Что-то гудит на кабине лифта при движении.
Vložit
- čas přidán 23. 08. 2024
- Пассажирский лифт МЛМ, 400 кг, 2004 г, УЛ с платой ПУ-1.
Обмотки асинхронного двигателя привода дверей соединены особым способом (не звездой и не треугольником). При движении лифта через одну из обмоток протекает ток, вызывая гул и нагрев двигателя. Поменял фазы местами так, что бы: и двигатель вращался в ту же сторону, и ток через обмотки при движении кабины не протекал.
То есть:
БЫЛО.
Одна из обмоток двигателя одним концом подключена к фазе, которая есть при движении лифта ("L35") и другим концом к земле ("N"). Ток в этой обмотке протекает и она гудит.
Две другие обмотки двигателя соединены последовательно и свободными концами подключены к двум другим фазам, которых нет при движении лифта. Ток не течёт.
СТАЛО.
Ранее гудящая обмотка одним концом подключена к другой фазе, которой нет при движении лифта (не "L35") и другим концом к земле ("N"). Ток не течёт, поскольку нет разности потенциалов. И эта обмотка не гудит.
Две другие обмотки так же соединены последовательно. Но одним свободным концом подключены к фазе, которая есть при движении лифта ("L35"), а другим свободным концом к фазе, которой нет при движении лифта. Ток не течёт, поскольку нет разности потенциалов.
С двигателями, у которых обмотки соединены в звезду или в треугольник, таких проблем нет. Ни звезда, ни треугольник к земле ("N") не подключается. Наличие одной фазы на таких двигателях проблем не создаёт. Ток не течёт. Нет разности потенциалов.
Доброе слово в поддержку канала. Ваша профессия не видна, но ОЧЕНЬ важна для людей.
Расскажу про ваш канал нашим будущим электромеханикам. Лифты вижу каждую смену, но ваши видео смотрю внимательно, с удовольствием и интересом как будто вижу все это в первый раз.
Молодчина !! Спасибо за профессиональный репортаж, успехов и здоровья.. Ждëм следующий выпуск.
Как всегда круто и интересно. Ну и монтаж ролика на высоте! Лайк! 👍
Крутой ролик, монтаж на высоте 👍
Схема подключения соответствует подключению двухфазного двигателя в однофазную цепь. Там одна обмотка включается как основная, а вторую включают последовательно с конденсатором для сдвига фазы. Но здесь конденсатор не нужен, так как цепь трёхфазная и сдвиг между фазами итак есть. Поэтому вторая и третья обмотки используются как одна фазосдвигающая обмотка. Если бы они включили двигатель звездой или треугольником, то такой фокус с переподключением проводов не сработал бы. Тоесть, одна из обмоток всегда была бы постоянно под напряжением, как ни подключай. А вот такое гибридное подключение именно и позволяет сделать разрыв при отключении всего 2 фаз из 3. Поэтому так и было задумано. Просто при монтаже кто-то не допёр до этого гениального решения и неправильно подключил провода. А движок наверняка грелся, так как без вращения потребляемый ток завышенный.
Да! Всё правильно. Только звезда и треугольник никак не подключаются к нулю/земле. И в таком случае одна фаза на любой клемме двигателя ничего не значит - ток не течёт через обмотки, нет разности потенциалов.
Вся проблема этого двигателя в том, что одна из обмоток подключена на ноль/землю. И если эта же обмотка будет подключена другим концом к фазе (в данном случае L35), то через неё будет протекать ток от фазы к нулю/земле.
В вашем описании ошибка, ведь у МЛЗ был двухскоростной, да, у МЛМ тоже есть, но если у МЛМ вызовники такие ( 1:25 ) Вот тут, как видите, стоит такой вызовник, значит, это не МЛЗ как расшифруеться ( МЛЗ ) (Могилевский Лифтостроительный Завод.) Это, старое название, но после 1998 и 1999 года, в СССР ввели новое название лифтов а именно МЛМ что в переводе обозначает МогилёвЛифтМаш. Вы конечно молодцы, что учите будущих Лифтовиков, но все могут ошибаться, Поэтому прошу вас исправить, что это не МЛЗ, а МЛМ. Спасибо за внимание, и за то что вы учите будущих ЭлектроМехаников.
