Infatti in Juve Milan due rigori netti non furono dati al Milan,che è il vero vincitore dei due campionati 2004-05 05-06 ,che gli andrebbero assegnati.
Comunque davvero complimenti a te.Io sono Juventino nel midollo e ho un interesse ad informarmi..ma tu davvero sei encomiabile,non ti ha spinto la passione, ti ha spinto la sola voglia di informarti.Davvero,complimenti,sei una mosca bianca.E parlare con te ha veramente un senso.
Si perché tu credi che quell'intercettazione sia vera?! Mamma mia! Ma voi anti-juventini credete proprio a tutto! Trattasi di satira, è una presa in giro, un'invenzione della trasmissione! Non è mai esistita quell'intercettazione!
Parlando di calcio giocato,penso anch'io che Capello per i tornei a tappe fosse imbattibile.Ha vinto dovunque,persino in Spagna contro i marziani del Barcellona.Le partite ad eliminazione non erano cosa sua,e con i club e con le nazionali.Nel 2005..beh..non nego che quello di Muntari fosse gol,ma se penso che molti milanisti mi dicono che quella partita la Juve l'avrebbe persa senza dubbio sul 2-0 al 25°,ripenso ad Istanbul e ai due gol (uno convalidato) che la Juve segnò negli ultimi 20 minuti
Io ho una memoria pessima per gli errori arbitrali fino al 2006.Da lì in poi ho vivisezionato tutte le partite della nuova era del "Calciopulito".Però una cosa me la ricordo (non so era la stagione 2004/05 o la successiva):la trattenuta di Zebina su Inzaghi(o Sheva) ed il suo "abbraccio" a Kaladze.Non erano clamorosi,ma se l'arbitro avesse fischiato rigore in entrambi i casi non mi sarei scandalizzato.Ritengo che gli arbitri siano psicologicamente sudditi e quindi scarsi.Vanno dove tira il vento
Comunque Felix,me ne vado a nanna ché sono di tesi e ho la sveglia prestissimo domani!E' stato un piacere confrontarsi con te!Non so quanti anni tu abbia,che studi tu abbia intrapreso,ma sapere che qualcuno ha ancora voglia di approfondire mi fa ben sperare:vorrei che il calcio tornasse ad essere quello che è. Un gioco,uno sport,condivisione. Grazie e buona notte!
In tutta onestà penso che questo campionato non sia affatto chiuso come dicono.E temo più il Milan che il Napoli, ti dirò.Stimo molto Allegri per il bel lavoro che ha fatto con una squadra totalmente rivoluzionata,e non vedo l'ora di rivedere l'Italia dominare in CL,come ai vecchi tempi. Juve e Milan a tenere alto l'onore del Paese e l'Inter ad uscire col Valencia.
2)Capitolo SIM:sembra incredibile,ma prima l'accusa affermò che non era possibile intercettarle;poi spuntarono delle intercettazioni irrilevanti;poi dovette ammettere di averle intercettate ma che erano rimaste inattive per mesi e in prossimità delle partite.La stessa attribuzione delle schede agli arbitri è del tutto aleatoria,frutto di uno schemino fatto a penna (!) su un foglio volante da Di Laroni.Moggi ha sempre affermato di averle comprate perché si sentiva spiato,ed il processo Telecom
@Felix770 La Juve non ha chiesto la B,ma Zaccone ha semmai detto che la pena gli sembrava congrua (alla luce di indagini che si sono rivelate parziali in tutti i sensi), se fosse stata comminata anche alle altre squadre coinvolte (come poi NON avvenne,ovviamente).
Ciao Felix!Si risale al 2010, ed è proprio come hai detto:Consiglio federale incompetente; ricorso al TNAS che si ridichiara incompetente.Fine dell'iter sportivo.Attualmente è in piedi un ricorso al TAR del Lazio (giustizia ordinaria) con tanto di richiesta di risarcimento che si basa sulla sentenza di primo grado di Farsopoli.L'iniziativa è stata presa per evitare prescrizioni di reato future,anche se i tempi si prospettano molto lunghi,nostro malgrado.
