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Casi siempre te comento lo mismo, pero no me cansaré de decirlo: cada vídeo del canal enseña un principio nuevo, sea sobre cromática, corrección estilística, compatibilidad semántica o lo que sea. Todos los vídeos valen la pena. Saludos desde Perú! 🇵🇪
me recuerda un poco al ejemplo de la heladeria Häagen-Dazs que le puso un nombre que "sonaba" escandinavo para que el publico estadounidense lo sienta como de calidad pero que en realidad no tiene ningun origen por fuera de USA.
No me parece consistente que teniendo bien definido los parámetros de calidad, definas que un azul es "triste" o que un color "no te dan ganas de comer" o que "no te parece apetitoso" o "llamativo". Me parece que ahí fallas en la misma exactitud que buscas promover. A ver, hay una inercia coloquial, pongamos, sí se te entiende, pero para el que quiere entender (a mi me da risa cuando dices que algo es horrible o no te gusta, pero ya ves la gente que se queda con eso y piensa que estás juzgando por gusto... en fin). Otra duda que me quedó es que el criterio de poner 2c me da la impresión que es como elegir poner tilde o no... no veo tanta consistencia en eso tampoco. Te pongo el ejemplo de Haagen-dazs; ahí se busca deliberadamente que PAREZCA sin ser ni alemán, ni holandés, ni nada por ahí; a mi en ese sentido me parece que está correcto, y el que sabe tangencialmente alemán sabe que no es alemán. Entonces no veo problema en poner Lucciano, ya que no es un Luciano sino una marca de helado... Como siempre, buen video!. Se aprende!👍
No existe la exactitud. El diseño de marca es un tema sensible. Para analizarlo existen parámetros de rendimiento pero para explicar cada parámetro solo existen palabras. Puede ser que no las use de la mejor forma. Hago lo mejor que puedo. Respecto a los nombres de marca inventados, se puede inventar cualquier cosa, obviamente, pero si le ponés el apóstrofo y la s al final, y con ese nombre (que es conocido), tiene que haber coincidencia ortográfica, sólo para que nadie piense que está mal escrito. Haagen-dazs no es un nombre de pila, como Google tampoco lo es. Es diferente.
Yo soy italiano y tampoco entiendo como se pueda ser tan superficiales en casos como Lucciano's. Le duelen los ojos a todos los italianos al ver a esta marca y a muchas otras.
@@_Don_pepper lo siento, y gracias por la corrección, pero una falta de ortografía en un mensaje no creo sea comparable con la falta en una marca. Estas de acuerdo ?
Encima siempre también lo que me hace ruido es ese apostrofe mal puesto... o me equivoco? Porque en inglés es para marca posesión, ejemplo: Lucciano's House (? La casa de Lucciano... pero si no hay palabra que lo complete? Esta mal?
@@foroalfa Bueno acá en Norteamérica si, por ejemplo WWE, AEW, IMPACT, AAA, CMLL, NJPW, etc. Estaría interesante como idea para un futuro vídeo, saludos
Hola Luciano, gracias por tu análisis, muy interesante. Recordá que APÓSTROFE, que nombrás en el minuto 9:25, es una figura retórica. El nombre correcto para este signo es APÓSTROFO: Signo de escritura (’) que se emplea para indicar la elisión de una vocal. Aunque generalmente se confunde uno con otro, está bueno aclararlo. Te mando un abrazo.
Aquí en Argentina jamás escuché la palabra apóstrofe. En la escuela me enseñaron el apóstrofe. Pero ahora me entero de que está mal. Todos los días se aprende algo nuevo. ¡Gracias!
por suerte no analizaste la de Grido sino hubiese sido una masacre :D Es verdad lo que decís, me dedico en gran medida al lettering y Lucciano´s tiene muchísimo margen de mejora y mas teniendo en cuanta que siempre se utilizan en carteles con backlight y como esta ahora se ve rarísima. En cuanto a Daniel pasa algo similar, con unas "letras bonitas" seria mucho mas atractivo como primera medida y mas útil a la hora de generar una identidad y no descargar una tipografía de Dafont :) Por ultimo, un buen análisis seria las marcas graficas de chocolaterías, mas específicamente las de Bariloche y alrededores, en los últimos años están abriendo locales en muchos lugares del país y son muy diferentes entre si y creo que seria un buen video. Te dejo algunos nombres, Mamuschka, Rapa Nui, Del Turista, Fabrica de Chocolates, El Reino de los Chocolates, Arrayan, Torres, Tante Frida y más.
El logo de Rapanui es de terror, pero hace el mejor helado. El resto son puro azúcar. 😋 Pero sí, el rubro de chocolates es muy interesante, porque siguió el mismo camino de las heladerías, de convertirse también en cafeterías.
Hola Luciano, ¿Harías un video sobre logos con ilustraciones o cualidades artísticas? ¿Se justificarán en algunos casos? Pienso en el logo de Traveller's Tales, una empresa de video juegos que tenía un logo muy lindo, pero que decidieron cambiar porque no se leía el nombre cuando estaba en movimiento. Se lo habían pedido hacer a un artista en lugar de a un diseñador.
Muy buen análisis! Será que Lucciano's se habrá querido "asociar" al estilo denominativo de las heladerías premium como Cremolatti, Freddo, Persicco, etc... (que aparentemente llevan en su mayoría alguna letra doble)?
Hola, siempre te veo. Algún día podrías analizar la marca país de Ecuador del 2014. Quisiera saber que tal te parece, con relación a otras de la región? Saludos 😊
A simple vista puede ser. Pero existe un trabajo de instalación de la marca que, si se hace bien, Lucciano's será marca de helados premium. Un ejemplo: Nestlé tiene pinta de logotipo de electrodomésticos de cocina. Es el trabajo de décadas de instalación lo que hace que lo vinculemos a chocolates y lácteos.
Si vieras los nombres de las panaderías privadas en La Habana: "Panpana", "Paneque", "Al pan pan", "Rampan", "Pin pan", "Peter Pan", "Jurassic Pan". Espantoso todo lo que ha ido ocurriendo últimamente en cuanto a identidad por acá.
Buen día Luciano. Me gusta lo que haces. También me gustaría saber tu opinión respecto a la marca del famoso helado Häagen Dazs, que también es una “construcción caprichosa”; no significa nada en holandés, pero buscaron aproximarse a ésa fonética y parece que lo lograron, pues son un total éxito en el mundo entero. ¿Tú qué opinas?
¿Al cliente le importa la calidad gráfica?, Si el diseño cumple con estándares básicos de diseño: legibilidad / entendimiento, por qué critica el criterio de MALA CALIDAD GRÁFICA? por qué esas ganas de destruir siempre el trabajo de los diseñadores? son muy muy. muy pocas marcas a las que se les puede considerar que están en LA EXCELENCIA gráfica. Las marcas viven y se hacen marca sin la intervención estricta u opinión de un diseñador ajeno al proyecto. Por qué siempre tenemos esas ganas de DESTRUIR, como si lo que hiciéramos fuese mejor en todos los casos, como si fuésemos excelentes en cada trabajo.
Hola Luciano, vengo de la escuela de Marco Creativo. Hace 4 meses conocí tu canal y estoy maravillado con los análisis y consejos que das. En un vídeo haces una crítica a Marco con respecto a qué los logos no son la esencia de la marca, que la letra o color no significa ni transmite nada, que eso es un trabajo de posicionamiento de Marca, pero aquí dices que el celes de Freddo es triste, que las letras de Luciano no evocan lujo?Al final?
Es porque estoy hablando de estilo gráfico, no de mensajes directos que expresan supuestos conceptos fundamentales de la marca, o la promesa de valor… El estilo sí tiene que ser adecuado al perfil de la marca, pero no debe expresar como es la empresa ni esas cosas que no se pueden comunicar
Hola Lucciano! En varios puntos del video remarcaste el tema de la gestión en la identificación de Daniel, Pesicco, Vanshelato, Freddo usando a veces una versión con logotipo solo, otra con fondo, otra con símbolo/accesorio/leyenda, y lo apuntas como inconsistencias, mala gestión, ya sea partiendo de la creación de la marca con un tipo inadecuado o simplemente por la posterior implementación. Se me viene a la mente el caso de marcas de ropa, donde recuerdo como algo muy común tener muchas versiones de marca a usar. La pregunta es, ¿el hecho de ser una marca de indumentaria habilita esta identificación más amplia? ¿De ser así, por qué lo habilita? ¿Porque se pueden estampar? ¿Entonces una heladería también podría usar varias versiones mientras tenga la misma cantidad de soportes como de versiones?
En el caso de las heladerías no me parece mal que tengan versiones o variantes de la marca para usos específicos que lo justifiquen. Quizás no fue el caso de estas que aparecen en este video. Freddo sí me pareció válido que tenga versiones, lo que me pareció es que no las utiliza bien.