Да. Исправил.
Что там говорить, ошибочка вышла. Там даже на верхней балке кабины написано "МогилёвЛифтМаш. И даже на бирке двигателя привода дверей, которую я так старательно на четверть экрана показал 1:34.
@@ЛифтНЕработаетПолностью с вами согласен. Ведь все же могут ошибаться 😅
Такая же фигня была. В одном музыкальном Щербинском лифте издавался звук при движении, но из динамика, как будто с нами инопланетяне разговаривают...)))
Крутейший ролик! Как всегда смотрел до конца, всё очень круто!
Он какой-то не такой - он специальный лифтовой!))
Гдето я слышал и если не ошибаюсь эта фаза в схеме именно на этом типе двигателя сделана для удержания. И он это должен с достоинством переносить.🙂
Тут нечего удерживать. Такая конструкция сама всё держит.
Это есть приводы ещё и с электромагнитом. Он удерживает двери закрытыми при движении.
Я про схему и двигатель
@@user-lq8mw4nj3c ну я точно не знаю, что это за двигатель такой. 😀
А фаза "L35", по-моему, подключена именно так, только для независимого расцепителя в силовом автомате. Эта фаза подключена к расцепителю через контакт реле К1(реле "авария"). И если произошла авария И включен пускатель направления ИЛИ пускатель дверей, то автомат отключается расцепителем.
@@ЛифтНЕработает про расцепитель верно. Проблемы из-за такой реализации привели к доработке официальной, где разделили эту фазу ,пустив через разные контакты К1. А то что вы сделали не совсем правильно - надо было ещё и на пускателях главного привода перекинуть фазы, что бы вот эта общая фаза оставалась ,а не встречалась с другой) Из этого(когда путают фазы при замене пускателей дверей или ГП) иногда ДА выбивает - там миллисекунды задержки между выключением ПГП и включением ПДП - получается фаза на фазу и ДА щёлк.
@@sergeibaran2274 Я изначально исходил, что фазы в шкафу не перепутаны. Поэтому перекинул фазы только на двигателе привода дверей. Честно говоря, я и не проверял фазы в шкафу на соответствие схеме, поскольку проблем с выбитыми автоматами не было.
Дело-то всё в двигателе, у которого обмотки соединены не в звезду и не в треугольник, а в не пойми что. Был бы движок со звездой или треугольником, то и проблемы бы этой не было.
Спасибо за видео! Оформление отдельно 👍
Интересное явление. По-хорошему надо разрывать все три фазы пускателями, а не только пару.
Согласен, три фазы должны с пускателя приходить! А не 2!
Мастер на своем месте
Спасибо, было интересно.
Кстати в моем доме лебедка такая же стоит,хотя лифт 2009 года
Отличное видео!
Мой лифт могилевского завода 2007года выпуска и Мой лифт тоже иногда так гудит но он сейчас прикратил гудеть само по себе
Бывает, что пускатели гудят. И двигатель главного привода может гудеть. И редуктор может гудеть. Так что совсем не обязательно, что это из-за того что в этом видосе.
Здравствуйте! Пожалуйста ты можешь, мне ответить в нашем доме рядом нашего дома есть лифт могилевский 2005 года выпуска, там лифтёр мне отвечал на Ватцап, что у дверей кабины лифта водило стёрлись.... а разве водилы иногда бывает стёрнутым? Потом, механик дал водилу на ремонт к токарю, потом сейчас с водилой всё нормально, и даже не скрепит а раньше она скрипела.
В таком лифте обычно ещё есть схема динамического торможения двигателя привода двери кабины .Вот там и применяется подача постоянного напряжения на обмотку, при этом второй конец обмотки подключен на землю. А здесь всё перепутано....
Утверждать не буду, но по-моему это в УЛЖ такая схема для двигателя привода дверей. Но там не такой двигатель, не с таким расключением обмоток.
