Перенос, контрперенос, отзеркаливание и манипуляции. Понятный психоанализ 18+
Vložit
- čas přidán 7. 09. 2024
- ✅Новый набор в школу холистического мышления "Игры разума" olgademchuk.or...
Если вы хотите поддержать развитие канала, то можете сделать это, пройдя по ссылке olgademchuk.or...
Перенос, контрперенос, отзеркаливание и манипуляции. Понятный психоанализ 18+
Когда ребёнок познаёт мир, он часто пытается стать таким, как его "кумир", он зеркалит его и ему кажется, что повторение формы и приобретение сути это одно и тоже. При этом другого человека будут приглашать подыграть ему в переносе. И если человек согласится и в контрпереносе отыграет эту роль, оба человека попадут в созависимые отношения из Ложного Я. При этом оба манипулируют, оба притворяются теми, кем не являются на самом деле.
✅Запись вебинара "Отношения" olgademchuk.or...
_____________________________________________________________________________________________
✅Список вебинаров, лекций и школ Ольги Демчук, видео запись которых можно приобрести olgademchuk.or... ✅
Ольга Демчук - практикующий психоаналитик, автор многочисленных статей о глубинных процессах в психике, которые вы можете прочесть на её сайте:
olgademchuk.org
Ольга Демчук организатор и преподаватель Школы интуитивного мышления "Шпионские игры", Школы холистического мышления "Игры разума", Школы психоаналитиков "Сталкер".
Образование в психологии: магистратура по специальности психолог
✅Список вебинаров, лекций и школ Ольги Демчук, видео запись которых можно приобрести olgademchuk.or... ✅
#Психология #психотерапия #Психолог #ОльгаДемчук #Психоанализ
Спасибо! После просмотра прям где-то внутри все заныло)) Я хочу всех впечатлить своей необычностью или какими-то достижениями, хочется, чтобы все признали, какая я молодец, умница, красавица и прелесть. (Даже сейчас, когда пишу этот комментарий, где-то в глубине лелеется надежда, что кто-то прочитает это все, и скажет "вот же она молодец, так здорово написать, наверное она замечательный человек!") А когда мной не восхищаются каждый момент времени, я или злюсь и хочется всех послать куда подальше (и хотя открыто не посылаю, но отношение к человеку может поменяться, и я начинаю вести себя как-то надменно, что общение постепенно сходит на нет), - ведь они же отвернулись от меня, бросили; или погружаюсь в "купание в собственной ничтожности" - ведь никто не оценил, значит я вообще ничего из себя не представляю, и я начинаю страдать и унывать.
И раньше это унывание постоянно приводило к разрыву отношений, - сегодня вроде хорошо пообщались, подружились, а назавтра мне уже надо всецелого поклонения, мне уже мало внимания, надо больше и больше (здесь же еще возникал страх, что человек поймет, что на самом деле я так себе, и бросит, и мне нужно было это восхищение как знак, что есть все еще хорошее ко мне отношение). И мне тогда приходила в голову идея, что этот человек, который не восхищается мной - просто "не очень", не такой великолепный, как я, не такой интересный, не такой замечательный - ну и зачем мне с ним продолжать общение?? Ну его! И так я кучу друзей потеряла, и пока еще не особо научилась поддерживать отношения из-за этой напасти) Но стараюсь работать над собой (в том числе и благодаря Вашим роликам, Ольга), и сейчас я хотя бы не бросаюсь в омут обид или презрения к другому человеку, стараюсь себя спросить: а что я делаю сейчас? Почему я жду от этого человека именно вот такой реакции? А он обязан вообще ко мне относиться так, как я ожидаю? А обязана ли я из себя неизвестно что строить, чтобы понравиться кому-то? И для чего мне вообще нужно кому-то понравиться? Часто это помогает и меня "отпускает", но все равно пока что каждый раз автоматически возникает именно такое зависимое поведение((
Да капец… это я написала что ли? у меня ситуация один в один (((
Здравствуйте, я бы хотела ответить на ваш комментарий. Думаю, что многие в нем узнали себя. Видно, что вы прорабатывали этот вопрос и вы большая молодец, что поделились своей историей.