@@foroalfa Qué criterios se usan para definir esta necesidad de crear una versión para determinado caso? ¿Por qué no usar la versión "original" y ya? ¿Por qué Freddo no podría usar directamente su marca original en su packaging, o la pregunta podría ser, por qué le conviene usar una versión o la otra?
Dos detalles que no me van a dejar dormir (ja): El subrayado en Daniel lo desbalancea completamente, de hecho pensé que la palabra estaba inclinada hacía abajo. Freddo está alineada métricamente -en vez de ópticamente- dentro del óvalo y se nota mucho!
Creo por lo visto que por "diferenciarse" todas cahen en mas o mayor en medida en la incoherencia obviamente que segun el publico objetivo las de mas alto perfil lo son menos la tipografia de vanshelato es vastante equilibrada me parece buena, la de luccioanos mala ,la de freddo horrible el color rosado ese de danis creo era ya me olvide je me da a helado de agua pero bueno si , no aporta nada , bueno nada me gusto el video gracias por compartirlo
Quizás en el caso lucciano's se modificó la palabra por cuestiones de que luciano es un nombre común y vulgar. Más si las intenciones del perfil es destacarse. Luciano's en italiano suena con un peso débil, lucciano's para mi tiene mas presencia. Para mí ese criterio es aceptable dependiendo el idioma. De igual forma es un tema que excede al diseñador. El producto es bueno? Comunica bien? A quien le importa si es con C o CC, dame mi 1/4 que hace calor
Yo creo que la doble C viene por la pronunciación de esa letra en el castellano argentino, que la convierte en S y queda más "común" y quizá pierde vinculación con el mundo italiano. No deja de ser un poco absurdo, porque lo que tiene que recordar al prestigio italiano es la buena factura del producto, no la fonética del nombre. Pero como bien dices, eso excede el ámbito del diseñador (aunque no la del consultor de branding).
Tendrían que haberle puesto un nombre bien italiano que fuera diferente de su versión en el resto de los idiomas: Giuseppe, Giovanni, Vito, Filippo… hay mil.
@@foroalfa es verdad con esos nombres, y el resto lo hace el posicionamiento de publicidad y la imagen que construyen la identidad y termina cerrando la idea. Ma que bona donna!!! mamma mia!
Asi es, no sólo porque sea un nombre común, sino por lo problemas de registro que les podría llegar a ocasionar. Es un pensamiento estratégico. Por otro lado, lo hace distintivo (algo elemental para el posicionamiento de una marca). El único lugar donde vas a ver a ese nombre escrito de esa manera es en las heladerías y si lo ves en otro lado lo primero que va a pensar el consumidor es que lo copiaron. Traducido al español se denomina "activo distintivo". Vas a encontrar mil marcas con el nombre "Giuseppe, Giovanni, Vito..." y para todas vas a tener seguramente problemas de registro. Y es como marcas vos, a nadie le importa realmente eso. El mismo posicionamiento tomó la heladería norteamericana "Häagen Dazs". Es un nombre ficticio que semánticamente a través de su fonética se relaciona con un helado escandinavo, y nadie de la península se horrorizó.
123% de acuerdo en todo !! Quizas en el caso de Freddo se modificó más la tipografía para que no fuera la original y darle más personalidad, la f si quedó rarilla, y en cuanto el color, se hubieran definido colores para rgb y cmyk para obtener contrastes parecidos. Me apetece un helado😅
Los de Lucciano´s no vieron un tano en su vida. Pero más allá de sus falencias gráficas la supieron aplicar bien. Muy interesante, gracias por compartir.
Un gran análisis como siempre, y concuerdo en los casos de Daniel y Freddo, lo primer que he pensado al ver el logotipo de Daniel fue en una marca de lencería femenina. xD 2:30 Y una pequeña corrección, el nombre «Lucciano», así como su femenino «Lucciana», sí existe en italiano, aunque es poco común en el italiano actual. Así como también es el nombre de dos fracciones italianas, una en la provincia de Pistoia y la otra en Macerata, y es el nombre de un antiguo condado italiano; además de que existe una iglesia llamada Santo Stefano di Lucciano.
Como nombre yo no lo encontré. Ojo que en la web hay mucha gente bruta que escribe mal. Incluso es muy fácil encontrar páginas sobre "Lucciano Pavaroti", mal escrito. Pero tal vez sí exista. Ahora, la localidad esta Lucciano en Pisotia sí existe, pero al usar el apóstrofo y la s, los nombres de localidades quedan fuera de combate. Es un nombre. Si Lucciano existe realmente como nombre o existió, podrían inventarse una historia de inspiración de esas que siempre se inventan, y justificarlo fácilmente.
@@foroalfa Como nombre también existe, en una búsqueda rápida he encontrado a tres Lucciano, todos argentinos. Sin embargo, hasta donde sé, su uso en Italia es más común como apellido, pero seguido del artículo «di»: «di Lucciano». Aunque es cierto lo que dice que probablemente el uso desta variante la justifiquen con alguna historia. xD
es cierto, en otros paices no son tan desarrolados ese mercado de los helados, mas que como producto demasiado orientado a lo masimo y comercail, y mas no como concepto de un prodcuto premiun.
Me gustan mucho tus videos. En este difiero en algunas cosas pero igual, no hay que estar de acuerdo en todo. Estoy de acuerdo contigo sobre todo en lo que dices que "Los nombres se naturalizan", tal como ocurre con los logos, que se naturalizan para bien o para mal de acuerdo a lo que la empresa hace en su día a día. No creo que sea ridículo decidir que quiero poner o quitar letras de una según su palabra original, de hecho muchas veces se hace uso de esa herramienta en función de la facilidad de registro de la marca. Excelente contenido. Un abrazo.
Creo que tus análisis son buenos, y considero Foroalfa es sumamente útil y valioso para el ámbito del diseño, felicitaciones, un gran logro y aporte. Pero si me permitís una crítica constructiva a veces tu tono es un poco absolutista y quizás puede sonrar un tanto duro. El diseño no es una ciencia excata y lógicamente todas las opiniones valen incluyendo la tuya. Pero le estás hablando a colegas de diseño que hicieron su trabajo en un contexto y con proceso desconocido para vos. Creo que es importante opinar dentro de un marco de respeto profesional. Gracias por tus aportes
Claro que sí, en cuanto me aprueben el presupuesto… 😂 Hablando en serio, el objetivo de este canal no es resolver los problemas de identificación de estas empresas, sino promover la crítica, la reflexión y el debate sobre el trabajo real, con miras a mejorar su rendimiento futuro.
Luciano, compré un curso de Branding en Doméstika y el caso que usan de ejemplo es un rediseño de marca del IPP (Instituto Peruano de Publicidad). Me gustaría saber tu opinión sobre el caso. Un saludo!
Buen análisis. No sé si os habéis fijado ya, pero los rótulos de Persicco están todos mal. Creo haber visto al menos dos o tres y cada uno con su variación respecto al anterior. La alineación superior de las letras cambia, el remate de la R con la S y el espaciado también... Yo creo que una marca no puede consentir ese tipo de negligencias en la ejecución de esos trabajos.
Hola!! Tengo una duda que me preocupa hace un tiempo. Con este avance de la inteligencia artificial. Será que reemplazara a la carrera del diseñador gráfico? Sería un buen tema para debatir
Ciertamente el dibujo de la marca Lucciano's tiene algunos detalles que mejorar para ser una perfecta marca, tal vez la historia de las 2 C sea parecida o eligieron esa táctica dentro de la estrategia para poder lograr el registro de marca sin cambiar todo el nombre, la calidad gráfica de Daniel puede mejorar, en cuanto al color de marca (ese rosado fuerte) lo considero adecuado (dependiendo de la estrategia) para una marca menos- premium-, popular o más comercial, sin embargo el círculo si la está lastrando un poco.
Si agregaron la doble "c" para poder registrar cuando existía otro registro con Luciano y lograron el registro fue pura suerte. Los titulares de la otra marca se habrán dormido porque es totalmente objetable en INPI. Es como querer registrar Cocca Cola. No es tan simple la cosa. Sds.
Hola Luciano! Extrañaba este tipo de videos. Hace una semana me enteraba por primera vez de la existencia de Freddo en mí ciudad de Córdoba. No parecía una heladería a simple vista pero la verdad que cuando conoces la marca te das cuenta de que no es una heladería cualquiera, y eso justifica su estilo medio clásico no? Que opinas?
