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真・の正史の世界観だとif主人公はICBMで…なのが辛すぎる
「if」のコミカライズは魔界から帰還した直後、ゴトウの演説をバックにエンディングなんですよね。サマナーやペルソナ世界への分岐に相応しいのは彼処しか思い付きません。
他作品だと２の時系列でテンプルナイトになった40代目葛葉ライドウがメシア教社会に嫌気が差してアカラナ回廊通ってライドウ１のラスボスになったり、ifのたまきちゃん（女主人公）がP1のエルミン学園に転校してきたりね。
たまきちゃんはその後、葛葉探偵事務所でデビルサマナーになってたハズそしてレイレイホゥの服をパクって着てるという事は真１→真If→P1→デビサマ→ハッカーズ→P2という時系列になってるのかな
そう、そうだよねって改めて時系列が再確認出来て、面白かったです。もうホントに、真・1、2、ifをリメイクしてほしい
因みに実際のカテドラルは東京都文京区にあります2019年にローマ法王が来日した時も立ち寄られてます
第四十代目の葛葉ライドウが、メシア教の牛耳る真Ⅱ世界からアカラナ回廊を通り時を渡って過去を改変しようとした結果、第十四代目葛葉ライドウが特異点となって真メガテン世界とデビサマ世界（ペルソナもこっち）と分岐したって設定のはずifは後者の世界かと
楽しい動画でした！各作品の深堀動画など今後の動画も楽しみにしてますー
あれだけ苦労して魔界から脱出したのに、その数ヶ月後にしんでしまうifの主人公…けど、たまきちゃんはペルソナにも出てくるからもしかしたら男主人公もどこかで生き延びてるのかも⁉︎
おおー、簡潔でわかりやすい。
こういう動画、めっちゃ面白いわ〜。
女神転生10年史とか25周年史とか、この動画見て久しぶりに開いちゃいましたよw
素晴らしい考察と解釈力ですね！🙂成る程、ニュートラル派な私ですが、結局みんな、ロウに傾倒していくのか。
チョウジン ゴトウ って真1やってた頃は中学生だったから、ただ単にフンドシの右翼のオッサンって思ってたけど、三島由紀夫がモデルだったって大人になって知った。
どう見てもスパムなメールに添付されていたソフトを躊躇なく開く人々
ハザマ編、廃墟のジン懐かし！確か偽典ってPCゲームだったよね？知り合いがやってるの見たけど何やってるかワケわからんかった。
ifは東京大破壊が発生しなかった世界（確かゴトウはクーデター起こせずトールマンも死亡、だから大破壊が起こらなかった）だったと公式が言ってなかったっけ？だからif（もしも）そこから時が流れて環ちゃんはエルミンに転校、七姉妹学園の近所にある葛葉探偵事務所に就職って感じかと。葛葉探偵事務所の所長の中身はキョウジだからデビルサマナーとソウルハッカーズもifの世界線だよねえ。確か金子一馬の画集のインタビューで見たと思うんだが…
そうですよね(^^)恐らくなんですが、東京大破壊の件の前までは、ifと真1と繋がりがあり、その後東京大破壊が無い方がifのその後になり、デビサマ、ペルソナの世界線に繋がる。東京大破壊がある方が真1の世界線になるかと。ただ今思うと、ifの登場人物のハザマがソウルハッカーズに登場しているんですが、恐らくまだ学校を魔界に落とす前の段階かと思われるので、その辺の時間軸を考えるとまた矛盾が出てくる事に今気づきました。つまり、今私は頭が混乱してます笑
@@user-nc9yk1gc2l 確かに出てますね！でも、あれを登場人物と考えるとアヌーンも出てるわけですから自分はファンサービスのスターシステム的な物かと考えてます。あと、真1、デビルサマナーは年代は199X年。ifは真1と同じ真時代（パスカルを連れたザ・ヒーローを先生が見かけてるため）2は20XX年のためペルソナは199X年から2002年の間、ソウルハッカーズもペルソナと同じ年代だと読み取れるのでやはりあのハザマはファンサービスと考えた方が良いと思います！もしくは軽子坂高校が魔界に転移しなかった、もしくは主人公達が敗北したパラレルワールドがデビルサマナーって感じなのかも？（ハザマが魔神皇のシルエットだったのでifで倒されてない）
ク・リトル・リトルの設定って公式になったのか。
