"La Trinité dans l'Ancien Testament" avec Henri Blocher (1)

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 6. 09. 2024
  • Dans une série de trois émissions "Vitamine B", le professeur Henri Blocher développe sa conception de la Trinité. Il commence par un parcours autour des traces du Mystère trinitaire dans l'Ancien Testament.
    Journaliste: Serge Carrel
    Production: DieuTV

Komentáře • 45

  • @wassimhebbache2725
    @wassimhebbache2725 Před 5 lety +3

    Pourquoi pas 4 ou 5 voir un million ?

  • @anisseichkhakh7909
    @anisseichkhakh7909 Před 5 lety

    Marie priait L 'ÉTERNEL AU TEMPLE AVANT MÊME LA NAISSANCE DU MESSIE!!!!

  • @superloup9455
    @superloup9455 Před 6 lety +1

    En ce qui me concerne je ne crois pas que cette histoire de trinité soit d'une importance capitale.

  • @CreativeDana
    @CreativeDana Před 6 lety +4

    Le mot trinité est INEXISTANT dans la Bible. C'est un dogme païen emprunté aux religions qui adoraient de faux dieux ainsi que des dieux trinitaires, par l'Eglise, lors de la naissance du catholicisme.

  • @lionelleblanc9653
    @lionelleblanc9653 Před 7 lety +1

    jésus dit dans la bible le père est plus grand que moi on prie le père on ne peut contredit la bible

  • @Sariel555
    @Sariel555 Před 5 lety

    Ce prof a dit dès le départ : la trinité c'est l'affirmation propre à la foi chrétienne. Tout est dit - ça ne concerne que la foi chrétienne. Il n'y a rien dans l'ancien testament à part - les forces agissantes de Dieu - la Sagesse (Hokmah) et l'Intelligence (Binah) du Dieu Unique Proverbe 8/ 1-2. Et au dessus de tout, (Keter qui est le Yod) le yod qui est la plus petite lettre de l'alphabet hébraïque, et la première lettre du tétragramme...

  • @lionelleblanc9653
    @lionelleblanc9653 Před 5 lety +1

    LE MOT TRINITÉ PAS BIBLIQUE,,,LES HOMMES INVENTE DES HISTOIRES,, 9OOO RELIGIONS DANS LE MONDE ..????

  • @plazbovo
    @plazbovo Před 6 lety

    j'ai cru entendre un lapsus dans le pseudo-débat où tlm semble d'accord : C'est Christ la personnification de la sagesse, et non pas la sagesse qui est "une personnification du Christ" (13'11''), et l'interlocuteur qui répond "Exactement !" ce qui montre que personne n'est très attentif dans cette discussion lol

  • @anisseichkhakh7909
    @anisseichkhakh7909 Před 5 lety

    Vous direz merci a constantin en Enfer...et à paul!!!!

  • @jejevo5719
    @jejevo5719 Před 8 lety

    Shahhah signifie fondamentalement “incliner”. (Prov. 12:25, NW.) Quelqu’un peut s’incliner en signe de respect devant une autre personne, un roi (I Sam. 24:9 ; II Sam. 24:20) ou un prophète par exemple (II Rois 2:15). Abraham s’inclina devant des Cananéens, les fils de Heth, à qui il désirait acheter une sépulture (Gen. 23:7). La bénédiction qu’Isaac accorda à Jacob indiquait que des groupes nationaux et les propres “frères” de Jacob s’inclineraient devant lui. - Gen. 27:29 ; voir Genèse 49:8.

    • @angelosasa
      @angelosasa Před 6 lety

      Je m adresse a M. Qui dit que quand DIEU dit faisons il s adressait aux anges:cela est faux mon frere ,car la raison est simple,DIEU ne peut pas dire aux anges : faisons l homme car les anges n ont pas le pouvoir de creer l homme seul DIEU a ce pouvoir donc il parlait bien a quelqu un qui etait DIEU aussi,comme dans 1Jean 2qui nous dit cette vie éternelle JÉSUS était AUPRÈS DU PERE AU COMMENCEMENT.Que DIEU VOUS bénisse

  • @henrivial3936
    @henrivial3936 Před 5 lety

    ce que semble persister à "oublier" le petit professeur Blocher qui est professeur de théologie en retraite et qui continue d'être très actif en matière d'hypocrisie car ce petit professeur plein de duplicité est surtout le roi des hypocrites......C'est qu'il y a aussi une trace du mystère trinitaire de l'iniquité chez ses copains de LA SECTE PROTESTANTE entre le menteur professionnel Clément Diedrichs (CNEF) le proféreur de menace de mort Mario Holderbaum (FPF) et le maudisseur en chef de LA SECTE Clavairoly (Président FPF)....... qu'il faut distinguer de la multitude des pasteurs insulteurs qui pullulent en son sein ( Raoux Asséria Manesse Staub Chamberre et consorts) avec de tels escrocs spirituels à sa tête la SECTE PROTESTANTE n'est pas seulement la honte du christianisme, c'est un total et parfait anti-christianisme....un mystère d'iniquité à l'oeuvre en ce bas-monde au sein de ses disciples!

