Сколько же развелось любителей пособирать ЧПУ за 20 000 рублей, у которого предел - деревяшки с допусками в целый миллиметр. Нормальный обрабатывающий центр стоит несколько десятков миллионов рублей минимум.
Александр Анохин Фирменный комплект ЧПУ на Оптиму стоил 50т.р. (2 шаговика+блок управления+концевики). Точность ограничивалась возможностями станка. Контроллер был простой, требовал подключения к компу. В итоге, подключили его через USB к одноплатнику, и повесили 17" моник сенсорный. на Али комплект полноценного блока с проводами стоит ~30т.р. Адаптировать подходящие шаговики, имея такой станочный парк - раз плюнуть. Главный плюс ЧПУ - конусы и радиусы делаются без проблем.
Александ Анохин ты хоть как то подумал прежде чем писать этот коментарий? У автора этого видио РУКИ ЗОЛОТЫЕ если ты не заметил и я уверен что у тебя они из жопки растут. P.S Ничего личного...
Александр Анохин Видел на просторах ютуба пару фрезеров самодельных на одном детали (улитки для токарных патронов делают ) на втором рабочее поле 1500х 1500мм на нем детали для кранов фрезеруют
Смотрел этот ролик ещё в позапрошлом году и с тех пор мучился технической мыслью)) Имхо в конце первого конусного прохода всё-таки можно было бы неким дополнительным(перевёрнутым?) резцом снимать ещё одну внутреннюю фаску - ту, которая обращена к патрону.. Или тем же немного доработанным существующим проходным.. А последнюю наружную снимать уже во время наружного прохода. Понятно, что для этого пришлось бы делать лишние движения поперечной подачей - но это же можно было бы компенсировать установкой пары дополнительных упоров на поперечке. Ну и с кулачками как-то вопрос , конечно, порешать, чтобы резцом в патрон не утыкаться, тем более, что кулачки всё равно точеные-переточеные. Итого - минус одна переустановка, с вытекающей из этого экономией времени
Ничего против конечно не имею,но технологичней было бы сперва взять за нутро на разжим - проточить наружу сделать фаски- одним резцом,а потом взявшись за проточеную наружу -сделать конус и фаски,таким образом не было бы биения,и не надо было крутить оснастку,патрон всяко проще...
Внутреннюю фаску тебе быстрее будет сделать зенковкой. Её зажать в патрон, а на суппорте сделать приспособу, куда быстренько вкинул заготовку, подвел суппорт к зенковке и фаску снял, или вообще можно в руках держать, или же конус в заднюю бабку поставить, на нее накинул заготовку, так же подвел, фаску снял, на конус можно резиновое покрытие сделать, чтоб меньше проворачивало, ну и тд
Молодец!. Правильный ход мыслей. ЧПУ, это хорошо, но в данном случае, не вполне оправдано. Так-что, всё правильно сделано. Единственное, посоветовал бы прикрепить движок к суппорту, переключение скоростей подачи реализовать через микровыключатель и останов подачи на концевик. Пара релюх ещё понадобится. Т.е. алгоритм работы такой: тумблер вперёд - быстрая подача, медленная подача, останов. Тумблер назад - откат суппорта, останов. Фактически, ручные операции сведутся к установке детали и двум щелчкам тумблера. Хотел спросить, что за машинку используете для привода суппорта? Нужны пара-тройка таких
Объединение нескольких переходов в один за счет блока инструментов , - прием давно не новый. Для зажима такой детали лучше использовать разрезную оправку для ТБ или хотя бы кулачки расточить. Интересно и просто решен вопрос с приводом на суппорт, но опасно
Ну ЧПУ то не отдыхает.) Покину еще идею. Если сделать что то вроде концевиков. Когда резец доходит до фаски, концевик переключает на пониженную. А второй останавливает и переключает на реверс.
О это он еще справочник токаря 70-тых годов не видел.Там один резец растачивает гайку режет резьбу и снимает фаски.Не знаю куда потом эти детали идут но при таком резце с такой подачей чистота там будет полный писец. ЧПУ ушка с объемными кулачками проглотила бы эту партию за две недели с более высоким качеством.Просто стоит это дороже.Кто-то хочет заработать свои 2%.Главное чтобы эти деталюхи не на протоны ставились
Такой резец у токарей называется шило.При работе на металле при больших съемах его стремится задавить в деталь.Применяется исключительно при наличии торца и необходимости его обработки. При работе напроход всегда применяют проходной расточной с углом 75град. Конечно можно там радиус заправить под единицу но это пересрать резец.При радиусе заточки 0.4 итакой же подачи он грубо говоря будет резать мелкую "резьбу". А ЧПУ-ушники не взялись либо заказчик копеейки платит или просто рукожопые.На современной чпушке при наличии объемных кулачков на именно эту операцию 20-25 секунд с установкой.
