Философия «Призрака в доспехах» (1995). [Перевод]
Vložit
- čas přidán 11. 05. 2017
- Оригинал видео взят на канале Wisecrack: • The Philosophy of GHOS...
«Скрытый смысл» ВКонтакте: skrsm
По вопросам рекламы и сотрудничества: skrsmysl@gmail.com
Поддержать автора: goo.gl/JY2wWn
#скрытыйсмысл - Krátké a kreslené filmy
![Eminem - Houdini [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/22tVWwmTie8/mqdefault.jpg)
Блин если б в моем универе была б такая философия я б ее никогда не пропускала))
"Звучание голоса действует на самых разумных людей, и от него зависит, понравится ли им произнесенная речь или прочитанное стихотворение". (Блез Паскаль)
диалектика для даунов (простите)
У меня такая была, не пропускал
@@user-hn7nx1bv7z , к сожалению ввиду не лучшего образа жизни, его скудности и его малой обеспеченности, а также тратой времени исключительно на накопление денег, люди все меньше ходят думать САМИ. И это от части их вина. Но ведь и определенного правящего круга людей тоже. П умышленно это, или ввиду неразвитости мы разбирать не будем.))
я бы в универ по этой специальности пошел :) Это все слишком интересно.
Опаньки,вот это интересно,давно хотел Вам предложить разобрать сей шедевр.
Спасибо.
PS:И да правильный перевод, все таки дух в стальной оболочке.
PSS:
В 1949 году выходит книга английского философа Гильберта Райла "Понятие сознания" ("The Concept of Mind"), в которой он беспощадно критикует
философию дуализма. Согласно картезианскому дуализму, изложенному
Декартом (впервые подобная идея высказана Аристотелем), душа и тело
существуют по отдельности, на равных, но душа управляет телом. Райл
утверждал, что это убеждение следует отбросить как анахронизм, который
возник от примитивного уровня тогдашней науки, и что при сегодняшнем
уровне познаний о человеке понятие "души" попросту излишне. По его
словам, верить, что человеческим телом управляет душа - всё равно что
верить, что в паровозе на самом деле спрятаны лошади, которые толкают
его вперёд, или что вообще у любой машины тоже есть дух, который ей
движет. Выражение "дух в машине" ("ghost in the machine") после выхода
этой книги стало крылатым. Позднее, в 1967 году, другой английский
философ Артур Кестлер заимствует эту фразу для названия собственной
книги ("Ghost in the Machine"). В своём "Духе в машине" Кестлер не
соглашается ни с Декартом, ни с Райлом и выдвигает свою версию, которая
вкратце сводится к тому, что душа как некая нематериальная сущность
порождается живым телом и неразрывно связана с ним, а стало быть, у всех
живых существ есть душа в том или ином виде. Идеи Кестлера не получили
большого признания, но нашли своё развитие у японского мангаки Масамуне
Сиро. Слегка подправив название книги Кестлера, он назвал уже своё
произведение 1989 года "Ghost in the Shell". В нём он развил мысль
философа, заявив, что свою душу может иметь не только живая, но и
неживая материя. Душа высокоразвитого существа вроде человека называется в произведении Сиро английским словом "ghost".
Хера, не знал.
Адвокат перелогинься.
Столько букафф, целая книга у Райла...
Осталось понять, почему в момент смерти человек на весах скидывает вполне уловимый техникой вес. Может, всё-таки та самая несуществующая душа выходит?
В принципе, нового ничего - всегда были, есть и будут те, кто изо всех сил хочет считать человека не творением Божиим, по Образу и Подобию созданым, а просто куском мяса, животным без смысла жизни и морали.
И всегда будут те, кто именно таким животным и хочет быть, ибо быть Человеком - тяжело и неудобно...