@@ЛифтНЕработает да, вы правы, это применяется в улж. При этом двигатель стандартный, не специальный лифтовой. Похоже в данном лифте есть какой-то смысл в этом . Но мыслей нет, надо интересоваться у разработчика.
Была такая проблема на таком же лифте с платой ПУ 1 долго ломали голову почему так реализована но не к чему так и не пришли тоже перекинули фазы лифт работает по сей день . Получается что одна обмотка постоянно под напругой при движение кабины одно объяснение что кто-то когда-то переключал фазы на вводном после бравых электриков которые попутоли фазировку после работ у себя в щитовой как это обычно у них происходит.
Это двигатель такой. Если бы было соединение в звезду или в треугольник, одна фаза ничего не даёт. А тут получается что одна обмотка ещё и на землю подключена и, если на неё же с другой стороны подаётся фаза L35, то течёт ток по ней. Звезда и треугольник не контачат с землёй, поэтому одна фаза пофигу.
Даже если меняли фазы на вводном устройстве - это ничего не меняет. Нужно просто подключать такой движок, учитывая что одна обмотка у него на землю подключена, то есть не подключать её к L35.
@@ЛифтНЕработает да этого я не учёл.
А на пускателях главного привода (пускатели направления ) до этого L35 с другими фазными проводами местами поменяны небыли?
А я не знаю. Лифт-то далеко не новый. И кто, что творил уже не узнаешь. После отпуска-то или больничного концов не найдёшь, а тут 18 лет.
Спасибо за очередной ролик, традиционно вне всяких похвал!
У меня вопрос: дверной двигатель менялся недавно, или как так вышло?
А вообще, скажу я Вам, клиент пошёл избалованный и какой-то нервный! Гудит им видите-ли на кабине... Гудит - потому, что работает! Не будет гудеть, будете пешком ходить!!!
А вот не знаю, как так вышло. Был на больничном и, когда вышел на работу, была заявка, что лифт звенит/гудит. Раньше я этого не замечал. Тут такая контора, что концов не найдёшь. Кто его знает, кто и что творил.
А жильцы стали дотошные - это точно. И не только жильцы. Потому что всё руководство лижет жопу владельцам лифтов. Показывают им какие они хорошие люди. Но почему-то эти "хорошие" люди сами не работают и даже не умеют работать, только языками чесать. Им выгодно финансово так себя вести. А мне даже послать на три буквы некого. Хотя прораба своего за три года я немного перевоспитал, но этого мало, нужно всю шатью-братью (вплоть до директора) хорошенько протряхнуть. А то они уже всё на механиков свалили, кроме зарплаты.
@@ЛифтНЕработает Это хроническая болезнь, почти любого предприятия, причём руководящий состав от среднего звена и выше, по образованию даже "не рядышком" - виноделы, агрономы, молокосо... простите - дои и даже хлебопёки встречаются... Языком трепать они умеют все, наобещают, а ты как хочешь так и воплощай! У Вас хотя бы есть "подушка безопасности" - прораб! Думаю его в данной ситуации уместно назвать героем - все шишки на него, причём с двух сторон! Держитесь за него, подозреваю, ему очень не легко.
Видимо тяга к творчеству сильнее повседневной рутины. Странно. Если учесть хамство начальников помноженное на хамство жильцов, вообще парадокс. И всё же, удачи.
Парадокс - просто мне деваться некуда. В этой конторе директор местный депутат и набрал к себе всех родственников и "хороших" людей. Вот они и творят, что вздумается. А другие конторы, глядя на эту, такие же условия у себя создали. Вот и получается, что куда не плюнь везде одно и тоже. Ездить на работу в другие города не удобно, слишком накладно.
А вы теперь когда будете снимать видео про лифта 2004 года.
Не знаю. Наверное, когда что-то интересное произойдёт/сломается на этих лифтах.
Немного странное решение двигателя и его исполнение . может там двигатель при движении фиксирует двери что бы их не открыли от поворота вала двигателя что то вроде магнита ?
Нет. Не нужна там никакая фиксация.
Это просто такой двигатель.