Тут проблема в том, что вы сами не считаете себя ценной. Поэтому необходимо подтверждение из вне. То есть изначально, есть установка что "я не молодец". Она внутри. У Луизы Хей на ютубе есть 21 день любви к себе. Возможно, название другое, но суть я написала, если захотите найдёте. Многим это помогло на пути к принятию и любви к себе)
Ещё на подумать: если вам не говорят, что вы молодец, то для вас это значит, что сказали, что вы плохая или незначимая. Ок, сказали и что? Почему это так трогает? Ведь если вам сказали бы что у вас (например блондинки) зеленые волосы, вы бы наверняка не поверили и решили бы что другой человек пошутил.
Поэтому работайте над этой внутренней опорой, что вы молодец просто априори. Это аксиома, не требует доказательства.
Как инструмент, техники Луизы в помощь. И ещё, это может занять время. Как капитальный ремонт, но результат будет того стоить. Успехов вам. Вы прекрасны, потому что такая какая есть)
таких называют наркоманы всеобщего одобрения, потому как сидите на игле одобрения, ни кто вам ничего на деле не должен, так же как и вы ни кому, будьте самодостаточными, и люди сами потянутся к вам.
Это просто я написала...
Я сама такая и с таким встречаюсь, и получается, что нам надо друг друга постоянно хвалить и восхищаться, а это так утомительно)
Я в этом кино и режиссёр, и сценарист, и исполнитель всех ролей, и критик, и продюсер. И вообще у меня, походу, сериал с множеством сезонов.
Совсем свежий случай. Год назад я начала кормить бездомных кошек. Увлеклась так, что захотелось дальше пойти. Брать домой, лечить, Ухаживать и пристраивать. Первый же мой претендент научил меня уму-разуму. Он мне, казалось, уже доверял. Позволил гладить себя, взять на руки. "Пойдём, домой!"- говорю ему. Он спокойно сидел у меня на руках, пока я не зашла в подъезд своего дома. А потом... укусил!!! Очень сильно и глубоко! Теперь сижу на больничном неделю. Пью антибиотики. Ужасный отёк и температура, держалась 5 дней. В общем, расплата мне за то, что возомнила себя спасателем!!! Треугольник Спасатель - жертва- преследователь работает...
Манипуляция это моё всё! Я с детства так живу, а с возрастом я стал профессионалом. И круг общения выбираю такой, где выгодно! Могу быть жертвой, спасателем, злодеем все зависит от обстоятельств. Главное чувствовать себя частью и быть значимым. И тупо называю это гибкостью, чтобы не так сильно разочароваться. Замечаю за собой, что сижу и просчитываю варианты какую модель поведения выбрать. Спасибо за взгляд со стороны)
Это очень честно!❤
Благодарю, Ольга за видео. В таких отношениях я обычно тиран или жертва. Заканчивается все плохо, теперь я в такое общение не вступаю, очень затратно. Управлять общением получается если уважаешь и принимаешь себя и партнера и слова твои искренны. Это другой уровень понимания общения. Благодарю
После этого видео словила инсайт: в манипуляцию всегда играет два человека
Получается виноватых , тех, кто «хуже» нет. Оба человека заключают договор на манипуляцию. Круто!
Точно
Я часто в общении играю роль аниматора, чтоб захватить внимание в компании и возвыситься на сцене, других втягиваю в роль зрителей, которые должны внимать, повышать своё настроение и быть мной восхищенными и благодарными. Можно и без оваций
Я по разному проецирую себя на других людей. Если при знакомстве я вижу что человек неуверенный или в моих глазах неполноценный я начинаю становиться уверенней и громкой. Если же человек шустрый и уверенный я часто молчу заикаюсь когда разговариваю. И когда вступаю в контакт с новым человеком я строю из себя робкую, улыбчивую хорошую девочку, но если я замечу «слабость» другого я тут же начинаю доминировать.
Спасибо за ваши видео. Первое время я находилась в ужасе от узнанного в себе. Сейчас же я благодарна за возможность развиваться.
Моя мама-МЕГАжертва:), если так можно выразиться, я была спасателем всю жизнь. Но у роли спасателя тоже есть оборотная сторона-это тоже жертва, только добровольная. Хорошо, что критичность по отношению к себе не позволила мне всерьёз поверить в свою "миссию". К сожалению, слишком долго не доходила до сознания возможность быть критичной по отношению к своим близким, видеть их просто как людей с достоинствами и недостатками. Как только это стало возможным, сразу стали понятны семейные роли и своя роль, которая на самом деле абсолютно не моя. Ну, и начался путь к себе. Он продолжается :))
О мой Бог,я ещё тот манипулятор...