Hace un año conocí a la cadena de helados Perlatto. La marca gráfica me parece buena y los locales, interesantes, llamativos y pintorescos. Y la verdad es que no entiendo cómo pueden tener un precio tan bueno (más barato que Grido) teniendo una calidad tan buena (soy exigente con el helado). Quizás si Luciano trabaja en la marca gráfica de Perlatto van a poder aumentar el precio, así que por favor, no tomes ese trabajo si en algún momento te llaman. Me gusta Perlatto así como está jajajaj
Hola! me quedé pensando que heladería Daniel creo que quiere tener una aproximación con la marca "coca coa" con la "L" puesta hacia atrás que además, hace que no parezca una L. Raro. Muy buen video, felicitaciones Luc"c"iano jaja!
esta muy bueno el segmento, estaria bueno que analices algunos otros logos de heladerias, como rosarino (capital nacional del helado artesanal) tenemos otras cadenas, freddo aca no se asienta, tiene 2 locales pero no va nadie, aca tenemos Yomo, Smart, San Remo, Marbet, Esther, Catania, San Remo va a representar a la Argentina en el mundial del helado (pero el logo es horrible jaja)
Y que me dicen del nuevo logo de Nickelodeon 2023 😱 A mi me encanta es verdad que lo veo un poco difícil para colocar ya que la palabra Nickelodeon ya no va ser naranja si no blanca como hacía el logo de 1985, lo que en este de 1985 hasta 2009 el "Splat" que es la mancha cubría la tipografía, en este caso el considerado "Re-Spalt Era" es más moderno y con una bola que le da personalidad, pero haybque ponerle un filete en algunas promos, que no le queda mal, pero muchos dicen porque no hicieron el Re-Splat más grande en el cual cupiera toda la tipografía de Nickelodeon. Que sí es la misma tipografía de 2009 mezclado con un nuevo Splat, volviendo a dar carácter al canal Naranja. Que tal le ha parecido el cambio, a mi súper bien , solo que he intentado ver como queda con el resto de marcas, hoteles, parques de atracciones y habría que hacer rebranding en todas las submarcas de la compañía.
Yo creo que si te molestan los nombres de estas heladerías entonces deberías indignarte con Häagen-Dazs, que es una heladería con un nombre que da la sensación de ser de procedencia escandinava, pero en realidad fué creada en Estados Unidos y cuyo nombre no tiene ningún significado.
Excelente el video, como siempre! Solo una duda que me quedó en el tintero: Qué opinión te merece que perssico no lleve su tilde? Me parece una obviedad que debiera llevarlo pero no mencionaste nada al respecto. Gracias!
Persico inicialmente fue una heladeria de la ciudad de La Plata. Creo que lo del juicio es pelea familiar por la herencia... o ese es el mito... y curiosamente... hay varias sucursales pero ninguna en la ciudad que le dio origen...
Tal vez le faltó un pelito mínimo más hacia la derecha, pero la ubicación del nombre respecto del óvalo está corregida ópticamente. Me parece que está bien eso.
Para mi daniel quiere ser como macdonalds. Con sus M gigante. Daniel pone unos palos altos con el circulo ese. No se si esta bien o mal. Pero ese es el origen del círculo para mi. Ver a Daniel cuadras antes de que sea legible. Solo con ver un circulo rosa.
Lo de lucciano me parece irrelevante... En cuanto a vanSHeltato, creo que hace mas bien referencia a una pronuncia porteña que no a una pronuncia inglesa
La g Italiana es reemplazada por la sh inglesa. En Buenos Aires se habla castellano, y en castellano la h es muda. Además no hay palabras en castellano con la combinación sh.
Luccianos tambien tiene problema con su reduccion, no se entenderia para nada, en perscico me hace mucho ruido las gotas en verdad y es como decis se pierde el nombre yo las reduciria mucho mas asi resalta el nombre, y en la de vashelato no me convence siento que le falta mas diseño jejeje, Daniel helados me gusta pero sacaria el circulo se lo sacaria en mi caso, del rest ya lo dijiste todo esta solo son acotaciones mias a l que estas comentando jeje
Mi humilde opinión sobre Lucciano's es que la "doble C" es una característica típica del lenguaje italiano. Imagino que la marca QUIERE ser percibida como italiana, dado que se conoce que en ese país la calidad del helado es excelente en general. Puede venir por este lado? o aún así consideran que no se justifica?
@FOROALFA No me retés Luciano... jeje! Claro que lo vi entero, pero no vi que hicieras mención especifica a la "doble c" como tal, si lo hiciste... ✋😔 mala mía, mis disculpas. Si vi que referenciaste el tema en general. Me apure a comentar mientras lo estaba viendo. Aprovecho a agradecerte por estos contenidos geniales. Soy un gran fan y seguidor de tu trabajo. Si bien me dedico al diseño web, todos los conceptos que manejas me sirven un montón en mi trabajo. Fuerte abrazo.
No te retaba. Tal vez no fui tan explicito en el video y lo di por sobreentendido. No me acuerdo ahora. Me alegra que te guste el canal. Y me gustaría que me cuentes en qué sentido te ayuda con tu trabajo de diseño web. Sin compromiso, y si preferís por privado. Me interesa porque todas las colaboraciones que me surgen son de servicios de hosting y, si bien yo entiendo mucho del tema, no quiero hacer videos sobre web porque ahí cambia todo todo el tiempo. Pero si igual hay cosas de lo que hago que sirven en esa área, eso me vendría muy bien.
@@foroalfa Estimado Lucciano! jeje es muy normal que uno no perciba el completo alcance de lo que uno enseña... en mi caso, seguir tu canal quizás no tiene un impacto DIRECTO, pero si me ayudo en puntos como la composición visual, mostrándome que elementos puedo tener en cuenta para lograr cosas mas atractivas y coherentes, facilitando que la información web sea mas fácil de leer y clara. Otro punto es que muchos clientes vienen con un manual de marca y me tengo que adaptar a esos conceptos para diseñar la web, entonces, entender de branding y mucho de lo que tratan en tu canal, me ayuda un montón. Sobre todo desde la usabilidad de las tipografías y colores. Además me gustaron mucho los videos donde hablas de las diferencias entre branding, marketing y comunicación. La verdad es que tus explicaciones se transforman frecuentemente en mías cuando tengo reuniones con clientes que las mezclan y confunden. Vulgarmente "Te vivo choreando frases" jejeje. En fin... Creo que el D. Grafico y Web comparten objetivos, como el de lograr una experiencia de usuario agradable y eficiente. Además soy MUY curioso de los que saben, y lo que me mas me gusta de tu trabajo es que analizas y evidencias cosas que si y cosas que no. Matas mitos digamos. Como dijo Emerson, Todo hombre que conozco es superior a mi en algún sentido. En ese sentido aprendo de él.
"Quizás" Las heladerías sean más rescatables en sus gestiones de marca, pero no la excepción. TODOS los negocios gastronómicos son mediocres en el desarrollo de su imagen, porque sus dueños lo son, ellos solo entienden de producir productos alimenticios y facturar en el día a día y en ese afán de comercializar sus productos a "Lo Pampa", desde el inicio, cada negocio gastronómico comienza por mandar hacer un cartel a una imprenta y listo! (Claro caso el local de VanShelato que vemos en el video). Es decir: "palo que nace doblao jamás su tronco endereza" aunque se trate de grandes inversiones, son sus dueños los que llevan en su genética, una identidad marcaría mediocre. No les importa, ellos solo quieren vender helados o papas fritas y llega un momento que el negocio toma una dimensión que los obliga a realizar los arreglos pertinentes. Ni Mac Donals se salva de esta situación que se repite una y otra vez en todo negocio relacionado con alimentos. En mi opinión, es una porquería trabajar con este rubro y lo evito, son solo problemas, pero es lo que abunda.
Creo que en este canal escuché una vez “Zapatero a sus zapatos”, pues el naming no es de diseño… Lucciano’s con doble CC es Perfecto para Argentina… Imagínate el gasto en campaña y el tiempo que hubiese sido imponer la pronunciación cuando con una C extra se solucionaba…
a ver si entiendo, esta mal poner el nombre que quieras.. y encima no podes usar un recurso linguistico para que la gente sepa como pronunciarlo, se lo tenes que decir por fuera ???
No es que sea mala. La L mayúscula trae problemas porque tiene demasiado espacio interior, lo cual rompe el ritmo de la composición. Pero se pueden resolver.
Häagen-Dazs es una de las marcas más grandes de helados del mundo. No significa nada y a nadie le importa. Por qué le importaría a alguien un nombre mal escrito?
Claro que puede ser una palabra inventada, pero este es un nombre de pila conocido mal escrito para que se pronuncie en otro idioma de una forma que ni siquiera corresponde a ese idioma. En italiano no hace falta que la C sea doble para que suene como nuestra CH
Porque quieren parecer heladerías italianas si son argentinas? Nunca entenderé porqué algunas marcas adoptan identidades que no les pertenecen. Si está bien o mal, me da igual, cosa de ellos, pero de verdad no entiendo esa lógica. Entre al sitio web de Luccianos y esá de base en ingles. No entiendo nada.
