Цивилизация Фауста
Vložit
- čas přidán 4. 11. 2023
- Сезон 1. Выпуск 3.
В третьем выпуске подкаста говорим о том, что делает историю доктора Фауста такой важной для понимания устремлений и тупиков цивилизации модерна. Торжество и бессилие Разума, скука и отчаяние того, кто «разумнее всех глупцов», тщетность обрести целостность и, несмотря ни на что, - уверенность автора в спасении героя. Спустя почти 200 лет после того, как был написан финал трагедии, мы находим в метафорах автора близкие нам сегодня смыслы.
►Ссылка на аудио подкаст:
paradoks-pinkera-pilotnyy-vyp...
►Ссылка на аудио подкаст Spotify:
open.spotify.com/show/5oZtcoy...
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Telegram: t.me/common_sen
► Группа обсуждения подкастов и общения с авторами: t.me/+t0comOFc8V03MjE0
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon: / pavelshch
В беседах Павла Щелина я нахожу ответы на свои вопросы. Для меня это, как чудо нового времени. Спасибо ЮТуб!
Как говорилось в одном известном фильме: как же хорошо, что я тебя нашла! Такие же слова мне хочется повторить и в отношении с познавательными беседами Павла на различных каналах! Низкий поклон за Ваши труды!
Благодарю за глубину и щедрость. Слушаю Вас на всех каналах, где Вы появляетесь.
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
УМ это вектор Первородного греха(Тщеславия-о чем все 10заповедей), который игнорирует синусойду многомерности РАЗУМА
+1
Рад, что Павел Щелин стал чаще выпускать свои видео. Судя даже по комментариям под этим видео многие люди ждут и ищут все новое, что с ним выходит (программы, интервью). Действительно, это пример той честной глубокой критики, которой должны заниматься подлинные философы, кто назвал себя философом. Думаю многих привлекает, что Павел, следуя классической сократово-платоновской линии, нацелен на поиск истины (даже если они не знают хорошо истории философии, они просто это чувствуют на своем уровне) и на вскрытие тех нарывов, которые к нашему времени стали просто катастрофически гнойными. Это важная миссия сегодня. И хотелось бы, чтобы большинство людей как можно более внимательно слушали то, что говорит Павел Щелин. Что касается непосредственно данного ролика, то, пожалуй, самыми знаменательными были слова о том, что в Модерне Запад перешел на сторону зла. И для иллюстрации этого был выбран наилучший образ - Фауста. Тем паче, что это имя к западной цивилизации прикрепил еще Освальд Шпенглер, столь ярко передавший ее дух и характер. Остается пожелать, чтобы ролики были более длинными. Думаю, тот случай, когда люди точно найдут на них время.
Эххххэээээээээээээхээхээээээхххээээхэээхэхххххххх0ххх00эххххххх00ххх000000000000х0000хээээ0хххээххххх000000хзххххххэхээээээээээхэхээээээхх00ээ00ххх000э00э0эх0хэ
Эх ххххххх ххххххх 000э ххххххх эхэээхээээээххэххэхх6ю
Ж ээээээ÷эх№÷ээххх
Ну и перешёл Запад куда-то там - и чего? Что из этого? Типа, получается, Восток под Богом, что ли? Географ, сам знаешь как. 😀
@@user-sp9wg4yd5f Речь о Западе как о цивилизации (в то значении, какое подразумевал, например, Шпенглер. И не только он). Надеюсь, то, что цивилизация Фауста (Запад) задалась целью освободиться от Бога (лучше даже сказать - божественного) не вызывает сомнений? Все это обосновали и аргументировали мыслители именно Запада, одни - поддерживая, другие - критикуя, но важно что это выводы тех, кто отлично все видел изнутри.
Стина ОДНА родился чтобы УМЕРЕТЬ☝🏻😂НО в РАДОСТИ🎈
Павел умница и настоящий человек! Спасибо что даёте нам смыслы
Благодарю вас, Павел, с огромным интересом и удовольствием слушаю вас на всех каналах.
Впечатление сильное, послушаю ещё раз, спокойнее)
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
@@user-pf8qw3si4iЗачем ты пишешь один и тот же комент?
Только недавно именно образ Фауста возник при размышлении о том, как и когда западноевропейская цивилизация заключила сделку с дьяволом. Продолжайте. Вы делаете очень важную для людей работу. Спасибо.
А "дьявол" кто ? И где ? ))
Думается, "енохианский язык" Джона Ди - это примерно оно, окончательная точка. Хотя, предпосылки, конечно, к куда более раннему времени восходят.
@@antontarantey3500Думается, однако, что ты тупишь не по - детски.....впрочем, как и большинство, прокинутых через мясорубку клерикально - научного благочестия, да ещё в рамках так называемой общественной морали, ну и естественно под эгидой серо - зелёной экспансии😂😂😂. Короче, поздравляю, вас прокатили не по - детски. " Мастер и Маргарита " - небольшой ключ к открытию замка....для начинающих😅😅😅.....
A RUS sdelku s rogatim zakljuchila gde-to vek s nebolshim Tomu Nazad. V silu svoej otstalosti. Zato deistvuet po polnoj programme v ugodu nechistoj sile. Kuda uzh tut zapadu ugnatsja, Odin tolko borodatij Kirill chego stoit!
Зато в РФ соответствует заявленному идеалу: православие стало почти гос.религией, демократия анулирована. Можна обьявлять сколько угодно,так называемых, СВО.
Спасибо, Павел, за просвещение.