@@sergermakov5700наоборот верить в бога и жить по его правилам, знать что будет после смерти - это легко. А жить с незнанием откуда ты появился и что будет дальше жизнь, вот это непросто
@@ponochka1806 точно, нет ничего легче, чем жить по Заповедям в мире, который во зле лежит, аки свинья в навозе... проще некуда.
Сами-то пробовали?
Спасибо за труд! Очень интересно, как всегда на твоем канале))
Спасибо за такой видеоролик, просто обожаю эту вселенную!
Автор красавчик! Продолжай в том же духе! Твои видео вдохновляют!
Наконец-то кто то доступно объяснил базовые принципы гегелианской диалектики. Как марксисту, мне это требовалось. И так же понятно, какую часть материалисты взяли на вооружение, а какую все таки оставили идеалистическим заблуждением.
Возможно додумываю, но теперь понимание, как-будто есть. Спасибо.
Подытожу для себя: принцип развития, неменуемость прогресса. Наверное что то ещё. Потом въеду
Автор канала "скрытый смысл " ,спасибо за перевод ,за свою деятельность !
продолжай !
уникальный канал , мой мозг закипел =)
Очень хороший канал и твой, и автора этого видео! Хотелось бы увидеть больше переводов
Ещё бы сделать анализ "психопаспорта".... тогда вообще улётно было бы.
Отличная работа
Большое спасибо за грамотный анализ! Теперь на концовку я смотрю совсем подругому.
Спасибо автору.)
Огромное спасибо! Как всегда очень познавательно!
Спасибо за перевод.
Обожаю ваш канал
Спасибо, что услышал (прочёл) мою просьбу, высказанную под видео о "Фонтане".
И так. Мы узнали, что существует машинный холодный неизменчивый интеллект и человеческий живой гибкий разум - у каждого свои достоинства и недостатки. Но если они будут порознь, то они закуклятся в своём развитии, то есть не пойдут дальше: машина будет переть неизменно вперёд в изменчивом (!) мире, а человек - постоянно метаться и совершать ошибки. Нужен синтез, слияние, то бишь. Не путать с симбиозом. При симбиозе сущности остаются цельными и неизменными, просто-напросто, работают вместе. При синтезе старые сущности исчезают, формируя нечто третье, которое и пойдёт дальше в развитии, преодолев тот порог, что не могли преодолеть две предыдущие ипостаси.
И вот мы имеем разумную сущность (в мульте: Ghost, призрак), причём не важно на каком носителе, в какой оболочке (Shell, что было неверно переведено как "доспехи" - спасибо надмозгам нашим), а что дальше-то??? Куда и зачем развиваться? Зачем мы существуем в этой Вселенной, живущей по законам хаоса и с нарастающей энтропией? В чём смысл Разума?
....
Вот это меня "пробило".
Кстати, не стоит путать вопрос о смысле существования биологической (и не очень) Жизни, с вопросом о смысле существования Разума. Жизнь - это лишь развитие материальных носителей, оболочек. Ничего таинственного в этом явлении нет. Жизнь подчиняется обычным законам физики, и даже способствует увеличению энтропии :) Об этом говорилось в цикле "Чудеса вселенной" (Брайан Кокс). Также для пущего понимания того что такое энтропия можно поглядеть "Order & Disorder" (Джим Аль-Халили).
Смысл разума - быть, а не существовать.
Разум, интеллект это то что позволяет человеку, человечеству создавать то чего не было в природе, обществе. Синтез нового что позволит преобразовывать окружающую среду, легче добывать ресурсы и следовательно получать преимущества перед другими био видами. Доминировать на планете и постоянно уходить от губительной специализации.
То есть не быть уничтоденным стихией? Избавится от бессилия и обреченности перед ней, так сказать, победить навечно смерть вида?
Смысл в том чтобы вселенной выжить (при условии тепловой смерти) мы же внутри системы, мы звезды, которые созерцают сами себя, и мы система выживания (сохранения, как угодно) через эволюцию.
