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【圆桌派 第四季】EP23 | 误读:你常遇到会错意吗? | 窦文涛/陈坤/周迅/蒋方舟/王晶/梁文道 | 优酷 YOUKU
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- čas přidán 4. 09. 2019
- 【圆桌派 第四季】《圆桌派》是一档下饭的聊天综艺节目，由著名媒体人、文化名嘴窦文涛携手优酷“看理想”倾力打造。不设剧本，即兴聊天，平等视角，智慧分享。
主持人：窦文涛
嘉宾：陈坤/周迅/蒋方舟/王晶/梁文道/马家辉/周轶君/武志红/马未都/张亚东/严歌苓/汪海林/金宇澄/李玫
立即观看全集：bit.ly/2IOKCXd
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这集真是高水平呀。 老朋友在一起才能聊的淋漓畅快。每个人都旁征博引， 即深奥有浅显易懂。 好多观点好有共鸣， 虽然平时稀里糊涂的， 从别人嘴里出来就是唉，这和我想得一样。 觉得文涛有这样的嘉宾， 估计私下里也是朋友， 此生足矣。
在纷乱戾气重重的世界，这样的倾谈就是一股清流，good for the soul.
一股清流
也可以是迷幻药？
@@GkasGkas 聊的是现实问题，应该不会迷幻
周轶君的《在埃及数骆驼》被编进了九年义务教育六年级第二学期课本。
他们这几个“老人儿”聊天的契合默契度已经高度重合融合了吧
极其同意语言的边界即世界的边界这句话。
网络流行语看似让语言变得更加丰富了，其实日常聊天中能明显感到太常依赖流行语的人语言反而变得贫乏。开心就说“好嗨哟”、打脸是“真香”、错愕是“我好方”、有钱人就是“家里有矿”、还有“皮这一下很开心”、“确认过眼神”、“陈独秀你坐下”等等等等。这些词语传播度高、容易上手、还能创造一种群体效应，但是久而久之，大家越来越找不到词语形容自己内心更细腻的感受，或者越发懒得花力气去描述那些感受，也就越发依赖于流行词汇。如果你嘴边成天挂着流行语，你的想象力感受力都会得到限制，你的世界的边界也就无法拓宽。这是我们都应当引以为戒的。
跨文化，跨语言，如何跨越误读，真的是我这个生活在海外华人的一生的坎，今天的话题，茅塞顿开，横看成岭，侧成峰，这误读的坎，无疑也是一种美好！从锵锵三人行到圆桌派，从中国到海外，一直在滋养我的思维观。我和文涛是同龄人，非常谢谢如此高水平和深度的谈话和思想的碰撞。玉君，文道，家辉是我最喜欢的嘉宾和学者，文涛是这圆桌的核心，让3位嘉宾在谈话中，话题不断升华，意犹未尽！
圆桌派的开头片尾怎么可以这么高级，看着这一排排竖行的工作人员列表在黑色背景和悠悠的音乐里缓缓流过，就是一种打心里的高级感，在现在的审美年代太难得了。
这期节目真的是很有质感！
还有一种误读是国别的，刚来日本的时候就经常会误读本地人会看不起自己，说我是个外国人的时候，我都会产生一种强烈的反抗情绪，但是慢慢的时间长了，不断去融合去理解沟通，这种误解变慢慢的变没了。
这四个人凑一起，聊八卦都能讲出花来，讲什么我都爱听
他们聊的特别顺 轮流说且越谈越深 没有勉强的对话 而且家辉看轶君一眼 轶君就说我知道了 这集聊天节目真是精彩
这集太爽了！他们各自得到启发，状态极佳！从佛教到数学，可把文涛牛坏了！
确实登峰造极了这一集。
这集简直是这一季的高峰。太棒的思想盛宴了。周日应该就是今年最后一集了，真舍不得。
如果喜欢这种深度思考的 个人推荐 “大川法师在日本”中读书系列 尤其未来简史部分
啊啊啊第四季不是30集吗？
iwaiting4u29 所見略同
文涛讲东莞话那集也很棒
真的啊。。刚还在笑。一下心情跌倒谷底
我闻着视频里圆桌边四人空气中飘散着尝试互相理解的气味，起了一脖子的鸡皮。羡慕
