Video není dostupné.
Omlouváme se.
Плацентарные больше не самые продвинутые млекопитающие. Ярослав Попов
Vložit
- čas přidán 2. 11. 2022
- Новое исследование срезов костей древних многобугорчатых млекопитающих полностью перевернуло представление о последовательности эволюции современных сумчатых и плацентарных. Подробности о сенсационном исследовании, а также новые представления об эволюции млекопитающих вам раскроет палеонтолог Ярослав Попов.
Съемка: Дмитрий Ольшанский
Монтаж: Полина Гегельская
=====
CZcams Дарвиновский музей Дети:
/ @user-ve3ww5le9g
CZcams Дарвиновский клуб:
/ @user-kc2uq3lz5p
Дарвиновский музей в соцсетях:
t.me/statedarwinmuseum
darwinmuseum
Сайт Дарвиновского музея:
www.darwinmuseum.ru
На фразе «Приветствую вас, плацентарные!» зрители-рептилоиды всплакнули))) (шутка, Ярослав, Вы прекрасно рассказываете!)
Ещё утром чувствовал себя таким прогрессивным.
Я как раз сегодня утром лежал в постели и пил кофе, размышляя насколько мы все-таки прогрессивнее этих дурацких сумчатых из австралии. и как теперь жить дальше? шок, дисбелиф...
Ярослав повеселил 😆🥰🥰 новое ощущение: сижу такая вся прогрессивная.... Плацентарная 😎
Шах и мат плацентарные 🤣. Сумка для млекопитающих честь, а молоко и у плацентарных есть.😆
Вечер в хату, плацентарные.
Приятного вам млекопитания
@@kosmokotek взаимно
В советское время один плацентарный мог нести с базара до шести сумок (по три в каждой руке). Мохнатым сумчатым такое и не снилось.
Но сейчас этот навык практически атрофировался. Плацентарные перешли на тележки супермаркетов и доставку.
👍👍👍😉
Да, плацентарные с советского времени деградировали ))
Плацентарные настолько деградировали, аж советский союз в 20 веке создали, представляете?
Ставь лайк если ты тоже плацентарный или хотя-бы просто хордовый
Впервые слушаю Ярослава. Очень красиво говорит: лаконично и грамотно, отличный голос. Подписалась)
Ему бы ещё усики сбрить
Он вроде уволился уже оттуда
Очень скучаем без ваших видео)) - каждое видео - Праздник! 💞 - Спасибо!!!
Уррраааа новое видео , жалко что так редко.
Тоже жду с нетерпением 😀
Когда спал первый шок, я подумала.... Я бы посчитала сумчатость вопросом скорее идиоадаптации. Кто знает, может эта ветвь млеков развивалась параллельно. В любом случае, новость крутая))
Спасибо! Жду Ваших выпусков с нетерпением!
Спасибо! Утро радует! Еще и Ярослав Попов - это вообще супер!!!
О, Ярослав Александрович! Да ещё и с темой под необычным ракурсом. Премного благодарен.
Как всегда, доступно для обывателя, при этом, очень интересно👍Но плацентарные умнее и обучаются лучше!
Это не из-за плацентарности,а из-за эволюции.Значит,сумчатые и так прекрасно жили.А если бы им понадобилось для выживания стать умнее,то эволюционировали бы в эту сторону.
А как устроены кости у яйцекладущих зверей? Про них вы не упомянули.
Во, вот теперь верю что утро доброе - очень рад вашему видео!
Спасибо за видео! Очень интересно было бы видео об энанциорнисовых, о них очень мало информации...
а почему многобугорчатые не могут быть яйцекладущими?
Несколько раз пересмотрела выпуск настолько неожиданный поворот событий!💥 Ярославу огромное спасибо!👍
Кликбейт, блогеры крайне заинтересованы в истерике.
На деле сумчатые вымерли и в Евразии запятая и в южной Америке, и в северной Америке, и сейчас охраняются людьми от вымирания в Австралии.
- то есть .. Очевидно
@@Al-hy2wc что вам очевидно? Эволюционная история млеков? Если б это действительно было так, я ьы вам завидовал...
@@Al-hy2wc Очевидно, что в Северной и Южной Америке нормально живут сумчатые опоссумы. И почему вы игнорируете тот факт, что вместе с сумчатыми в своё время вымирали и плацентарные?