真・女神転生Ⅱ30周年おめでとうございます
リメイクしてほしいです。けれど金子一馬さんにまたドット絵を打ってほしいとかも考えちゃいます。今見てもかっこいいと思うので…敢えてスーファミクオリティでの新作を創るとか！
メガテンの時代に追いつきそうなんだなぁ２０３０年代か・・
ペルソナは別の世界線だったのか勉強になった・・・
全部纏めたメガテンサーガ･･･見てみたいな
13:06 NINEは他機種への移植は可能だが、偽典は18禁描写＆表現+権利問題で移植不可なんだよなぁ。
リメイクカテドラルやりたい！
ifエンディングでのスティーブンの「君に折り入って話があるのだが…」の続きってみなさんはどういう要件だと思われますか？単にⅠの主人公がされたような不特定多数に向けての「召喚プログラムのすすめ」的なメッセージなのか、それともプログラムを使いこなしたウデのある人材と見込まれてなにか別件を依頼されたのか…前者の場合だと、Ⅲの真EDでも同じような匂わせで終わっていくので、そういうことなのかな…と勝手に納得していますがどうでしょう？で、ifやⅢの主人公はここまで散々な目に合ってきたので「もうカンベン、知ったこっちゃねーよ」と日常に戻っていく、ということなのかなと。
ですかね(^_^;)スティーブンはハザマにも『君に折り入って話があるのだが』的な事言ってるので、おそらく後者のウデを見込まれてって感じじゃないですかね(^^)まあハザマには断られたみたいですが、、、
正直、謎っす(^_^;)また調べてみます(^^)
逆にリメイクくらいしないとZ世代も俺には画面見にくくて辛い
Ⅱより数十年前のミレニアムを舞台にした「真・女神転生20xx」についても触れてほしかったなぁ。ヴァルハラのマダムやケルベロス、若き日の岡本や羽田が登場します。
こういうメガテン系の動画を見る度、偽典は……？ と思っちゃう。雰囲気が好きなので。やったことないけど。
旧約、外伝のアバチュ、メガテン20xx、ソウルハッカーズとか取り上げてほしいです🎵if以降は、ICBMが撃ち込まれたか撃ち込まれないかで、世界線が変化したと、公式攻略本に記載あったはず。ガラケーの20xxは、メシアプロジェクトのキッカケになる外伝なので、リメイクしてほしいです(;´д｀)
ハザマ編懐かしいなw
まさしくザ・ヒーローがルーク・スカイウォーカーであり信じた計画がロウ・サイドにより頓挫された。
ライドウもリメイク・新作・・・欲しい・・・欲しい・・
メガテン1&2は火の玉コミックスのメガテンバトルロイヤルVol.2を読んで知った
Ifの発売当時に、ifは1でICBMが発射されなかったら？って分岐の話になってたはずでは？多少の交差はあれど、ifが1の前では無いと思う。。
小説設定って正史扱いでええんやろか🤔まぁ、好きだったからええけど
『真・女神転生カーン』の主人公、ノブは『真・女神転生if』の主人公と同じなんだよね。 この作品ではピクシーが美人で強くて、ゴトウが渋い。
GBA版真1にオザワが高性能なcompを拾うサブイベがあったはずだから、それがif主人公のものじゃないかという噂があった
真・女神転生NINEはちょうど1と２の間くらいですね。洪水で滅んだ東京が舞台だった気がする。ストーリーはシリーズ屈指の面白さなのにとっつきにくい戦闘システムやRTS風ミニゲームを盛り込んだせいで残念な仕上がりになってしまった。
if---はSwitchでプレイできるようになったから当時以来にやろうかと思ってます。尚、怠惰界に行くトラウマがｰｰｰｰｰｰ
漫画だと、もし、ifの主人公が真の世界に来たら？が描かれていましたね。デビルサマナーはゴトウのクーデターが事前に阻止された世界線でしたっけ。
クーデター阻止に加えて、トールマンが心臓発作だったかで死んでたはず･･･
@@user-cj8nb8tb1y 東京、ザ・ヒーロー「やったぜ！(達成感)」
女神転生カーンだっけかタイトルなんか梵字だった真1の話になってからの主人公のノブの舐めた態度嫌いだった…人間サイズになったピクシーはよかった
@@user-cj8nb8tb1y クーデターが起きなかったから魔神トールがトールマン成り代わること無くそのまま天寿全うしたんだと思います。
