Phosphore, potasse sur semis : vraiment utile ? Le soufre, élément indispensable pourquoi ? 2Q2R N°6
Vložit
- čas přidán 26. 08. 2024
- Bonjour les amis !
Un petit épisode de la série 2Q2R en 10 minutes ça vous tente ?
Faut-il apporter du Phosphore et/ou de la Potasse après les semis si on ne l'a pas fait avant ?
Le soufre, comment et pourquoi l'apporter ?
Si vous souhaitez aller plus loin , des vidéos plus approfondies sur ces sujets sont disponibles.
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Bonjour à tous, 😀
Une petite précaution, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. "Sam n'a pas dit on ne met plus d'engrais cela ne sert à rien". Je vous ai expliqué certains éléments simples.
Pas d'interprétation ou de raisonnements binaire. Une bonne partie des éléments sont dans la vidéo.
Il faut un sol vivant pour être autonome. les engrais n'aident pas à cette autonomie et à cette vie de sol . Bien au contraire et selon les formes , les impacts négatifs sont très forts.
Pour les commentaires, pas d'étalages de techniques inutiles qui n'apportent rien à l'échange surtout si dans de nombreux cas ces éléments n'ont rien à voir avec le sujet et sont même inexacts.
Et je vous le redis, pas de conseils en ligne. Des précisions, des compléments mais pas "ce que vous devez faire pour si ou pour ça"...vous avez des éléments suffisants dans cette vidéo pour comprendre les deux sujets traités et des vidéos plus approfondie sur le calcium, le soufre, les analyses existent sur la chaine.
Merci de prendre le temps, avant, de les regarder...en entier.😉😅
Je reste à votre écoute pour tous sujets que vous souhaitez voir abordé dans cette rubrique. à bientôt !
Salut Sam. Globalement c'est ce que je disais à mes eleves de bac pro quand j'étais encore enseignant en lycée agricole. Mais le message passait mal, car les vendeurs d'engrais minéral et organique font la loi dans beaucoup d'exploitations en jouant sur la peur. Il faudra du temps pour faire évoluer les pratiques.
Merci pour cette vidéo 👍
c'est toujours une surprise pour moi à chacune de tes vidéos d'apprendre comment on peut être manipulé, nous producteurs, pour toujours plus nous faire payer des engrais qui parfois servent à rien... Merci du conseil en tout cas ça me fera économiser de l'argent !! ^^
Bonjour 👋 Sam, je me suis fait la semaine dernière une petite révision avec 2 vidéos de la playlist bases d'agro sur le même sujet, et là un petit rappel je suis ravie de connaître de mieux en mieux le sujet grâce à toi ...
Encore mille mercis
À bientôt 😉
Bonjour Sam
Cette video fait une petite piqûre de rappel sur les anciennes vidéos bien complètes et intéressantes !
Merci
Bonjour Sam, toujours intéressant tu avais déjà fait une vidéo il y a de cela plus de un an, tes auditeurs devraient faire des Replay, pour ne pas que tu t epuises à contenter tout le monde, quand tu veux revoir ou que tu n'as pas compris une émission à la télé tu ne demandes pas à l'émission de redire, c'est toi qui fait la démarche de rechercher l'info, bref c'est toujours agréable de t'entendre ça apporte des motivations supplémentaires de mieux faire pour soit et par soit même, que du bon pour notre métier courage continue à bientôt
Bonjour Thierry, oui tu as raison mais l'idée des "formats courts" c'était peut être d'aider un plus grands nombre à avoir ces informations en pleine période éventuelles de vouloir en mettre...de l'engrais 😅mais l'année commence fort en effet. à bientôt et merci pour ce retour.😉
10 mns, c'est bien. Tu as dit bcp. Tout est très clair, bon job Sam.
Bonjour Sam toujours très clair précis super bonne journée
Super video, vraiment agréables d avoir une video avec un format court et un contenu de qualité. MERCI 😉
Toujours concis, et d’une grande utilité. Merci pour tout
Super simple nikel on apprend beaucoup mieux, au moins on apprend bien utiliser nos engrais c est parfait continue, ça nous fait super bien avancer dans nos démarche
Bonjour Sam et merci pour toutes ces informations très utiles et intéressantes.
Bonsoir Sam, tout d'abord merci pour le coté pro de la chaine.
oui on se moque de la ferraille qui brille dans les champs, ils feraient mieux de nous expliquer comment ils la payent....
suite a vos vidéos sur les engrais, pourriez vous nous en faire une sûr la fertilisation mais pour la conduite de la culture du colza svp.
bonne continuation cordialement un agri😉
Merci Sam, c'est toujours instructif de suivre tes vidéos
Ça c'est un cours de phytotechnie! Merci Sam!