Много лет терапии, изучения личного..
Качаюсь,как на качелях.. снимаю с себя шелуху, ищу знакомство с собой)
Как своевременно появляется матерьял, который попадает на подготовленную почву.. Лет 10 назад,во всем этом я бы услышала лишь набор звуков..
Благодарю Вас за легко и понятно преподнесёные знания)
Когда мне делают комплименты - у меня перманентно "улыбка психопата" возникает :)
Приветствую. Не по теме. Ваш образ сегодня прекрасен, неожиданный. Как впрочем и другие. И да, Ваш процесс мышления я вижу так, как Вы описали. Прям игра шахматиста, который рассматривает ситуацию со всех сторон. Что меня вдохновляет, поскольку это искусство в своем роде. Такой интересный алгоритм анализа. Очень рада, что нашла Ваш канал и "познакомилась" с Вами в одностороннем порядке)
Тоня, спасибо!
Спасибо Ольга за ролик. У меня обычно роль молчаливой жертвы, мученика особенно на работе. Такие мысли иногда: вот уйду от вас, тогда вы узнаете какого замечательного работника потеряли....
Очень похоже на мысли ребенка (у меня в детстве были такие..): вот умру, вот тогда узнаете, какого замечательного ребенка потеряли (мысли обращены к родителям).
Когда ты отказываешься танцевать в эти странные танцы, то обнаруживает себя одиноким и грустным. Люди же начинают считать тебя психом-одиночкой со странными идеями о гармоничном общении.
Точно. Пытаясь не вовлекаться в чужие "игры" в личных отношениях, на работе, ушла в себя. Чувствую себя рыбкой в аквариуме. Смотрю со стороны, анализирую и не вовлекаюсь, пытаясь вернуть истинную себя, спасти измученную психику. Образно, "выключила" свет в своём "аквариуме" :) Но даже в этой ситуации, находится немало людей, которые стучат по стеклу аквариума, пытаясь меня выманить на общение.
Сначала я была бессловесной жертвой , потом говорящей , сейчас не соглашаюсь на эту роль. Тянет иногда назад , но всё же я выхожу из этой роли.
Мое сознание не пропустило эту информации от слова совсем😂😂😂
😅😆😂😂😂
Какая очаровательная женщина
Спасибо, за лекцию, очень полезно, удобно слушать на скорости воспроизведения 1,75 и 1,5.
Ольга все присуще на самом деле, влетаю почти во все, но "любимый" сценарий - спасительство с разными вариациями.
Здравствуйте Ольга! Спасибо за информацию. Мне сегодня было ооочень интересно! С самого начала ролика я начала проецировать ваши слова на свое окружение. К счастью заметила , что тех манипуляций о которых вы говорили в моей среде нет .Да это и не удивительно- мое окружение это очень ,, взрослые" устоявшиеся личности.Мы знакомы так давно, что манипулировать нет необходимости. Но ещё раз скажу-- сегодня было ооочень интересно! Спасибо Ольга за беседу и всем -- не попадаться на манипуляции.
Здравствуйте, Ольга! Спасибо за информацию к размышлению. Я чаще боюсь и подстраиваюсь, это стараюсь осмыслить и менять, ищу себя.
2 слова- вы супер!
Ольга здравствуйте!
Спасибо за ценную информацию.
Для меня та информация, о которой Вы говорите, как открытие и познание себя по-новому.
Да, я чаще всего бываю в роли жертвы, и приглашаю в контрперенос, чтобы меня пожалели, показать какая я «хорошая, а со мной так поступают. Но это не одна роль, и теперь я понимаю, что они бывают в разных ситуациях разные.
Двойная манипуляция, очень интересно подметили)
и себя заодно ещё обмануть получается)
Спасибо! Очень полезное и глубокое видео! На сам семинар не удастся попасть, но, надеюсь приобрести его позже в записи🙂
6:32 Представил Вас ведущей спокойной ночи малыши - столько артистизма :D
Спасибо, "Доброе утро взрослеши", мне бы подошло больше. Я бы начинала эту передачу со слов: "Проснитесь, пришло время встречи с собой")))
Жертва/спасатель, однозначно....Бесценная информация, благодарю 💚 Оля!!