@@Polosatiy_Varan
В результате ,,вымирания,, млеки освоили от Южного полюса до северного
А сумчатые остались в очень узких нишах
@@Al-hy2wc Это слишком обобщённо. Подавляющее большинство млекопитающих точно так же занимает свои ниши, а не распространены по всему миру (покажите мне белого медведя в Антарктиде или жирафа с зебрами в Америке).
Давно подозревал, что сумчатость это хорошо. Особенно если ставка на головной мозг. И голова детёныша уже в таз не пролазит .
Ну, тут уже дело в возможностях развития этого самого мозга, просто не было условий которые бы способствовали увеличению объёма гм после рождения.
@@Михаил_Нелексей Размер мозга детёныша привязан к размерам взрослой особи. И это естественное ограничение.
Супер! Привет из Сургута!
Как ваоиант: сумчатость - узкая специализация. Хотя, скорее всего - параллельное развитие в рамках клады млекопитающих + фрагментарность палеонтологической летописи.
😁А о том, что "прогрессивность" в данном контексте подразумевает не "лучшее качество", а всего лишь хронологию и степень изменчивости (и с этой т.з. например шимпанзе куда прогрессивнее нас - в силу большего числа адаптаций со времён общей предковой формы) вы "скромно" предпочли умолчать... Интрига!..
Никакой интриги. Это все и так знают, чего упоминать то?
@@hombrehonrado5798 , ага! То-то и заголовок такой... самый нейтральный, и подача такая... сугубо информационная и как бы не чрезмерно сухая... 😁
Почему не предположить вариант, что и плацентерные и сумчатые произошли от однопроходных млекопитающих независимо, только плацентарные (в свете новых открытий) раньше, а сумчатые позже?
Ну, как бы, примерно так и было, походу....
Про контроль репродуктивного цикла звучит для меня правдоподобно - кенгуру свой цикл размножения контролируют очень хорошо.
Утро начатое с вашего рассказа - хорошее утро.
Здравствуйте, а не могла морфология строения костей у многобугорчатых и плацентарных быть просто похожим из-за схожих условий? У растений такое часто бывает: допустим, листья очень похожи, но сами растения даже не дальние родственники... Просто они существуют при схожих условиях обитания.
Просто есть ТАКИЕ признаки, возникновение которых дважды в рвзных, независимых линиях очень сложно предположить. Например, полёт (крылья) насекомых. Сегодня считается, что такой сложный признак НЕ МОГ возникнуть у членистоногих независимо два или больше раз. Поэтому все летающие (и не только.. Ещё и те, кто в процессе эволюции потерял способность к полёту вместе с крыльями, но имел предков, способных к полёту) насекомые, по современным представлениям, имели общего предка.
Мне тоже показалось, что корреляция строения костей с "плацентарностью" (точнее, с длительностью периода вскармливания) - это слишком слабое основание для вывода о том, что эти самые многобугорчатые имели плаценту. Слишком много допущений. Мало ли ещё от чего могла зависеть величина губчатого слоя. Надо бы статью посмотреть, конечно...
@@Leavers_Killer а как же глаза головоногих моллюсков и позвоночных, которые по строению совершенно аналогичны, но возникли в эволюции независимо друг от друга?
@@suharik17 про глаза - не знаю.
@@suharik17 глаза функционально похожи, но структурно разные
А в чём проблема с подавленностью сумчатых? Пусть было условная плацентарность 1:0, не такая удачная как у современных видов. С несовершенной плацентой и, скорее всего, сложностями с иммунной системой (привет от современного резус конфликта и подобных заболеваний). Шанс проблемы с иммунитетом тем больше, чем крупнее зародыш и чем длительнее беременность.
Когда млекопитающим стали доступны более крупноразмерные чем мыше-землеровочная экологические ниши встала "дилемма". Либо по-быстрому подкручиваем то что есть и получаем сумчатых, которые проблему возросшие длительности беременности и размеров решают просто тем, что детёныш мелкий и завершающие стадии развития проводит вне полости тела не конфликтуя с иммунитетом. Либо долго мучаемся и получаем продвинутую плацентарность 2.0, который уже не страшны размеры и большая продолжительность беременности. Естественно, на первых порах всё займут сумчатые, но постепенно раскачавшиеся современного вида плацентарные начнут их вытеснять.