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
УМ это вектор Первородного греха(Тщеславия-о чем все 10заповедей), который игнорирует синусойду многомерности РАЗУМА
Браво! Как же это потрясающе. Павел, вы для меня настоящее открытие . Привет из Киева
Будь здрав, Киев!
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
УМ это вектор Первородного греха(Тщеславия-о чем все 10заповедей), который игнорирует синусойду многомерности РАЗУМА
Прекрасный формат, звук, музыкальнок сопровождение к неординарным мыслителям. Спасибо!
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
Как удивительно мы созданы! -
Обретение новых различений и смыслов,
продвижение к Истине
ДАРИТ необыкновенно высокое удовольствие и ПОЛЁТ ДУШИ !!
Благодарю Вас, Павел !!
Огромное спасибо👏 пошла перечитывать Гёте, потому что после вашей беседы я поняла, что я ничего у него не поняла
Надо понимать, что тогда девиця честь берегли ))). А иначе ....
спикеры сыроваты😊с БК Данте начните в пер/Лозинского
@@user-hz9mx6vs2sа вы думаете они его не читали? Это самый популярный перевод из всех, тут невольно именно его прочтёшь
Так эти два горе-сектанта тоже ничего не поняли.
А " Мастера и Маргариту " когда😊😊😊???
Большое спасибо за ваши передачи! Очень интересно!
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
Человечество стоит перед выборлм способа существовпния человечества на планете Земля. Безмерно благодарна за то, что поднимается этот вопрос. Писала об этом в 2000 году и раскрыла этом в кандидатской. Предлодили убрать так как " такого в науке нет". От защиты, уже пройдя предзащиту, отказалась. Ученая степень такой ценой не нужна. Важно не предать себя, тем более, что многое из своих работ, применяла успешно на практике в управлении. Да, в трудных условиях нам приходится нести в мир то, что позволяет выйти на новый уровень эволюции.
И таких " отверженцев" очень много...
Взгляд из "Фауста": современная "элита" получила доступ к неограниченной власти благодаря "дьяволу", т.е. самые грешники теперь "элита". И они же от скуки "играют" - "построить свой правильный мир", но это "игра" на жизнях миллионов людей, которых принуждают к этим "играм".
Такое вот мировоззрение после этой лекции получилось.
ТЫ ! Чайник включая ддля кипячения чаю то же отражаешь "часть той силы , которая вечно хочет зла , - но совершает благо !"
Однозначно, и не зря Павел в конце этого ролика упоминает ВЭФ.
Тоже такие же выводы. Оккультизм в высшей власти явно есть и сатанизм тоже. Да, всё это для них лишь огромная шахматная партия, а на кону десятки миллионов жизней
Выпуск правда интересный. Опять слушаю и слушаю. Есть желание перечитать "Фауст" Гёте, особенно про счастливый конец мысль интересна. Спасибо, что подсказываете в каком лучше переводе.
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
УМ это вектор Первородного греха(Тщеславия-о чем все 10заповедей), который игнорирует синусойду многомерности РАЗУМА
Пастернак тоже хорош
Так много, Павел, в Ваших рассуждениях глубинного смысла и поэзии, именно поэзии.
,, К высокому прекрасному стремиться / Житейские дела мешают нам,/ И если благ земных нам удалось добиться, / То блага высшие относим мы к мечтам’’.
Ребята, спасибо вам большое! Очень интересно!
Очень приветствую!, очень.
Спасен высокий дух от зла
Произведеньем божьим:
«Чья жизнь в стремлениях прошла,
Того спасти мы можем».
А за кого любви самой
Ходатайство не стынет,
Тот будет ангелов семьей
Радушно в небе принят.
2 причины спасения Фауста - 1. вся жизнь в стремлениях прошла, его дух всегда был устремлен, его душа не спала, трудилась, как умела, 2 - ходатайство Гретхен, воплощенной Любви, перед Девой Марией!
Дайте ему смартфон и не потребуется метафизическая сила )). Что бы дать ему что то новое, выход из метаний )).
@@user-bo8eq7ki5w
Мы, не будучи ,, фаустами’’ в познании материального мира, смартфоны уже получили, ждём БОДа, цифровых денег и прочих даров трансгуманизма.
Не думаю, что этого достаточно.
Но... поживём - увидим.
Покаяние, причем, не самого Фауста) и в этом спасение? Так можно оправдать любое зло на земле, не это ли от лукавого?
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
Благодарна Павлу за доходчивую,обьемную для широкого мыслящего зрителя беседу.Все не случайно в этом мире.Все идет по чьему-то плану.Сейчас как раз такой момент.когда мы-простые люди,видим эти планы,цели и вы,Павел,нам в этом помогаете сильно.
Вообще то все в этом мире идет по планах Бога, не случайно у нас наука Есхатология. Когда люди очнутся ?!
@@muslimamustaqeem4376 Я имела в иду все идет на земле по плану не Бога.а конкретных людей.возомнивших себя богами.
А мож это не в планах Бога, чтоб все были проснутые ? @@muslimamustaqeem4376
@@muslimamustaqeem4376 Во-первых, Эсхатология - это не наука. А что будем делать со свободой воли? Или ее, по-вашему, нет?
@@user-ni8gg3ms6jсвобода воли очень интересная тема, если не вдаваться в жонглирование терминами, то мы живём в причинно-следственном мире, где каждое явление за собой имеет причины, сколь угодно сложные. Так и выбор человека может быть сделан либо по совокупности причин, либо, можно допустить, совершенно случайным образом, где в обоих случаях нет свободы воли.