Благодарю, Ольга за Вашу работу, очень полезны Ваши наблюденя и замечания по взаимодействию с другими людьми. В разных ситуациях и с разными людьми отигрываю разные роли (важность, безобидность).
Какая елевая Вы🙏🏼🙏🏼🙏🏼благодарю
Благодарю Ольга! 🙏🏻 Такие интересные темы затрагиваете, очень интересно слушать вас. 💜
Я часто приглашаю малознакомых людей доминировать и изображаю незнание, удивление, восхищение, ради определенных " выгод"
А я залипла у питанні "Чарівна й приємна пані Ольга вагітна? Круто, якщо так!"
Хоча й не моя справа, і все таке...:) Образ, принаймні, незвичний і тим цікавий.
Дякую за чергове цікаве відео, як завжди!
Нi)
Привет от ЭБерна). Думаю игры это один из этапов в эволюции самопознания.
Спасибо❤❤❤
❤❤❤спасибо Вам,Ольга!!!❤❤❤
Ольга, спасибо, очень ценные мысли, учусь постигать сложные мысли, чтобы применять на практике.
О! Вы прекрасно выглядите и ролик прекрасен! Огромное Вам спасибо!
Оля,низкий поклон❤
Спасибо очень интересно и важно.
Спасибо за очередное, очень супер полезное видео. Интересно, а как это должно выглядеть в здоровых отношениях? Чтобы без манипуляций и контрпереносов? Даже представить себе не могу. Мне кажется так люди и общаются осознанно или нет, если осознанно, то речь про вторичные выгоды, если не осознанно- их застают врасплох и они просто реагируют как попало в ответ.
До встречи на вебинаре.
Здоавствуйте, я жертва/спасатель, в зависимости от того сильнее или слабее меня личность, с которой я взаимодействую
мне казалось что с возрастом мне не хотелось больше играть, и я не приглашаюсь на роли... а сейчас смотрю, и понимаю что проработала наверное 🙃
Ой ,как вам идёт этот костюмчик!!!!!энергичность, молодость, смелость,свобода))
Олю❤, дякую Вам
Я изображаю жертвенность...
Добрый день, Ольга! То есть может быть так, что я на работе стараюсь быть хорошей, удобной и услужливой для того, чтобы что-то получить взамен (неосознанно), например, хорошее отношение к себе, признание? И что я в работе вижу не саму работу, а отношения с родителями? И как результат - мне «не подходит» ни одна работа, потому что там работы по факту и нет, а есть перенос. Каким образом это прорабатывается? Спасибо.
Гениальный вывод, именно! Мы часто из работы делаем алтарь.
Оля,Спасибо Большое! Часто я в роли Родительской),но как выйти из этой роли хз))) затапливает полностью=)
Потихоньку выйдем)
Ох, как все наглядно рассказали! Благодарю вас за такую красочную картину 🙏🏻
Сейчас я все чаще прекращаю подобные игры. Примерно полгода назад я осознала, что в семейных отношениях я играла в игру «спасатель-жертва-преследователь» внутри самой себя. Сейчас стараюсь сразу отмечать свои состояния и говорю себе: «что ты сейчас собираешься сделать? оно тебе реально надо?». И по ситуации решаю уже. Как правило, остаюсь в спокойном состоянии и обхожусь без игр.
Но пару дней назад я вошла в отношения (с руководством), подобные которым у меня были лет 5 назад, выскочила из них тут же. Не могу работать с токсичными диктаторами: раболепие мне никогда не было характерно, а подчинение уже не характерно.
Хочу спросить вас: если я не выношу манипуляции, значит ли это, что я сама этим пользуюсь, но не разрешаю другим это делать со мной?
И ещё меня беспокоят повторяющиеся сценарии в моей жизни. Механизм из появления мне понятен. Но как конкретно выйти из них? Понимаю, что второй вопрос очень глобальный и он, скорее, как риторический, как мысли вслух
🌸
Я привыкла сомневаться в словах людей, которые говорят, что ими манипулируют, обычно там всё сложнее. А сценарий жизни образуется, потому что когда бежишь от страха, то обязательно к нему прибежишь. Поймите, чего вы боитесь. Есть видео про ТБС и ТБУ
@@OlgaDemchuk благодарю за то, что ответили! Интересно, что же там сложнее 🤔 Про страх поняла, посмотрю, спасибо!