Каждый вкладывает по мелочи. Все мы, каждый день, желая этого или нет. Бессознательно или осознанно. Великая суперпозиция.
Очень круто. Нужно больше переводов!
Спасибо за выпуск :)
обожаю Ваш канал
Отличный ролик, спасибо. Было очень интересно и познавательно, причем далеко не раз его смотрел и всегда с интересом.
Единственное, что печально, что подобное никому толком не нужно...
Наконец - то ещё один канал с качественным контентом. Лайк + Подписка!
Отличный канал, много пищи для ума и позволяет по другому посмотреть на любимые картины в кинематографе
Спасибо за интересный ролик. Есть над чем поразмыслить! Можно будет и сам фильм пересмотреть ещё раз.
Глубокая благодарность за проделанную вами работу. Каждый раз смотрю с удовольствием.
Есть такой замечательный пиксаровский мульт - "Головоломка". Как раз по вашей теме. Можно было бы его рассмотреть для разнообразия контента.
Отличный разбор отличного мультфильма. Но кое в чем в ролике неверная информация:
Пример с рабовладельцем неверный. Рабовладелец во время того как рабы развиваются в сфере работы на полях тоже развивается в сфере управления рабами. Развитие рабовладельца регулярно стимулируется бунтами рабов. В конце концов рабовладелец либо будет повержен рабами и они выберут себе нового рабовладельца среди своих, либо рабовладелец снова вырастет и адаптируется и к этому.
В конце концов будет синтез, взаимо выгода без вражды.
Во, во. Грамотный рабовладелец не допустит развития организационных качеств рабов а по узкой специализации земледелия пожалуйста развивайтесь как хотите.
Ну так собственно это и происходит.
Так и произошло развитие от примитивной рабовладельческой системы к современному капитализму (в глобальном плане империализму)
то есть обе стороны ничего не теряя тем не менее развиваются
господа- богатеют
рабы -живут в несколько более сносных условиях
Дальше чешем по Марксу)
Михаил Еремчук Именно! Поэтому рабы заинтересованы в технологическом прогрессе направленном на усовершенствование "мотыги" а рабовладелецу интересны разработки нового "кнута"
Рабовладельцы в конце концов автоматизирует производства на 98-99% (да и мощности сократят, продукция только для них), обеспечат себе фактическое бессмертие или сверхпродолжительное время жизни, ТНК встанут над "государством", "государствами", "государственными объединениями", а рабы с их скромными, по сравнению с машинами, возможностями будут никому не нужны. Балласт за пределами Экополиса, как у Прашкевича в "Золотом миллиарде". Только я думаю, что рабы не будут представлять "золотым" никакой угрозы.
огромное спасибо
Классный канал!
мне нравится, что ваши обзоры понятны, даже если не смотрел сабж.
Большое спасибо, очень понравилось
Прекрасная работа. 👏
спасибо за перевод!
"сопротивление бесполезно" так Воган говорил в автостопом по галактике.....
Супер обзор!)
Самый лучший выпуск! 👍
Спасибо за видео. Отличный разбор одного из когнитивных искажений.
p.s. Автор, обрати внимание на отображение логотипа (не отцентрован) в новом интерфейсе CZcams.
Спасибо за видео
очень сильно, браво
ВАУ! Решил глянуть обзор аниме, а тут, вдруг, изучил диалектику Гегеля. Спасибо за такой качественный разбор!
Ух ты! Снимаю шляпу за толковое и интересное пояснение!
шикарно
Круто! Спасибо.
Годно, спасибо
Восхитительный анализ!
Отлично, спасибо!
Великолепно.
хороший у автора канал)он один из лучших "психологических скульпторов" ,всё до мелочей "вырезает"
вообще кайф, спасибо
Сильный ролик! Очень интересно послушать про трактовку аниме "Акира"
Превосходно!
Благодарю! Круто!
это было великолепно
Круто, спасибо.
Здравствуйте!