Получается только Бог имеет свободу воли, т.к. вся причинно-следственная последовательность должна упереться в некую беспричинность, коей и является Бог. Либо можно сказать что она не упирается в беспричинность, но уходит в бесконечность, но тогда можно сказать что бесконечность так-же беспричинна.
Но это всего-лишь рассуждения ума о непостижимом, у Бога всегда есть чем нас удивить)
Спасибо! Очень глубокий разговор! Не абстрактный. По неск.раз слушал нек. части и конспектировал. Иначе не осмыслить
Павел, Евгений, спасибо за ваш новый подкаст на животрепещущие для мыслящих людей темы. Слушаю их все с первого. А пишу под этим, потому что услышала от Павла первого то же ощущение по повод: почему Фауст был спасен, хотя это нелогично. Перечитывала Гёте несколько раз, и меня тоже удивляла концовка... Баумейстер разбирал это произведение в группе, и он привёл предысторию и первоначального автора доктора Фауста, у которого он низвергается в бездну. Мне кажется, Вы правы: Гёте в угоду публике (а может самому себе, ведь тогда карма еще не была известна в европейском пространстве 🙂) решил дать шанс всем грешникам во имя благих целей. Может именно потому утопии выросли в свою полную противоположность - антиутопии на территориях Западной Европы, запустив механизм кризисов и катастроф собственным самооправданием...
Сегодня просто праздник! 😊👍 И у Павла новый выпуск, и Bushwacker вернулся! 👍👍👍Жить стало веселей!!! ✌💕
Сейчас стремление не к знаниям, а стремление к духовным практикам, стремление к гармонии душевной.
Окстись и раззуй очи свои!!!!Сегодня, как и 700 лет тому началось, продолжается планомерное падение в бездну сатанизма ( там можно кучу разных определений, но это самое ёмкое)), и конца и края пока не видно. Вспомни афоризм Ницше 😂😂😂.....
Cупер! Спасибо
Обожаю!. По тексту, по смыслам , по ролику просто распирает удовольствие от услышанного. Извините за эгоизм - воскресенье, хочется баловать себя изысками и подарками❤
Это всё туфта!!! Вот творчество Майринка - это да!!!😊😊😊
Спасибо большое.
Буду переслушивать , очень интересная тема.
Большая благодарность за ваше видео!!!🙂👍👏🙏
Браво, очень своевременно!
Очень интересная систематизация. Ещё один кирпич в построении здания познания. Благодарю.
РАЗУМ с Нами😊😊😊😊😊
Слушаю вас и понимаю что я наверно «глухо темная»..
Но вас слушать мне нравится ..))
Мало что понимаю но слушаю ..))
Прикольно вы думаете !
Продолжайте, пожалуйста. Продолжайте слушать. Оно всё равно не пройдёт даром. Так дети завороженно слушают книжки, которые им читают перед сном, не понимая не то что смысл, но порой даже значения слов. Но всё равно просят читать!😊
Какая Вы умничка и вообще зайчик))
@@user-ni8gg3ms6jТы чё не видишь, что она над вами стебётся😊.......
Павел, Вы лучший,без преувеличения, спасибо!
Благодарю! И какой кайф читать комменты ценителей шедевров и тружеников интеллекта
А каково нам - работникам невидимого фронта😂😂😂???
По поводу концовки, кстати, всю жизнь был уверен, что спасение Фауста - обыкновенная прихоть Гете, как престарелого человека, периодически впадающего в сладостную религиозную патетику, т.е. в этом нет какой-то особой идеи или направления мысли, скорее просто старый мужчина Гете решил усластить свою картину и написал не логичный, не понятный и переламывающий мысль финал. Не знаю, прочитал я это где то или просто укоренилось такое ощущение, но мне кажется, что так оно и есть, ведь произведения культуры не всегда претендуют на вскрытие или символизацию признаков современности, но и преследуют целью просто доставить обыкновенное удовольствие читателю)
Спасибо огромное, очень интересно и дуэт Ваш удивительно спетый)
Огромная благодарность за проект! Из Киева, с любовью❤❤❤
Уважаемый, Павел, благодарю Вас за плоды Вашего труда, которыми Вы так щедро делитесь 🙏 Я безгранично рада, что Вы говорите на прекрасном русском языке! Желаю Вам добра и защиты Всевышнего 🙏
А мне😊???
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
Одино из лучших и доходчевых, изложений архи важных смыслов! Благодарю!
Павел, по поводу того, что Гете хотел понравится публике, спасая Фауста... Вы бы посмотрели, когда и при каких обстоятельствах Гете дописывал своего это произведение. ...
Блестяще! Спасибо!
Очень интересно, спасибо. На третьей части Фауста я всегда путалась ) трудно было уловить суть
Уважаемый Павел! Во-первых, огромное спасибо за Вашу работу. Я в чыое время был совершенно зачарован и личностью Гёте, и "Фаустом". Но хотел юы обратить Ваше внимание на важный факт: Лиссабонское землятресение 1 ноября 1755 года. Оно стало жестким ударом и по католическому рационализму и по протестантскому - все, и "избранные", и "неизбранные", и "отработавшие грехи", и лукаво грешившие, погибли В ОДНОЙ ОБЩЕЙ МАССЕ. Это поставило "под вопрос" саму идею "рационального пути спасения", показало "тупиковость" этого пути. Думаю, именно отсюда - обращение "к другой стороне". Это как у Булгакова: погибли и грешные, и праведные, раздавленные "железной пятой" новой власти, единственная надежда - на помощь "с другой стороны". Я, конечно, сильно упрощаю, но уж Булгаков Гёте точно глубоко понимал!