Bonsoir Pierre c’est pas grand-chose c’est un petit raccourci en format court de petits éléments essentiels pour ceux qui auraient envie de sortir l’épandeur😉😀
À bientôt Pierre😉
Salut Sam, merci pour cette vidéo concise et précise ! Toujours au top
Bonsoir Sam
Toujours très agréable de t entendre et de te suivre
Ma chère coop m as vendu du can 27 azote plus magnésie il y a t il vraiment un intérêt à apporter de la magnésie sur céréales
Bonne continuation
Re sam. Petite parenthèse.pour les abonnées de Sam.
N'oubliez pas que nos techniciens commerciaux sont là pour nous vendre des produits.
Travaillons intelligemment la potasse sur une luzerne c'est totalement aberrant je vois trop de gens balancer du P et K dans des luzerne de 2 ou 3ans.....ou est l'intérêt avec des racines de 2m de profond pourtant c'est la mode pour nos technicos commerciaux....
SAM a totalement raison.
D'accord avec votre point de vue d'autant que sur les plantes à cycle long, voir pluriannuelles l'absorption est plus étalée. Maintenant combien de CETA neutres expérimentent sur la luzerne ??? Donc demander à avoir ce genre d'expérimentation sur votre parcelle. Ma foi s'ils sont de bonne foi pourquoi refuseraient-ils au lieu de partir dans des convictions datant de mathusalem.
Salut Sam, merci pour cette vidéo très intéressante, ca fait une petite piqûre de rappel de tes videos plus longues.
Est ce que dans une prochaine video de ce format tu pourrais expliquer en quoi la tourniquette est un mauvais outil. Tu en a déjà fait allusion mais jamais approfondi la chose il me semble🤔
Salutations de la Suisse😉
Bonjour Sam, un peu dubitatif sur vos explications sur la fertilisation PK. Sur ces bases, comment réaliser des apports en phosphore aux plus proches des racines sur les cultures pérennes comme les prairies naturelles, ray-grass italiens et les luzernes. Nos luzernes ont des rendements de 16 T de MS et donc export +/- 100 unités de P/an. A part faire un apport de surface, je ne vois pas comment faire autrement...à moins de faire l'impasse pendant 4 années. Pour compenser les exports en potasse, conseillez-vous alors de fractionner l'apport après chaque coupe pour éviter de saturer le sol par un seul apport (400 unités en 4 apports). Même si nos sols sont bien pourvus et que les racines de luzerne savent explorer les profondeurs....on ne va pas en faire l'impasse totale ou partielle. Rassurez vous, j'ai déjà expérimenter l'impasse en potasse sur luzerne et aussi l'impasse sur le rendement fourrager...🙂
MERCI Sam pour cette vidéo (et pour toutes les autres)
Je recois le technicien pour commande d'engrais demain😅
Quels ont été tes conclusions avec le commercial
Et bien je dirai que c'est un bon commercial...
un des facteurs limitant de mes sols est le ph qui est élevé donc apport de phosphore en foliaire... et pour le SO3 il est resté dans les clous au niveau des formule et quantité par rapport à l'azote
Merci Sam ❤❤
Salut sam.super vidéo bien expliquer.
Pour ma part sur mes orges et blés je fais mon premier apport à épi 1cm vers mi mars avec sulfonitrate 27 u N avec 13u de SO3.
200kg par ha.
C'est une très bonne option 👍
C'est pas énorme 50 unité a épi 1 centimètres
Bonjour Sam, toujours instructif et concis. Donc si à l'automne on fait un apport d'amendement calcique on risque un blocage du phosphore et donc un manque de disponibilité au printemps 🤔🤔Merci pour ta réponse .
Question : tu avais parlé de la destruction de tes couverts cet hiver, où en es-tu ? et quels moyens as-tu utilisé pour le faire ? je ne crois pas avoir vu de vidéo sur le sujet mais j'ai peut être zappé avec toutes les péripéties de ces dernières semaines...
Cordialement Francis
Merci. Super intéressant. Je vais faire des économies et je sais quoi dire à mon commercial qui me harcèle
Forma de vidéos top
Bonjour sam! Tu n a pas précisé le souffre sur les cultures de printemps(je crois)😅
Bonjour Sam
Pour ce qui est du polysulfate, il semblerait que celui-ci soit beaucoup plus lent à se dégrader, du fait de sa forme d extraction.
Donc normalement l épandre plus précocement que de la kieserite par exemple.