Замечательный канал)
Хочется увидеть ролик про "Бегущего по лезвию"
видел
Это гораздо круче, чем пары по философии а моем универе.
Кто-то: ты смотришь это в 2к21???
Я: всегда
Мурашки, мурашки МУРАШКИИИИ
Диамат!!! Что я слышу? Неужели?! Здорово. Автор, моё почтение!!!
круто!!
Очень круто) элексир для ума ! Расскажите пожалуйста о скрытом смысле аниме " Тетрадь смерти" там можно вспомнить Ницше и Достоевского, а также "Паприка" аниме для всех, кто интересуется психоанализом
Очень понравилось видео
к сожалению не могу сказать что я понял все о том во что углубился автор в данных размышлениях но бесспорно лайк за очередной разбор Призрака в Доспехах так как люблю это аниме и людей пытающихся копнуть в теме этого фильма чуть глубже чем на поверхности
Обожаю диалектику. )
я вообще то хотел найти простой обзор аниме,
но это более чем исчерпывающий результат поиска Оо
обожаю твой голос
Очень интересно! Сделай анализ фильмов Пекло и Начало
Чего там в Пекле разбирать то?
поведение фанатика, который погубил первую экспедицию
ОФИГЕТЬ----ТЫ МНЕ ГЛАЗА ОТКРЫЛ!!
-но мне нужна гарантия что я останусь сама собой
-зачем тебе это, всё вокруг постоянно меняется, желание остаться собой ограничивает твои возможности
благодарю!
Спасибо за обзор. Хотелось бы увидеть обзор на аниме Ergo proxy. Там тоже много интересных мыслей.
Роман. Есть какие-нибудь идеи по первому сезону сериала "Настоящий Детектив" ?
Нельзя не отметить недюжинный аналитический ум, наличествующий у автора. Очень интересный получился продукт.
Спасибо
Вот! Вот так нужно объяснять скрытый смысл. Сколько видосов, например по Еве ни смотрел, одна вода, нифига не прояснил для себя. А здесь прям все четко, понятно и по делу. Тупа загуглил "призрак в доспехах смысл" первее всего глянул данный видос. Нашел на 100% то, что искал. Спасибо!)
К сожалению, все, что тут показали не имеет никакого истинного отношения к манге и аниме. Гегель тут вообще не при чем, они все исказили.
@@blackflame1335 я вот тоже не заметил в "Призраке в доспехах" Гегеля, там философия ближе к аналитической традиции, а не континентальной
Приятно видеть, что у хорошего канала повышается качество =)
Все таки не везде были вырезаны нецензурные кадры😄
а можно узнать список ваших любимых книг?ну или книг,которые сильно понравились или оказали влияние?разборы фильмов очень занимательные.было бы интересно узнать про книги.
Потрясающий канал) обожаю ваш голос)) и разбор великолепно выполнены) так здорово, когда всё то о чём ты думаешь и чувствуешь) но не можешь выразить) выражаете вы, таким красивым языком) хотелось бы услышать ваше мнение о фильме "З Значит Захария"
По Evangilion будет обзор? Очень хотелось бы услышать ваше мнение.
О, гигантский респект за ссылку на оригинал Джеральда! Мало у кого хватает совести не сказать что "это я сделал". Молодец!
хороший анализ.
Дайте человеку необходимое и он захочет удобств.
Обеспечьте его удобствами - он будет стремиться к роскоши.
Осыпьте его роскошью - он начнет вздыхать по изысканному.
Позвольте ему получать изысканное и он возжаждет безумств.
Одарите его всем, что он пожелает - он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел.