А привод дверей кабины лифта в таких лифтах они сами регулироваются? И ещё привод дверей закрывает дверей на замков блокировок! А привод дверей делает дверей кабины закрытым плотно?
Привод дверей регулируется при монтаже и при необходимости при обслуживании. Он полностью открывает и полностью закрывает двери кабины и на замок тоже. На каретках дверей кабины есть отводки, которые полностью открывают и полностью закрывают двери шахты и на замок тоже.
У меня такой же лифт стоит
Здравствуйте! Я хотел бы у вас ещё раз спросить, почему могилефские лифты 2004-2014 годов выпуска и если в кабину лифта заходит человек то тогда на вес человека кабина лифта шатается в разные стороны а если в кабине лифта ,нету человека то тогда кабина лифта не шатается?
Наверное шатается потому, что человек своей массой расшатывает кабину из стороны в сторону. Ведь при ходьбе центр массы человека смещается туда-сюда, вот и кабина туда-сюда. А пустую кабину шатать некому, поэтому она не шатается.
А вообще, если кабина шатается, то это либо штихмас (расстояние между направляющими) нужно регулировать, либо башмаки менять пора. Башмаки - это то, чем кабина и противовес скользят по направляющим.
И такие проблемы бывают не только на Могилёвских лифтах и не только 2004-2014 годов.
И снимите как вы меняете лампочки на лифтах 2004 х годах.
🙂 Если только специально для тебя. А то на моём канале много механиков по лифтам, вряд ли они одобрят такой ролик. Как бы тапками не стали кидаться. 😁
@@ЛифтНЕработаетДа это для меня
Здравствуйте! Я хотел бы у вас спросить а двери таких могилевских лифтов от чего скрипит и какой у них механизм скрепит ? Что надо делать чтобы двери лифта не скрипели?
Ногами по ним не бить и порог мусором не забивать, строительный мусор не возить)
В основном крипят башмаки дверей, а сами створки усиливают скрип. Попробуй силиконом пороги смазать и если я прав, то скрип пропадет
Охренеть там движок, как от грузового лифта.Еще и передача не закрыта кожухом.
Здравствуйте! Вот в таких могилевских лифтах что в дверей кабины делает пружина и резина?
Здравствуйте.
Резина - не знаю. Не понял.
Пружина - стягивает двери кабины, чтобы их тянуло на закрытие. Без пружины они плохо закрываются, могут и не закрыться.
Здравствуйте! Я хотел, бы у вас спросить, мой лифт, могилевского завода, 2007года я наверху видел табличку там написано РУП - Завод "Могилевлифтмаш " а что такое слово Руп?
Скорее всего это Республиканское Унитарное Предприятие.
В 1:44 Механики когда катаются в шахте и кабине лифта тогда достают этот пульт и потом нажимают на кнопку и он поедет? Ещё когда нажимаешь на это кнопку то тогда двери лифта откроются?
Так просто этим пультом не воспользуешься. Нужно переключить режим работы лифта в машинном отделении.
Открывать и закрывать двери с такого пульта умеют не все лифты. Старые релейные лифты так не умеют.
Нужно знать какие кнопки и когда нажимать, чтобы поехать или управлять приводом дверей. И в любом случае нужно переключить режим работы лифта.
Учти, что кататься по шахте лифта смертельно опасно! Комбинация "Ctrl"+"Z" не сработает!
А могилевские лифты 2004-2007годов у них механизмы все одинаковые?
Не обязательно. Даже лифты одного года выпуска могут отличаться - от комплектации зависит.
Сделайте причинный обзор на крушение лифта в Москве в комплексе алые паруса
Так я же не знаю, что там случилось. Меня там не было и не могло быть. Официальное расследование по-моему далеко от реальности.
Я же не могу делать обзор по слухам и неправдивый.
@@ЛифтНЕработает тогда ролик типа что должно случиться, чтобы противовес упал на лифт :)
@@Bazookaq1 Уронить противовес на кабину в настоящем лифте и снять? )))
Там в Алых Парусах противовес не то зацепился за что-то, не то подпрыгнул. И от этого развалился. Наборные грузы упали на кабину.