@@user-cj8nb8tb1y 喫茶店のテレビで「トールマン大使、心不全で死亡。享年68」「五島公夫一等陸佐逮捕。」「米軍がICBM誤発射を危機一髪で停止」などのニュースが流れてますね〜。
ifはペルソナとも絡んでる。
役行者 前鬼 ゴキ
魔破斬打印だっけ？メガテン３の外伝っぽい小説で見た。漢字多めのシリーズ一つくらい出して欲しいな。
そうすると、他の属性がどう漢字表記されるのかが気になるところ。ハマはそのまま破魔だろうけど、ムドは無動あたりになるのかな？
せっかくリメイクするなら懐古厨はもちろん新規ユーザーも面白いと思わせるようなものにしてほしい。といってペルソナシリーズのようなおしゃれ路線はありえない。となると、あえてオカルト路線を更に強めにするといいかも知れない。時代設定がちょっと古いのもホラーだと逆に雰囲気出るし。
ク・リトル・リトル？荒俣宏翻訳を採用か？時代か？
IMAGINEさんｪ…
ステーブンス
棒読みが早口で変な抑揚だから文字を中心に追ってれば分かりやすいまとめ。小説などのサードパーティ的な内容を汲むと矛盾しちゃうのも仕方ない。結局はスティーブンが何者なのか？を考察する事が一番重要だけど一番手掛かりがないんだよなぁ。世界の管理者の外から何かを働きかけようとする存在である事は確かだと思うんだけど、いわゆるストリーテラーに近いメタ的なポジションなのかもしれない。『さあこの世界をどうしたい？』という。真Ⅲ初見時は車椅子の老人が出てきて（お、スティーブンか？今回は随分老けたな）と思ったら全然違ったし、それどころか公式で初めて「世界線」「多重次元・世界」って設定を使う事で途方もない広がりを見せた。ドラゴンボールで神様の上に界王がいてその上に界王神、さらには大界王……… って天井の上積みでビル化してる感覚によく似てる。
ゆっくりの方が良いですね🎵
デビルマン アモンだね
偽典もあるでよ。
まじでリメイクでないかな…
真・の正史の世界観だとif主人公はICBMで…なのが辛すぎる
「if」のコミカライズは魔界から帰還した直後、ゴトウの演説をバックにエンディングなんですよね。サマナーやペルソナ世界への分岐に相応しいのは彼処しか思い付きません。
他作品だと２の時系列でテンプルナイトになった40代目葛葉ライドウがメシア教社会に嫌気が差してアカラナ回廊通ってライドウ１のラスボスになったり、ifのたまきちゃん（女主人公）がP1のエルミン学園に転校してきたりね。
たまきちゃんはその後、葛葉探偵事務所でデビルサマナーになってたハズ
そしてレイレイホゥの服をパクって着てるという事は
真１→真If→P1→デビサマ→ハッカーズ→P2という時系列になってるのかな
そう、そうだよねって改めて時系列が再確認出来て、面白かったです。
もうホントに、真・1、2、ifをリメイクしてほしい
因みに実際のカテドラルは東京都文京区にあります
2019年にローマ法王が来日した時も立ち寄られてます
第四十代目の葛葉ライドウが、メシア教の牛耳る真Ⅱ世界からアカラナ回廊を通り時を渡って
過去を改変しようとした結果、第十四代目葛葉ライドウが特異点となって
真メガテン世界とデビサマ世界（ペルソナもこっち）と分岐したって設定のはず
ifは後者の世界かと
楽しい動画でした！
各作品の深堀動画など今後の動画も楽しみにしてますー
あれだけ苦労して魔界から脱出したのに、その数ヶ月後にしんでしまうifの主人公…けど、たまきちゃんはペルソナにも出てくるからもしかしたら男主人公もどこかで生き延びてるのかも⁉︎
おおー、簡潔でわかりやすい。
こういう動画、めっちゃ面白いわ〜。
女神転生10年史とか25周年史とか、この動画見て久しぶりに開いちゃいましたよw
素晴らしい考察と解釈力ですね！🙂成る程、ニュートラル派な私ですが、結局みんな、ロウに傾倒していくのか。
チョウジン ゴトウ って真1やってた頃は中学生だったから、ただ単にフンドシの右翼のオッサンって思ってたけど、三島由紀夫がモデルだったって大人になって知った。
どう見てもスパムなメールに添付されていたソフトを躊躇なく開く人々
ハザマ編、廃墟のジン懐かし！確か偽典ってPCゲームだったよね？知り合いがやってるの見たけど何やってるかワケわからんかった。
