Apprendre le Shogi en 10 minutes. (pour les joueurs d'échecs)
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- čas přidán 6. 06. 2023
- Vous savez jouer aux échecs et aimeriez apprendre son cousin japonais, le Shogi ?
Cependant les règles semblent compliqués et les kanjis japonais semblent être un obstacle de taille ?
Dans cette vidéo vous allez apprendre l'intégralité des règles du Shogi et comment reconnaitre les pièces en 10 minutes !
Envie de jouer ? :
Inscrivez vous sur 81 Dojo : system.81dojo.com/en/players/...
Puis jouer sur la page : 81dojo.com/client/?locale=en#
Si vous êtes sur mobile il y a l'application Shogiwars où vous trouverez un joueur en quelques secondes.
Envie de progresser ?
Vérifier Lishogi : lishogi.org/
Vous trouverez pleins de leçons interactives et de problèmes.
Envie de rejoindre un club ou de jouer en compétition ?
Vous trouverez toutes les infos utiles sur le site de la fédération française du Shogi : shogi.fr/
Tu es belge une fois ?
Il y a aussi une superbe fédé en belgique : www.shogi.be/
Vous voulez juste discuter de Shogi ou vous tenir au courant des nouvelles dans le monde du Shogi ?
Rejoignez le Discord des joueurs de Shogi français :
/ discord
Bienvenue dans le monde du Shogi ! - Zábava
Merci pour cette vidéo claire. Elle me conforte dans l'idée que le go est tout aussi passionnant tout en étant 1000 fois plus simple à apprendre.
Bonjour,
j’ai commencé à regarder cette vidéo par curiosité, en me rappelant d’un jeune du club d’échecs où je travaillais il y a bien longtemps…. J’ai su que ce jeune était devenu très fort au shogi! Mais plus la vidéo avance, plus j’ai l’impression de reconnaître ta voix Andy. Si c’est bien toi, bien je bonjour 😅. Sinon, cette vidéo était de toute façon très bien faite et instructive.
Tu as une très bonne oreille c'est bien moi 😁
Je suis super content que la vidéo t'ai plu et j'espère qu'on se recroisera !!!
[ faut que je trouve comment MP sur CZcams ! ]
Votre identification des pièces est amusante et assez parlante
Et oui on essaie de dédramatiser les Kanjis qui peuvent faire peur au début ... mais c'est en fait pas du tout bloquant 😁
Très bonne vidéo. Je souhaitais en apprendre plus sur le shogi apres avoir vu un animé dessus, merci pour ce tuto simple et efficace.
10 min pour entendre les règles une première fois ça d'accord 😅
Ça a l'air bien plus complexe que les échecs.
Merci beaucoup pour ce tutoriel introductif, à la base je n'avais cherché ce tutoriel que pour comprendre un peu mieux l'oeuvre que je suis en train de lire, basée sur le shogi, mais c'est vraiment intéressant et pas si proche des échecs que ce que je ne pensais initialement, donc je vais peut être y jouer un peu de mon côté, encore merci pour ce tuto !!!
J'adore cette manière de faire mémoriser les pièces !
Très bonne vidéo pour apprendre les règles du shogi en 10 minutes !
Je suis curieux de voir des vidéos introduisant les patterns et stratégies de bases.
Ultra intéressant franchement !
Tu expliques super bien merci !
Merci pour votre vidéo ! Apres l' avoir vu j' ai installé une application pour jouer au shogi et malgré la barrière de la langue et grâce à vos conseils j' ai gagné ma première partie ! Vous avez fait un super travail, merci encore !
Bravo ! C'est très rare de gagner sa 1ere partie ! Vous avez joué sur quelle plateforme ?
[je pense faire une vidéo sur où jouer c'est une question qui revient souvent]
@@shogi_gunjin Merci ! J' ai commencé par jouer sur l' application Shogi ( beginners ), le problème sur cette application a été le fait qu' il n' y ait que la langue japonaise de disponible, j' ai donc appuyé de manière hasardeuse jusqu'à arriver sur un plateau de shogi, j' ai alors pu reconnaître les pièces et jouer. J' en ai trouvé aussi une autre qui est en français cette fois qui s' appelle tout simplement shogi. Elle est plus simple d' utilisation pour les francophones et il n' y a que le Kanji supérieur ce qui est avantageux après que l'on ait regardé votre vidéo.
Merci l'ami, je suis content d'avoir appris à jouer au shogi, tu as fait un bon taff avec ta vidéo ;)
Excellente vidéo. Très claire. Je reconnais les pièces parce que je connais un peu le chinois.
Maintenant le shogi par rapport aux echecs, ça doit être long les parties si les pièces capturées peuvent re-rentrer... du coup, il n'y a pas de finale. Ça change beaucoup.