Да, тема актуальная. За собой иногда замечаю и вижу предложения ролей других. Интересно как бы выглядели те же примеры, но со стороны того, кто не хочет участвовать в предлагаемой роли? Если я замечаю, что мне навязывают, а порой, вынуждают вести себя определённым образом, то заметив это, часто не понимаю как себя вести, впадаю в ступор. Есть ли примеры не участия в роли?
Ольга, спасибо за ясность не простой темы!!!
Часто замечала как подруги зеркалили меня. Раньше принимала как "нападением" над личностью. Теперь понятно что у них творится внутри.
Ольга, спасибо огромное за такую возможность смотреть такой богатый и интересный материал! Я уже дня два не могу "отлипнуть" от ваших замечательных роликов!
Знаете, мне очень часто некоторые люди говорили, что выгляжу высокомерно или "самоуверенно". Не все, но человека три точно. Через какое-то время общения они же говорят "Я вообще представляла тебя другим человеком, думала ты "сучка"". Признак ли это высокомерия? Но надо сказать, что в основном внешним видом приглашаю в свое окружение людей, которые считают себя почему-то менее значимыми в разговоре. Задаю вопросы, но отвечают мало и односложно (это тот самый маркер?). Хотя я по большей части могу чувствовать больше агрессию, чем высокомерие.
Может ли быть так, что человек транслирует одно, но смысл и функция в этом другие? Или всегда маска=внутреннее ощущение.
И всегда ли человек видит чужое, а не переносит своё?
когда нам страшно, мы часто выглядим высокомерно, мы блокируем чувства, эмоции и кажемся куклами неживыми, и ещё мы выглядим опасными, потому что готовые или убегать, или нападать, и другой воспринимает это как угрозу
@@OlgaDemchuk Ясно... Спасибо за ответ!
@@OlgaDemchuk Спасибо за такой развернутый ответ
Я агрессор мне важно получить отклик да ты крутая ты реально знаешь ,ты отличается от других ты супер
Бути непомітною і мертвою - це стан, який добре моїй психіці знайомий)) ніби застигає подих, відколи сталася низка фактів за останні два роки. Хоч мені і вистачило дистанції, щоб розпізнати 'домашні ігри', тіло на жаль відповіло завмиранням, хоч і практикую йогу. Розумію, що це дуже давня блокада і стараюся бути терплячою з собою і крок за кроком вийти з ігор, які мені набридли. Дуже цікавить таке з Вашої практики: особливо суміш яких факторів веде до стану 'непомітний і мертвий'?
Ольга, спасибо за тему. Для меня она очень актуальна. В частности, в отношениях в семье. Особенно болезненно - с родителями. Мне 35 лет, им по 63. На данный момент мы с моей семьёй живём с ними. Отношения очень непростые, постоянные конфликты и манипуляции. Кстати, отношения сложные у нас с ними с моего детства.
Их переходы с жертвы в агрессора - провокация моей агрессии. Не знаю, как иначе отвечать на их попытки принижения меня, моей значимости - при чём, совершенно беспочвенные, как не агрессией.
Вопрос - как вести себя в случае, когда ты становишься участником чьей-то проекции, не играя роль, и не идя на его провокацию?
Для начала было бы неплохо отделиться
Думаю нужно учиться эмоционально не вовлекаться, понимать, что это игра. И всеми силами стараться подальше от них держаться, если можно переехать.
Правда?? Так бывает?? Вы добровольно создали созависимые отношения и считаете, что все вытекающее из этого безпочвенно..???? Блин научите меня так жить😂😂😂
Спасибо!
Это так трудно осознавать. Под словами, которые ты слышишь, звучит совсем иной смысл и эта осознающая часть отключена или её нет совсем. Годы терапии ушли на то чтобы я начала замечать (переводить) смысл слов. На сегодня я в ярости, что моя собственная игра рушиться, я теряю власть. В целом вижу положительным процесс, но переживает я он сложно.
О, как в тему... никак не получается найти причину и донести подсознанию, за что не принимается адское поведение психопатов родных. Ребенок внутренний все время ужасается, как можно так вести себя с совсем маленьким ребенком... точнее, причины ясны, трудно резонанс образа поймать сердцем, чтобы допрожить эмоционально. В детстве все соглашаются автоматически на жертву . Невидимка. Спасибо.