Я вот представить себе не могу, за что противовес мог так сильно зацепиться, или как он мог так сильно подпрыгнуть.
Там вроде кабина разволилась . Пол кабины оторвался .
Здравствуйте.
Столкнулся со следующей проблемой, гул лифта только во время спуска, при подъёме этого гула нет, соответственно гул слышен в квартире только при спуске. Подскажите, в чем может быть причина и решаема ли она?
Здравствуйте. Первое и наверное самое вероятное это гудит пускатель направления вниз. Такое часто бывает. Если это так, то заменить пускатель.
Здравствуйте добрый день! А что в таких лифтах делает тросик гипкой связи в дверях кабины лифта?
Это словами объяснить не возможно!
Одну створку дверей кабины двигает водило привода дверей. Другая створка движется в противоположном направлении посредством тросика.
но всё таки получается движку было не особо комфортно работать будучи подключённым неправильно.
Скорее отдыхать не комфортно. 🙂
Здравствуйте! Я хотел, бы у вас, спросить почему когда в кабине лифта есть света то тогда в шахте лифта светиться какойто свет а когда в кабине лифта нет света то тогда в шахте лифта тоже не будет свет ?
Здравствуйте.
Я точно не знаю от куда вы смотрите в шахту, но могу предположить, что свет из кабины попадает в шахту через вентиляционные отверстия. В самой кабине есть такие отверстия. И бывает в плафоне в старых лифтах, где используются лампочки накаливания. Что бы они не перегревались в плафоне делают отверстия и тепло от лампочек уходит в шахту, ну и свет через них тоже проходит.
@@ЛифтНЕработает Здравствуйте! Спасибо большое ! Наш механик ставит светодиодных ламп он в том пятнице поставил вторую лампочку теперь в шахте горят 2 света! А вы какие лампочек ставите в этот лифт?
@@user-jw6ml3cw4c А я ставлю, что мне выдаст моё руководство. Я же не сам по себе работаю. У меня есть начальники и им, как говорится, виднее, какие лампочки мне нужно вкручивать. Если я бы решал, какие лампочки лучше, то вкручивал бы светодиодные. Ну а мои начальники считают, что лампочки накаливания выгоднее, они стоят меньше. Бывает, конечно, и светодиодные выдают, но только если жильцы много жалуются на освещение в кабине и при этом нет долгов по оплате.
Видос конечно супер , но бро отвертку нужно уже и заменить ...
))) А я привык к ней и кажется, что всё нормально. Помыть её, конечно, не мешало бы.
А что в станций ул есть кнопка дбл и что она означает?
Означает "ДЕБЛОКИРОВКА". Она нужна для снятия кабины с ловителей и концевого выключателя, что бы вручную лебёдку не крутить. Когда её нажимаешь, перемыкаются выключатель ловителей и концевой выключатель. Но там всё по хитрому сделано. Эта кнопка работает только в режиме "МП2" и когда снимаешь с ловителей, кнопка вниз работать не будет, поскольку вниз кабина на ловителях не поедет.
А вот в таких лифтах в низу есть тоже ролики которое их можно постоянно крутить а эти ролики регулировают зазор?
Почему вы не отвечаете на мой вопрос!?
Ой, такая херня и на голубых могилёвах 2010-2012 гг встречается... Меня самого это бесит, никогда не знал, что же это гудит, думал, плафоны вибрируют, а оказалось-то, вон оно что! И действительно, странно, как движок мычал-мычал, но не сгорел
Такие дверные моторчики мне встречались только на Могилёвах 2004 - 2006 года. Дальше шли уже нормальные, которые от одной фазы не гудят, как не подключай. Ну может это только мне так попадалось.
А гудеть может и электромагнит, который держит кабинные двери при движении. Как раз где-то с 2008 года пошли такие конструкции.
@@ЛифтНЕработает Ля, жёстко. А зачем электромагнит? То есть, а что до него было? Это недоработанные замки вынудили такой изврат сделать?