3)ha dichiarato più volte sotto giuramento che intercettazioni e pedinamenti gli sono stati commissionati direttamente dalla società Inter per il tramite di Moratti e di Facchetti buonanima.Le fatture per pagare Cipriani (l'investigatore privato ingaggiato per i pedinamenti) però le facevano a nome della Telecom per non far risalire il tutto all'Inter.Conferma di questa versione dei fatti anche da parte della segretaria di Adamo Bove,che però non ricordo come si chiama :P
1)Il coinvolgimento di personale del Milan e dell'Inter è collaterale:l'importante era dimostrare che i contatti di Moggi non erano esclusivi.Quello che poteva sembrare un rapporto privilegiato e quindi influente, in realtà non lo era.A nessuno è mai fregato di quello che facevano Milan ed Inter.Galliani e il Milan si salvarono perché Palazzi credette al fatto che l'ad non conoscesse Meani.Le telefonate che li vedono protagonisti,del resto,erano al tempo sconosciute.
1)Premetto che è prassi per i giudici condannare in primo grado per non screditare l'operato dei magistrati.Ma il punto è un altro:quello di tentativo è pur sempre un reato,anche se,come è chiaro,si presta ad interpretazioni molto diverse.Moggi è colpevole non di aver truccato gare,ma per il fatto che con i suoi rapporti coi designatori (che sono stati spacciati per esclusivi e quindi loschi;per questo la difesa ha portato le altre telefonate occultate dall'accusa) avrebbe potuto condizionarne
2)giochi di potere ed alleanze nel calcio sarebbe da ingenui.Che ci siano dei partiti ben chiari è venuto fuori palesemente alle ultime elezioni di Lega.Al tempo forse erano meno evidenti,ma c'erano eccome.Solo che il Milan ha qualcuno che sa e può difenderlo,la Juve,morti l'Avvocato e il Dottore (e con gente come Elkann e Montezemolo a cospirare alle spalle), era rimasta sola.
La revisione del processo sportivo ex art.39 sarà possibile solo se verrà confermato che il campionato era regolare fino all'ultimo grado di giudizio.A quel punto,sentenza alla mano,gli scudi dovrebbero tornare a chi li ha vinto sul campo.Però comportamenti irrilevanti per la giustizia penale possono non esserlo in ambito sportivo.Ma sappiamo che il processo al tempo fu,ad essere buoni,sommario e superficiale.Già il fatto che siano stato rilevati gli estremi per aprire l'inchiesta sull'inchiesta
l'operato,cioè la scelta degli arbitri da inserire in griglia per il sorteggio.Cosa che non è avvenuta,dato che le griglie stilate da Bergamo sono differenti da quelle di Moggi.E il sorteggio è stato dimostrato regolare in dibattimento (e la Casoria prende in giro i PM per questo capo d'accusa ridicolo).Quindi anche a livello sportivo il campionato non è alterato,ma Moggi, Giraudo e 4 arbitri, per il fatto di essere più di 2,costituiscono così un'associazione a delinquere e da qui quasi 6 anni.
5)Concludo:per quanto Galliani riuscisse a far designare i propri guardalinee di fiducia,per quanto riuscisse a far slittare il campionato a suo piacimento (mi riferisco alla giornata che è combaciata con la morte del papa),io non ho rancore nei confronti del Milan.Quello era uno squadrone,e guardalinee o non guardalinee,arbitri o non arbitri,avrebbe comunque lottato per vincere tutte le competizioni.Nel 2003 in finale di Champions' non c'era Puglisi,c'erano Sheva,Inzaghi,Seedorf,Pirlo. Punto.
@andreas2819 E poi, questa sfilza di errori mi sembra la stessa capitata all'Inter e al Milan. Ma com'è che nessuno si ricorda i recuperi eterni delle partite del Milan, o i rigori inesistenti assegnati uno dopo l'altro per farlo andare in Champions'?Com'è che nessuno ricorda il fuorigioco di 7 uomini in Inter-Siena, o il gol di Adrimano nel derby?Cose così clamorose non le ho mai viste in una partita della Juventus!E allora o sono tutti dei ladri patentati, o si presuppone la buona fede sempre!
Borrelli era il capo Ufficio Inchieste della FIGC.E fu lui a dire che il campionato era regolare e che ci sarebbe stato bisogno di approfondire ulteriormente le indagini per chiarire le reali responsabilità di società e tesserati. Nessuno lo ascoltò, ma neppure lui si batté per far valere il proprio lavoro di inquirente sportivo..