Me parece de una pedantería insoportable pedirle a una marca que respete concesiones subjetivas de palabras en un idioma en particular. Muchísimas marcas son palabras inventadas, y hacer una modificación en una palabra para aparentar una procedencia es tan insignificante como anecdótico. Al final lo que importa es el esfuerzo de comunicación, porque aunque Hostinger sugiera que vende hosts, nadie se asombre con el hecho de que una marca cuyo nombre nada tiene que ver con zapatillas, como Adidas, se use para identificarlas. Me parece que el diseño de marcas recae en la forma, el contenido semántico es del plano de la comunicación y como diseñadores tenemos que entender el mensaje que vamos a transmitir, no redactarlo.
1. Muy pocos diseñadores definen los nombres de las marcas. Para vender ese servicio hay que saber hacerlo y ser diseñador no incluye ese conocimiento. 2. Que muchos nombres sean inventados no justifica cualquier cosa. Los prejuicios existen y todos los tenemos. No es bueno quedar como un bruto que no sabe cómo se escribe un nombre, por más que el motivo hubiera sido otro. Un italiano comentó aquí mismo que le duelen los ojos al ver el nombre Lucciano's. Eso no se arregla más, al menos en Italia.
Comentarios al pie, de la familia que fundó freddo salió persicco y un altra volta, y ya hace 4 años que freddo dejó de tener su propia fábrica de helados y tercerizo la producción.
Qué ganas de joder. la gente le pone el nombre que le dé la gana a su negocio. Y por cierto, lo de Vanshelato es que ustedes los argentinos pronuncian SHO, SHE, SHI, etc. Uds dicen Shelato, en vez de Yelato (como el resto del planeta)
Una vieja máxima en el trabajo de diseño dicta que "Una vez visto, hasta el más opa puede ver". Y es cierto, porque una vez que el trabajo está hecho, es fácil criticar y enfocarse en todo lo que se podría haber hecho mejor.
De acuerdo contigo. Por otro lado hay muchos puntos que no se toman en cuenta y que viniendo de un profesional deberían ser considerados. Por ejemplo la marca "Luciano" sin la doble "c" sería imposible de registrar. Sobre todo en la cantidad de mercados en donde se lanzó. El color de las marcas, por otro lado, no es únicamente el color del logo, también se manejan con colores secundarios y paletas de colores. Lucciano's utiliza una pelata de colores amarronados que lo asocian con el chocolate. El diseño también debe ser funcional al negocio y potenciarlo.
Si es tan fácil criticar, ¿por qué no está lleno de diseñadores que lo hagan seriamente, tomándose el tiempo para hacerlo, bien o mal, pero hacerlo públicamente. ¿Es fácil dedicarle dos o tres días a producir un video? Tal vez sea fácil para vos. A mí me cuesta mucho. Y lo hago gratis, para promover el debate. Me encantan los aportes y disidencias que aparecen, porque en eso es el debate. Y eso es lo que quiero que suceda. Lo que dice @donaldfurrow276 sobre el registro podría ser cierto, pero no sabemos. De hecho lo pensé después de grabar el video, pero no me dio el tiempo para agregarlo. Igualmente el problema del registro no me parece suficiente justificativo para quedar como brutos por escribir mal un nombre de pila conocido: evidentemente hay otras soluciones para nombrar marcas. Y además, si Freddo pudo resolver el problema del registro con una palabra tan común, hay que ver si ese fue le motivo real de la doble c de Lucciano’s.
@@foroalfa Nadie habló de lo fácil que es o no hacer un video. Me refiero al guión, la constante de elegir la crítica (generalmente con algún tono de burla o gesto socarrón) como medio de debate. Tratar de proponer un debate, y esto es simplemente mi opinión, no justifica destrozar el trabajo de un colega.
Se me ocurre que el motivo de la doble c en "Lucciano", se deba a que quizás es un apellido real de una familia argentina, que anotaron mal cuando inmigraron , como pasó con muchos apellidos. Otra cosa excusa no se me ocurre...
Hola pa, muy bueno tu video como siempre sos un groso, sabelo ! si hubiera tenido un profesor como vos, no dejaba ni mierda la facultad ! Pero hago resaltar algo que vos y yo sabemos perfectamente: muchas veces los clientes, son medio pelotudos y creen que saben más que uno y por más que trates de ayudarlos, ellos deciden al final lo que quieren. Muchas veces salen marcas de mierda, literalmente, porque el cliente se mete, es cabezadura y no cede a otra idea que no sea la suya. Contra eso no se puede hacer nada, porque al fin de cuestas, es quien paga. Yo personalmente, no tengo ganas de romperme la cabeza lidiando con gente cabezadura, entonces donde veo que son problemáticos, hago lo que me piden tal cual, les cobro y nos vimos. Ya tengo mujer y 2 chicos en la casa con los cuales lidiar, no necesito lidiar también con los clientes. Si no quieren sugerencias, tomá lo que pediste y chau. La vida es más bonita cuando no te complicas con gente complicada.
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Casi siempre te comento lo mismo, pero no me cansaré de decirlo: cada vídeo del canal enseña un principio nuevo, sea sobre cromática, corrección estilística, compatibilidad semántica o lo que sea.
Todos los vídeos valen la pena.
Saludos desde Perú! 🇵🇪
¡Muchas gracias!
Que buena forma de empezar el dia con un desayuno y estos análisis de marcas
me recuerda un poco al ejemplo de la heladeria Häagen-Dazs que le puso un nombre que "sonaba" escandinavo para que el publico estadounidense lo sienta como de calidad pero que en realidad no tiene ningun origen por fuera de USA.
Gracias por el vídeo, Luciano.
Me gustaría que hicieras un vídeo de rubros a los que mas le conviene un símbolo gráfico.
Un saludo desde Colombia🌄
No me parece consistente que teniendo bien definido los parámetros de calidad, definas que un azul es "triste" o que un color "no te dan ganas de comer" o que "no te parece apetitoso" o "llamativo". Me parece que ahí fallas en la misma exactitud que buscas promover. A ver, hay una inercia coloquial, pongamos, sí se te entiende, pero para el que quiere entender (a mi me da risa cuando dices que algo es horrible o no te gusta, pero ya ves la gente que se queda con eso y piensa que estás juzgando por gusto... en fin). Otra duda que me quedó es que el criterio de poner 2c me da la impresión que es como elegir poner tilde o no... no veo tanta consistencia en eso tampoco. Te pongo el ejemplo de Haagen-dazs; ahí se busca deliberadamente que PAREZCA sin ser ni alemán, ni holandés, ni nada por ahí; a mi en ese sentido me parece que está correcto, y el que sabe tangencialmente alemán sabe que no es alemán. Entonces no veo problema en poner Lucciano, ya que no es un Luciano sino una marca de helado... Como siempre, buen video!. Se aprende!👍
No existe la exactitud. El diseño de marca es un tema sensible. Para analizarlo existen parámetros de rendimiento pero para explicar cada parámetro solo existen palabras. Puede ser que no las use de la mejor forma. Hago lo mejor que puedo.
Respecto a los nombres de marca inventados, se puede inventar cualquier cosa, obviamente, pero si le ponés el apóstrofo y la s al final, y con ese nombre (que es conocido), tiene que haber coincidencia ortográfica, sólo para que nadie piense que está mal escrito. Haagen-dazs no es un nombre de pila, como Google tampoco lo es. Es diferente.
Yo soy italiano y tampoco entiendo como se pueda ser tan superficiales en casos como Lucciano's. Le duelen los ojos a todos los italianos al ver a esta marca y a muchas otras.
Te entiendo escribiste hojos y no ojos. Me molesto bastante
@@_Don_pepper lo siento, y gracias por la corrección, pero una falta de ortografía en un mensaje no creo sea comparable con la falta en una marca. Estas de acuerdo ?
Te entiendo, ja ja
🤣
Encima siempre también lo que me hace ruido es ese apostrofe mal puesto... o me equivoco? Porque en inglés es para marca posesión, ejemplo: Lucciano's House (? La casa de Lucciano... pero si no hay palabra que lo complete? Esta mal?
Me gustaría un video analizando Marcas de empresas de lucha libre, creo sería interesante abordar sus aplicaiones en los distintos medios
Nunca vi una marca de lucha libre. Aquí en Argentina ese tema no resuena. No sé si existe. No tengo referencias.
@@foroalfa Bueno acá en Norteamérica si, por ejemplo WWE, AEW, IMPACT, AAA, CMLL, NJPW, etc. Estaría interesante como idea para un futuro vídeo, saludos
Oh, un nuevo video! Cassisi que me olvido del canal!