Enfin, les pièces ont l'air plus pataudes : pas de dame, une seule tour, un seul fou et le cavalier bouge moins.
Les pièces sont effectivement plus faibles qu'aux échecs mais la règle de parachutage compense ce manque de dynamisme.
Du coup dans le nombre de coups on est sensiblement dans la même fourchette que les échecs (40~50 coups "complet" en moyenne)
Très bonne vidéo ! Aurais tu une idée de la signification culturelle de chaque pièces ? Pourquoi général d'argent/d'or et pourquoi fou/tour et leurs promotions roi dragon et dragon cavalier ? Merci beaucoup !
comment on prononce les kanjis des pièces ? j'aimerais les apprendre pour découvrir le shogi et aussi approfondir mon apprentissage de la langue nippone s'il vous plaît
Hello !
Dans les commentaires de parties, on utilise les abréviations
(Cavalier 7c : Nana (7) san (3) kei (cavalier)).
Nom des pièces non promues -> promues :
Pion : fuhyô ou fu -> tokin
Roi (sans la goutte à droite) : ô-shô (ôshô ou ô)
Roi (avec la goutte à droite) : gyoku-shô (gyokushô ou gyoku)
Tour : hi-sha -> ryû-ô (signification : "Dragon")
Fou : kaku-gyô -> ryûma (signifcation : "Pégase", littéralement le dragon-cheval) ou uma
Général d'Or : kin-shô
Général dArgent : gin-shô -> narigin (on reconnaît le verbe "naru", devenir)
Cavalier : kei-ma -> narikei
Lance : kyô-sha -> narikyô
Roi: gyoku pour (ô shô )/ Tour : hi ( hi sha) / Fou: kaku / général d'or : kin ( kin shô) / général d'argent : guin (guin shô) / chevalier : kéi ( kéi ma)/ lance : kyô/ pion : fu
Pièces promus : kin / tour promu = dragon : ryû / fou promu = uma ; écriture veut dire Cheval /
Vous devez prononcer ainsi pour la notation, et la diagramme. Dans les parenthèses , les appellations des pieces eux mêmes.
Pour la notation, vous allez apprendre le japonais ; les chiffres ! 1 Ichi/ 2 ni /3 san / 4 yon ... 2 ème façon de lire pour cetidéogramme ( kanji) ; mathématiquement , on le lit " shi" / 5 go / 6 roku/
7 nana ou hichi / 8 hachi / 9 kyû..........puis 10 jyû. en sup.
Pardon , j ai oublié d 'ajouter : un pion devenant le kin en promotion, s'appelle " to kin". Vous voyez un hiragana , "to" au verso d' un fu. Pour la notation on dit donc" to".
Merci à vous deux
Intéressant! Y a moyen de faire des attaques incroyables avec ces nouvelle pièces!
Oui le parachutage permet de mener des attaques extrêmement violente et qui semble sortie de nulle part.
C'est ça qui fait le charme du Shogi.
@@shogi_gunjin Cependant, les ouvertures semblent assez compliquées puisque les deux joueurs doivent focus sur le plateau et en plus des pièces capturées. Et comment on roque? Les principes d'ouvertures sont les memes qu'aux echecs normaux?
@@Simsimousse Héhé très bonne question, il n'y a pas de roque comme aux échecs et du coup tu dois construire "un château", il en existe une bonne centaine au moins (et des nouveaux sont inventés de temps à autres).
Ca permet de voir bien plus nettement qu'aux échecs le style d'un joueur. Certains vont mobilisés plus ou moins de pièces pour ce château.
@@shogi_gunjin Ca semble difficile puisqu'il faut bouger plusieurs pièces juste pour roquer, mais malgré cela les joueurs professionnels à ce que je vois sont rapides dans leurs attaques. Pourrais-tu faire une vidéo pour approfondir le sujet pour les débutants, les ouvertures, les "chateaux". Et est-ce que un joueur avancé d'échecs est forcément bon au shogi?
C'est super intéressant !!
Une des règles qui me rebutait aux échec c'était le fait d'annoncer la prise du roi, Et le concept de parachutage rends vraiment tous le jeu unique!
En regardant cette vidéo je viens de développer une préférence pour le Shogi alors que je n'y ai jamais joué
tu n'est pas obligé de l'annoncer
@@lucascambillau5727 aux échec t'es obligé de dire "échec" quand tu menaces le roi. et le mec qui est menacé est obligé de réagir en protégeant son roi de quelconques façon
non en tant que joueur de compétition rien ne t'oblige de le dire surtout en rapide
Alors effectivement aux échecs tu n'es pas obligé d'annoncer l'échec mais si l'adversaire ne le pare pas la sanction est minime.