Проблема только в том как это всё проверить - мягкие ткани, особенно у мелкой живности очень плохо сохраняются. Если только какие-то генетические исследования 🤔
Это и есть недостаток млекопитающих (кроме утконосов) - длительный срок вынашивания и выхаживания. Очень уязвимо. И ограничивается размер черепа новорожденного, что приводит к необходимости его опекать.
Планцетарные всех стран, объединяйтесь!
К. Маркс
Эх каналья, где моя шпага, тысяча чертей!😀
Просто СПАСИБО!
неожиданно и ошеломляюще 😮
в конце надеюсь расскажут чей крик нас сегодня разбудил
Не понимаю, почему мысль о прогрессивности сумчатых может так озадачить? На самом деле, если вспомнить Джеральда Даррела, то, по его словам, размножение тех же самых кенгуру напоминает конвейер. Почитайте "Путь кенгурёнка": "один детеныш развивается в чреве, второй висит на соске в сумке, а третий уже бегает, но еще сосет." Естественный конвейер, нацеленный на выживаемость вида, путём непрерывности воспроизведения. Черепаховый суп, собственно говоря.
Можно быть прогрессивным, но в то же время тупиковым 😅
А как тогда объяснить значительно более низкую эффективность размножения сумчатых и тот факт, что повсеместно плацентарные вытесняют сумчатых из экосистем? Ведь если бы сумчатость была более "прогрессивным" признаком (дающим преимущество хотя-бы в каких-то определённых условиях), появились бы устойчивые экологические "ядра" сумчатых в разных местах, окружённые популяциями "более примитивных" плацентарных, и не наблюдались бы глобальные вымирания в процессах типа великого межамериканского обмена?
Опоссумы в Северной и Южной Америке вполне сумчатые и успешно живут совместно с плацентарными.
Жалко бугорчатых ((( Ни за что пострадали...
Спасибо большое! Ещё бы нюансов по больше как там сумчатые устроены? Уроки биологии давно были.)
Не нашёл у вас на канале подробнее видео о сумчатых. Пожалуйста, обратите внимание на заданную теперь востребованность. Хорошо бы поднять тему как ранее пришли к мысли что сумчатые более развиты в теме и почему иные учёные это оспаривали; как теперь выглядит преимущество; если человек перейдёт к сумчатому способу то как будет выглядеть промежуточный этап плавного перехода; как вероятно выглядел плавный переход у животных.
Не факт, что человек перейдет. Слишком мы большие, нужно маленькое животное, они легче переносят изменения
@@Shurik8668 кенгуру изменился когда был иным, маленьким животным?
@@vladislav4994 помню тот ролик. Вроде речь была не об инженерии с принудительным изменением человека, а об идеале.
@@vladislav4994 вот, подождём от компетентных рассказ.
@@vladislav4994 у меня такое же переживание
Доброй ночи
Здравствуйте!
Спасибо большое за утренний отбор!
Любопытный взгляд. Интересно.
Больший эволюционный путь, не значит лучший)))
А вот интересно.. сумчатые есть не только в Австралии.. ранее полагали, что ценолестовые это реликт, то теперь как быть с ними?
надо срочно пилить утконосов! )) яйцекладущие млекопитающие могут оказаться самыми прогрессивными )) подайте мне пилу и ехидну, щас я её запилю ))
Утконос - это какой-то птицеящер.
@@Polosatiy_Varan не то слово )) даже у бобра хвост чешуйчатый ))
Слава Просветителям!
Пилите Шура, пилите...
Кто выжил, тот и самый продвинутый, что доказано практикой. Сумчатые в Австралии живы только потому, что есть карантин на ввоз животных с других континентов. И слава карантину!
Что скажете по медведям, они тоже рождаются маленькими, у панды всего 100 грамм детёныш. Очень похоже на сумчатых, сумки только нет. Эволюция в выживании движется в сторону увеличения размеров детёнышей, их самостоятельности. У газели детёныш может сразу после рождения бежать - хрен догонишь. Они продвинутые?