Vacaciones
Hola Luciano, gracias por tu análisis, muy interesante. Recordá que APÓSTROFE, que nombrás en el minuto 9:25, es una figura retórica. El nombre correcto para este signo es APÓSTROFO: Signo de escritura (’) que se emplea para indicar la elisión de una vocal. Aunque generalmente se confunde uno con otro, está bueno aclararlo. Te mando un abrazo.
Aquí en Argentina jamás escuché la palabra apóstrofe. En la escuela me enseñaron el apóstrofe. Pero ahora me entero de que está mal. Todos los días se aprende algo nuevo. ¡Gracias!
por suerte no analizaste la de Grido sino hubiese sido una masacre :D Es verdad lo que decís, me dedico en gran medida al lettering y Lucciano´s tiene muchísimo margen de mejora y mas teniendo en cuanta que siempre se utilizan en carteles con backlight y como esta ahora se ve rarísima. En cuanto a Daniel pasa algo similar, con unas "letras bonitas" seria mucho mas atractivo como primera medida y mas útil a la hora de generar una identidad y no descargar una tipografía de Dafont :)
Por ultimo, un buen análisis seria las marcas graficas de chocolaterías, mas específicamente las de Bariloche y alrededores, en los últimos años están abriendo locales en muchos lugares del país y son muy diferentes entre si y creo que seria un buen video. Te dejo algunos nombres, Mamuschka, Rapa Nui, Del Turista, Fabrica de Chocolates, El Reino de los Chocolates, Arrayan, Torres, Tante Frida y más.
El logo de Rapanui es de terror, pero hace el mejor helado. El resto son puro azúcar. 😋
Pero sí, el rubro de chocolates es muy interesante, porque siguió el mismo camino de las heladerías, de convertirse también en cafeterías.
@@foroalfa a mi me gusta el logotipo de Rapanui y los helados son un mil
Feo no es, pero el dibujo de las letras es flojo. Exageré un poco, no es de terror
Ya extrañaba tus videos. Saludos.
Yo también :)
Veo casi todos los videos, excelentes todos, gracias!
Hola Luciano, ¿Harías un video sobre logos con ilustraciones o cualidades artísticas? ¿Se justificarán en algunos casos? Pienso en el logo de Traveller's Tales, una empresa de video juegos que tenía un logo muy lindo, pero que decidieron cambiar porque no se leía el nombre cuando estaba en movimiento. Se lo habían pedido hacer a un artista en lugar de a un diseñador.
Che Luciano ya te habías demorado con nuevo vídeo! un abrazo se extrañan siempre tus opiniones
Muy buen análisis! Será que Lucciano's se habrá querido "asociar" al estilo denominativo de las heladerías premium como Cremolatti, Freddo, Persicco, etc... (que aparentemente llevan en su mayoría alguna letra doble)?
Sí, para el bruto toda palabra en italiano lleva dos consonantes repetidas.
Puede ser que se inspiraran en Gucci
Hola, siempre te veo. Algún día podrías analizar la marca país de Ecuador del 2014. Quisiera saber que tal te parece, con relación a otras de la región? Saludos 😊
La fuente, el color y la inclinacion lo hacen ser logo de Cerveza.
A simple vista puede ser. Pero existe un trabajo de instalación de la marca que, si se hace bien, Lucciano's será marca de helados premium. Un ejemplo: Nestlé tiene pinta de logotipo de electrodomésticos de cocina. Es el trabajo de décadas de instalación lo que hace que lo vinculemos a chocolates y lácteos.
Si vieras los nombres de las panaderías privadas en La Habana: "Panpana", "Paneque", "Al pan pan", "Rampan", "Pin pan", "Peter Pan", "Jurassic Pan". Espantoso todo lo que ha ido ocurriendo últimamente en cuanto a identidad por acá.
Me parecen buenísimos esos nombres :)
Helados Daniel, coincido con lo que parece una marca de lenceria!
Buen día Luciano. Me gusta lo que haces. También me gustaría saber tu opinión respecto a la marca del famoso helado Häagen Dazs, que también es una “construcción caprichosa”; no significa nada en holandés, pero buscaron aproximarse a ésa fonética y parece que lo lograron, pues son un total éxito en el mundo entero. ¿Tú qué opinas?
¿Al cliente le importa la calidad gráfica?, Si el diseño cumple con estándares básicos de diseño: legibilidad / entendimiento, por qué critica el criterio de MALA CALIDAD GRÁFICA? por qué esas ganas de destruir siempre el trabajo de los diseñadores? son muy muy. muy pocas marcas a las que se les puede considerar que están en LA EXCELENCIA gráfica. Las marcas viven y se hacen marca sin la intervención estricta u opinión de un diseñador ajeno al proyecto. Por qué siempre tenemos esas ganas de DESTRUIR, como si lo que hiciéramos fuese mejor en todos los casos, como si fuésemos excelentes en cada trabajo.
¿Destruir? ¿De qué estás hablando? ¿Quién comparó qué? Está todo en tu mente, relajate
Hola Luciano, vengo de la escuela de Marco Creativo. Hace 4 meses conocí tu canal y estoy maravillado con los análisis y consejos que das. En un vídeo haces una crítica a Marco con respecto a qué los logos no son la esencia de la marca, que la letra o color no significa ni transmite nada, que eso es un trabajo de posicionamiento de Marca, pero aquí dices que el celes de Freddo es triste, que las letras de Luciano no evocan lujo?Al final?
Es porque estoy hablando de estilo gráfico, no de mensajes directos que expresan supuestos conceptos fundamentales de la marca, o la promesa de valor…
El estilo sí tiene que ser adecuado al perfil de la marca, pero no debe expresar como es la empresa ni esas cosas que no se pueden comunicar
@@foroalfa cómo siempre, un crack! Gracias Luciano
volviste luciano !!!
Hola Lucciano! En varios puntos del video remarcaste el tema de la gestión en la identificación de Daniel, Pesicco, Vanshelato, Freddo usando a veces una versión con logotipo solo, otra con fondo, otra con símbolo/accesorio/leyenda, y lo apuntas como inconsistencias, mala gestión, ya sea partiendo de la creación de la marca con un tipo inadecuado o simplemente por la posterior implementación.
Se me viene a la mente el caso de marcas de ropa, donde recuerdo como algo muy común tener muchas versiones de marca a usar. La pregunta es, ¿el hecho de ser una marca de indumentaria habilita esta identificación más amplia? ¿De ser así, por qué lo habilita? ¿Porque se pueden estampar? ¿Entonces una heladería también podría usar varias versiones mientras tenga la misma cantidad de soportes como de versiones?
En el caso de las heladerías no me parece mal que tengan versiones o variantes de la marca para usos específicos que lo justifiquen. Quizás no fue el caso de estas que aparecen en este video. Freddo sí me pareció válido que tenga versiones, lo que me pareció es que no las utiliza bien.
@@foroalfa Qué criterios se usan para definir esta necesidad de crear una versión para determinado caso? ¿Por qué no usar la versión "original" y ya? ¿Por qué Freddo no podría usar directamente su marca original en su packaging, o la pregunta podría ser, por qué le conviene usar una versión o la otra?
Porque queda mejor, porque rinde mejor, porque suma información útil a la situación, porque se adecúa estilísticamente mejor a la situación…
Dos detalles que no me van a dejar dormir (ja): El subrayado en Daniel lo desbalancea completamente, de hecho pensé que la palabra estaba inclinada hacía abajo. Freddo está alineada métricamente -en vez de ópticamente- dentro del óvalo y se nota mucho!
Como estás Luciano, que lástima que no hayas incluido Guapaletas, una muy linda marca y productos de excelente calidad.
Creo por lo visto que por "diferenciarse" todas cahen en mas o mayor en medida en la incoherencia obviamente que segun el publico objetivo las de mas alto perfil lo son menos la tipografia de vanshelato es vastante equilibrada me parece buena, la de luccioanos mala ,la de freddo horrible el color rosado ese de danis creo era ya me olvide je me da a helado de agua pero bueno si , no aporta nada , bueno nada me gusto el video gracias por compartirlo
Hola Luciano, yo siempre identifiqué a Persicco con un apellido pero también con el Golfo, justamente porque las gotas me remiten eso.
Quizás en el caso lucciano's se modificó la palabra por cuestiones de que luciano es un nombre común y vulgar. Más si las intenciones del perfil es destacarse. Luciano's en italiano suena con un peso débil, lucciano's para mi tiene mas presencia. Para mí ese criterio es aceptable dependiendo el idioma. De igual forma es un tema que excede al diseñador. El producto es bueno? Comunica bien? A quien le importa si es con C o CC, dame mi 1/4 que hace calor
Yo creo que la doble C viene por la pronunciación de esa letra en el castellano argentino, que la convierte en S y queda más "común" y quizá pierde vinculación con el mundo italiano. No deja de ser un poco absurdo, porque lo que tiene que recordar al prestigio italiano es la buena factura del producto, no la fonética del nombre.