In Europa abbiamo fatto molto bene, anche se, come detto prima, avremmo meritato di più di vincere la UCL nel 2005 ad Istanbul invece che nel 2003 contro di voi. Nel 2003 non eravamo ancora lo squadrone dell'anno dello scudetto, dei due secondi posti consecutivi (167 punti in due anni) e della vittoria impensabile del 2007. Purtroppo abbiamo avuto la sfortuna di incontrare un'altrettanto grande squadra che aveva, peraltro, l'allenatore che, secondo me, è stato il migliore degli ultimi 20 anni.
Cito dalla sentenza:"Il dibattimento in verità non ha dato la prova del procurato effetto del risultato finale del campionato 2004/2005" (unico campionato sotto indagine) [omissis] "Ci troviamo al limite della sussistenza del reato di tentativo".Che è il motivo per cui è stato condannato Moggi, ma non la Juventus. Reato di tentativo, senza riuscire nell'alterazione del campionato. Bella cupola (tra l'altro solo 4 arbitri coinvolti e 3 su 4 per partite non della Juve).Aspettiamo il secondo grado.
Si,sia La Stampa di Torino che il gruppo RCS fanno capo all'ex Ifil ora Exor.E fecero una campagna antimoggiana incredibile..per questo non provo alcuna simpatia per Elkann, e per questo credo che lui sia coinvolto nella farsa, e parecchio.Purtroppo non ci è dato sapere niente di certo.Ma gli indizi vanno unendosi e mostrando un puzzle che di pezzi mancanti comincia ad averne pochi..
2)La durata del processo dipenderà dai teste,dalle perizie audio,dai tentativi di ostruzione da parte dell'accusa (che punta alla prescrizione:è incredibile!)..il primo grado è durato anni e penso che questo,purtroppo,non sarà da meno,anche perché la difesa non credo rinuncerà nuovamente ai propri testimoni come al primo grado. Quanto al processo Telecom,ci sono state le prime condanne.Per quel che riguarda Farsopoli,ci sono state testimonianze fondamentali:Tavaroli,capo dello Spy team Telecom,
La cosa più assurda è che quello scudetto,a detta di Rossi e della FIGC,non fu assegnato con un atto di ufficio,ma per semplice scorrimento automatico di classifica, per cui Juve penalizzata e Milan penalizzato = Inter prima.E le viene assegnato il titolo di campione d'Italia,non lo scudetto in sè e per sè, per cui ci sarebbe voluto un atto amministrativo:ju29ro(.)com/farsopoli/3612-incompetenza-tnas-ogni-cavillo-e-buono-per-non-decidere.html. Articolo ottimo e chiaro. ;)
2)Telecom;la Boccassini che si rifiuta di fornire il verbale della "chiacchierata" con Nucini;Berlusconi che fa valere il proprio peso nel momento del giudizio del Milan nella vicenda (i rapporti tra Meani e Galliani erano facilmente scopribili);la scelta di Guido Rossi,ex membro del cda interista,come giudice SUPER PARTES.Solo chi non vuol vedere può essere così cieco da non accorgersi di tutte queste anomalie.
Sulla prescrizione:credo sia valido anche per la giustizia sportiva il principio del "ne bis in idem",per cui non si può essere processati due volte per lo stesso reato.Per cui,una volta fatto l'esposto,essendosi aperto di fatto un procedimento (anche se inutile),credo che quello scudo rimarrà ad eterna infamia di chi l'ha ottenuto arrivando terzo a -15.
@Felix770 avendo commesso degli illeciti evidenti,è stato premiato con lo scudetto dell'onestà,che,se guardiamo alle sole sentenze passate in giudicato (v. passaporto falso e patente rubata di Recoba, per cui Oriali s'è preso 6 mesi di prigione),non può che far ridere o piangere chi i fatti li conosce, e bene.Per quanto mi riguarda,pretendo da cittadino e tifoso,che chi ha sbagliato venga punito,e chi è stato punito ingiustamente venga risarcito.