Если исходить из того, что погибли, то да, кризис, но суть религии объяснить, что не погибли, какое либо посмертное продолжение, воскрешение, либо реинкарнация, либо бессмертие в памяти сообщества, либо в переданных геннах.
спикеры не поняли что это сон 🙂
и да Булгаков/МиМ и Данте/БК
@@adishyamdas6181Шо ты навалил всё в одну кучу!!! Разберись со своей кашей😂😂😂
@@user-hz9mx6vs2sсам ты мим 😂😂😂😂!!!
Классный анализ. Благодарю. Хочу немного добавить к этому размышлению. Я бы хотела уточнить и разграничить понятие разума- есть Разум Отца, трансцендентный и ум земной человека. И здесь есть существенная для меня и для ищущих разница- приобретая разум Отца человек одухотворяется, мыслит творчески, голограмно. В этом подкасте авторы анализируют именно приземленный, неодухотворенный разум- именно святые отцы называли его земным умом, соединенным с эгосом- с гордыней. И в Фаусте именно это и описано.
И получается, что движимые именно этим умом земным мы на каждом этапе исторического развития строим Вавилонскую башню. А совершенствование человека должно идти и соединяться с разумом Отца и это и есть возвращение в обитель Отца. Когда человек проходит обожение.
вы удивительная девушка! Уж и забыл, когда, несколько раз перечитав текст, обнаруживал, что так ничего и не понял, нет, правда, а о чём это.. неодухотворённый разум, ух, уже дрожу, совершенствование обожения.. наверное, столько не выпью. Эгос-гордыня, бедный Гёте
@@user-cz1kf2nn5y А Вы почитайте прямую речь Христа и поймете что такое одухотворенный разум. То, как Он использует аллегории, как в простоте Его оценок заложены смыслы. И сравните с тем, как думаете Вы. И ощутите разницу.
Потренируйтесь 😂
Блин )) а как же способность творить ( как я думал к 30 годам своим) делегированная разуму человека как _КАЧЕСТВО_ ? ))))))
@@Fatina___ Простите, а Вы не заметили - сколько противоречий содержит "прямая речь Христа" (на которую Вы ссылаетесь) даже в разных евангелиях, не говоря уж о противоречиях Нового завета и Танаха?
*_"Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил"._* Михаил Булгаков хорошо знал тему... Его отец был профессором Киевской духовной академии. Какие беседы там велись, когда собирались друзья и коллеги его отца... Да и целевая аудитория у четырёх евангелий - разная.
@@user-bo8eq7ki5w А ведь творчество- это вдохновение, которое исходит из глубин человека. Ведь самые великие открытия в основе своей были наитием, внутренним импульсом. Так что творчество- это качество не так разума, как сердечной интуиции, а в лучшем случае- их соединение.
Думаю, Фауст спасён по всеблагости Божией. Мы - Фауст, цивилизация - Фауст. Он спасён, потому же, почему и апокалипсис обязан завершиться победой Бога (в битве за души людей, а за что же ещё).
Интересно сформулирован Базовый вопрос, что есть Благо. Вопросы этики, эстетики, должного, правильного. Или польза, деньги, власть.
О, такий формат - оптимально! Без зайвини, чітко, ясно, чутно👍
А главное все это на русском языке
@@Solder-of-Empire
Щелин- русский, на каком же ему вещать
@@Solder-of-Empire
@user-oz1cu3ng1z
Ну, не цепляйтесь Вы... 😊Жаль, что нет субтитров еще на нескольких языках. Насколько я знаю, сейчас это делается программно и это довольно нетрудно. Нам же остаётся лишь благодарить Павла и Евгения за то, что есть. Вы можете заняться этим вопросом (субтитрами на нескольких языках)?
Співчуваю, що у Вас це Найголовніше😗👌
Ни что ! Усе будэ ИзраИль ! ))
Спасибо
Как маньяк
:)
Открыла Павла Щелина месяц назад, и все свободное время - слушаю и читаю - Щелина. Спасибо
Как я рада, что есть вы воплощение столь важного для интеллекта и души - утилитарности - философии
Спасибо Павел! Спасибо, Женя! 💕👍 На мой взгляд, Happy End (спасение Фауста) - это не End, это не конец истории, это не конец саги, это конец "1-го сезона" этого сериала. 😊
Как я понимаю, Высший Разум (Бог-Творец) не хочет смерти грешников, он хочет их исправления. Одни задумываются, читают, ищут ответы, ищут смыслы… Другие под счастьем и благополучием понимают лишь удовлетворение своих потребностей и желаний (Испытание богатством (достатком) - более умственно затратное, чем испытание бедностью). И если "в первом сезоне" у того, кто *хотя бы задумывался и искал* , не получилось... , то "в следующем сезоне" ему будет предоставлена еще одна попытка... и скорей всего, в гораздо худших стартовых условиях. Для того и создан *multiverse* .
Кстати, изначально в христианстве была идея реинкарнации, но на каком-то христианском соборе в начале нашей эры, от этой идеи после длительных споров отказались. Как я понимаю, отказались потому, что никто из присутствующих не имел внетелесного опыта. И как заметил Иосиф Бродский, Дантов рай тоже куда интереснее его церковной версии... 😊
Много лет назад я читала работы Григория Померанца, и меня тогда поразила одна его мысль: "Победит не экономическая мощь, а тот, кто даст смысл жизни, который... давно известен. Победит тот, кто по-новому его преподнесет, не по-англосаксонски, не по-исламски, не по-коммунистически, не по-третьеримски, а по Древним Знаниям... "
@@user-ni8gg3ms6jхотелось бы застать эти события.