ifは東京大破壊が発生しなかった世界（確かゴトウはクーデター起こせずトールマンも死亡、だから大破壊が起こらなかった）だったと公式が言ってなかったっけ？だからif（もしも）そこから時が流れて環ちゃんはエルミンに転校、七姉妹学園の近所にある葛葉探偵事務所に就職って感じかと。葛葉探偵事務所の所長の中身はキョウジだからデビルサマナーとソウルハッカーズもifの世界線だよねえ。
確か金子一馬の画集のインタビューで見たと思うんだが…
そうですよね(^^)
恐らくなんですが、東京大破壊の件の前までは、ifと真1と繋がりがあり、
その後東京大破壊が無い方がifのその後になり、デビサマ、ペルソナの世界線に繋がる。東京大破壊がある方が真1の世界線になるかと。ただ今思うと、ifの登場人物のハザマがソウルハッカーズに登場しているんですが、恐らくまだ学校を魔界に落とす前の段階かと思われるので、その辺の時間軸を考えるとまた矛盾が出てくる事に今気づきました。
つまり、今私は頭が混乱してます笑
@@user-nc9yk1gc2l
確かに出てますね！
でも、あれを登場人物と考えるとアヌーンも出てるわけですから自分はファンサービスのスターシステム的な物かと考えてます。
あと、真1、デビルサマナーは年代は199X年。
ifは真1と同じ真時代（パスカルを連れたザ・ヒーローを先生が見かけてるため）2は20XX年のためペルソナは199X年から2002年の間、ソウルハッカーズもペルソナと同じ年代だと読み取れるのでやはりあのハザマはファンサービスと考えた方が良いと思います！
もしくは軽子坂高校が魔界に転移しなかった、もしくは主人公達が敗北したパラレルワールドがデビルサマナーって感じなのかも？（ハザマが魔神皇のシルエットだったのでifで倒されてない）
ク・リトル・リトルの設定って公式になったのか。
真・女神転生Ⅱ30周年おめでとうございます
リメイクしてほしいです。
けれど金子一馬さんにまたドット絵を打ってほしいとかも考えちゃいます。
今見てもかっこいいと思うので…敢えてスーファミクオリティでの新作を創るとか！
メガテンの時代に追いつきそうなんだなぁ２０３０年代か・・
ペルソナは別の世界線だったのか
勉強になった・・・
全部纏めたメガテンサーガ･･･見てみたいな
13:06 NINEは他機種への移植は可能だが、偽典は18禁描写＆表現+権利問題で移植不可なんだよなぁ。
リメイクカテドラルやりたい！
ifエンディングでのスティーブンの「君に折り入って話があるのだが…」の続きってみなさんはどういう要件だと思われますか？
単にⅠの主人公がされたような不特定多数に向けての「召喚プログラムのすすめ」的なメッセージなのか、それともプログラムを使いこなしたウデのある人材と見込まれてなにか別件を依頼されたのか…
前者の場合だと、Ⅲの真EDでも同じような匂わせで終わっていくので、そういうことなのかな…と勝手に納得していますがどうでしょう？
で、ifやⅢの主人公はここまで散々な目に合ってきたので「もうカンベン、知ったこっちゃねーよ」と日常に戻っていく、ということなのかなと。
ですかね(^_^;)
スティーブンはハザマにも『君に折り入って話があるのだが』的な事言ってるので、おそらく後者のウデを見込まれてって感じじゃないですかね(^^)
まあハザマには断られたみたいですが、、、
正直、謎っす(^_^;)また調べてみます(^^)
逆にリメイクくらいしないとZ世代も俺には画面見にくくて辛い
Ⅱより数十年前のミレニアムを舞台にした「真・女神転生20xx」についても触れてほしかったなぁ。
ヴァルハラのマダムやケルベロス、若き日の岡本や羽田が登場します。
こういうメガテン系の動画を見る度、偽典は……？ と思っちゃう。
雰囲気が好きなので。
やったことないけど。
旧約、外伝のアバチュ、メガテン20xx、ソウルハッカーズとか取り上げてほしいです🎵
if以降は、ICBMが撃ち込まれたか撃ち込まれないかで、世界線が変化したと、公式攻略本に記載あったはず。
ガラケーの20xxは、メシアプロジェクトのキッカケになる外伝なので、リメイクしてほしいです(;´д｀)
