Oriental! 🇺🇾 Padre de los Orientales y Líder Oriental! Nunca "quiso ser argentino" (no existe en su gigantesco archivo absolutamente nada jamás que así lo explicite... Sí todas sus palabras hacia el Pueblo Oriental y su dignidad). Dejen de mentir e inventarse Testamentos y nacionalidades porque están descubriendo recién ahora que el tipo fue un capo (y se lo quieren apropiar), luego de haberlo traicionado hace 200 + años 😂
De dónde sacaron a ese fantasma de Fermín Chavez ???
Mi historiador revisionista favorito de todos los tiempos. Un verdadero grande entre los grandes. El otro es José María Rosa. Pero primero antes que nadie el gran Fermín Chávez.
algún día llegara que los uruguayos nos uniremos el reto de provincias argentinas como tiene que ser
Sin Buenos Aires porfavor
NAPOLEON YEGO A VESTIR ROPAS REALES
FERMIN SI VIVE DE LA HISTORIA.... ARGENTINA ESTA MUY MAL SUB MEDIOCRE LA ENSEÑANZA DE LOS HISTORIADORES
Artigas casi no sabía leer y escribir
Que ignorancia la tuya, das pena al decir tal idiotez
Jajaja no solo sabe leer escribir...también había el guaraní y el idioma indígena. No como todos los políticos argentinos que solo el idioma Río platense han hablado hablan y hablaran . OSEA UTILIZABLES POR LOS QUE TIENEN...APARTE DE DINERO...CULTURA. ASI ESTA ARGENTINA. UNA LASTIMA
Leean a FELIPE. PIGNA. ESE ARGENTINO LA SABE POSTA