Жаль,что жизнь коротка. В интересное время живём.
Чтобы ответить на вопрос о смысле жизни, надо сначала определить кто задает вопрос. А вот определить кто ты такой, задача нетривиальная.
@@adishyamdas6181 Меня еще в школе моя любимая учительница научила: "Все вопросы надо задавать прежде всего себе. Настоящий учитель учит подвергать сомнению даже то, чему он учит." Светлая память...
@@adishyamdas6181 Цель -целостность - целое - цельность - исцеление...
Класс, прослушал на одном дыхании.
Было очень интересно услышать про связь оккультизма и науки. Может когда-нибудь сможет поподробнее рассказать об этой теме?
@Michael-ws1kq , *_"про связь оккультизма и науки"_* ///// Ньютон (и не только) был масоном. Об этом очень интересно рассказывал Леонид Мацих на канале Алексея Лушникова. Наберите "мацих лушников" и сразу выходит цикл ""Вольные каменщики". Это оно. Но в какой именно лекции, извините, сказать не могу. Но цикл лекций стОит прослушать, за это ручаюсь.
Ну и Кеплера астрология кормила. И что ? )))
Все ученые были оккультистами потому что мир был целостный, все едино - это нормально.
@@user-ni8gg3ms6j благодарю за наводку)
@@yelenalitvinova2552Что ты говоришь😂😂😂??? А церковники???
Очень круто!
Обязательно продолжайте!
опираясь на официальную историю - истины не обретёшь...
Фауст был спасён потому, что не предал свою природу, подобную природе Творца. Мефистофель постоянно подводил Фауста к выводу о пустоте и временности создания. Тщетно... Лишь тот достоин жизни и свободы...
Спасибо большое! Павел восхищает.
Спасибо, Павел!
Великолепно! Буду осмысливать , что узнала! Благодарю!
Супер!!!
Третий раз прослушала великолепный анализ смыслов "Фауста " Гете и только с третьей попытки начала понимать всю глубину современных процессов. Немного понимать! Огромное спасибо! Есть над чем подумать и осознанно перечить " Фауста'
Благодарю за знания!
Культ Разума - сильно сказано. Но тут же идёт смешение понятий: Разума и Ума. Носитель Разума - Мудрец постигает Истину сам. Учёный, обладатель Ума, ищет Истину у предтеч, авторитетов прошлого. Ум - умелец. Манипулирует известным, компилирует, не создавая нового, разновидность "калейдоскопа", собирающий новые узоры из неизменного набора деталек.
Поклоняясь Разуму, учёные олицетворили его в образе Фауста, который как раз Разума не проявил, оказавшись, как слепец, ведомым своими инстинктами, так умело подогреваемыми рогатыйм.
Но по началу стремления были хорошие ? ))
Спасибо!!❤
Идеал как цельность, тоже хорошо
Павел, Евгений, спасибо за ваш труд!
Относительно прощения Фауста... Его образ очень органично ложится на сюжет "Книги Иова". Та же завязка. Но Фауст - НЕ анти-Иов, а его дополнение, попытка раскрыть человеческую природу с ДРУГОЙ стороны: не со стороны неукоснительного соблюдения заповедей, а со стороны активного проявления собственной воли.
С одной стороны, раз за разом попытка следовать букве (а не духу) традиции заводили человеческие общества в закостенелые формы, в бессубъектность, где жизнь замирает в поиске внешних "откровений и пророков". Назовём это вызовом Иова, который ведёт к потере смысла жизни, к механистичному воспроизводству "дня сурка" в застывшей праведности.
С другой стороны, возвеличивание разума и прогресса, забывающих о своём Источнике и Начале, ведёт к потере нравственных ориентиров, к дьяволизму вседозволенности. Назовём это вызовом Фауста.
Ожидаемый человек - тот кто способен отвечать своей жизнью на оба вызова:
1. не отказываться от Дара свободы, принять свою природу со-творца,
2. помнить о Едином Источнике этого дара каждому и по доброй воле своей разворачивать жизнь как служение общему Замыслу.
Усложнение мира, смена декораций из форм и событий служат единой Сути- познанию Единым Творцом себя через каждого из нас. То, что рождается и раскрывается со временем, постепенно изживает себя, если не служит основой для нового. Суть сохраняется неизменной, но формы не могут не меняться.
Кто пытается уцепиться за формы, теряет суть так же, как и тот, кто отрекается от своего Источника. Окостеневающий в формах традиционалист отрекается от сути так же как и тот, кто поднимает знамя свободы, закрывая глаза на её Источник и Замысел.
Подлинный смысл спасения - возвращение на путь служения Замыслу, сознательной реализации своей природы, а не получение небесной индульгенции за прошлые грехи.
Фауст "горяч", а не "тепл", он не алгоритм, не бездушная программа. Он ошибается, но жив, потому и прощен. Не прощаются и угасают те, кто живёт жизнь камней и растений, тем отрекаясь от себя и своего Начала-Единого-Творца-Бога.
Как же точно Вы сформулировали ответ на вопрос о прощении Фауста! Прощен за поиск истины, не нашел, но пытался, в конце концов, он же был игрушкой высших сил. ,, Тебе позволено: иди/ и завладей его душою/ и, если сможешь, поведи/ путем превратным за собою,- / и посрамлен да будет сатана!’