Благодарю 👏 👏 👏 👏 👏 👏
Я раньше проваливалась в родителя и соответственно приглашались слабаки, которым удобно быть в жертве...
❤❤❤ супер
Спасибо, Ольга, за ваши прекрасные видео ролики! Если я не " ведусь", понимаю, что меня приглашают в слияние, держу дистанцию в таком контакте, стремясь сохранить автономию, растёт эмоциональное напряжение? Я правильно поняла? Такое общение очень утомительно. Избегать таких людей? А если это родственники? А если муж?
Пелагея, от всех не убежишь, и если приходится убегать, то важно понять причину. Эмоциональное напряжение растёт, когда есть склонность к слиянию
Спасибо за познавательную лекцию! Можно отдельно видео про перенос/контрперенос и те роли, которые обычно могут предложить? И как понять, что тебе предлагают роль родителя?
Про это будет на вебинаре "Отношения" подробно
В записи (в разделе - купить-) планируете на сайт выкладывать?
@@lara_englishroom да
Это все очень и очень сложно для меня.Много раз слушала Э.Берна с его «игры ,в которые играют люди»но не смогла уловить все нюансы этого сложного действия .А вы со своим огромным опытом сразу понимаете кто во что играет ?А всегда ли играют или есть место реальным ситуациям .И как это различать и самой не переиграть ?А как прекратить игру или иногда лучше сыграть ?))
Так интересно. Можете подсказать, в чем разница между контрпереносом и проективной идентификацией?
Я в созависимых отношениях, из которых хочу выйти, у партнера кажется перенос , он ненавидит меня за что -то .. но наверное не меня даже , он мстит .. и агрессивен и я не знаю как его приступы прекратить , но он постоянно проигрывает сценарии издевательств, я стараюсь не реагировать вообще , просто молчу , но бывают моменты что терпеть это уже не возможно .. и я начинаю сама агрессивно защищаться .. а когда он наносит мне вред психологический и физический , он впадает в жертву , что якобы это он пострадавший .. и я во всем виновата ..как его вывести из этих состояний ? Как его вывести на чистую воду ?
Я вообще хочу чтобы он съехал .. но в такие моменты хочется его как-то отрезвить , чтобы он понял наконец , что делает плохие вещи , он это осознает .. только после ,пройдя весь этот цикл .. и тогда у него начинается чувство вины и осознания .. и он просит прощение .. но до этого осознания он творит много плохого .. как его выводить из этих психозов ? И как обезопасить себя ?просто так и не поняла как не вступать ни в перенос ни в манипуляцию? .. меня просто насильно втягивают , если я не реагирую никак , просто молчу ..не помогает .. 🤷🏻♀️что делать ?
Оооу, я занимаю позицию "некомуненужного человечка", которого все кидают и который навечно одинок
Я обычно жертва, приглашаю другого или спасать или нападать)
Стараюсь жить осознонно и не вовлекаться в манипуляции, но окружение рано или поздно втягивает. Потому периодически во всех трёх стадиях прибываю. И пожаловаться не брезгую. Можно подумать легче станет. ))) А станет, ведь внимание привлекаю к себе. И спасти кого нибудь- бывает защимит сильно, что от жалости страдаю. Ну, а страшный монстр это классика, не справилась с проблемой, не сдюжила и вот вам срыв и взрыв.
Благодарю ❤
Когда партнер занимает детскую позицию, рано или поздно беру роль родителя. Как не брать на себя роль? Как понять, какие из моих действий провоцируют детскую роль партнера?
относитесь к нему как к взрослому, отдавайте ответственность
@@OlgaDemchuk спасибо большое! Буду учится
Я точно не знаю, но мне кажется вначале я смотрю кого предлагает другой и не 100%, но в какой то степени, в зависимости какую именно роль предлагает, подстраиваюсь под другого🤔 Ну а сама думаю больше предлагаю себя в роли спасателя
Ооо..интересно. Очень часто сама в позиции жертвы нахожусь, но когда кто-то другой "тихий,максимально незаметный,только не трогайте" начинает со мной сближаться, липнуть, у кого проблемы с этим БОЛЬШЕ,чем у меня, тогда неожиданно начинает гореть пятая точка, хочется чтоб этот человек убрался куда подальше. И я проявляю скрытую агрессию,иногда не скрытую. Это тоже контрперенос? Хотя думаю как вы и раньше говорили, это скорее в неприятии своей слабости. Хотя у людей с примерно одинаковыми по уровню загонами жертвы у меня подобной реакции нет, не вскипаю от агрессии.