@@1-480A_ Там совсем другая конструкция привода дверей. Плотного замка на ДК в общем-то нет. Можно сантиметров на 10 закрытые кабинные створки открыть. Такая конструкция. Можно самому выйти, если застрял в точной остановке, тогда можно полностью открыть (но только изнутри, из кабины). Поэтому электромагнит поставили, что бы на ходу не открывали.
И кстати гудеть и плафоны могут, если лампы дневного света. Им для запуска дроссели нужны, они-то тоже гудеть могут.
Почему при поездке лифт создаёт такой звук? В 1:44.
Тормоза снимаются на лебёдке. Это электромагнит втягивает якорь и железный блин примагничиваясь шлёпает о корпус электромагнита. Плюс включаются пускатели главного привода.
@@ЛифтНЕработает А этот звук можно сделать потише? Там пальцы разбиты и блин болтается, в чем причина?? Он достал слышимостью в квартире, у нас он гораздо громче!
@@MrDaikon1 Где пальцы разбиты? Какой блин болтается?
Я не могу отвечать на такие вопросы. Я же не экстрасенс. Можно или нельзя - откуда мне знать, что там у вас. Ручки громкости там точно нет. И если было бы всё так просто, то наверное нигде бы ничего не шумело.
Шум от лифта измеряется специальным прибором в децибелах. Если есть превышение нормы, пишите жалобу (или претензию) в управляющую компанию. И т.д. Путь не лёгкий, но другого нет.
@@ЛифтНЕработает Имею ввиду пальцы полумуфты или возможно большой зазор у якоря томозного электромагнита. Частотный преобразователь исправил бы ситуацию? Извиняюсь если что.
@@MrDaikon1 Ну резинки на пальцах можно поменять. Или если шпонка разбита, то тоже можно починить.
Зазор может и большой, я не знаю. Если уменьшить, то шум тоже уменьшится. Но не всегда можно уменьшить зазор, даже если он больше положенного. Потому что может быть всё кривое. На заводах особо не парятся на счёт точности геометрии. Дешевле содержать грамотного юриста, чем грамотных и умелых рабочих.
Частотный преобразователь может будет тише, но не всегда. Всё равно будут шлёпать пускатели и тормоза. Хотя тормоза можно будет сделать тише за счёт ослабления пружин. Потому что с частотником тормозить не придётся, тормозить вплоть до остановки будет частоник. Но это тоже спорный вопрос. При аварийной остановке именно тормоза должны будут остановить движение.
Если гремит полумуфта, то она и частотником может греметь так же. Может только переход на малую скорость будет плавнее и тише.
В общем я не знаю, как будет с частотником в вашем случае.
Лифты с частотником тише двухскоростных лифтов изначально. А когда всё разваливаться стало, частотник может и не помочь.
Сколько будет стоить переделать станцию под частотник? Сколько стоит сам частотник? Это всё нужно будет зарегистрировать и оформить документально. Сколько это будет стоить? Может дешевле исправить или заменить гремящую лебёдку?
Честно говоря, я не могу вам ничего посоветовать или подсказать. Я не знаю что и как там у вас.
Так, а в схеме не помечал что изменил подключение? Айай
В какой схеме?
Я ничего не изменил. Я подключил правильно, как и должно быть. Изменения были до меня.
Ну, короче, как я понял, эта фаза от такого дурацкого режима работы подгорела. Перетыкнули на другую, ждём когда она тоже подгорит и загудит... Потом перетыкаем на третью... :)))
🙂 Не. Не так.
Была подключена одна обмотка к фазе и земле, поэтому гудела. Теперь она подключена к другой фазе, которой нет при движении. А другие две обмотки соединены последовательно и подключены к другим двум фазам. И ток-то течь не будет, если один конец под напряжением (относительно земли), а другой "весит в воздухе" при движении.
@@ЛифтНЕработает А, ну тогда логика есть, это уже другое дело!))
для удержания чего?
шо это за схема вообще?!
Для удержания в двежении привода кабины Эти двигатели шли не только на такой привод. А ставили на заводе возможно что было. Потом, я уже не встречал такие движки и там стояли электро магниты.
А автор все сделал правельно, на таком приводе дверей удержание не нужно!🙂
Очередное, могелёвское чудо, точнее загадочное, что то