Во во ! Сначала бог его запиограммировал себе на славу а потом мы будем говорить о "свободе воли" )))
@@user-bo8eq7ki5w
Нет, не совсем так. Бог уверен в Фаусте: ,, Пока еще во мраке он блуждает/ Но истины лучом он будет озарен,/ Сажая деревце, садовник знает,/ Какой цветок и плод с него получит он’’. Так что Фауст, имея Веру, мог бы противостоять искушениям, но ее нет: ,, А я - я слышу весть, но не имею веры ! ‘’
@@user-bo8eq7ki5w Подобные тексты нельзя читать буквально. Символическое же прочтение даëт другую картину: без испытания не рождается человек в подлинном смысле. Без поступка, без реализации свободной воли прощать не просто не за что, а буквально НЕКОГО - нет того, кто живёт как человек в подлинном смысле этого слова. Нет блудного сына, что испытывает себя миром и меняет мир собой.
Благодарю 🌻
Милосердие жизни не похоже на милосердие человеческое. С точки зрения человека - да, спасать Фауста несправедливо. С точки зрения жизни, Жизни, душе дан шанс, который всегда даётся. Увы, многие это рассматривают именно как индульгенцию и саморазрешение на то, чтобы творить невообразимое, ведь в конце всё будет хорошо.
Философия Живой Этики говорит о том, что за каждое мгновение боли, страха причинённое другому существу ты должен расплатиться. Поэтому и Фауст уходит не на облаках с арфой сидеть, а отрабатывать глубину собственного безбожия, лицемерия, жестокости и пр.
Из одной степени НЕ свободы ( Садовник дерево сажая уж знает какой цветок и плод получит ОН . Иди и да посрамлен будет сатана)))
До второй )) когда его забирают на небо ))
@@user-bo8eq7ki5w Он всегда свободен в своём выборе, каждую секунду существования.
Удивительно, я нашёл человека, чьи мысли полностью совпадают с моими.
Спасибо.
отлично! Читала Фауста и на русском и на немецком. И перелопатила кучу литературы и рецензий. Советую ещё прочитаь роман Пётч Оливера "Фауст. Сети сатаны" он там обыгрывает не только Фауста Гёте но и другие фаустианские мотивы. Но самое интересное - показано как человек в поисках смысла, одержимый жаждой познания, а значит и не признающий границ попадает в поле внимания нечистой силы. Увлекательно написано!
В варианте Холодковского читать *ФАУСТ* ГЁТЕ ❤
Как красиво думаете,размышляете.Оказывается можно прямо напитываться умными мыслями,"наедаться"хотелось бы сказать,но так не принято.
Благодать Господа нашого Ісуса Христа, Любов Бога Отця і Причастя у Святому Дусі,
хай буде з Всіма Вами,
у всій можливій повноті !!!
...кому много дано - с того и многое спросится.....
кому многое дано, с того спросится совсем другое!
Спасибо за мысли, беседу! С некоторых пор интуитивно стала бояться фанатиков, даже если они сражаются за хорошее, именно потому, что заметила в них элементы насилия: зеленые, вегетарианцы готовы уже в соц. медиях унизить и уничтожить, если кто то не разделяет их взгляды.
Хотелось бы услышать от Павла мысли о том, как нам быть сейчас, если мы знаем, что над нами проводят эксперимент. На одном занятии йоги услышала комментарий про нынешние элиты, что они успешные, но приведут всех к краху, т.к. у них не работает сердечная чакра. К краху не хочется, что то можем мы сами сделать, стобы не быть подопытными кроликами?
Тебя, взрослую тётку, учить надо???? Я тя умоляю😂😂😂😂....
Необходимость социально-утопического элемента коренится в самой ситуации человека в мире, в самом положение мира и человека, в самом том способе, каким человек осознает свое место в мире и осознает те формы, способы и пути, какими в этом мире может быть выполнен, реализован человеческий образ, облик, или феномен человека.
М. К. Мамардашвили.
Фауст спасены потому что все будут спасены. Милость Всевышнего. Здесь только опыт..
Павел! О теме спасения и вечной жизни. Как Вы думаете много душ пойдут в утиль? или это невозможно?
Теперь понимание, что горе от ума; меньше знаешь, крепче спишь.
На Российском ТВ несколько раз показывали, комментируя открытие Сент - Готтардского тоннеля в 2016 году с оочень интересным театральным оккультным представлением ,которое наблюдали главы Европы . Это было в программах Никиты Михалкова .
И что????!!!
Мне кажется , что спасение стало возможным , благодаря , тому что Фауст прошёл путь учёного, путь славы , побед на всевозможных фронтах Земных хотелок, вернулся к истоки и смыслу жизни !" Всё суета " , жизнь во имя Себя любимого ( попробовать все , добыть все блага и богатствм) , не сделает счастливее Фауста ( или другого земного ) , наступает пресыщение и разочарование ! Но как же повезло Фаусту , он в последние дни Земного пути , решил , что надо жить Во имя Других ! Согласна , идея утопическая ! В эту Игру играет Сам Бог и даёт право ,каждому сыграть в неё! Тот кто сделает свободно , без страха и принуждения , будет спасён Богом , или автором . Библейская притча " о работниках "! Но , это лично моё мнение , Ведь " блаженнее давать , нежели брать "!
Знакома* с литературой Гёте., ибо классная руководительница, была немка. (полагаю, что она ещё жива)
Павел отразил стремление людей, по словам Христа, превратить храм в дом торговли. Похожее - заменить Новый Завет Ветхим. Ветхий сводится к 10 заповедям, в основном о том, чего не надо делать и предоставляет обширную базу для торговли с Богом. Новый же состоит всего из 1-й заповеди о том, что надо делать: "Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте." О чем здесь можно торговаться? На этом срау "горит" церковная иерархия, которую, кстати, Иисус Христос в Своей церкви запретил прямым текстом. И здесь спасение Фауста выглядит очень органично, показывая, что Бог не справедлив, а многомилостив, что Он между Законом и Любовью предпочитает Любвь. Потому что, как сказал апостол Павел: "но любовь из них больше."