и, кстати, с таким количеством деталей, тебе реально надо делать ЧПУ. С этой приспособой не сложно. Оснастить ее таймером или датчиком холла, чтоб считать количество оборотов......
ммм.... ваще-тА, есть такая ценная х-ня, как шаговые двигатели. они, видите ли, умеют от одного импульса поворачиваться лишь на долю оборота - например, на 5 градусов. учитывая, что ими приводятся резьбовые механизмы, достижимая точность очень высока. есть также шаговые двигатели, совмещённые с поворотными энкодерами - "датчиками", сообщающими системе о событии поворота вала двигателя на всё те же 5 градусов. имея в распоряжении такой ШД, можно просто "натренировать" его один раз ручной подачей. МК (микроконтроллер) посчитает количество секторов поворота, необходимых для выполнения операции, и тупо их повторит по нажатию кнопки. это я к тому, что прежде чем рассуждать о датчиках холла или уж тем паче идеях тайминга ))), вы бы удосужились хоть ознакомиться с азами робототехники и применяемыми в них узлами.
+Eugen Nomatterr Смысл есть всегда. То было для подписчиков а это для зрителей которые смогут просмотреть именно этот приём воспользуясь поиском. И это видео всё таки немного другое и здесь более наглядно показано.
а в чём "отдых" ЧПУ?!!! его тоже можно снарядить оснасткой с двумя резцами, но только в отличие от вашего подручного решения, он хоть сам скорость снизит, когда подойдёт второй резец... я уж не говорю о том, что ЧПУ не нуждается в изготовлении специального двойного резца для снятия фаски, но может повернуть один и тот же резец на нужные углы и снять эти фаски одним единственным
По первым видио думал станок по больше будет не рассматривал вариант иж 116 ( точное название не помню вроде иж 116исв как то так ) тоже маленький но очень и очень не плохой
Для данной операции ЧПУ и не нужно, делается фасонное перо из обычной калённой стали и понеслась, хоть миллион штук делай. Обрабатываемый материал мягкий. Ты себестоимость на одну деталь поднял в 10 раз. Это называется отсутствие производственного опыта.
+Лёха Философ р6м5 выдерживает пару деталей. Пластик полиамид стеклонаполненный. Хоть бы объяснили куда перо это втыкать, что - то совсем походу ни опыта ни логики у меня нету, чтоб догадаться в чём ваш посыл. Что значит повысил себестоимость в 10 раз, чем это ? Блин у меня и так выгода около 98% еслиб не повысил то было бы 99.8 % так получается?
+Игорь Негода Свёрла перьевые по дереву знаешь, наверняка. Делается половинка по профилю твоего конуса и фаски, естественно чуть чуть длиннее, зажимается в резцедержатель. И не каких танцев с бубном, за один проход всё делается без бормошинок, для маленьких салазок. Либо полный профиль, тогда надо сверлить при помощи задней бабки, как обычным сверлом делаешь.
+Игорь Негода Да твёрдые сплавы и быстрорез не подходят для вязких материалов, обычная сталь берётся только с большим HRC. Можно 4Х13 например колённую.
+Лёха Философ Очень интересно. Тут фаску чуть больше сделаешь так заготовку вырывает, а тут я так понял без всяких танцев с бубнами предлагается на всю ширину 80 мм сразу обрабатывать! Круто ничего не скажешь, видимо у меня действительно опыта не хватает. Твёрдый сплав выдерживает 1000 деталей с одной заточки (внутренний конус) А быстрорез и любая другая сталь выдерживает 2 прохода. Ещё раз повторяю пластик СТЕКЛОНАПОЛНЕННЫЙ.
+Игорь Негода Твёрдые сплавы хрупкий материал и затупляется не от того что стирается, а от того что от режущей кромки инструмента отламываются маленькие кусочки, как раз из за вкраплений. В принципе это то же что обрабатывать дерево твёрдых пород, инструмент нужен из стали хорошо работающей на ударные нагрузки. Вот ты не когда не пробовал, но споришь.
+Александр Иванов Заинтриговали этим излучением. Тумблер гаснет через некоторое время так что там свечение временное и радиация если и есть то минимальная.