  • @nebalepicier9908
    @nebalepicier9908 Před 5 lety

    czcams.com/video/PJcDQlS0kAU/video.html
    Qui donc est disciple de Jésus ?

  • @disqid5295
    @disqid5295 Před 5 lety +1

    Non dieu n'est pas trinitaire. Bien que cette doctrine paraissent logique à première vu (moi même j'y ai cru, et je tiens à préciser que c'est dieu, qui est bien sur jésus christ, qui peut être par sa grâce me l'a révéler ) elle a en faite été inventé au concile de nicée en 325, bien sur ce n'est par parce que le mot n'apparait pas dans la bible que ce concept n'existe pas mais des versets nous révèles l'inverse. En réalité la trinité n'a été qu'un moyen au hommes de se rassurer lorsqu'il ne comprenait pas la complexité de la bible.
    1 Timothée 2 :
    5 Car Dieu est un , et le médiateur entre Dieu et les hommes est un, Jésus-Christ homme, en effet on peux voir que l'intermédiaire est le fils ! Notre dieu est le père jésus "Dieu" il faut préciser le terme dieu car en fait jésus s'est fait homme ! Mais dans matthieu on peut voir jésus qui nous dit comment nous devons prier le père :
    Matthieu 6 : 9 « Voici donc comment vous devez prier : “Notre Père qui es aux cieux ! Que ton Nom soit sanctifié .
    On voit egalement :
    JEAN 14 :
    28 Vous avez entendu que je vous ai dit : “Je m'en vais et je viens vers vous.” Si vous m'aimiez, vous seriez certes joyeux de ce que j'ai dit : Je m'en vais au Père, car mon Père est plus grand que moi.
    Ainsi notre dieu est jésus-christ dieu qui s'est fait homme. Et le sacrifice de Jésus-Christ homme a permis le pardon de nos péchés et une relation avec dieu. Pour ce qui est de l'Esprit saint
    JEAN 4 :
    24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité. »
    En fait dieu nous donne son esprit pour que nous soyons en communion avec lui.

    • @disqid5295
      @disqid5295 Před 5 lety +1

      Je tient a rajouter que Jésus vient de l'hébreux : Yeshou'a ce qui signifie : YHWH sauve. Donc en fait jésus n'est autre que YHWH qui nous sauve donc en utilisant le mot jésus on admet que dieu s'est fais homme et qu'il s'est sacrifié pour nous.

  • @leveridique376
    @leveridique376 Před 5 lety

    S4-V171 - O gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteu

  • @MEL-yq7wh
    @MEL-yq7wh Před 7 lety +2

    Lorsque Dieu dit "faisons l'homme à notre image" même un enfant de 5 ans sait que Dieu parlait à ses anges comme il est écrit dans le livre de Job 38/1-7!!!!
    "1 L'Éternel répondit à Job du milieu de la tempête et dit: 2 Qui est celui qui obscurcit mes desseins Par des discours sans intelligence? 3 Ceins tes reins comme un vaillant homme; Je t'interrogerai, et tu m'instruiras. 4 Où étais-tu quand je fondais la terre? Dis-le, si tu as de l'intelligence. 5 Qui en a fixé les dimensions, le sais-tu? Ou qui a étendu sur elle le cordeau? 6 Sur quoi ses bases sont-elles appuyées? Ou qui en a posé la pierre angulaire, 7 Alors que les étoiles du matin éclataient en chants d'allégresse, Et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie?"

    • @antoinemondoloni1309
      @antoinemondoloni1309 Před 6 lety +1

      Ha bon les anges ont participé à la création de l'homme ? Jusqu'à quand allez vous renier la parole de Dieu ? "Déjà la cognée est contre l'arbre"

    • @eddiemirtille9294
      @eddiemirtille9294 Před 5 lety +1

      Non ils ont été pris à témoin pendant la création de l'homme. C'est différent.
      De toute manière les personnes qui ont une véritable relation avec Dieu n’adhèrent pas à cette doctrine d'hommes de la trinité.
      Le Dieu de la Bible est un Dieu Unique qui est la Parole ou Esprit de Dieu manifesté dans la chair en Jésus Christ 1 tim 3 v. 16 ; Jean 1 v. 1 puis v. 14

    • @N.e.m.s.84
      @N.e.m.s.84 Před 5 lety

      Not true it's plural of respect in hebrew language...... In the estern languages like arabic there are 2 types of plural... Plural of number and plural of repect...