@RabbitFreeMan , *_"Ветхий сводится к 10 заповедям, в основном о том, чего не надо делать и предоставляет обширную базу для торговли с Богом."_* ///// 😅🤣😂 Воистину, 5 человек, читающих одну и ту же книгу, читают 6 разных книг. 🤣
@@user-ni8gg3ms6jЕсли ещё учесть, сколько раз читают, то число сильно возрастает. А в случае с Библией оно стремится к бесконечности, что закономерно. Слово Бога должно обладать бесконечной глубиной по определению.
Да, десять основных состояний ветхого допотопного (каинитского) человека, были зафиксированы и переданы, как проклятие, через все человеческие поколения... Вот такой ЦАХАЛ-ХАМАС!
Спасибо !!!
В прошлом году прочел роман «Кассандра в Тавриде» - лютая конспирология про то, как элита вся насквозь магическая. Стал интересоваться темой - оказалось, что никакая это ни фантастика, а всё правда.
спасибо за наводку.
Ну да )). Стоит посмотреть каие окаультисты всегда были в фаворе )). И вегда так. Чем дальше от народа тем более окаультнтго тумана в мозги кроликов )). Особенно в этом фашисты Германии преуспели. Ну да и "наши" Дугин Проханов ))
Только при большевиках их не было ( хотя использовлись для развала СССР - привнесть "магическое сознание" )) . Всякие Чумаки Кашпировские и Глобы ))
Почитай трилогию Мережковского 😅😅😅
@@vasylsuper7332Лучше наэль!!!
Дякую
Интересный ракурс...
Фаустианская модель в тот или иной форме присутствует в самых разных цивилизациях. Это и прометеевский миф и эпоха древнегреческих героев. Везде, где герой сражается с небожителями за особое право, за некий артефакт, везде присутствует этот мотив. Но только в европейской культуре она получила особое развитие. Азия, особенно нынешний Китай, копируя западную модель, тоже активно включилась в этот процесс. Другое дело, что Азия лишена романтизма (а трагедия Гете - это романтизм) и сверхчеловеческих целей, а значит Азия никогда не сможет быть на вершине этого процесса. Желание выйти за пределы возможного, и выйти как можно быстрее сопровождает человечество со времен Евы, которой змей сказал, что отведав плод с Древа Познания, они с С Адамом станет как боги. На самом деле, выход за пределы является природной чертой человека от которой невозможно избавиться. Да и не нужно. Потому что важен вектор, важна цель, которая освящает средства. В христианстве это обретение богоподобия, преображение, для цивилизации 20 века это ницшенианский сверхчеловек. К сожалению, в 21 веке идеал совершенного человека как физически так в нравственном плане (здесь поднимается вопрос о самой нравственности) деградирует до аморфного существа, бездельника, бодипозитивщика, мало что умеющего, но с огромными притязаниями, раба своих страстей, которым ему предписывается потакать. Для получения знания нужен труд и много терпения, а для получения большого знания немалые жертвы, то на что немного людей способны. Я бы сказал, цивилизация как явление, не может не быть не фаустианской. В Книге Бытия изобретение оружия (технологий металлургии), украшений (то есть моды), искусства музыки, то есть того что зачастую поработила человека приписывается потомках Каина. Некоторые апокрифы уточняют, что этому их научили падшие ангелы, видимо являющиеся гениями-вдохновителями этих умений. Таким образом, человек подписывая сделку со злом, всегда проиграет, потому что нельзя выиграть у шулера, который занимается эти тысячи лет.
В принципе, что касается духа Каина и исторических перипетий богоборчества "Каинитов", "Титанов", "Асур" от Вавилонской башни до сегодняшнего глобализма, - соглашусь! Однако, насчет отсутствия «сверхчеловеческих целей» в Азии, вы не правы! Извините! Весь пафос Ведической культуры, Буддизма, Даосизма, раннего Христианства ведет к практике - «О, переводящая за пределы, переводящая за пределы, уводящая за пределы пределов, уводящая за пределы пределов беспредельного…», так сказать!))
И вот ещё - история западной философии, по моему мнению, глубоко вторична, она является в разной степени искажением сакральной истории древнего востока!