В кладистике прогрессивность клады определяется через некий признак, которая отделяет её от предковых клад
Умозрительный пример: есть например популяция рыб с третьим глазом, хватает на выделение в отдельный вид. В итоге просуществовал этот вид пару десятков тысяч лет и на сегодняшний день находится на гране вымирания. И хоть эта особенность оказалась не сильно подходящей для выживания, но мы все равно запишем этот признак как прогрессивный, тк предковые виды этих рыб не имели третьего глаза и относительно их это новшество
Так что прогрессивность признака имеет мало общего с тем как хорошо или плохо выживают популяции с этим признаком
@@andriinaum1411 Если предки трёхглазых прожили меньше, значит этот признак , возможно, в числе других отличных, но не столь заметных, оказались прогрессивными и выжили те, кто был лучше приспособлен к текущим условиям. Конечно, эндемичные виды зависят от природных катаклизмов, которые могут оборвать популяцию, но рано или поздно любой популяции придёт конец. Выживают те кто способен мутировать и чем быстрей, тем лучше для популяции.
Сумчатые в Австралии прекрасно себя чувствовали до появления человека на этом континенте. Также есть сумчатые опоссумы в Северной и Южной Америке, которые нормально обитают вместе с плацентарными.
Увеличение размеров детёнышей ограничено физическими размерами взрослой особи. Между прочим, массово вымирали даже крупные плацентарные, что говорит об ограничении развития в этом направлении.
@@Polosatiy_Varan Аборигенов вы за людей не считаете?
@@user-do8mb4ds9b Я именно про аборигенов и говорю. Это же они привели с собой собак, кошек, свиней, буйволов и т.д.
Хм, а как на счет более простого объяснения, что у многобугорчатых со вскармливанием молоком еще не все хорошо было? Появились сумчатые с долгим периодом вскармливания - изменилась структура костей. Появились плацентарные, опять структура поменялась.
Ух ты, действительно неожиданный поворот!
Есть сумчатые, есть плацентарные, есть яйцекладущие а какие ещё могут быть варианты? Логично было бы предположить что возможно были и другие вымершие способы размножения
Например, икрометание?)
@@abraxas3655 животные а не рыбы
@@volniy-veter рыбы -- тоже животные )
@@chelyukha таракан тоже не растение
И какие преимущества даёт сумчатость? Закрепление новой стратегии должно было вытеснять плацентарный способ, если произошло ответвлением от него. Если это прогрессивный признак, почему он не победил?
Честно говоря, как человек долекий от науки, так и считал. У плацентарных есть аналог яйца в виде плаценты, а у сумчатых уже нет. Да и сама сумка. Приобрести его и обратно потерять, потерять аналог яйца(или пусть будет аналог кожуры икры) а потом обратно проибрести. Два эти фактора, да еще в месте, по самому принципу Бритвы давно подсказывают об этом.
Спасибо!
Людей которые везде ходят с рюкзаком, можно ли считать сумчатыми?
Нет. Это рюкзакчатые. Эволюционно более продвинутые планцентарные.
Ещё. Мало. Нравится. Ярослав, вы поете? Такой голос мелодичный.
По-моему,сумчатость полезное изобретение.Самка не подвергается опасности во время долгой беременности и рождая крупных детенышей,и детёныш спокойно развивается в сумке и имеет возможность прятаться туда при опасности даже уже в подросшем возрасте.Плюсы для выживаемости
Да, выживаемость молодняка у сумчатых повыше будет.
Спасибо за шок контент 🤯😅
На осмысление, действительно нужно время.
Вот это приветвие! :D браво!)
Опоссумы вперёд!!!
Ураа! Ярослав😃😃😃
моя любить слушать Попова
Спасибо, неожиданно...
А что с небольшим тазом-то? Как это теперь объясняется?
Попервой были плацнтарные, потом стали более прогрессивные сумчатые, может дже многобугорчатые. Однако в итоге самые развитые оказались Пелёночные и, в последнее время, Памперсные
Первый раз в жизни меня назвали плацентарным другом \
Какая разница, кто там древнее, прогрессивнее. Важно, кто оказался успешнее.
Ну, так то да. Вот, например, в случае ядерного апокалипсиса есть все шансы на то, что позвоночные все, того... Сделают ручкой и уважать себя заставят. И на первый план выйдут какие-нибудь животинки из очень древних форм, типо тихоходок и червячков каких. А то и вообще из архей или бактерий.