Снимаю шляпу перед Игорем! Очень много у него почерпнул знаний и опыта! Это труд, достойный уважения!
ЧПУ отдыхает, а Игорюня пашет)
У Игоря на досуге - что-нить пошабрить.
Молодец) не все но много полезного узнал для себя колега удачи!
Красава! Приятно смотреть увлеченного делом человека, думающего человека! Зажигает!
Лень двигатель прогресса ))) Однозначно лайк !!!
Нескончаемый поток Энтузиазма и оптимизма .
Спасибо за видео ,онли ЛАЙК!!!
ЧПУ отдыхает - это точно. Пока вы все еще долбитесь над этим колхозом, ЧПУ уже отдыхает xD
Сколько же развелось любителей пособирать ЧПУ за 20 000 рублей, у которого предел - деревяшки с допусками в целый миллиметр. Нормальный обрабатывающий центр стоит несколько десятков миллионов рублей минимум.
Как твоя фантазия относится к моему комменту?)
Александр Анохин Фирменный комплект ЧПУ на Оптиму стоил 50т.р. (2 шаговика+блок управления+концевики). Точность ограничивалась возможностями станка. Контроллер был простой, требовал подключения к компу. В итоге, подключили его через USB к одноплатнику, и повесили 17" моник сенсорный.
на Али комплект полноценного блока с проводами стоит ~30т.р. Адаптировать подходящие шаговики, имея такой станочный парк - раз плюнуть. Главный плюс ЧПУ - конусы и радиусы делаются без проблем.
Александ Анохин ты хоть как то подумал прежде чем писать этот коментарий? У автора этого видио РУКИ ЗОЛОТЫЕ если ты не заметил и я уверен что у тебя они из жопки растут.
P.S Ничего личного...
Александр Анохин Видел на просторах ютуба пару фрезеров самодельных на одном детали (улитки для токарных патронов делают ) на втором рабочее поле 1500х 1500мм на нем детали для кранов фрезеруют
Игорь, вас в подвале держат? Вы напишите где искать, мы вас спасём.
+Полина Бонд Уже давно пора :)
ну да чпу отдыхает и игорь извращается ...
Не перевелись ещё Кулибины! Лайк!
👍 Серийное производство. Нужно револьверную головку. 👍
Забавно, ютуб сейчас в 2023 году мне предложил это ретро видео Игоря 😂 Ставь лайк если тоже смотришь это видео в 2023
Смотрел этот ролик ещё в позапрошлом году и с тех пор мучился технической мыслью))
Имхо в конце первого конусного прохода всё-таки можно было бы неким дополнительным(перевёрнутым?) резцом снимать ещё одну внутреннюю фаску - ту, которая обращена к патрону.. Или тем же немного доработанным существующим проходным..
А последнюю наружную снимать уже во время наружного прохода.
Понятно, что для этого пришлось бы делать лишние движения поперечной подачей - но это же можно было бы компенсировать установкой пары дополнительных упоров на поперечке.
Ну и с кулачками как-то вопрос , конечно, порешать, чтобы резцом в патрон не утыкаться, тем более, что кулачки всё равно точеные-переточеные.
Итого - минус одна переустановка, с вытекающей из этого экономией времени
больше всего понравилась подача резцодержки
красавчик ,в прочем как всегда :)
Приспособления на каретку 5+
Автоматиза... АВТОМАХИНАЦИЯ !!! Красава!
Я конечно извиняюсь, не хочу Вас огорчать, но это все одна ОПЕРАЦИЯ!!!! Токарная!!!! Вы просто несколько переходов объединили....
+Руслан Черниченко Вы хотите не огорчить, а придраться к словам.
Молодчина, так держать!!!
Всё отдыхает, в т.ч. директор, а Игорь всё работает и работает...
Хорошо придумано..! И это тебе говорит токарь 6 разряда..
не, ЧПУ не отдыхает а работает, а в это время отдыхаем мы))
Ничего против конечно не имею,но технологичней было бы сперва взять за нутро на разжим - проточить наружу сделать фаски- одним резцом,а потом взявшись за проточеную наружу -сделать конус и фаски,таким образом не было бы биения,и не надо было крутить оснастку,патрон всяко проще...
Как просто то у вас всё !