@@user-ex6mu7hd9v конечно, идея сверхчеловека есть в Азии, но по-моему мнению, она сильно отличается от западной, что она не в сфере материального могущества, а в области духовного. Например, тот же выход из кольца перерождений. Суть в том (опять же по-моему мнению), цель восточного мистицизма не достигаема. Материализм - та верная ставка, которую сделал Запад в оличие от от Востока. Наука, оружие, машины, высокие технологии - то перед чем бессильны мудрецы в позе лотоса. Мы живем в материальном мире, чтобы не говорили. Петр Великий - великий материалист. Хорошо это понял и заставил русских учиться, любить науку и искусство. Цель человечества - пройти по золотой середине между крайностями: между крайним материализмом и крайней юродствующей религиозностью в слепоте своей "видящей" одну мистику там где её в помине нет. И это как-раз не удаётся. Причины? Есть только догадки. Падение Запада мне представляется более искусственным, чем закономерным, толкаемым извне. По крайней мере такое стремительное падение, которое совершается на наших глазах за несколько десятилетий. Как-будто кто-то торопиться, сгорая от злого нетерпения. Западная цивилизация совершила 3 греха против себя: 1) Забыла своё мессианство, то есть утратила сверхцель своего существания, сведя всё к гедонизму, который есть смерть субъекта 2) Забыла природные законы пола 3) Прекратила воспроизводиться то есть утратила материальную основу своего существания, носителей духа цивилизации. Фауст - человек не злой, больше азартный в деле. Проще говоря ещё посетила тяжелая депрессия, которой подло воспользовался дух зла. Мефистофель ничего не дал Фаусту, кроме страстей от которых человек должен удаляться. Фаустианская цивилизация - это цивилизация совестких шестидесятников, физиков и лириков, стремящихся, чтобы на Марсе цвели яблони. А Мефистофелевская цивилизация - это антицивилизация, где самые прититивные инстинкты берут верх. Нынешняя цивилизация - мефистолевская, а не фаустианская. Наглядный пример, музыкальная антикультура: хип-хоп, выросший из полудиких негритянских гетто (обезьяний тверк, обвешаться брюликами, чики и много баксов) или рок, типа Kiss или Rammstein (взгляните на их солиста). Здоровая цивилизация держит свои грязные инстинкты в узде, а освободившуюся энергию направляет на развитие и колонизацию.
Вся философия идет от жизни а не от прошлых доктрин.
,@@user-bo8eq7ki5w, нет никакой «философии» или «доктрины» самих по себе в отрыве от их живых носителей! «Доктрина» или «философия» умирает вместе с уходом последнего адепта, не иначе! Из-за перелицовывания некоторых учений по ходу пути перемен (времени), может возникать иллюзия, что изменилась их суть, или пришло что-то новое... Но меняется не суть, а состояние приема-передачи всё новых и новых поколений людей…)
Спасибо, хотелось бы подробнее про точку бифукации Западной Цивилизации с которой она пошла не туда, а она пошла не туда и стала угрозой всему Человечеству, прежде всего желанием истребить все альтернативы.
Фауста Бог просто милует, спасает. Есть вообще позиция в христианской традиции (особенно у восточных отцов церкви - Василия Великого, Григория Богослова, Григория Паламы и др.), о всеобщности спасения - все люди могут быть помилованы и спасенны. И Фауст хотел хорошего, и раскаялся. И был на момент решения с добрыми намерениями.
Раскаяния нет ... сожаление, но не раскаяние
Пик потери цельности по-моему пройден в 19-ом и начале 20 века, когда доминировал позитивизм, и Ницше диагностировал "смерть бога", смерть бога в старом смысле, а рождение настоящего Бога (the true god), еще только было обозначено (но не стало общим пониманием образованной публики). Сейчас сосуществуют оба понимания, обе истории (и смерти бога, и обозначенности настоящего Бога, как постепенно познающей и осознающей себя надличностной реальности: бог-из-нас+, бог-из-цивилизации, абсолютный дух Гегеля, точка Омега Тейяра де Шардена, предельная цель эволюции реальности).
Историко-онтологический очерк интересный и полезный, но финал про «целостность» - провал.
Можно ли экстраполировать это на сегодняшнюю религиозную войну, между верующими во Всевышнего и религиозным неомарксизмом ( левачеством)?
А в чем "война" то ? ))
Фауст моя любимая книга
УМ это вектор Первородного греха(Тщеславия-о чем все 10заповедей), который игнорирует синусойду многомерности РАЗУМА
Благодарю за интереснейший выпуск! Жаль, что так коротко, но образ дан! Совершенно точно! Подписалась на канал
Парадокс реальности, которая нас окружает, базируется на несовместимости тела с разумом. Так же, как и мозг, встроенный в тело, на биологическом уровне, воспринимает клетки своего же остального тела, как инородные. Парадокс реальности может обьясняться несовместимостью биологического + инстинктивного + материального с умственной и духовной сущностью. Если отделить материальное и биологическое начало от разумного, духовного, ментального начала, то мы получим "зверя" и "Бога", которые обречены на вечное противостояние между собой. Тоесть, человек есть гибрид "зверя" и "Бога". Лишь сущность не обременённая телом не будет страдать от т.н. парадоксов реальности, так как она находится вне времени и пространства. Сущность же, находящаяся в биологическом теле, обречена на борьбу со зверем, сидящим внутри неё и удивлятся и страдать от парадоксов.
В революционной Франции научились снимать это диалектическое противоречие при помощи гильотины ))
@@user-bo8eq7ki5w - Во Франции это было очень давно на заре цивилизации, а вот исламисты отрезают головы сегодня, об этом вы не подумали , прежде, чем указывать на Францию ?
Конкректно, умно и понятно написали. Всем бы так .
Что могло бы быть наказанием для Фауста, если он уже был наказан своим невежеством. Он отряхнулся, как ото сна и вернулся к своему источнику. Как разбойник на Голгофе (вскормленный девой Марией) стал тем, что его напитало. Возвращение блудного сына.
Еще вспомнился Остап Бендер, в конце своего приключения (которое есть цель), не познал разочарование, нашел покой, как милость.
Да потому что Фауст не про элиты и не материальное благополучие
Щелин 😂😂спутал УМ и РАЗУМ сознательно как ФАУСТ
УМ это вектор Первородного греха(Тщеславия-о чем все 10заповедей), который игнорирует синусойду многомерности РАЗУМА
Спасибо за разоговор)
Актуально
Мед на рану)
Легче, когда понимаешь, что такие вопросы волнуют и других)
Хороший формат и отличные темы
Спасибо еще раз😊
Павел... вы Гомункул господа бога, бога который как Фауст творит гомункулов