@@Leavers_Killer Ядерный "апокалипсис" на самом деле нанесёт природе меньше вреда, чем Чиксулубский астероид. Не нужно недооценивать адаптационные качества позвоночных, ящерицы и крокодилы благополучно пережили не одно массовое вымирание. Хотя большинство плацентарных млекопитающих к этому действительно плохо подготовлено - теплокровность с высокой температурой тела и интенсивный метаболизм означают, что очень быстро они сдохнут без еды.
@@Polosatiy_Varan ннну, не знаю. Смотря каких масштабов будет (если будет...) этот самый "ядерный апокалипсис". При Чиксулубе не было радиоактивного заражения, хотя по чистой мощи, скорее всего, падение этого астероида было сильнее, чем мощность всего ядерного потенциала человечества. Тем не менее, основная опасность от взрыва бомб - именно радиация.
@@Leavers_Killer Для природы очень опасно мощное и стабильное ионизирующее излучение, а в ядерном оружии такого нет. Будет локальное радиоактивное загрязнение в отдельных местах, и всё. Природа без труда такое переживёт, даже авария на ЧАЭС в этом отношении более вредна, но посмотрите сейчас на зону отчуждения - огромное количество диких животных.
@@Polosatiy_Varan конечно. Огромное. Заражение прошло, и они пришли из других земель. А если катастрофа будет глобальной? Откуда они придут?
Это не новость, а фантазии, даже не теория.
А чего там объяснять ужатость прогрессивных сумчатых? Развились на отъехавшей Австралии с Антарктидой и ещё не успели захватить всю планету. У них всё впереди!
Может, эти многобугорные имели яйцеживорождение или другой метод выносить детёнышей в утробе без плаценты? Метод древний, к нему могли вернуться. Мы не знаем что в ДНК у них оставалось от предков. В лекции сказано, что мы не обнаружили явных ископаемых и судим косвенно о том, как вынашивались детёныши
Ну вообще..сумчатость - прогресс уже хотя бы даже потому что процесс родов не такой болезненный и сложный, как у плацентарных. Вот спросить бы девушек современных, как они бы относились к родам, если бы они знали, что из них выйдет не несколько-килограммовый человек в течении часов и при , мягко скажем, не самых приятных ощущениях , а меньший раза в два/три, а то и меньше ребёнок, быстро, легко...которого потом во внешних условиях довыкармливать нужно просто. И беременность бы тогда не 9 месяцев длилась..а пол-года например) Правда представить сумчатую женщину-человека довольно странно XD
В этом отношении яйцекладущие ещё более оптимальны.
@@Polosatiy_Varan спорно, ибо за кладкой нужно ухаживать, держать температурный режим, а детёныш в сумке всегда при маме, в тепле, безопасности относительной и с едой
@@alexsidorov9955 Всё, что нужно кладке, это температурный режим. Его можно обеспечивать разными способами. Птицы и рептилии прекрасно с этим справляются. При вылуплении появляется детёныш с достаточно развитым мозгом и почти взрослый по своим общим характеристикам, кроме размеров, базовые умения у него уже есть. А у млекопитающих, кроме беременности, ещё и длительный период охраны и передачи базовых знаний.
Плацентарность, конечно, могла возникнуть и несколько раз.
Хотелось бы узнать о синапсидах и анапсидах больше, а то все больше о динозаврах
Привет всем плацентарным!!!))
ура. новый ярик)
Интересный рассказчик. Особенно мне нравилось про янтарь в прошлых роликах. Поставил лайк.
На Sinus лекций Ярослава много в отдельном плейлисте 👍
@@0neLife_ Что за Синус? мне через поиск только гайморовы пазухи выдает)
@@ivanabdullaev859 это канал на ютубе czcams.com/users/shortshovMkCvfnWs?feature=share
@@0neLife_ Сначала написал спасибо, потом пошел по ссылке и увидел что это ваш канал с шорт видео) Вы не ошблися ?)
@@ivanabdullaev859 ой, простите. Сейчас пришлю ещё раз
В северной Америке водятся сумчатые плотоядные большие опоссумы, а в южной- маленькие, древесные, цветоядные. Так что не только в Австралии. А плацентарные, наверное, вытеснили в большинстве регионов сумчатых из-за двух причин: 1)у сумчатых слишком длительный половой акт; 2)самке трудно передвигаться с детенышами в сумке; 3) если детеныш выпадает из сумки, мать к нему не возвращается.