Возможно потому что меня приглашают в роль спасателя, а я ее отказываюсь брать? :)
@@lash_zx возможно вы только когда злитесь можете разрешить себе не подчиняться?
@@OlgaDemchuk я скорее наоборот злюсь, когда меня пытаются подчинить. А вот подчинюсь я в итоге или нет обычно зависит от того чего у меня больше в конкретный момент:осознания ситуации, злости или страха.
Присуща роль загнанной в угол жертвы , и приглашала раньше всех без разбора, додумывала за других присваивала им несвойственные им характеристики, сейчас понимаю что эту игру до сих пор играю с папой, и пытаюсь в каждом увидеть то что было свойственно папе, и надеваю тапочки беззащитной жертвы .
я люблю позицию принимать неожиданную,но в этом думаю все равно есть малая толика вампиризма
Ольга, спасибо вам за это очень крутое видео.♥️
Могу ли я задать вопрос:как поступать, когда руководитель вызывает в кабинет и при других, которые якобы тоже виноваты в ситуации, (100% обьективно он её выдумал или ему помогли выдумать) начинает орать обвиняя? Тогда у меня не хватило знаний, кроме как сказать, что все это неправда. Дослушать и выйти. Выйти с осадком жутким.
Я бы ему говорила "вы повышаете голос, меня это пугает, и я не могу услышать вас, говорите пожалуйста тише".
Если вы мужчина, то возможно вам нужно сказать "вы кричите". И всё.
@@OlgaDemchuk Ольга, спасибо за ответ. ♥️Аватарка у меня так себе😆
я не представилась, прошу прощения, я Татьяна☺️
@@tatyana9802 очень приятно познакомиться, Татьяна)
Ок,спасибо. А делать то что??? Ну вот пришёл, вот втягивает ,вот вижу и что с этим? Встал ушёл от общения. Раз ушел два,а люди то не поменяются. Надо жить. Я что могу ,мои стратегии мне не удалось понять. Брат,сват,соседи,начальства ,одно и то же. Отшельник не выход. Отодвинулся,сказал не хочу, а там не предусмотрено, только вариант такой то. Не общаюсь, сижу- вопросы не вешаются. Жизнь на паузу. Дальше я что с этим могу сделать ?
У меня ощущения,что происходит перенос у меня с терапевтом и меня это пугает...
Буквально вчера это ощутила и нашла ваше видео 🔥
Психологи и специалисты часто используют слово "пытаться". И это представляется в объяснении психолога, что жизнь - это одна пытка. В толковании сути можно использовать синонимы, а не прицепляться к данному глаголу. Оно выглядит как слово-паразит.
❤❤❤❤❤
Я скорее жертва. Часто плАчу.
Здравствуйте. А как распознать , что человек хочет измениться или он прогибается, чтобы накопить и потом манипулировать?
А всі мої емоції, хіба не є частиною мене? Весь букет, яким я володію залежно від обставин... Якщо я ініціюю рольові сцени, то я беру на себе або батьківську роль, або жертовну чи ображену дитину. Якщо раніше роль пропонували мені, я ніколи не відчувала маніпуляції і цілковито велася на провокації, як я тепер, із оглядом на минуле, розумію. Уперше я свідомо зробила крок у бік і відчула, що мене штовхають у поганість, аби офіційно отримати індульгенцію на агресію в мій бік, лише рік тому. Того разу я стрималася, і серйозного конфлікту вдалося уникнути, але мій потенційний кривдник втратив самоконтроль і, м'яко кажучи, ще більше дозволив образи в мій бік, але вже від люті, що я не купилася на провокацію.
Ольга, если можно вопрос. Заранее спасибо. Частенько встречал поведение такое у пожилых людей - например встречает женщина в возрасте молодую счастливую девушку и говорит ей высокомерно - "в твоём возрасте пора рожать, замуж, часики то тикают" и т.п. Это причём не единичный случай, а повсеместное явление. Или пожилой мужик моему другу которому чуть за 30 сказал - "Чёто ты старо выглядишь, пьёшь чтоле и куришь?". При этом друг хорошо выглядит, не пьёт и не курит, занимается спортом , а этот мужик сам пузатый алкоголик. Это какой то своеобразный перенос с себя? Переживания о своём возрасте пожилой человек переносит с себя на другого? Какая то ревность к чужой молодости, поэтому надо обесценить ?