Qu en penses tu
Merci Sam pour cette vidéo
Concernant le phosphore est-ce que c'est pareil pour les arbres fruitiers.
Bonjour Sam
J'ai décidé de ne plus apporter de pk soluble à l'automne j'apporte maintenant du composte car je pense que la plante se nourrit mieux et donc l'engrais mieux valorisé
Est ce que je fais bien ?
Merci pour tes vidéos ❤
Bonjour sam, si j'ai bien compris, dans les sols qui n'ont pas de calcaire, le phosphore mis en ce moment ou en février ne servira pas aux céréales mais es ce que il sera encore présent pour la culture suivante ou il sera bloquer ou lessiver par le sol ? Le phosphore n'a pas la capacité de descendre au pieds des racines avec la pluie ou les vers de terre comme de l azote?
Bonjour Samuel, dans une video sur l engrais, tu parles du pouvoir mineralisateur du phosphore >au pouvoir mineralisateur du soufre ,quelle est la source de ton information ? Et bravo pour tes vidéos. Je me demande comment tu trouves du temps pour concilier le boulot, le privé etc...merci
Bonjour Claude, pour les éléments concernant le phosphore, le soufre, cela date de nos premières conférence avec des intervenants étrangers comme Frederik Tebrugge ou Donald Reykovski qui avait donné une partie de ces éléments mais aussi des confirmations plus tard avec Yves Herody ou Claude Bourguignon. En même temps ce sont surtout des éléments pour se donner une échelle. Pour le temps, je travaille juste beaucoup et tout le temps. Les 4 vidéos sur la fissuration ont été enregistré un dimanche matin et je passe ensuite 4 à 6 heures / vidéo pour le montage ou les compléments de prise. Pour le privé, il est très réduit mais les choses vont évoluer avec un désengagement petit à petit au regard des contraintes YT. On aura l'occasion d'en parler dans l'avenir.
@@samagriculteurindependant1490 merci d avoir répondu, j aprecie énormément. Bon courage pour ton travail et tes compétences qu on aimerait tous avoir. 👍.
Claude
Salut Sam, suite à des sujets toujours plus interessant, je me posais 2 petites questions:
Premièrement, est-ce que ça serait possible pour toi de faire des lives en abordant un sujet sur lequel on pourrait réagir en direct et créer des échanges?
Deuxièmement est-ce que ça serait également compliqué pour toi de mettre des vidéos en version podcast disponibles sur Spotify?
Je me posais simplement ces questions pour avoir plus de proximité et pouvoir encore plus profiter de tes "enseignements".
Je suis bien conscient que ton public toujours plus demandeur n’est pas celui que tu préfères mais je me questionnais simplement sur la facilité de mise en place de ces 2 canaux de transmissions exploitables.
Le but n’est en tout cas pas que tu te surcharge et que tu perde la motivation de transmettre, tes choix seront compris et respectés!😊😊
Merci pour ta disponibilité et ton investissement.
Bonsoir, en fait je n'en ai jamais fait et je ne sais même pas la procédure. Cela dit , c'est pas le plus difficile sans doute mais ce qui m'inquièterai ce serait de tomber dans le "conseil en ligne"....La frontière serait mince au final. Pour les "poadcast", c'est sans doute une manipulation supplémentaire mais qui a une utilité toute relative, sauf à toucher le public de spotify. Car au final, beaucoup ne regarde pas les vidéos mais les écoute en voiture ou dans le tracteur (c'est le retour que j'ai😅) mais pourquoi pas ? C'est le temps qui devient un frein car je t'assures qu'il faut beaucoup de "rythme" pour assumer les choses le mieux possible. Je prend note de ta demande et un live de temps en temps serait sans doute sympa. Avec un nombre d'abonnés de 40 ou 50 000 ce sera plus sympa et utile je pense.😉à voir dans l'avenir. Merci de ton retour en tout cas. Des questions peuvent m'être posé que j'intègre ou non dans une vidéo. à bientôt.😀
@@samagriculteurindependant1490 je suis bien conscient que ça ne se fait en un claquement de doigt et qu’il faut assumer après! Fait le si le cœur t’en dis et le temps peut être pris! Je comprend ta crainte du "conseil en ligne" qui risque bien d’être la cas, perdre ton authenticité serait dommageable pour tous et par ce biais cela a des chances de se faire, fait au mieux comme tu l’as toujours fait!