Pero como bien dices, eso excede el ámbito del diseñador (aunque no la del consultor de branding).
Tendrían que haberle puesto un nombre bien italiano que fuera diferente de su versión en el resto de los idiomas: Giuseppe, Giovanni, Vito, Filippo… hay mil.
@@foroalfa es verdad con esos nombres, y el resto lo hace el posicionamiento de publicidad y la imagen que construyen la identidad y termina cerrando la idea. Ma que bona donna!!! mamma mia!
Asi es, no sólo porque sea un nombre común, sino por lo problemas de registro que les podría llegar a ocasionar. Es un pensamiento estratégico. Por otro lado, lo hace distintivo (algo elemental para el posicionamiento de una marca). El único lugar donde vas a ver a ese nombre escrito de esa manera es en las heladerías y si lo ves en otro lado lo primero que va a pensar el consumidor es que lo copiaron. Traducido al español se denomina "activo distintivo". Vas a encontrar mil marcas con el nombre "Giuseppe, Giovanni, Vito..." y para todas vas a tener seguramente problemas de registro. Y es como marcas vos, a nadie le importa realmente eso. El mismo posicionamiento tomó la heladería norteamericana "Häagen Dazs". Es un nombre ficticio que semánticamente a través de su fonética se relaciona con un helado escandinavo, y nadie de la península se horrorizó.
Esto ya lo respondí en otro comentario.
No están en Necochea
Buen video, hacen falta más análisis de este tipo. Estaría bueno de algunas marcas de Uruguay, sludos
123% de acuerdo en todo !! Quizas en el caso de Freddo se modificó más la tipografía para que no fuera la original y darle más personalidad, la f si quedó rarilla, y en cuanto el color, se hubieran definido colores para rgb y cmyk para obtener contrastes parecidos. Me apetece un helado😅
¿Luciano que opinas de Cadore?
Los de Lucciano´s no vieron un tano en su vida. Pero más allá de sus falencias gráficas la supieron aplicar bien. Muy interesante, gracias por compartir.
Un gran análisis como siempre, y concuerdo en los casos de Daniel y Freddo, lo primer que he pensado al ver el logotipo de Daniel fue en una marca de lencería femenina. xD
2:30 Y una pequeña corrección, el nombre «Lucciano», así como su femenino «Lucciana», sí existe en italiano, aunque es poco común en el italiano actual. Así como también es el nombre de dos fracciones italianas, una en la provincia de Pistoia y la otra en Macerata, y es el nombre de un antiguo condado italiano; además de que existe una iglesia llamada Santo Stefano di Lucciano.
Como nombre yo no lo encontré. Ojo que en la web hay mucha gente bruta que escribe mal. Incluso es muy fácil encontrar páginas sobre "Lucciano Pavaroti", mal escrito. Pero tal vez sí exista. Ahora, la localidad esta Lucciano en Pisotia sí existe, pero al usar el apóstrofo y la s, los nombres de localidades quedan fuera de combate. Es un nombre. Si Lucciano existe realmente como nombre o existió, podrían inventarse una historia de inspiración de esas que siempre se inventan, y justificarlo fácilmente.
@@foroalfa Como nombre también existe, en una búsqueda rápida he encontrado a tres Lucciano, todos argentinos. Sin embargo, hasta donde sé, su uso en Italia es más común como apellido, pero seguido del artículo «di»: «di Lucciano».
Aunque es cierto lo que dice que probablemente el uso desta variante la justifiquen con alguna historia. xD
es cierto, en otros paices no son tan desarrolados ese mercado de los helados, mas que como producto demasiado orientado a lo masimo y comercail, y mas no como concepto de un prodcuto premiun.
Me gustan mucho tus videos. En este difiero en algunas cosas pero igual, no hay que estar de acuerdo en todo. Estoy de acuerdo contigo sobre todo en lo que dices que "Los nombres se naturalizan", tal como ocurre con los logos, que se naturalizan para bien o para mal de acuerdo a lo que la empresa hace en su día a día. No creo que sea ridículo decidir que quiero poner o quitar letras de una según su palabra original, de hecho muchas veces se hace uso de esa herramienta en función de la facilidad de registro de la marca. Excelente contenido. Un abrazo.
Yo no dije eso como regla general. Sólo para este caso, porque es un nombre de pila conocido y escribirlo mal es signo de incultura.
Creo que tus análisis son buenos, y considero Foroalfa es sumamente útil y valioso para el ámbito del diseño, felicitaciones, un gran logro y aporte. Pero si me permitís una crítica constructiva a veces tu tono es un poco absolutista y quizás puede sonrar un tanto duro. El diseño no es una ciencia excata y lógicamente todas las opiniones valen incluyendo la tuya. Pero le estás hablando a colegas de diseño que hicieron su trabajo en un contexto y con proceso desconocido para vos. Creo que es importante opinar dentro de un marco de respeto profesional. Gracias por tus aportes
Nunca hablo de profesionales, sólo de lo que se ve y mis opiniones
Me gustaría que aparte de criticar, hicieras una versión del logo solucionando los defectos que encuentras
Claro que sí, en cuanto me aprueben el presupuesto… 😂
Hablando en serio, el objetivo de este canal no es resolver los problemas de identificación de estas empresas, sino promover la crítica, la reflexión y el debate sobre el trabajo real, con miras a mejorar su rendimiento futuro.
Luciano, compré un curso de Branding en Doméstika y el caso que usan de ejemplo es un rediseño de marca del IPP (Instituto Peruano de Publicidad). Me gustaría saber tu opinión sobre el caso. Un saludo!
VPP
@@foroalfa jajaja eso mismo pensé 🤣 no soy diseñadora, mi pareja si. Pero si me quedé un poco desconcertada con algunas cosas en ese rediseño
Vi mal o Lucciano's eventualmente una una letra Ł (L con un fileteado) como isotipo?
Buen análisis. No sé si os habéis fijado ya, pero los rótulos de Persicco están todos mal. Creo haber visto al menos dos o tres y cada uno con su variación respecto al anterior. La alineación superior de las letras cambia, el remate de la R con la S y el espaciado también... Yo creo que una marca no puede consentir ese tipo de negligencias en la ejecución de esos trabajos.
Justifica Lucciano's, tal vez, utilizar dos c para defender una posible marca registrada, sobre todo si apunta a un alcance internacional.
Hola!! Tengo una duda que me preocupa hace un tiempo. Con este avance de la inteligencia artificial. Será que reemplazara a la carrera del diseñador gráfico? Sería un buen tema para debatir
Falta Grido!
Faltan muchísimas marcas de cadenas de heladerías...
Ciertamente el dibujo de la marca Lucciano's tiene algunos detalles que mejorar para ser una perfecta marca, tal vez la historia de las 2 C sea parecida o eligieron esa táctica dentro de la estrategia para poder lograr el registro de marca sin cambiar todo el nombre, la calidad gráfica de Daniel puede mejorar, en cuanto al color de marca (ese rosado fuerte) lo considero adecuado (dependiendo de la estrategia) para una marca menos- premium-, popular o más comercial, sin embargo el círculo si la está lastrando un poco.
Tal vez lo que confunde en este caso sea la combinación del color con el estilo de la tipografía. Disparan la mente para otro lado
Si agregaron la doble "c" para poder registrar cuando existía otro registro con Luciano y lograron el registro fue pura suerte. Los titulares de la otra marca se habrán dormido porque es totalmente objetable en INPI. Es como querer registrar Cocca Cola. No es tan simple la cosa. Sds.
Cierto
Lucciano = Lux de lujo?
Hola Luciano! Extrañaba este tipo de videos. Hace una semana me enteraba por primera vez de la existencia de Freddo en mí ciudad de Córdoba. No parecía una heladería a simple vista pero la verdad que cuando conoces la marca te das cuenta
de que no es una heladería cualquiera, y eso justifica su estilo medio clásico no? Que opinas?
Yo más que clásica la veo un poco triste a esta marca. El color...
@@foroalfa Si eso me sorprendió más cuando la vi a lo lejos, es como un celeste medio pastel. Medio raro teniendo en cuenta el contexto marcario..
Hace un año conocí a la cadena de helados Perlatto. La marca gráfica me parece buena y los locales, interesantes, llamativos y pintorescos. Y la verdad es que no entiendo cómo pueden tener un precio tan bueno (más barato que Grido) teniendo una calidad tan buena (soy exigente con el helado).