窦文涛比哪个女嘉宾都妩媚😂
@@---therocktalks5363 这是夸奖
所以好几期都没有女嘉宾，大家也不会觉得有什么失衡……😂
哈哈哈哈，你坏坏
太喜欢圆桌派这个节目了，每一集都有收获。喜欢窦文涛，平和、博学
涛哥和几位嘉宾学识渊博涉猎广，太佩服了
这一集真的很棒了，非常有思想碰撞的感觉，有思想其实就是对很多事情有独特的，不寻常的看法，扩宽思想边界真的很有意义了
这期剖析的好深刻。他们几个交流在同等高度，挖掘能力匹配，学识跟发散能力都一流，指数级别的互相启发
文涛那個Misunderstand（ard）太可爱了吧😂
小君君这样的女人真的是让人如沐春风！我只想微笑着静静地看着她讲话！
刚发现这个节目不久，太喜欢了。不同人写出不同的历史，除非你真实经历过（这还带你自己的偏见），谁说的都带有个人/家庭/教育/环境文化/观念价值/政党的偏见。
真正改变了看法的应该是从小到大学过的历史了，后来全部颠倒了。
《華嚴經》裡有四句話說：「心如工畫師，能畫諸世間，五蘊悉從生，無法而不造」
竟然能在这里遇到ff14的同好
George 那句： 你为什们像小狗那样譲我表演给人家看？ 笑死
看吧，還是這麼幾個像樣的有內涵的老嘉賓好看。
马博士的谈吐让我认识到，在高科技时代，人类更需要多一些人文素质，才不会成为技术的奴隶。
谈笑有鸿儒往来无白丁
可以唱出来
很喜欢家辉每次点出来的观点
马家辉是来拉高这桌水准的。能给人新东西。。什么君自己说的话都前后矛盾。//马先生在这叫小君君回家叫老婆什么呢？好奇ing
小君君！
这期对我很有启发，作为锵锵三人行多年的老粉也期待思维聊聊目前hk的问题，毕竟你们四位都住在香港的😄
聊了这节目又没了吧
然后节目就随锵锵去了…
拼多多快手时代的清流节目
马老师好像廋了很多，希望他没事吧！
锵锵最强阵容(差一个许子东老师），把这集谈的深度爆表啊！确实，现在人对文字的理解和掌控能力真的是大不如前，甚至已经成为了通病。看完阿城老师的《棋王，树王，孩子王》和史铁生的《我与地坛》，再回头看看现在的畅销小说（巫哲，张嘉佳，等等），很明显感觉到现在小说的用词之啰嗦且不达意。我很同意怡君之前说过的一句话，年轻一代的我们太缺乏文言文的熏陶了，先秦战国时期那种文字的简略之美，很多人都无法理解了。因此我最近就在北美网上的 旦夕中文书店 买了好几本精选的纸质书小说/古籍收藏，没事在家翻翻，真切感觉到，中国的文化真的是太美了。
好像看徐老师，好久不来文涛节目了。。。
许子东就算了吧。太能装了
@@wenjinnexie4913 我最近在书店买了本他的 真心好看!!
@@lyz726 hahaha 别啊 我特别喜欢! 可能都是上海人。。。。
@@yangyangliu9038 我看过腾讯上的视频，下次能去书店也买一本实体书支持一下
这一集水平终于回来了，就差一个许老师了~
Super! 👍🏻 👍🏻 不断发生思想的碰撞，产生新的看法
这集要是能请个语用学家或者认知语言学的学者就更完美了～
非常同意
狼人杀中的对发言、神态的解读可是重中之重，马老师蛮懂年轻人的嘛
Jevera Dong 是的，反倒是窦文涛大概是把狼人杀误读成电子游戏？😂
再来几集专讲讲人工智能，哲学吧！
人工智能我记得之前有几集锵锵三人行讲过的
在男女恋爱或婚姻关系中，误读误解是沟通的一大障碍，对婚姻来讲，有时也是致命的，所以，当夫妻双方共同愿意去减低误读，以增进彼此的亲密关系，让两人重述对方所说的话，以确认彼此明白彼此的意思，而不是误读。通过一段时间的训练，夫妻之间的沟通会有很大的提高，但这种方法只能在夫妻都同意的情况下才能进行，养成习惯了对婚姻或者亲密关系是一个很好的桥梁。
Small Dots 往往一方和两方都不同意
马老师说的信任应该是指empathy, 这的确是有效交流的基石
最佳组合!