Merci pour ton retour rapide et complet😊
@@mettazolivier N'hésite pas à me faire part de sujet que tu souhaites voir traiter. Ensuite pour les échanges complets, c'est sur le terrain, en face et en 3D , que cela reste le plus passionnant pour nous deux.🙂
@@samagriculteurindependant1490 C’est mon rêve que tu puisses venir faire un état des lieux et encore plus un suivi de mes parcelles mais pour ça il faut que tu sois intéressé par la viticulture en Valais (Suisse) 😅
Bonjour Sam j'ai des parcelle d'herbe qui a eu que des exportations foin et rien n'a été rajouter en matière organique et comme on les a mis en maïs ensilage et notre maïs à commencé à pousser et au bout de 8 feuille il a jaunie et il sont mort et du coup on a analyser les pied de maïs qui commencé à jaunir et on se retrouvent avec une très grande carence en potassium du coup se printemps on pense maitre de chlorure de potassium
bonsoir
que pensez vous du phosphore liquide (nutrigrain pk 32) en appliquation foliare à 2/3 feuilles à 3 l/ha ?
Es ce que c'est la meme cochonerie que le thiosulfate pour le soufre ?
salut sam, j'utilise le thiosulfate en mélange avec la SA 39% sur mes blés et colza, cette forme n'est pas la meilleure? quelle est l'incidence sur la vie du sol selon toi? merci...
Salut merci je viens d annuler Ma commande de KCL que je met d’habitude sur mes 20 ha de luzerne soit 6000kgs jolies économies.
Bonjour, je peux t'envoyer un RIB pour notre cagnotte si tu veux ?😉 Ton sol te remercie surtout du KCl...là pour le coût cela ne servirait à rien pour la culture année N....🤔😲😞
Bonjour tous
Donc pour si 150u de N alors 50u de SO3 ?
On dit que le soufre s apporte aussi dans le fumier ? : du coup pour le lessivage du soufre ?😢
Et le P et K dedans ?
Bonne suite
Bonjour Sam, merci encore pour cette vidéo,
petite question : du côté du soufre ( 1/3 - 2/3) environ combien d'invités à ne pas dépasser pour préserver le sol
merci beaucoup
Bonjour, c'est l'azote qui va définir cette quantité. Mais régulièrement nous sommes à 60 unités en colza par exemple. Cette pratique permet de diminuer le soufre global.
Bonjour, les engrais PK pour les prairies permanente, est ce que c'est utile ?
Es que ça marche vraiment ce font de calamité agricole pour aléa climatique, j'ai perdu les 4/5 ème de mes récoltes avec cette sécheresse puis avec les innodations les maigres récoltes n'étaient pas sortie.
Salut Sam,tu m'as l'air fatiguée ! Malgré tout belle video constructive. J'avais compris dans les vidéos plus anciennes. J'ai ma double trémie depuis le printemps,et semé les blé avec, 60kg de phosphore en localisé,et aujourd'hui mon blé est d'un vert que mes voisins pensent que j'ai mis de l'azote ! Je suis donc content, mais que ce passe t'il ? L'azote souffre qui à un bon rapport n'es pas facile à trouver moi c'est 18/24 je te vois venir ce n'est pas le top ,on fait avec ce que l'on à !!
Salut une bonne soupe et au lit 😅
J'ai vu des épandeurs qui sont sortis la semaine dernière chez nous sur sol gelé avant les 40mm qu'on s'est pris cette semaine , tout va bien dans le meilleur des mondes ....
Savez-vous quel engrais ou amendement il a épandu ? seul l'azote est interdit sur sol gelé. En d'autres circonstances ne pas critiquer aussi un pulvérisateur sans prétexte quiépanderait un produit non pesticide mais plutôt un biocide !!!!
@@DG-ne8iq non j'en sais rien mais en tout cas c'est lessivé
@@nabster7634 oui mais justement tout n'est pas lessivable.
Sachant que le phosphore et la potasse sont disponibles sont solubles, je ne pense pas que si on l'apporte en surface au printemps l'eau n'entraîne rien sur les premiers centimètres du sol ? Meme si le phosphore est très peu mobile, il ne va pas descendre dans les premiers centimètres où il y a beaucoup de racines ? Merci
Salut, moi j'ai une question concernant les engrais organiques ? Aillant des efficience bien moins efficace, est ce que l'on rencontre les même problèmes?
Deuxième question, si je comprends bien le pantenkali est une bonne forme de sulfate de potassium ?
Merci pour tes vidéos !👍
Bonjour, alors quelques compléments si tu veux. Nous en avons parlé dans les vidéos sur les matières organiques mais le P organique est bien moins rétrogradable que le P minéral et cela a sont importance sur l'efficience. Plus grande en sol calcaire finalement par rapport au P chimique mais plus lent d'action selon les conditions.