© Эрнест Хемингуэй
Замечу , что если условно взять 1000 единиц "годного" контента, то для них нужны оригинальные сценарии. Эти сценарии популяция накапливала сотни (тысячи) лет, и вот во второй половине ХХ века случился бум кинематографа и анимации. Естественно всё лучшее и интересное было снято в первую очередь. И кроме того раньше к съёмкам допускались более профессиональные и образованные люди нежели сегодня, когда едвали не дуракам дают в руки студии, соответственно количество/качество падает, но ведь молодым мозгам все равно что потреблять, на то они и молодые, без них, очевидно, не будет снятия.
Горазд же Хемингуэй растекаться мыслью. Кант это выразил ёмче: "Дайте человеку всё, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это всё не есть всё". :)
Желание излишеств уже само по себе безумие.
Это про женщин.
Всё то оно так, за исключением одного единственного - привития с рождения Знаний, ведущих к Воле и Разуму, к развитым чувствам.
как всегда великолепно! Япо этой причине очень часто иду конфликтовать в интернете, мне важно становится лучше в этих дискуссиях нежели докозать что либо, каму либо. многие не понимают особенно мои оппоненты об этом!
Заметьте тенденцию мироощущения нашего коллективного духа. 95 г-Призрак, 97-Матрица, 2007-Масс Эффект, 2008-Дед Спейс. Вообщем, стойкое ощущение проведения синтеза, без учета нашего скромного мнения.)))
Интересный выпуск
Гениально
еще больше боли в моей жизни спасибо, так как понятно что человек себя не хера не проявляет и следовательно еле развивается
Такого рода суждения не могут взяться из воздуха.Средний обыватель не сумеет после просмотра мультика или кинца сказать:"Трансгуманизм,отвечаю",так как он даже слов таких не знает.Как по мне,автор хорошо подкован в философских вопросах,браво👏👏👏
Пойду пересматривать. В прошлый раз стопорнулся на начале первого сезона.
Проанализируйте когда-нибудь классического и нового Робокопов, будет интересно для любителей классики и кино о киборгах.
Читала, что в новый фильм при создании закладывали философию Бэйкона с личностью в "клетке" общества, в фильме личность/душу символизирует сам киборгизированный коп, а лаборатория - клетка, которую создает для "души" общество и система. Фильм передает борьбу личности с порабощающей ее системой.
Интересно было бы увидеть еще какие-то слои.
По поводу комментов, что сейчас кино - govno - пожалуй, многие пропустили мимо своего внимания "Из машины", "Ева: искусственный разум", "Обливион" (который очень похож на фильмы 80-90-х), крышесносный сериал "Черное зеркало" и много чего еще.
Воля, Разум, Дух - подчёркивают индивидуальность человека, суть его, свободную с рождения. Рабство - есть одна из ступений развития в невежестве. Но обретая Дух Воина человек становится очень опасным для хозяина своего. Мир еще сотни лет будет помнить таких как Спартак, Пугачёв, Разин.
сергей serg - возможно, но не всегда так. Обычно на плечах воинов въезжают на престол хитрецы всякого рода, ушлые пареньки.
Интересная точка зрения!
Очень хотелось бы подобные рассуждения послушать об Ergo Proxy
Очень советую Вечерний экспресс ,хотелось бы на него обзор увидеть.
Папане понравиться
на 7/10 оценил
ты толковый дядька
@Скрытый смысл, Я думал, что вы исправите. Оказалось нет (
Гегель в этом произведении совсем не причем, тут автором манги за основу брались работы совсем других философов.
В своем произведении японский мангаки Масамуне Сиро взял за основу книгу английского философа Артура Кестлера "Ghost in the Machine" ("Дух в машине") и немного изменил название манги на "Ghost in the Shell".
Вот как трудности перевода приводят к неверным суждениям о смысле и философии произведения. Некогда из-за неверного перевода названия манги и аниме с японского на английский и затем на русский изменился весь смысл. Название наиболее близкое к реальности не "Призрак в доспехах" (дословный перевод с английского), а "Дух в стальной плоти" (это ближе всего по смыслу с японского на русский).