Eh,ma vinse due Champions' nel 2003 e nel 2007!Comunque lottò con la Juventus fino allo scontro diretto a S.Siro nel 2006.Ma la Juventus aveva Capello in panchina e 9/22 di chi avrebbe giocato la finale mondiale.Quanto a Galliani,posso dirti che di millanterie al telefono se ne dicono.E' lui a dire di essere riuscito a far spostare a data da destinarsi la giornata "in culo a Moggi" che voleva farla giocare il giorno dopo,così recuperava i sudamericani e gli squalificati.Poi tra il dire e il fare
@andreas2819 Concludo dicendo che,nonostante i palesi condizionamenti e le pesanti collusioni col mondo arbitrale,io non mi sognerei mai di accusare di "ruberie" il Milan,una squadra tra le più vincenti al mondo,dentro e fuori dal nostro Paese e sempre traboccante di campioni.E ripeto,lo faccio nonostante tutto quello che so e tutto quello che ho sentito e riscontrato!Mi piacerebbe che qualcuno mostrasse la stessa onestà nei confronti della Juventus,ma,ahimè,è utopia.
@jaabbond scusa ma per il fatto che siete andati in B con calciopoli ora cosa fate? cercate di buttare tutti gli altri nel pentolone per discolparvi? è come se un ladro siccome è stato condannato allora dice no la colpa è anche del poliziotto ma per favore !!!!
@andreas2819 Quanto al campo, carissimo, con le big riusciamo quasi sempre a prendere punti, come da 114 anni a questa parte. Una Juve pessima conquista 4 punti su 6 contro l'Inter l'anno scorso e 3 su 6 col Milan, e non parlo dei precedenti storici per carità di patria. Fidati, fai una figura migliore tacendo. Ah, già, dimenticavo!Dignità=optional da quelle parti, eheh
@Felix770 è coinvolta un'altra squadra si parla di errore umano.Quanti rigori solari vengono negati ogni settimana?Eppure si parla ancora di Ronaldo.Quanti gol convalidati in fuorigioco?Eppure si parla solo di Inzaghi e non di Siena-Inter,goal con 7 giocatori in offside.E com'è che tutti si sono scordati il gol di mano di Adriano nel derby?Sinceramente,cosa pensi sarebbe successo se quel gol l'avesse fatto Trezeguet?Se ne sarebbe parlato per i prossimi 20 anni o più,come Er go' de Turone!
Mamma mia se l'ho letto!E' di un inquietante incredibile!Ho avuto paura,credimi.Quanti intrecci tra finanza,calcio,sponsor,procuratori,amicizie,ipocrisie,sgarbi..sono quei particolari che tendi a considerare irrilevanti prendendoli singolarmente,ma quando colleghi i puntini...
2)Non penso sia un mistero che sia un uomo di potere:finanziario,politico,ma soprattutto mediatico.Ha avuto accesso ad informazioni molto riservate (penso alla telefonata di Fassino) e,nonostante tutto,è sempre rimasto impunito.Insomma,per il sì e per il no,per condannare il Milan avrebbero dovuto avere una prova incontrovertibile e clamorosa.Bisognava cercarla,indagare,ma si è preferito evitare.Diciamo che gli inquirenti sono stati un po' pavidi.Opinione mia,sia chiaro.
Baldini nutrisse la speranza di prendere il posto di Moggi alla Juventus. E' probabile che Montezemolo gli avesse proposto la poltrona,senza sapere che Elkann aveva già contattato Blanc.Però il Monte ha un ruolo chiave:Blatter lo ringraziò pubblicamente per il fatto di essere riuscito a convincere Cobolli Gigli a non presentare ricorso al Tar nel 2006.Perché lo fece?Su ju29ro trovi il suddetto ricorso,e davvero mi sembra fondatissimo,anticipa in parte la sentenza di Napoli.
1)Mi lusinga che tu abbia pensato questo,ma in realtà studio lettere classiche..ma da quasi 7 anni mi occupo di Farsopoli e ho avuto modo di approfondire il processo doping nei suoi 3 gradi di giudizio..e poi tanta informazione specifica e sui documenti.Devo moltissimo a ju29ro e,grazie a loro,mi sono pure "messo in proprio":su iojuventino(.)net ho scritto l'analisi dei dispositivi delle sentenze calcioscommesse su Albinoleffe-Siena e su Novara-Siena (un'altra vergogna,credimi).