Да, похоже на обесценивание молодости, чтобы не сожалеть о своей старости. Занимать позицию лучшего знающего помогает поднимать самооценку
❤
Как выйти из этой манипуляции?
Танго контрпереноса
🔥🔥🔥
Оля, а можно ли перепутать или если можно то как не перепутать перенос и контр перенос с расстановкой границ?
То ли я, например, злюсь на брата мужа потому, что хочу внимания от мужа и ревную его упавшая в ничтожность. То ли я не расставила вовремя границы и злость это плоды неустановленных границ?
Спасибо это видео для меня лучшее!
в переносе и контрпереносе все идеи сверхценные, глобальные, в них кто-то виноват, нет детализированного понимания причин и последствий
@@OlgaDemchuk спасибо
иигры, в которые играют люди.
а как выглядит нормальное общение из двух истинных личностей, как выглядит форма сотрудничества? даешь примеры))
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
👍
❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤
А как не попадать?)
Доброго времени суток, Ольга! Подскажите пожалуйста! Если мужчина на этапе знакомства начинает зеркалить в онлайн общении, как себя вести? 🙃
Настраивается на вас. Это не обязательно слияние, но тоже и оно может быть. Не теряйте контакт с собой, с телом, берегите границы
@@OlgaDemchuk Спасибо 🙏 за развёрнутый ответ!
Спасибо за интересную тему. Есть вопрос. Возможно ли вообще общение между людьми без ролей? Скажем один человек предлогает другому побросать камешки в воду и при этом попеть песенки. Назовем это предложением провести какое-то время в состоянии детской праздности и веселья, или же попросту побыть ребенком. Другой человек соглашается и они хорошо проводят время, все мирно-дружно, никого не побили и никто ни на кого не обиделся, даже если кто-то бросал камни подальше или жабки получались получше). При этом они играли вдвоем определенные роли и насколько я понимаю при этом тоже происходит перенос и контрперенос. Возьмем другой пример с моим просмотром данного видео. У Вас было предложение быть информатором, и вы пригласили меня на роль учащегося. Роль была принята и исполнена, и в результате пишется данный комментарий. Или же под переносом подразумевается всегда негативное влияние на личность? Или же я просто пытаюсь умничать и в данный момент пытаюсь предложить вам сыграть роль Сократа со своими учениками?
Я не могу разбирать придуманные ситуации, в них нет конкретных личностей. Всё зависит почему и как вы решили написать этот комментарий. Если вы хотите кого-то, например меня, впечатлить своим неординарным умом, то вы пошли в перенос и хотите показать, что вы лучше. Даже место в общественном транспорте можено уступать в переносе, контрпереносе или нет.
@@OlgaDemchuk спасибо, буду дальше разбиратся
А есть такая роль в контпереносе, что и в шапке дурак и без шапки дурак ( и при вовлечении в игру и при отказе от нее)
😁)?
Как у детей переформируется мимикрия от родителей и проявляется их индивидуальность? В каком возрасте если процесс не травматичный?
Для меня не заметно завершился этот процесс.
Думаю, когда они могут сами зарабатывать. Чем больше можешь сам, тем больше свободы. Обычно это начинается года в 3 с фразы "я сам"
Если я замечу у моих детей, что у них где-то "я сам" все ещё проявляется скопировая мой патерн поведения. нужно ли будет поработать с этим, что они во всех ситуациях сформировали индивидуальные проявления?
Или может один из моих патернов совпадает с истинным частью ребёнка и это не считаться как ложным?
@@Danielle-lz4ox ну не думаю, что вся такая плохая приплохая, вы бы эти вопросы не задавали вообще, если бы такой были. У наших предков много ценного было, помимо разрушительного
@@OlgaDemchuk Со стороны замечаю людей, которые выражают себя скопированными жестами от своих родителей.
Мой парень тоже однажды сказал "видишь, по твоему сказал -" ммм да", так как ты говоришь" мне не понравилось что он зеркалит.
Что-то есть вместо игр переноса? Или только играть осознанно?
Думаю может
@@OlgaDemchuk и что это? Все равно взаимодействие это какие-то роли с двух сторон.