    • @N.e.m.s.84
      @N.e.m.s.84 Před 5 lety

      Lorsque dieu dit 'faisons' il parle de lui meme seul.... C'est le pluriel du respect dans les langues orientales

  • @magicberu
    @magicberu Před 7 lety

    On pourrait citer aussi le troublant Genèse 19:24.

  • @lionelleblanc9653
    @lionelleblanc9653 Před 5 lety

    DANS LA BIBLE ON RETROUVE DIEU LE PÈRE A PLUSIEURS PLACE DANS LA BIBLE,,,,,MAIS AUCUNE PLACE DANS LA BIBLE DIEU LE FILS LE PREMIER CONMENDEMENT DE DIEU UN SEUL DIEU TU ADORERA ,,,,,DIEU EST T,IL UN MENTEUR ,,,,???

    • @robertjanssens4381
      @robertjanssens4381 Před 5 lety

      Père, ceux que tu m’as donnés, je veux que là où je suis, eux aussi soient avec moi, afin qu’ils contemplent ma gloire, que tu m’as donnée parce que tu m’as aimé avant la fondation du monde.
      comment Jésus peut-il dire "ma gloire" et surtout qu'ils (les hommes que tu m'as donné)...contemplent ma GLOIRE ????
      N'est-ce pas uniquement Dieu qui a la GLOIRE ?????

  • @anisseichkhakh7909
    @anisseichkhakh7909 Před 5 lety

    DIEU TOUT PUISSANT EN SLIP SUR UNE CROIX........VAINCUS PAR DES POUSSIÉRES!!!
    DIEU TOUT PUISSANT MORT 3 JOURS...PUIS RESSUSITAIT.....
    QUEL MENSONGE ET BLASPHÉME SUR L"ÉTERNEL!!!
    SUIVEURS AVEUGLES COMME DES BOEUFS QU'ON POUSSE À L'ABATTOIR!!!!
    CELUI QUI VOUS POUSSE N'EST QUE LE DIABLE!!!!!!!

    • @Samuelrox
      @Samuelrox Před měsícem

      Il n'a pas été vaincus. Il a vaincu la mort, le péché, le monde, les hommes et le Diable. C'est pas parcequ'il s'est abaissé volontairement à cause de toi, qu'il est faible. Au contraire, c'est la plus belle preuve d'amour et d'humilité. Ne confonds pas sa pitié et son amour pour toi avec de la faiblesse.

  • @anisseichkhakh7909
    @anisseichkhakh7909 Před 5 lety +1

    La TRINITÉ EST NULLE PART DANS LA BIBLE...ANCIEN COMME NOUVEAU TESTAMENT!!!

    • @Samuelrox
      @Samuelrox Před měsícem

      Oui et bien relis la Bible. C'est pas parceque tu ne comprends pas que c'est pas présent. La trinité est bien présente dans les deux Testaments. Ancient Testament :
      - Yahweh
      - l'ange de Yahweh
      - l'esprit de Yahweh
      Nouveau Testament :
      - le Père (Yahweh)
      - le Fils (l'ange de Yahweh fait homme)
      - le Saint Esprit (l'esprit de Yahweh)

    • @Samuelrox
      @Samuelrox Před měsícem

      Yahweh apparaît à Abraham sous forme de 3 hommes. Pas 2, pas 4, pas 5, pas 1, mais TROIS ! Il se prosterne face à eux, et les appelle tous les 3 sous 1 seul nom du Seigneur Unique ! Car 1 Être de Dieu, mais 3 personne de ce Dieu. Et les 3 hommes répondent en même temps à Abraham "fais comme tu as dit" pendant que Abraham les appelle Seigneur au singulier ! Montrant que les 3 personnes, sont le Dieu unique !!

    • @Samuelrox
      @Samuelrox Před měsícem

      Genèse 18.1
      L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.
      2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre.
      3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur.
      4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre.
      5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur. Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit.
      🫀🙏🏻

    • @Samuelrox
      @Samuelrox Před měsícem

      L'ange de Yahweh affirme être Dieu.
      Genèse 31.11
      Et l'ange de Dieu me dit en songe: Jacob! Je répondis: Me voici!
      12 Il dit: Lève les yeux, et regarde: tous les boucs qui couvrent les brebis sont rayés, tachetés et marquetés; car j'ai vu tout ce que te fait Laban.
      13 Je suis le Dieu de Béthel, où tu as oint un monument, où tu m'as fait un voeu. Maintenant, lève-toi, sors de ce pays, et retourne au pays de ta naissance.