Это вы ещё однопроходных не видели!
из википедии "Суперзавр размером 33-34 метров в длину, весил около 35-40 тонн". До Синего Кита (по массе) далеко.
а зачем делить признаки на прогрессивные и регрессивные?
Есть версия, что великие динозавры тоже были сумчатые. У них как у кенгуру маленькие передние лапки и легко детенышей в сумку запихивать. Правда ли это?
Привет....
А я сумчатая! Каждый день сумку с собой ношу! 😉
Видео не смотрела. Но если бы сумчатые были такими развитыми почему их переколотили пришедшие из северной плацентарные, везде кроме Австралии.
Дело не в "развитости"... Поэтому стоит таки посмотреть, прежде чем задавать такие странные вопросы.
Уважаемый Ярослав, а какие сумчатость дает приемущества в экстремальных условиях?
К-стратегия, меньше потерь при родах и возможность контролировать размножение. У человека беременность-роды - серьёзная проблема, а кенгуру она ничего не стоит.
@@InryR Спасибо!
Стоило на пять минут отойти, он уже на ришелье похож стал
А что за статья?? хоть бы авторов назвали..
А какие преимущества и минусы сумчатости?
Можно родить и докармливать одного детёныша, пока в утробе формируется новый. Кенгуру умеют так же замораживать развитие эмбриона по своему желанию до лучшего времени
Расскажите, были ли динозавры специализирующиеся на жизни под землёй?
Да !!! Интиресно !!!👍
А вдруг в Австралии,...Где-то в центре,... за высо-о-о-окими заборами,... есть племя сумчатых людей!😕
И от нас скрывают этот факт прогресса человечества!😀
Но.... любой австралиец может приехать в центр Австралии если захочет и своими глазами увидеть что там находится .
Более вероятно, что многобугорчатые обзавелись плацентой независимо от плацентарных, либо же у них были новорождённые детёныши размером с таковых у крупных кенгуру при малом размере взрослых.
Дожились. Проиграли кенгурям.
Ярослав, у Вас наверняка есть информация о том, как размножались ящеры, полностью перешедшие к водному образу жизни. Скажем, Ихтиозавры. Поделитесь пожалуйста. Были ли они живородящими? Или все же время от времени выползали на сушу, как современные морские черепахи, чтобы отложить кладку? Спасибо.
Живоррдящими были, давно доказано
Ихтиозавры, как раз, точно были живородящими. Тут нет никаких сомнений абсолютно. А вот в отношении многих других (всех остальных...) групп морских завропсид (рептилий) - тут уже хз. Есть разные спекуляции.
Нелогично. Если бы сумчатые были более продвинуты, планета не была бы заселена почти исключительно плацентарными.
Спилы костей могут не иметь к этому никакого отношения, просто случайная корреляция
Какая интересная антропология этого человека, интересно к какому виду антропоидов он относится.
А как же яйцекладущие!? За что их обделили?))
Сумчатые лучше выживают при недостатке воды
А как в эту теорию вписывается тот факт, что плацентарные умнее сумчатых? И тот факт, что сумчатые проиграли плацентарным в Южной америке? Хотя можно допустить, что в момент появления сумчатых мозги и тех и тех были были слабоваты и конкуренция между ними и привела к тому, что плацентарные реализовали возможности развития мозга при внутриутробном вынашивании, а сумчатые это не смогли. И, возможно, появление сумчатых дало новый тренд в развитии плацентарных?
Скорее всего, просто повезло, мутацию на усложнение мозга было трудно получить, и её поймали те, которым терять было нечего. А почему проиграли - до сих пор живут, опоссум даже в северную залез?
А плацентарные точно умнее? У кенгуру уровень интеллекта уж точно выше, чем у копытных. И, кстати, в Америках обитают вполне успешно такие сумчатые, как опоссумы.
Ярик женился! и волосы отрастил...
Вы забыли упомянуть о поездке от которых произошли плацентарные, это кистеперая-рыба, все ископаемые находки которой были жывородящими как и современная латимерия. Следовательно её наследник являются плацентарные, а не земноводные и ящеры которые являются икрометающими и яйца кладущими.
А можно ли примерно оценить продолжительность жизни динозавров?
Продолжительность жизни тираннозавра оценивают в 30-40 лет. Как у современных крупных млекопитающих.