Quizás si Luciano trabaja en la marca gráfica de Perlatto van a poder aumentar el precio, así que por favor, no tomes ese trabajo si en algún momento te llaman. Me gusta Perlatto así como está jajajaj
Increíble la cantidad de sucursales que tiene y yo ni enterado de que existía
Hola! me quedé pensando que heladería Daniel creo que quiere tener una aproximación con la marca "coca coa" con la "L" puesta hacia atrás que además, hace que no parezca una L. Raro. Muy buen video, felicitaciones Luc"c"iano jaja!
Vanshelato. Podría ser que lo de Van tenga algo que ver con que empezaran vendiendo helados en una furgoneta? digo...
El logo de Daniel , hasta me recuerda al de Drean de lavarropas, en su version mas vieja
Excelente video, Saludos desde Arcos y Vilela, Grande Cassisi
esta muy bueno el segmento, estaria bueno que analices algunos otros logos de heladerias, como rosarino (capital nacional del helado artesanal) tenemos otras cadenas, freddo aca no se asienta, tiene 2 locales pero no va nadie, aca tenemos Yomo, Smart, San Remo, Marbet, Esther, Catania, San Remo va a representar a la Argentina en el mundial del helado (pero el logo es horrible jaja)
Si a mí no me gusta no se justifica, la lógica de Luciano 😂😂
Esta bien no concordar en todo. Pero al menos da tus argumentos... si tan ridículo te parece el vídeo.
Muy buen video, estaría bueno uno analizando las marcas graficas de los municipios de la provincia, aprovechando el año electoral
adhiero, es una muy buena idea.
Y que me dicen del nuevo logo de Nickelodeon 2023 😱 A mi me encanta es verdad que lo veo un poco difícil para colocar ya que la palabra Nickelodeon ya no va ser naranja si no blanca como hacía el logo de 1985, lo que en este de 1985 hasta 2009 el "Splat" que es la mancha cubría la tipografía, en este caso el considerado "Re-Spalt Era" es más moderno y con una bola que le da personalidad, pero haybque ponerle un filete en algunas promos, que no le queda mal, pero muchos dicen porque no hicieron el Re-Splat más grande en el cual cupiera toda la tipografía de Nickelodeon.
Que sí es la misma tipografía de 2009 mezclado con un nuevo Splat, volviendo a dar carácter al canal Naranja.
Que tal le ha parecido el cambio, a mi súper bien , solo que he intentado ver como queda con el resto de marcas, hoteles, parques de atracciones y habría que hacer rebranding en todas las submarcas de la compañía.
En el sitio usan el logotipo normal
Yo creo que si te molestan los nombres de estas heladerías entonces deberías indignarte con Häagen-Dazs, que es una heladería con un nombre que da la sensación de ser de procedencia escandinava, pero en realidad fué creada en Estados Unidos y cuyo nombre no tiene ningún significado.
Disculpas por ser tan poco claro. Veo que no se entendió lo que quise decir
Muy buen análisis.
Extrañaba estos videos
Excelente el video, como siempre! Solo una duda que me quedó en el tintero: Qué opinión te merece que perssico no lleve su tilde? Me parece una obviedad que debiera llevarlo pero no mencionaste nada al respecto. Gracias!
Cierto, debería haberse resuelto de alguna forma
Persico inicialmente fue una heladeria de la ciudad de La Plata. Creo que lo del juicio es pelea familiar por la herencia... o ese es el mito... y curiosamente... hay varias sucursales pero ninguna en la ciudad que le dio origen...
El de Fredo me pareció mal alineado ópticamente... Está corrido a la izquierda. Raro que no lo hayas notado o mencionado! Saludos
Tal vez le faltó un pelito mínimo más hacia la derecha, pero la ubicación del nombre respecto del óvalo está corregida ópticamente. Me parece que está bien eso.
@@foroalfa 💖
Todo el video esperando a ver el logo de Grido jajajajaj Buen video como siempre Luciano, muchas gracias y saludos!
eres un seco! saludos desde Chile
15:40 la cartelería OK. Pero adentro el local parece más barato que un Grido
y bueno pensemos el nombre Luccianos como el plus que ellos le agregaron al helado clásico. nombre clásico con un plus = helado clásico con un plus.
Te veo bronceado, se ve que este tiempo has estado veraneando jajajaja
Saludos desde Perú.
¡Cierto!
A mi el logo de Lucciano's me suena a un equipo de basseball....
Para mi daniel quiere ser como macdonalds. Con sus M gigante. Daniel pone unos palos altos con el circulo ese. No se si esta bien o mal. Pero ese es el origen del círculo para mi. Ver a Daniel cuadras antes de que sea legible. Solo con ver un circulo rosa.
Lo de lucciano me parece irrelevante... En cuanto a vanSHeltato, creo que hace mas bien referencia a una pronuncia porteña que no a una pronuncia inglesa
La g Italiana es reemplazada por la sh inglesa. En Buenos Aires se habla castellano, y en castellano la h es muda. Además no hay palabras en castellano con la combinación sh.
Luccianos tambien tiene problema con su reduccion, no se entenderia para nada, en perscico me hace mucho ruido las gotas en verdad y es como decis se pierde el nombre yo las reduciria mucho mas asi resalta el nombre, y en la de vashelato no me convence siento que le falta mas diseño jejeje, Daniel helados me gusta pero sacaria el circulo se lo sacaria en mi caso, del rest ya lo dijiste todo esta solo son acotaciones mias a l que estas comentando jeje
che! no me pusiste a Grido
Mi humilde opinión sobre Lucciano's es que la "doble C" es una característica típica del lenguaje italiano. Imagino que la marca QUIERE ser percibida como italiana, dado que se conoce que en ese país la calidad del helado es excelente en general.
Puede venir por este lado? o aún así consideran que no se justifica?
Claro, eso es lo que dije en el video. ¿Lo viste entero? ¿Te perdiste esa parte?
@FOROALFA No me retés Luciano... jeje! Claro que lo vi entero, pero no vi que hicieras mención especifica a la "doble c" como tal, si lo hiciste... ✋😔 mala mía, mis disculpas. Si vi que referenciaste el tema en general.
Me apure a comentar mientras lo estaba viendo. Aprovecho a agradecerte por estos contenidos geniales. Soy un gran fan y seguidor de tu trabajo. Si bien me dedico al diseño web, todos los conceptos que manejas me sirven un montón en mi trabajo. Fuerte abrazo.
No te retaba. Tal vez no fui tan explicito en el video y lo di por sobreentendido. No me acuerdo ahora. Me alegra que te guste el canal.
Y me gustaría que me cuentes en qué sentido te ayuda con tu trabajo de diseño web. Sin compromiso, y si preferís por privado. Me interesa porque todas las colaboraciones que me surgen son de servicios de hosting y, si bien yo entiendo mucho del tema, no quiero hacer videos sobre web porque ahí cambia todo todo el tiempo. Pero si igual hay cosas de lo que hago que sirven en esa área, eso me vendría muy bien.
@@foroalfa Estimado Lucciano! jeje es muy normal que uno no perciba el completo alcance de lo que uno enseña... en mi caso, seguir tu canal quizás no tiene un impacto DIRECTO, pero si me ayudo en puntos como la composición visual, mostrándome que elementos puedo tener en cuenta para lograr cosas mas atractivas y coherentes, facilitando que la información web sea mas fácil de leer y clara.
Otro punto es que muchos clientes vienen con un manual de marca y me tengo que adaptar a esos conceptos para diseñar la web, entonces, entender de branding y mucho de lo que tratan en tu canal, me ayuda un montón. Sobre todo desde la usabilidad de las tipografías y colores.
Además me gustaron mucho los videos donde hablas de las diferencias entre branding, marketing y comunicación. La verdad es que tus explicaciones se transforman frecuentemente en mías cuando tengo reuniones con clientes que las mezclan y confunden. Vulgarmente "Te vivo choreando frases" jejeje.
En fin... Creo que el D. Grafico y Web comparten objetivos, como el de lograr una experiencia de usuario agradable y eficiente. Además soy MUY curioso de los que saben, y lo que me mas me gusta de tu trabajo es que analizas y evidencias cosas que si y cosas que no. Matas mitos digamos.
Como dijo Emerson, Todo hombre que conozco es superior a mi en algún sentido. En ese sentido aprendo de él.
¡Qué buena frase la de Emerson!