ハザマ編懐かしいなw
まさしくザ・ヒーローがルーク・スカイウォーカーであり
信じた計画がロウ・サイドにより頓挫された。
ライドウもリメイク・新作・・・欲しい・・・欲しい・・
メガテン1&2は火の玉コミックスのメガテンバトルロイヤルVol.2を読んで知った
Ifの発売当時に、ifは1でICBMが発射されなかったら？って分岐の話になってたはずでは？多少の交差はあれど、ifが1の前では無いと思う。。
小説設定って正史扱いでええんやろか🤔
まぁ、好きだったからええけど
『真・女神転生カーン』の主人公、ノブは『真・女神転生if』の主人公と同じなんだよね。
この作品ではピクシーが美人で強くて、ゴトウが渋い。
GBA版真1にオザワが高性能なcompを拾うサブイベがあったはずだから、それがif主人公のものじゃないかという噂があった
真・女神転生NINEはちょうど1と２の間くらいですね。洪水で滅んだ東京が舞台だった気がする。
ストーリーはシリーズ屈指の面白さなのにとっつきにくい戦闘システムやRTS風ミニゲームを盛り込んだせいで残念な仕上がりになってしまった。
if---はSwitchでプレイできるようになったから当時以来にやろうかと思ってます。
尚、怠惰界に行くトラウマがｰｰｰｰｰｰ
漫画だと、もし、ifの主人公が真の世界に来たら？が描かれていましたね。
デビルサマナーはゴトウ
のクーデターが事前に阻止された世界線でしたっけ。
クーデター阻止に加えて、トールマンが心臓発作だったかで死んでたはず･･･
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東京、ザ・ヒーロー
「やったぜ！(達成感)」
女神転生カーンだっけかタイトル
なんか梵字だった
真1の話になってからの主人公のノブの舐めた態度嫌いだった…
人間サイズになったピクシーはよかった
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クーデターが起きなかったから魔神トールがトールマン成り代わること無くそのまま天寿全うしたんだと思います。
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喫茶店のテレビで
「トールマン大使、心不全で死亡。享年68」
「五島公夫一等陸佐逮捕。」
「米軍がICBM誤発射を危機一髪で停止」
などのニュースが流れてますね〜。
ifはペルソナとも絡んでる。
役行者 前鬼 ゴキ
魔破斬打印だっけ？メガテン３の外伝っぽい小説で見た。
漢字多めのシリーズ一つくらい出して欲しいな。
そうすると、他の属性がどう漢字表記されるのかが気になるところ。
ハマはそのまま破魔だろうけど、ムドは無動あたりになるのかな？
せっかくリメイクするなら懐古厨はもちろん新規ユーザーも面白いと思わせるようなものにしてほしい。といってペルソナシリーズのようなおしゃれ路線はありえない。となると、あえてオカルト路線を更に強めにするといいかも知れない。時代設定がちょっと古いのもホラーだと逆に雰囲気出るし。
ク・リトル・リトル？荒俣宏翻訳を採用か？時代か？
IMAGINEさんｪ…
ステーブンス
棒読みが早口で変な抑揚だから文字を中心に追ってれば分かりやすいまとめ。
小説などのサードパーティ的な内容を汲むと矛盾しちゃうのも仕方ない。
結局はスティーブンが何者なのか？を考察する事が一番重要だけど一番手掛かりがないんだよなぁ。
世界の管理者の外から何かを働きかけようとする存在である事は確かだと思うんだけど、いわゆるストリーテラーに近いメタ的なポジションなのかもしれない。
『さあこの世界をどうしたい？』という。
真Ⅲ初見時は車椅子の老人が出てきて（お、スティーブンか？今回は随分老けたな）と思ったら全然違ったし、それどころか公式で初めて「世界線」「多重次元・世界」って設定を使う事で途方もない広がりを見せた。
ドラゴンボールで神様の上に界王がいてその上に界王神、さらには大界王……… って天井の上積みでビル化してる感覚によく似てる。
ゆっくりの方が良いですね🎵
デビルマン アモンだね
偽典もあるでよ。
まじでリメイクでないかな…