Заново посмотрев аниме в другом, близком к истине переводе, начинаешь по другому осознавать его и понимать большую глубину идеи, который автор манги и аниме хотел показать.
Кому интересно, рекомендую прочитать комментарии переводчика, и вы поймете, что видели мы все в плоском свете и совсем не то что должны были, и все из-за изначально неверного перевода - online.anidub.com/anime_movie/9895-duh-v-stalnoy-ploti-koukaku-kidoutai-movie.html
PS: Также для полноты понимания рекомендую посмотреть это видео - czcams.com/video/YzSiFh0Rp68/video.html
Только Кёстлер до 1938 года был коммунистом, а коммунизм основывается на переосмыслении логики Гегеля.
@@AlexAlex-kv4or Только вот книга вышла в 1967 году и никакого отношения к тому, что вы сказали не имеет. Мало того, Гегель нигде даже не упоминается.
Мне кажется, вы просто все пытаетесь за уши притянуть.
@@blackflame1335 а зачем ему упоминаться? Гегель оказал огромное влияние на философию. Каждый философ знаком с его трудами, многие течения философии взяли за основу диалектику Гегеля, как способ познания.
@@blackflame1335 Так или иначе, вы не можете опровергнуть того, что Кёстлер не опирался в своих трудах на идеи Гегеля.
@@AlexAlex-kv4or Тут уже цитировали, но процитирую еще раз, раз уж вы поленились посмотреть ссылки:
"В 1949 году выходит книга английского философа Гильберта Райла "Понятие сознания" ("The Concept of Mind"), в которой он беспощадно критикует философию дуализма. Согласно картезианскому дуализму, изложенному Декартом (впервые подобная идея высказана Аристотелем), душа и тело существуют по отдельности, на равных, но душа управляет телом. Райл утверждал, что это убеждение следует отбросить как анахронизм, который возник от примитивного уровня тогдашней науки, и что при сегодняшнем уровне познаний о человеке понятие "души" попросту излишне. По его словам, верить, что человеческим телом управляет душа - всё равно что верить, что в паровозе на самом деле спрятаны лошади, которые толкают его вперёд, или что вообще у любой машины тоже есть дух, который ей движет. Выражение "дух в машине" ("ghost in the machine") после выхода этой книги стало крылатым. Позднее, в 1967 году, другой английский философ Артур Кестлер заимствует эту фразу для названия собственной книги ("Ghost in the Machine"). В своём "Духе в машине" Кестлер не соглашается ни с Декартом, ни с Райлом и выдвигает свою версию, которая вкратце сводится к тому, что душа как некая нематериальная сущность порождается живым телом и неразрывно связана с ним, а стало быть, у всех живых существ есть душа в том или ином виде. Идеи Кестлера не получили большого признания, но нашли своё развитие у японского мангаки Масамуне Сиро. Слегка подправив название книги Кестлера, он назвал уже своё произведение 1989 года "Ghost in the Shell". В нём он развил мысль философа, заявив, что свою душу может иметь не только живая, но и неживая материя. Душа высокоразвитого существа вроде человека называется в произведении Сиро английским словом "ghost". Наконец, в 1995 году режиссёр Мамору Оси снимает полнометражный фильм по сюжету нескольких глав из манги Сиро."
И где же тут Гегель? Тем более этот видос просто перевод другого зарубежного видоса, где вот тоже совсем не парились полностью изучить подробнее про мангу и аниме.
Очень интересно! Спасибо
Эх вот бы про вторую часть посмотреть такой разбор.
Вы поняли что мы (человечество) в конце концов в будущем станем призраками в доспехах))
далеко не факт, все что угодно может быть, и даже сценарий терминатора.
ни кого не заинтересовало то, что главная героиня называет себя маленькой когда была майором, а взрослой когда ей дали детское тело?
В следующих разборах хочется увидеть: "Воображариум Докрота парнаса", "Хранители", "Апокалипсис сегодня", "Человек которого не было"