Внутреннюю фаску тебе быстрее будет сделать зенковкой. Её зажать в патрон, а на суппорте сделать приспособу, куда быстренько вкинул заготовку, подвел суппорт к зенковке и фаску снял, или вообще можно в руках держать, или же конус в заднюю бабку поставить, на нее накинул заготовку, так же подвел, фаску снял, на конус можно резиновое покрытие сделать, чтоб меньше проворачивало, ну и тд
+Yury R Внутреннюю фаску делаю одновременно с наружной. Так что не катит. На последние фаски уходит около часов, Вместе с упаковкой в мешки.
пофиг на чертей,которые бяку пишут!!!Норм работа!И пофиг как называется!
Молодец!. Правильный ход мыслей. ЧПУ, это хорошо, но в данном случае, не вполне оправдано. Так-что, всё правильно сделано. Единственное, посоветовал бы прикрепить движок к суппорту, переключение скоростей подачи реализовать через микровыключатель и останов подачи на концевик. Пара релюх ещё понадобится. Т.е. алгоритм работы такой:
тумблер вперёд - быстрая подача, медленная подача, останов.
Тумблер назад - откат суппорта, останов.
Фактически, ручные операции сведутся к установке детали и двум щелчкам тумблера.
Хотел спросить, что за машинку используете для привода суппорта? Нужны пара-тройка таких
от чего эти хреновины?
автоматизация процесса это уже первые шаги к ЧПУ
Когда много деталей, на ЧПУ быстрее.
Нормальная модернизация.
Объединение нескольких переходов в один за счет блока инструментов , - прием давно не новый. Для зажима такой детали лучше использовать разрезную оправку для ТБ или хотя бы кулачки расточить. Интересно и просто решен вопрос с приводом на суппорт, но опасно
голь на выдумки хитра
Когда человек хочет что-то сделать, он ищет способы. Вторая часть поговорки - не про этого человека :)
что это за детали ?
главное настроился на серийную и пошел херачить смену. как раньше
Нет ничего более постоянного, чем временное :-)
Апгрейд ТВ-6 до ЧПУ
Кулибин, молодец
Ну ЧПУ то не отдыхает.) Покину еще идею. Если сделать что то вроде концевиков. Когда резец доходит до фаски, концевик переключает на пониженную. А второй останавливает и переключает на реверс.
Не хило
для чего Детали?
О это он еще справочник токаря 70-тых годов не видел.Там один резец растачивает гайку режет резьбу и снимает фаски.Не знаю куда потом эти детали идут но при таком резце с такой подачей чистота там будет полный писец.
ЧПУ ушка с объемными кулачками проглотила бы эту партию за две недели с более высоким качеством.Просто стоит это дороже.Кто-то хочет заработать свои 2%.Главное чтобы эти деталюхи не на протоны ставились
Да вот взяла и не проглотила. Отличная там чистота, резец заправлять только нужно уметь.
Такой резец у токарей называется шило.При работе на металле при больших съемах его стремится задавить в деталь.Применяется исключительно при наличии торца и необходимости его обработки.
При работе напроход всегда применяют проходной расточной с углом 75град.
Конечно можно там радиус заправить под единицу но это пересрать резец.При радиусе заточки 0.4 итакой же подачи он грубо говоря будет резать мелкую "резьбу".
А ЧПУ-ушники не взялись либо заказчик копеейки платит или просто рукожопые.На современной чпушке при наличии объемных кулачков на именно эту операцию 20-25 секунд с установкой.
и, кстати, с таким количеством деталей, тебе реально надо делать ЧПУ. С этой приспособой не сложно. Оснастить ее таймером или датчиком холла, чтоб считать количество оборотов......
+Yury R С таким количеством уже автомат делать надо :-) На концевиках и упорах.
+Дмитрий Пеценчук, прошу прощения, может я туп и не улавливаю вашу идею, но на ЧПУ тоже концевики и упоры есть Оо
ммм.... ваще-тА, есть такая ценная х-ня, как шаговые двигатели. они, видите ли, умеют от одного импульса поворачиваться лишь на долю оборота - например, на 5 градусов. учитывая, что ими приводятся резьбовые механизмы, достижимая точность очень высока.
есть также шаговые двигатели, совмещённые с поворотными энкодерами - "датчиками", сообщающими системе о событии поворота вала двигателя на всё те же 5 градусов. имея в распоряжении такой ШД, можно просто "натренировать" его один раз ручной подачей. МК (микроконтроллер) посчитает количество секторов поворота, необходимых для выполнения операции, и тупо их повторит по нажатию кнопки.
это я к тому, что прежде чем рассуждать о датчиках холла или уж тем паче идеях тайминга ))), вы бы удосужились хоть ознакомиться с азами робототехники и применяемыми в них узлами.