"Quizás" Las heladerías sean más rescatables en sus gestiones de marca, pero no la excepción. TODOS los negocios gastronómicos son mediocres en el desarrollo de su imagen, porque sus dueños lo son, ellos solo entienden de producir productos alimenticios y facturar en el día a día y en ese afán de comercializar sus productos a "Lo Pampa", desde el inicio, cada negocio gastronómico comienza por mandar hacer un cartel a una imprenta y listo! (Claro caso el local de VanShelato que vemos en el video). Es decir: "palo que nace doblao jamás su tronco endereza" aunque se trate de grandes inversiones, son sus dueños los que llevan en su genética, una identidad marcaría mediocre. No les importa, ellos solo quieren vender helados o papas fritas y llega un momento que el negocio toma una dimensión que los obliga a realizar los arreglos pertinentes. Ni Mac Donals se salva de esta situación que se repite una y otra vez en todo negocio relacionado con alimentos. En mi opinión, es una porquería trabajar con este rubro y lo evito, son solo problemas, pero es lo que abunda.
la doble c, en italiano, se pronuncia como q. sería Luquianos
No es así. La ch se pronuncia como q. La doble c se pronuncia como doble c, como ocurre con todas las letras dobles en italiano
Creo que en este canal escuché una vez “Zapatero a sus zapatos”, pues el naming no es de diseño… Lucciano’s con doble CC es Perfecto para Argentina… Imagínate el gasto en campaña y el tiempo que hubiese sido imponer la pronunciación cuando con una C extra se solucionaba…
El naming es un elemento fundamental de la identificación de empresas e instituciones, que es a lo que me dedico
a ver si entiendo, esta mal poner el nombre que quieras.. y encima no podes usar un recurso linguistico para que la gente sepa como pronunciarlo, se lo tenes que decir por fuera ???
No, no entendiste
¿No son super intensionales las faltas de ortografía para registrar la marca? Así como Quiksilver o Chik-fil-a
9:03 por que la letra L, es mala para diseñar marcas
No es que sea mala. La L mayúscula trae problemas porque tiene demasiado espacio interior, lo cual rompe el ritmo de la composición. Pero se pueden resolver.
Häagen-Dazs es una de las marcas más grandes de helados del mundo. No significa nada y a nadie le importa. Por qué le importaría a alguien un nombre mal escrito?
¿Te parece que da lo mismo un nombre conocido mal escrito que un nombre inventado, y que por ser inventado, nadie sabe cómo se debe escribir?
El objetivo es claro de las marcas estas. Forzar un origen italiano, donde supuestamente se have buen helado, y para mi logran ese objetivo.
¿Pero no puede ser un neologismo?, pero igual muy buen canal
solo quise comentar esto al respecto en cuanto a lo que modificación
Claro que puede ser una palabra inventada, pero este es un nombre de pila conocido mal escrito para que se pronuncie en otro idioma de una forma que ni siquiera corresponde a ese idioma. En italiano no hace falta que la C sea doble para que suene como nuestra CH
Hola LUCIANO, qué pasó no subiste video hace casi un mes =(, un abrazo.
Vacaciones
mucho criticar logos, pero en tu web el logo es un texto, y el diseno deja mucho que desear la verdad....facil criticar, dificil implementar ....
No entendiste.
Porque quieren parecer heladerías italianas si son argentinas? Nunca entenderé porqué algunas marcas adoptan identidades que no les pertenecen. Si está bien o mal, me da igual, cosa de ellos, pero de verdad no entiendo esa lógica. Entre al sitio web de Luccianos y esá de base en ingles. No entiendo nada.
Todas las heladerías quieren asociarse a lo italiano por la larga tradición heladera de ese país.
Vanshelato viendo este video: =_(
Le voy a hacer un juicio a Café Martínez : P
Me parece de una pedantería insoportable pedirle a una marca que respete concesiones subjetivas de palabras en un idioma en particular. Muchísimas marcas son palabras inventadas, y hacer una modificación en una palabra para aparentar una procedencia es tan insignificante como anecdótico. Al final lo que importa es el esfuerzo de comunicación, porque aunque Hostinger sugiera que vende hosts, nadie se asombre con el hecho de que una marca cuyo nombre nada tiene que ver con zapatillas, como Adidas, se use para identificarlas. Me parece que el diseño de marcas recae en la forma, el contenido semántico es del plano de la comunicación y como diseñadores tenemos que entender el mensaje que vamos a transmitir, no redactarlo.
1. Muy pocos diseñadores definen los nombres de las marcas. Para vender ese servicio hay que saber hacerlo y ser diseñador no incluye ese conocimiento.
2. Que muchos nombres sean inventados no justifica cualquier cosa. Los prejuicios existen y todos los tenemos. No es bueno quedar como un bruto que no sabe cómo se escribe un nombre, por más que el motivo hubiera sido otro. Un italiano comentó aquí mismo que le duelen los ojos al ver el nombre Lucciano's. Eso no se arregla más, al menos en Italia.
Tangas Daniel, te dejan helado
🤣
Comentarios al pie, de la familia que fundó freddo salió persicco y un altra volta, y ya hace 4 años que freddo dejó de tener su propia fábrica de helados y tercerizo la producción.
Daniel con el círculo, color y fuente y subrayado parece Coca-Cola
Quien dice que Luciano esta bien escrito? Y que Lucciano esta mal? Siempre ud tratando de tener la verdad absoluta 🤷
No mi amor, es solo mi opinión
Qué ganas de joder. la gente le pone el nombre que le dé la gana a su negocio. Y por cierto, lo de Vanshelato es que ustedes los argentinos pronuncian SHO, SHE, SHI, etc. Uds dicen Shelato, en vez de Yelato (como el resto del planeta)
Nosotros decimos Helado
Una vieja máxima en el trabajo de diseño dicta que "Una vez visto, hasta el más opa puede ver". Y es cierto, porque una vez que el trabajo está hecho, es fácil criticar y enfocarse en todo lo que se podría haber hecho mejor.
De acuerdo contigo. Por otro lado hay muchos puntos que no se toman en cuenta y que viniendo de un profesional deberían ser considerados. Por ejemplo la marca "Luciano" sin la doble "c" sería imposible de registrar. Sobre todo en la cantidad de mercados en donde se lanzó. El color de las marcas, por otro lado, no es únicamente el color del logo, también se manejan con colores secundarios y paletas de colores. Lucciano's utiliza una pelata de colores amarronados que lo asocian con el chocolate. El diseño también debe ser funcional al negocio y potenciarlo.
Si es tan fácil criticar, ¿por qué no está lleno de diseñadores que lo hagan seriamente, tomándose el tiempo para hacerlo, bien o mal, pero hacerlo públicamente. ¿Es fácil dedicarle dos o tres días a producir un video?
Tal vez sea fácil para vos. A mí me cuesta mucho. Y lo hago gratis, para promover el debate. Me encantan los aportes y disidencias que aparecen, porque en eso es el debate. Y eso es lo que quiero que suceda.
Lo que dice @donaldfurrow276 sobre el registro podría ser cierto, pero no sabemos. De hecho lo pensé después de grabar el video, pero no me dio el tiempo para agregarlo. Igualmente el problema del registro no me parece suficiente justificativo para quedar como brutos por escribir mal un nombre de pila conocido: evidentemente hay otras soluciones para nombrar marcas. Y además, si Freddo pudo resolver el problema del registro con una palabra tan común, hay que ver si ese fue le motivo real de la doble c de Lucciano’s.
@@foroalfa Nadie habló de lo fácil que es o no hacer un video. Me refiero al guión, la constante de elegir la crítica (generalmente con algún tono de burla o gesto socarrón) como medio de debate. Tratar de proponer un debate, y esto es simplemente mi opinión, no justifica destrozar el trabajo de un colega.
Tal vez tendrías que mirar otro canal. Este evidentemente no es compatible con tu sensibilidad
@@foroalfaUna vez visto, hasta el más opa ve.
Se me ocurre que el motivo de la doble c en "Lucciano", se deba a que quizás es un apellido real de una familia argentina, que anotaron mal cuando inmigraron , como pasó con muchos apellidos. Otra cosa excusa no se me ocurre...
Hola pa, muy bueno tu video como siempre sos un groso, sabelo ! si hubiera tenido un profesor como vos, no dejaba ni mierda la facultad !
Pero hago resaltar algo que vos y yo sabemos perfectamente: muchas veces los clientes, son medio pelotudos y creen que saben más que uno y por más que trates de ayudarlos, ellos deciden al final lo que quieren. Muchas veces salen marcas de mierda, literalmente, porque el cliente se mete, es cabezadura y no cede a otra idea que no sea la suya. Contra eso no se puede hacer nada, porque al fin de cuestas, es quien paga.
Yo personalmente, no tengo ganas de romperme la cabeza lidiando con gente cabezadura, entonces donde veo que son problemáticos, hago lo que me piden tal cual, les cobro y nos vimos. Ya tengo mujer y 2 chicos en la casa con los cuales lidiar, no necesito lidiar también con los clientes. Si no quieren sugerencias, tomá lo que pediste y chau. La vida es más bonita cuando no te complicas con gente complicada.
¡Totalmente de acuerdo en todo! Uno sugiere, el cliente dispone.
... Apóstrofo :)