Pour la potasse, si tu exportes tes pailles étant éleveur, logique que tu les restitues mais les stocks et la dispo de K restent très importantes de toute manière. Par le fonctionnement du sol mais aussi par les "stocks" du P et K non utilisés qui sont énormes au final. EnSCOP il y a très peu d'exportations au final. Il faut dans tous les cas, un sol vivant et dynamique. Les engrais n'aident pas toujours à cela. à bientôt😉
Bonjour same encore une vidéo au top ! Petite question il y a 2 ans on a eut la mauvaise surprise d avoir une (carence) de potasse diagnostiquer sur une parcelle de maïs qui était assez impressionnante stade 7,8 feuilles ce qui me questionne 1 seule parcelle et partout même fumure. Je pense su il y a certainement eut un blocage par un autre élément mais as tu déjà rencontré ce phénomène ? Merci
Bonjour Sam, bonjour Christophe,
Je me permets de poser la même question, car il m’est arrivé qqch de comparable.
Carence avérée de potasse, visuellement + analyses de sols sur ces 6ha avec ce problème sur 45. Et donc, j’ai appris, de mon technico… que la potasse se lessivait.
En tous cas MERCI Sam, pour cette vidéo de rappel!! :)
Vincent
O@@xx-c.20-100
Merci pour les infos, en terre de craie (neige éternelle) le cas de la potasse et phosphore ce vérifie aussi? Je me pose la question pour ma luzerne qui va etre semé sous couvert d'orge. Merci
Bonjour, je pense avoir donné les éléments dans la vidéo.😀
Bonne année SAM, tu peux expliquer le fonctionnement du GYPSE? Ou en trouver? Le plus vieux engrais du monde? Est-ce vrai?
Bonjour, le gypse est un sulfate de calcium. Plus lent mais moins lessivable qu'un soufre seul, il est très utile et c'est celui que l'on préfère et que l'on retrouve dans les engrais azotés soufrés, pour les meilleures d'entre eux.😀Sinon le fonctionnement reste le même que les éléments séparés mais son action est plus durable dans le temps et le calcium limite l'acidification légère du soufre. à bientôt.
@@samagriculteurindependant1490 Merci SAM, Pourquoi en France ce produit a disparut de l'usage Agricole? PLACOPLATRE a l'exclusivité des carrières en France et il ne veut plus les vendre comme amendement agricole?
Bonjour je serai intéressé pour une autre vidéo sur le soufre certains parle de soufre élémentaire, après je comment sans avec regarde si vous avez déjà réalisé une vidéo sur le soufre
Bonjour Thomas, n'hésite pas plutôt à demander "à ceux qui te parlent du soufre élémentaire" à t'expliquer les différence et l'intérêt. Je pense avoir déjà eu l'occasion de le faire dans une vidéo précédente. Merci😉
Merci pour ces précisions sam, penses tu que même lors de grosse exportation de potasse sur des parcelles de fauche( prairies )ce n'est pas nécessaire de rapporter de la potasse ? Merci d'avance pour ta réponse, cordialement pierre
Bonjour Pierre, oui en effet c’est très rarement nécessaire en tout cas si tu dois le faire c’est avec des produits nobles et solubles et en petites quantités.
Surtout pas des chlorure ou des complets qui n’ont aucun intérêt et qui sont même pénalisants pour le sol.😅
@@samagriculteurindependant1490 très bien merci beaucoup, plutôt des sulfate de potassium a 50 ,60 unité maxi ?
Bonjour Sam, quel est votre avis sur les apports de soufre élémentaire à l'automne qui lui va se fixer au calcium en libérant du phosphore pour former du gypse, non léssivable et utilisable par la plante ?
Bonjour Sam,
Mon technicien m'a dit qu'en exportant les pailles de mon blé, j'exportais en même temps une grande partie de la potasse de mon sol. Je dois donc faire un apport en K pour compenser cette perte. Est-ce que c'est vrai ?
Bonsoir Clement on ne compense pas de l’exportation de paille en apportant de la potasse😅😀 c’est un vieux schéma mais je pense que c’est par toi-même que tu dois te créer les outils plutôt que de me poser la question et il me semble que sur la chaîne et ailleurs il y a assez d’éléments pour t’aider en ce sens.😉
Oui j'essaie également de la compenser avec des couverts végétaux, et sur quelques hectares avec du lisier de canard et du fumier de porc.
Ref
Guili guili
ref
Paraît qu'il peuvent indemniser 40% des pertes de récolte.