когда не на "дядю" работаешь и мозги совсем по другому думают..
пластик вредная вещь. люди раньше на пенсию уходят с таких работ!
внатуре ЧПУ отдыхает))))
а какои обороти нужна
А за чем это и что это такое?
немного не понял смысл этого видео, всё же было показано в 24 минутом
+Eugen Nomatterr Смысл есть всегда. То было для подписчиков а это для зрителей которые смогут просмотреть именно этот приём воспользуясь поиском. И это видео всё таки немного другое и здесь более наглядно показано.
Игорь Негода А что за устройство у вас для продольной подачи,самодельное? Я имею ту его часть,которая вращает ручку продольной подачи.
Игорь Негода имею ввиду*
а в чём "отдых" ЧПУ?!!! его тоже можно снарядить оснасткой с двумя резцами, но только в отличие от вашего подручного решения, он хоть сам скорость снизит, когда подойдёт второй резец...
я уж не говорю о том, что ЧПУ не нуждается в изготовлении специального двойного резца для снятия фаски, но может повернуть один и тот же резец на нужные углы и снять эти фаски одним единственным
если не секрет, сколько заработаешь с партии ?
+Андрей Соболев По сравнению с Виталием 107 не много.
+Игорь Негода И Вы его смотрите?
+Анатолий Дорошенко Иногда. Смотрю его фишки.
+Игорь Негода Ну какбы не фишки, а так, за жизнь ....
На ЧПУ я за 2 операции сделаю, и намного быстрей)
По первым видио думал станок по больше будет не рассматривал вариант иж 116 ( точное название не помню вроде иж 116исв как то так ) тоже маленький но очень и очень не плохой
+Максим Бабенко Это мой первый вариант, кипил какой смог позволить. Теперь и побольше есть 1А616 идёт процесс восстановления.
Ну что сказать ждем больше новых интерестностей удачи в роботе.
Для данной операции ЧПУ и не нужно, делается фасонное перо из обычной калённой стали и понеслась, хоть миллион штук делай. Обрабатываемый материал мягкий. Ты себестоимость на одну деталь поднял в 10 раз. Это называется отсутствие производственного опыта.
+Лёха Философ
р6м5 выдерживает пару деталей. Пластик полиамид стеклонаполненный.
Хоть бы объяснили куда перо это втыкать, что - то совсем походу ни опыта ни логики у меня нету, чтоб догадаться в чём ваш посыл. Что значит повысил себестоимость в 10 раз, чем это ? Блин у меня и так выгода около 98% еслиб не повысил то было бы 99.8 % так получается?
+Игорь Негода Свёрла перьевые по дереву знаешь, наверняка. Делается половинка по профилю твоего конуса и фаски, естественно чуть чуть длиннее, зажимается в резцедержатель. И не каких танцев с бубном, за один проход всё делается без бормошинок, для маленьких салазок. Либо полный профиль, тогда надо сверлить при помощи задней бабки, как обычным сверлом делаешь.
+Игорь Негода Да твёрдые сплавы и быстрорез не подходят для вязких материалов, обычная сталь берётся только с большим HRC. Можно 4Х13 например колённую.
+Лёха Философ Очень интересно. Тут фаску чуть больше сделаешь так заготовку вырывает, а тут я так понял без всяких танцев с бубнами предлагается на всю ширину 80 мм сразу обрабатывать! Круто ничего не скажешь, видимо у меня действительно опыта не хватает.
Твёрдый сплав выдерживает 1000 деталей с одной заточки (внутренний конус) А быстрорез и любая другая сталь выдерживает 2 прохода. Ещё раз повторяю пластик СТЕКЛОНАПОЛНЕННЫЙ.
+Игорь Негода Твёрдые сплавы хрупкий материал и затупляется не от того что стирается, а от того что от режущей кромки инструмента отламываются маленькие кусочки, как раз из за вкраплений. В принципе это то же что обрабатывать дерево твёрдых пород, инструмент нужен из стали хорошо работающей на ударные нагрузки. Вот ты не когда не пробовал, но споришь.
Тумблер свой проверь дозиметром, может здорово излучать гамма плюс бета излучение, это авиационные тумблеры с СПД- погугли
+Александр Иванов Заинтриговали этим излучением. Тумблер гаснет через некоторое время так что там свечение временное и радиация если и есть то минимальная.
+Игорь Негода Если гаснет то там люминофор и никаких радиоактивных материалов там нет.
Скажи сколько заработал?
Для чего эта херня?
не 3 операции, а 3 перехода за 1 проход