这集牛了，希望不要请那些娱乐明星了，实在是拉低文化节目水准啊
非常同意
@@user-he4ur5qb7i 非常同意，娱乐明星的几集我完全看不下去。
我直接就跳过没看
请明星那几集是这一季的败笔，之后的都是高水准
呵呵呵 小文青们最迷恋的“水准”“水平”和”深度“
看了一本书叫为什么，大数据的一个误区就是依赖统计而非因果关系
误读非常正常 因为人是依照自己看到的世界形成自己的一套理解。没有看到过的事情 就没有对这个事情产生认知。所以很多时候会听到：这么基本的东西 他怎么不理解我说的话呀。其实是主观的把自己认知强加在别人身上
节目越做越有意思！真棒👍🏻
想听他们详细讲一下狼人杀的，结果文涛马上转话题了。我也很害怕现在的小孩子玩狼人杀，为了游戏的输赢，有时候昧着良心发毒誓，脸不红心不跳的，我都怀疑这种游戏的目的是娱乐吗？
狼人杀居然也成了禁忌？那教小孩打扑克难道要教他把牌给别人看以示诚实吗？
这集太好了，听入迷了。
这几个人都好 我就满足了
今天聊的很多内容和语言学相关，有意思
听到君君说某种鱼需要到某地去产卵，我不厚道地笑了。因为“误读”想到了董小姐。😂😂😂
开头说被乔治克鲁尼老婆震住如沐春风的那里，我还期待会讲一讲她多么有魅力有思想有深度，结果是“生过孩子还那么瘦” “无辜的大眼睛盯着你” “静的美”。。。emm....有点一言难尽
会意这个过程是这样的 ：
假设人脑是cpu
一个cpu 输出 然后输入到另一个cpu 转换再输出
由于输出 输入过程 cpu 的不规范
最终信息与原始信息可能相差很多
人与人的沟通过程 受知识 背景 人品 种种因素的影响
这期节目很精彩，👍，引经据典、天马行空，总会有一个人在快要过的点去把大家拉回主题。另一个赞的原因是，在生活中引起我强烈的共鸣，像文涛说的一个玩笑话被曲解，简直是我遇到的一次事件的翻版。
这集好👍🏻意外地好！老客新题，开了个长题，引人思考🤔带着这样的思考再倒回去看这一季，和前几季中精彩的那些集，又不一样了，挺欢喜的☕️
马先生就是眼光开阔，心胸广阔
很多时候不是听不懂，而是不愿意听懂。再有，中年人和年轻人的人生context是不一样的，互相听不懂也很正常。我不觉得是人的理解能力在退化。
一看到标题 就想到前一阵喜欢了一个男孩子 但一直不温不火 和我爹聊天时候提了几句 我爹默默说了一句 你这怕是拿人家的笑脸当爱情了
文濤真不錯
同感，在单位收到一个信，本来那个人说“how can I help? “ 理解成“我怎么做可以帮到你” 后来又联系上下文读了几遍，才明白他是说 我怎么帮你？是帮不了忙的意思。
窦文涛在梁文道讲简繁体字上下文关系，表现出极高政治觉悟！
fuzzy可以翻译成乏晰，想出来这个的译者也是高手
赞👍！又上了一课，太享受了。
这一期说的很深，误读的过程也是出现个不同社会环境，关系，生长背景当中
認同樓下的留言所說 文濤的講法太唯心主義 太理想了 語言指涉的是概念。虛擬的 抽象的 例如觀念是十分依賴語言來建構、捕捉、以及表達，可是在物理上的事物、物質可能就不適用了，有倒果為因的憂慮。（有人會維根斯坦可以解釋嗎)
這種說法也許在文學世界上是成立的。聽說過「好的文學能推進、擴充語言的邊界」的一種理解。
這集好。又學到東西。多請這個組合
“我喜欢的人儿，嗯～”
的确， 从这个角度来讲， 人工智能以后肯定会有一个瓶颈，但是事物也是发展的， 说不定到时候我们解决了这个问题，那么人工智能就危险了。
又或者未来我们又掌握了控制人工智能的方法，让他足够强大代替人类完成大部分工作，又始终控制在人类手中，那将是美好的未来。
一切都是未知的。
棒。这期听得很畅快。
话题都要成精了。很有趣。
这样有深度，有内容，的聊天节目为什么这么少。弄一大堆毫无意义的真人秀节目，为什么还挺火。
我几乎在误读的世界中活着。。。。生活在别人的国家，说着外语，本意有时都表达不清楚，别提话外音了，非常让人沮丧。
同感
出國多去融入別人的文化，多學英文，多看英文媒體，少接觸中國人，接受西方價值觀
不清楚就问。一般情况他们会耐心解答。最怕的是明明不懂却装懂，或者是糊理糊涂 。只要不停的努力终有回报的，要乐观。
@@Michelle_T_1052 轻柔地问声：为何要“少接触中国人，接受西方价值观”，对个人的现实利益有必然的助益吗?