    • @Samuelrox
      @Samuelrox Před měsícem

      Exode 3.2
      L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.
      3 Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision, et pourquoi le buisson ne se consume point.
      4 L'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il répondit: Me voici!
      5 Dieu dit: N'approche pas d'ici, ôte tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est une terre sainte.
      6 Et il ajouta: Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob. Moïse se cacha le visage, car il craignait de regarder Dieu.
      Ce passage d'Exode est la plus grande preuve du Dieu trinitaire. En effet, on nous dit que Dieu appelle Moïse du milieu du buisson et qui est au milieu du buisson selon le verset 2 ? L'ange de Yahweh. Comment en être sûre ? On continue avec 👇🏻
      Juges 13.21
      L'ange de l'Éternel n'apparut plus à Manoach et à sa femme. Alors Manoach comprit que c'était l'ange de l'Éternel,
      22 et il dit à sa femme: Nous allons mourir, car nous avons vu Dieu.
      DIEUUUUU. C'est compliqué ? Niveau CP sérieusement. Donc l'ange de Yahweh est bien distinct de Yahweh mais pourtant il a la même autorité que Yahweh et est de même nature. Parceque Dieu est 1 en 3 personnes. Ne confonds pas Être de Dieu et les personnes de Dieu. 2 concepts différents. 1 seul Être de Dieu, mais 3 personnes de cet Être de Dieu.

  • @nebalepicier9908
    @nebalepicier9908 Před 5 lety

    Pourquoi ne parlez vous pas du monothéisme dans l'islam ? 🤔
    Mais pourquoi donc ?
    ALLAH est :
    Le Très Miséricordieux
    Le Tout Miséricordieux
    Le Souverain,
    le Roi
    L’Infiniment Saint
    La Paix, le Salut, Celui qui n’a pas de défauts
    Le Confiant, le Sécurisant, le Témoin intègre, Celui qui témoigne de sa véridicité
    Le Dominateur, le Témoin, le Surveillant, l’Arbitre suprême
    Le Tout Puissant, l’Irrésistible, Celui qui l’emporte
    Celui qui domine et contraint, le Contraignant
    Le Superbe, Celui qui se magnifie
    Le Créateur, le Déterminant
    Le Créateur, le Producteur, le Novateur (s’utilise le plus fréquemment pour les créatures dotées d’une âme)
    Le Formateur
    Le Tout-Pardonnant
    Le Tout et Très-Contraignant
    Le Donateur gracieux
    Celui qui pourvoit, Celui qui sustente
    Celui qui ouvre, Celui qui accorde la victoire
    Le Très-Savant, l’Omniscient
    Celui qui retient, Celui qui rétracte
    Celui qui donne largement, Celui qui dilate
    Celui qui abaisse
    Celui qui élève
    Celui qui donne puissance et considération
    Celui qui avilit
    L’Oyant, Celui qui entend absolument toute chose
    Le Voyant, Celui qui voit absolument toute chose
    Le Juge, l’Arbitre
    Le Juste, l’Équitable
    Le Subtil-Bienveillant, le Bon
    Le Très-Instruit, le Bien-Informé
    Le Longanime, le Très Clément
    L’Immense, le Magnifique
    Le Tout-Pardonnant
    Le Très-Reconnaissant, le Très- Remerciant. Celui qu’on remercie
    Le Sublime, l’Élevé
    L’Infiniment Grand
    Le Préservateur, le Conservateur, Celui qui garde
    Le Gardien, le Puissant, le Témoin, le Nourricier
    Celui qui tient compte de tout, Celui qui suffit à ses créatures
    Le Majestueux
    Le Tout-Généreux, le Noble-Généreux
    Le Vigilant, Celui qui observe
    Celui qui exauce, Celui qui répond
    L’Ample, le Vaste, l’Immense
    L’Infiniment Sage
    Le Bien-Aimant, le Bien-Aimé
    Le Très Glorieux
    Celui qui ressuscite, Celui qui incite
    Le Témoin
    Le Vrai, la vérité
    Le Gérant, l’Intendant, Celui à qui on se confie
    Le Très-Fort
    Le Très-Ferme
    Le Très-Proche, le Maître, le Tuteur
    Le Très-Louangé, Celui qui est digne de louange
    Celui dont le savoir cerne toute chose, Celui qui garde en compte
    Celui qui produit sans modèle
    Celui qui redonne existence
    Celui qui fait vivre
    Celui qui fait mourir
    Le Vivant
    L’immuable, Celui qui maintient l’ordre de la création
    L’Opulent
    Le Noble, le Majestueux
    L’Unique
    Le Maître absolu, le Soutien universel
    Le Puissant, le Déterminant
    Celui qui a pouvoir sur tout
    Celui qui met en avant
    Celui qui met en arrière
    Le Premier
    Le Dernier
    L’Apparent
    Le Caché
    Le Maître, Celui qui dirige
    Gloire et pureté Louanges à Allah