En rapide et en longue on gagne juste 2 minutes à la pendule et seulement en blitz on pouvait demander le gain (et encore je crois que ça a changé ).
Au Shogi faire un coup illégal (dont laisser son roi en prise) c'est la perte immédiate de la partie.
C'est vrai que ma formulation dans la vidéo est un peu maladroite sur ce point.
@@lucascambillau5727 donc tu me dis que en rapide on peut mat si l'adversaire ne voit pas l'échec au tour d'avant ?
Je ne connaissais pas les règles du Shogi, ça m'a l'air passionant ! Est-ce que tu as des conseils de lecture pour un débutant ? Merci d'avance
Alors en français je recommanderais le livre écrit pour la fédération : Shogi: L'art des échecs japonais aux éditions PRAXEO.
C'est assez gros comme ouvrage et ça parle de pas mal de choses, de la culture à la stratégie et quelques ouvertures avec des choses assez avancés.
Ma seule critique sur le livre c'est qu'il n'est pas tout le temps progressif dans sa difficulté, il ne faut pas hésiter à sauter un chapitre si on a du mal quitte à y revenir après.
En anglais un ouvrage bien plus petit Shogi for Beginners de John Fairbairn, c'est en format livre de poche et il se concentre plus sur le jeu que sur le coté culture.
Il y a aussi Habu's World qui est un livre de parties (de plusieurs niveaux) commentés par Yoshiaru Habu, une des légendes du jeu.
Sinon hors livre on a plusieurs chaines de Shogi en français qui valent le détour (Shogi Dojo Lyon, Le Shogi en français et Wee Shogi Blunders) et en anglais on a une chaine d'un précurseur qui n'est malheureusement plus actif mais qui a laissé un trésor en contenu : Hidetchi.
Super bien expliqué, connaissez vous une plateforme en ligne ?
Oui j'ai mis dans la description, les divers plateformes que j'utilise.
Perso j'ai une préférence pour 81 Dojo ! 😄
ça a l'air terrible niveau profondeur de coups possibles avec le parachutage, en tout cas en ayant aucune idée de comment voir un "bon" coup à l'instinct j'ai l'impression que les possibilités sont presque infinies 😅
merci pour l'explication en tout cas
Effectivement niveau profondeur et surtout nombre de coups possibles on est sur quelque chose de plus grand que les échecs (où les possibilités se réduisent quand le matériel disparait).
Du coup le jeu diffère c'est quand même un peu plus tactique mais pas de "finales" à connaitre (qui peuvent être cool aux échecs).
Si ça t'intéresse je te conseille de jeter un œil aux vidéos de Shogi Dojo Lyon tu pourras apprendre pas mal de chose pour trouver un bon coup ( notamment en utilisant le parachutage)
Merci beaucoup de ta vidéo ! Je connaissais déjà les règles du shogi car je les avais lu auparavant mais ce n'est pas plus mal de les revoir. Malheureusement il y a une chose que j'aurai aimé que tu expliques car je n'ai pas trouvé énormément d'informations là dessus.
Pour la promotion qui concerne la Tour, le Fou ainsi que le général d'argent, étant les 3 seuls pièces pouvant faire des mouvements en "arrière" ce qui leur permettrait de sortir de la zone de promotion, j'aurai une question.
Une mise en situation : la Tour rentre dans la zone de promotion et ne se promeut pas. Au tour d'après elle sort de sa zone de promotion et ne se promeut toujours pas. Est-ce que au tour d'après ou même plus tard, s'il fait un quelconque mouvement, il peut se promouvoir ? Ou bien la règle de la promotion de s'applique exclusivement qu'au moment où la pièce fait un mouvement dans la zone de promotion OU au moment exact où il en sort ?
Très bonne question et tu as effectivement la bonne réponse :
La possibilité de promotion se fait uniquement lorsque l'on bouge dans la zone de promotion ou qu'on en sort.
Une pièce qui sort de la zone de promotion et qui choisit de pas l'obtenir perd son opportunité de promotion (elle pourra le reobtenir si elle rentre à nouveau dans la zone de promotion).
@@shogi_gunjin Merci beaucoup de ta réponse. Je comprends mieux ce jeu et c'est trop cool !!
Cest le jeu que joue meruem dans hunterXhunter ?
Oui
Nan, c'est le gungi. Le shogi c'est Shikamaru dans Naruto.
Ya quoi comme bonne applications pour jouer au shogi
Perso je joue sur 81 Dojo, beaucoup de joueurs et de tous niveaux.
Après il y a Lishogi mais il n'y a pas encore beaucoup de joueurs.