同感。 就想说，从纯打招呼角度讲 为什么不干脆把how are you就翻译成见面问“吃了吗”
很喜欢这集 太有深度了
啊，这集的内容和我3年前的硕士毕业论文主题类似，关于研究人在特定场景下的沟通策略从而达到双方会意共同达成某个目的以及人工智能在这方面的借鉴应用...最终的目的是把对话内容和相应策略结合达到能量化某个结果在统计学上的可能性。人对话的前提是一些common ground或者叫common sense，每当对话进行到某个双方都明白的阶段(统计学上可以认为被明白)，我们就认为达成了一个grounding。
我硕士阶段也学的是communication, 看了你硕士毕业论文主题觉得很有意义。沟通确实是要根据不同情况制定不同策略的，而基于演算法的人工智能借鉴这种策略，对于其将来进行实景应用好有意义
应该聊点抽象的，很好
太开心😃了，聊得真开心，四人互相聆听、然后在彼此的观点上延伸展开....相映成辉！信息量极大....真好，没有JFZ!
4:42, 6:52 (The point is that two sides should have the same level of clarity. He could have pursed further and ask who are you or who am I. The philosophers he talked about only differ in degrees but not kind from other people), 9:17 (Turing test. Outsiders talking about a hot topic. Mechanical motions and communications are not that different from each other, again they only differ in degrees but not kind. Movies are a combination of the two, thus harder to create.), 20:20, 22:40, 24:33 (hardest ones are adjectives), 33:16 (subjectivity leads to creativity and different perspectives), 53:30
很多时候沟通的理解除了说话语言，还有肢体语言，表情等等辅助的。只有文字往往容易会错意
聽起來，重點不在誤讀本身的錯誤問題，而是在於我們需要誤讀去理解跟適應這個世界
这集太赞了！！！！
好喜欢你们四人一起谈论，无论讲什么。
很棒
有时候不一定是误读，可能是意识形态控制者以政治目的强加给整个时代的，比如诗经。
对，会限于偏见的牢笼而不自知
佛洛依德说口误是潜意识的释放，我感觉误读误会意也是潜意识的，特别是希望期盼的释放。误读误会的方向，都是期待着的那个意思，在不清晰的情况下，最先蹦出来的那个。
这集太精彩了
啊 看下面好多人说这一季就要结束了，我怎么觉得才刚开始啊，没有一集坐下来气定神闲的好好看😢
目前最喜欢的一期
很好看啊，聊得非常精彩。說到AI，也不禁想起吳軍老師，如果他也過來聊就更好了，說不定他能帶來更前沿的新發展到這個圓桌上。
文涛的失恋让我印象最深，当初他太可爱太深情的。
我跟老公80%的吵架都是因为误读🤦🏿♀️
Bigzui i 头像上是你吗？很漂亮
柳叶飞 蟹蟹，角度找的好😅
老婆对不起
我们也是，很多都是误会导致的，但是比也不想和好是什么意思
老公？是不是我误读了？哈哈😄（开个玩笑）
如何理解别人说的话或者传达的信息，其实显示的是我们自己是怎样的思想和价值观观。
你们都成精了！圆桌上来了场精神的盛宴！
有时候乐趣就在误读里，比如说很多民科解读山海经，红学家研究红楼梦。这些大家都爱看，好像看热闹一样。看得脑洞大开。
精彩。
重看，感慨
我的推荐列表里面有郭德纲和圆桌派，我毫不犹豫的点了圆桌派。
郭德纲适合睡前听，可以好好睡个觉。圆桌派听了之后有时候会想太多而失眠。
和知乎一样，有时候会给你带来焦虑
sunnyspeed studio 如果圆桌派请来郭德纲那就炸了
@@sunday7595 另外一个原因，郭德纲很多都听过了，这个是新的。
俩都不错😂功效不同罢了
最后圆桌辞典真是长知识！
喜欢讨论这种深刻的，哲学的
这期话题好哲学，讨论很有意思。
每一期都很珍惜
文学作品或者电影本身的魅力之一就在于给不同背景的观众读者营造出发散的想象和感受感受。只要不是完全偏离，其实很难说是误读，很多作家自己写作时候的想法也是瞬息万变，很多隐晦的情感都没办法放在纸面上。
最好一天一集