  • @younnesch7013
    @younnesch7013 Před 5 lety

    Ces jésus été mariée automatiquement c'est enfents deviens les petits enfants de dieu, c'est incompréhensible votre religion

  • @anisseichkhakh7909
    @anisseichkhakh7909 Před 5 lety

    Moi je veux bien faire des affaires avec vous ....vous qui admettez que 1+1+1=1!!!!!!
    Votre dogme a éte imposé par l'empereur païen et hypocrite constantin,durant le concile de nicée à coup de bûchers!!!!!!!!
    Quand le le mensonge prend l'ascenseur,la vérité prend l'escalier!!!!!!
    La trinité est un dogme inspiré par le diable et ses alliés!!!!!
    Quel mensonge,quelle foutaise!!!!!
    Les chrétiens osent affirmer que jésus était là même au commencement ...avant même la création des cieux et de la terre!!!!
    Jésus allait aux toilettes,pour rester poli!!!!!
    Comme toutes les créatures de DIEU sur terre!!!!!!
    DIEU EST INFINIMENT PUR!!!!
    VOTRE DIEU S'EST FAIT FOUTRE EN SLIP SUR UNE CROIX...VAINCU,HUMILIÉ,AVILIT PAR DE SIMPLES POUSSIÉRES ARMÉS DE PICS ET CHAUSSÉS DE SANDALES!!!
    QUEL BLASPHÉME SUR L'ETERNEL!!!!
    REPENTEZ VOUS PAS....MOURREZ AINSI...VOUS ÊTES CUITS!!!

    • @Samuelrox
      @Samuelrox Před měsícem

      Tu as une âme, tu as un esprit, tu as un corps. Ton corps c'est toi, ton esprit c'est toi, ton âme c'est toi. Tu es à 3. Si tu arrives à m'expliquer comment tu es 3 mais que tu es 1 moi aussi je vais t'expliquer avec Dieu.

    • @Samuelrox
      @Samuelrox Před měsícem

      Yahweh apparaît à Abraham sous forme de 3 hommes. Pas 2, pas 4, pas 5, pas 1, mais TROIS ! Il se prosterne face à eux, et les appelle tous les 3 sous 1 seul nom du Seigneur Unique ! Car 1 Être de Dieu, mais 3 personne de ce Dieu. Et les 3 hommes répondent en même temps à Abraham "fais comme tu as dit" pendant que Abraham les appelle Seigneur au singulier ! Montrant que les 3 personnes, sont le Dieu unique !
      Genèse 18.1
      L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.
      2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre.
      3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur.
      4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre.
      5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur. Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit.

    • @Samuelrox
      @Samuelrox Před měsícem

      Donc ne confonds pas Être de Dieu et personnes de Dieu. Deux concepts différents.

  • @wassimhebbache2725
    @wassimhebbache2725 Před 5 lety

    Arrêtez de mentir.

  • @lionelleblanc9653
    @lionelleblanc9653 Před 6 lety

    Jésus le premier né de la création ( DONC )SA PREND UN CRÉATEUR PÈRE CÉLESTE UN SEUL DIEU TU ADORERA!!!!

    • @leplombier34
      @leplombier34 Před 5 lety

      premier né de la création ne veut pas dire première créature car pour être né il faut être engendré et non créé ors c'est par JÉSUS le verbe avant son incarnation que le PÈRE a créé le monde
      Hébreux: 1.2 Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel IL a aussi créé le monde,

  • @jeromepoupou
    @jeromepoupou Před 6 lety

    Les six premiers concile OECUMÉNIQUE , C'EST le christ est la trinité !!!! Le nom TRINITÉ est concept théologique Définie par les pères de l'église et confirmé l'église catholique et orthodoxe a travers les CONCILES !!!! Par L'ÉCRITURE SAINTE , la SAINTE TRADITION apostoliques avec un T majuscule , et le MAGISTÈRE !!!!