Ensuite la grosse application c'est Shogiwars, tu es sur de trouver un joueur en quelques secondes mais le choix de la cadence est limité et tu ne peux que jouer 3parties/jour gratuitement.
Y a-t-il une application pour jouer contre d'autre joueur au shogi
Hello oui Je conseille personnellement 81 Dojo.
( Mais il en existe d'autres Shogiwars, Lishogi, Shogi Quest ...)
Y'a aussi une appli qui s'appelle sobrement "Shogi" et qui est simple, efficace et sans bugs. Le tutoriel/explications est un peu flou, mais c'est pour ça qu'on est sur cette vidéo ;)
Hooo
je prefere les echecs mais super video😁😁😁
En vrai c’est un peu pareil hein
@@GolD.Rogerr c'est vrai qu'il se ressemblent mais les échecs c'est beaucoup plus facile a comprendre avec c'est ouverture, roque, promotion...
La vidéo est cool mais j’vais resté en tant que pousseur de bois hein 😂
Grand roy
Comment as tu découvert le Shogi ? ça semble tellement niche..
Perso j'ai découvert ça grâce a MVL, le champion d'échecs français, qui en avait parlé dans une émission en disant que les joueurs de shogi sont tellement forts en calcul que quand ils se mettent aux échecs, ils atteignent très rapidement les hauts niveaux...ca m'avait intrigué
Alors c'est assez niche mais en france il y a une fédération une douzaine de clubs et plusieurs centaines de joueurs de compétition, et les clubs participent régulierement à des conventions ( Japan Expo,Japan Touch, festival des jeux de Cannes ... etc) pour apprendre le jeu au grand public.
C'est dans une de ces conventions que j'ai appris à jouer.
En plus avec shikamaru sur la miniature
La vraie difficulté du shogi pour moi, c'est de reconnaître les pièces. Je dois sans cesse revoir quel Kanji représente quelle pièce. Du coup, ça n'aide pas à calculer des coups à l'avance. 😅
Oui c'est clairement le point un peu bloquant au début ! (et c'est la principale raison pour laquelle j'ai fait cette vidéo).
J'espère que mes petites astuces pour reconnaitre les pièces vous ont aidés et je dois dire qu'après plusieurs parties on les reconnait bien plus facilement qu'au début ! 👍
pour mon fils j'ai refait les pièces avec l'initial et des points ou des traits pour leur mouvement, ce sont des pièces carrées avec à l'avant une croix pour indiquer l'orientation/appartenance, y a t il un discord?
Hello j'ai mis dans le description le lien du Discord de la fédération de Shogi utilisé par la plupart des joueurs francophone.
Petite correction sur la répétition de coups : le règlement FESA (Fédé Européenne) et FFS (Fed. Française) sont clairs sur le point. En tournoi, même amateur, une répétition de coups doit entrainer de rejouer la partie avec le temps restant.
Dans l'esprit du shogi, la "recherche" de nulle n'a pas de sens et n'est pas souhaitée.
C'est le cas en FESA en ce moment on rejoue la partie pour le tournoi, (même si pour le classement FESA le résultat de la partie est la nulle, la partie rejouée ne compte pas).
Ce n'est pas le cas pour d'autres tournois (Open amateur japonais,WSL etc) et pour la majorité (totalité?) des sites de Shogi en ligne.
C'est pour cela j'ai essayé d'être assez vague en disant "certains tournois".🌊🌊
Je vais rester fidele à mon vieux jeu d'échecs ........ca fait cinquante six ans que j'y joue ........et cest déjà pas facile de trouver ds adversaires ......
Tu as pensé à jouer sur internet ? C'est pas les adversaires qui manquent
@@delayedhoe9714
Non .....je veux des adversaires en chair et en os ....... j'essaie de réduire ma consommation d 'ecrans .
Déjà que je suis sur réseau de boxe en ligne assez prenant ......
Bonjour chez toi .
@@jacklehobofurtif4414 Je comprends. Bonne journée à vous
C'est une calamité la reconnaissance des pièces. Heureusement il y a des versions avec des dessins.
J ai vu la vidéo une fois et je les connais déjà, abuse pas c est super simple mec. Soit t écoute son mémo soit tu trouve le tiens..
@@Leafon Je vais rester aux échecs et au mahjong,
moins cryptiques plutôt ^^"
Bonjour,
j’ai commencé à regarder cette vidéo par curiosité, en me rappelant d’un jeune du club d’échecs où je travaillais il y a bien longtemps…. J’ai su que ce jeune était devenu très fort au shogi! Mais plus la vidéo avance, plus j’ai l’impression de reconnaître ta voix Andy. Si c’est bien toi, bien je bonjour 😅. Sinon, cette vidéo était de toute façon très bien faite et instructive.