Il fatto che il processo non fosse ancora arrivato a sentenza è irrilevante in questo caso,perché già nel dibattimento erano venute fuori le "marachelle" dell'Inter.Ed è altrettanto irrilevante ai fini della restituzione degli scudi una sentenza non definitiva.Sarà valida solo se verrà tutto confermato fino alla Cassazione.E siccome può ricorrere all'art.39 (revisione del processo) solo una volta,la Juve aspetta giustamente una sentenza definitiva.Di per sé comunque il fatto che all'Inter sia
Si,Moggi ha detto che rinuncerà alla prescrizione,anche se non ricordo quali siano i termini cronologici!La Telecom si è costituita come parte lesa e ha ottenuto dei risarcimenti. Tra i condannati il succitato Cipriani!Qui trovi tutto comunque,e in breve: ju29ro(.)com/news/4696-processo-telecom-per-i-dossiers-illegali-condannati-collina-assolve-granqvist.html
Palazzi avrebbe dovuto rispondere all'esposto Juve prima dei 13 mesi che ci ha messo (e vien da ridere pensando al mesetto impiegato per condannare la Juve nel 2006 o Conte l'anno scorso).Una volta scattata la prescrizione,nonostante avesse rilevato condotte da illecito sportivo (che neanche alla Juventus nel 2006,che fu accusata di slealtà sportiva),non c'era più niente da fare.E senza processo non si è né colpevoli né innocenti davanti alla legge.Ognuno poi si fa un'idea personale,ma tant'è..
E chissà perché!Immagina a parti inverse cosa sarebbe successo:"Sull'1-0 annullato un goal regolare negato al parma che avrebbe potuto cambiare la partita".Traduzione:la Juve ha rubato ancora!Però quando è lei ad essere svantaggiata...eh beh..capita,arbitro in buona fede,non se l'è sentita,non poteva vederlo e via dicendo..in altre parole:se la Juve è favorita,la partita è truccata ed è uno scandalo,se viene sfavorita ben le sta,perché è ladra a prescindere e al di là dei fatti.
@RnRn2006 ....profilo come quelli di tuttosport e similia. Le regole alla base dello sport sono altre. Vai a ripassarle e vedi cosa significa sana competizione. Rischiate di fare un altro campionato da metà classifica,dimostrando che senza compari valete ben poco. Le energie io le metterei sul campèo non in tribuanle. Vogliamo vedere finalmente una juve che gioca sul campo di calcio. Sarebbe ora
@RnRn2006 Sai qual è il tuo problema? Quello che in alcuni momenti era anche il mio: voler vedere A TUTTI I COSTI l'inter in serie B, dal momento che è l'unica squadra che non è mai stata nella serie cadetta. L'unica squadra ad avere collezionato tanti successi di fila,fino alla cinquina del 2010. Purtroppo basarsi su questo fattore che non c'entra niente con la sana rivalità porta molta gente a sclerare di brutto,specie se le redini sono in mano a 4 giornalai di basso
4)perché lo avrebbe fatto se effettivamente si erano scambiati quelle schede?La risposta la dà Bergamo stesso:era stato lui a chiedere a Moggi (durante una cena dell'AIA,se non erro) una SIM svizzera per preservare la propria privacy.Insomma,se a questo si aggiunge il fatto che con gli arbitri presunti cupolari la Juventus aveva una media punti inferiore che con gli arbitri non cupolari..beh,che altro c'è da dire?
1)Non hai idea di quanto mi faccia piacere parlare con un tifoso di un'altra squadra così informato.Che la questione puzzi è evidente:Baldini parla di ribaltone e dice a Mazzei che se fa il bravo "io ti salverò";Moggi jr che riferisce al padre di aver sentito Montezemolo parlare della sua cacciata;l'Inter che spia e pedina arbitri,dirigenti e giocatori;Elkann che chiede disponibilità a Blanc già nel 2004 (l'anno delle intercettazioni Telecom);il "suicidio" di Adamo Bove,capo della security
Ti piace vincere facile allora!In confronto a Capello qualsiasi squadra avrebbe fatto calcio champagne ahaha Scherzi a parte,posso essere d'accordo su questo,nel senso che la nostra forza è stata avere una difesa d'acciaio. Per il resto,palla su Nedved,Camoranesi,Ibrahimovic,Del Piero,Mutu e vediamo quello che si inventano..non che ci andasse male data la qualità dei giocatori,ma schemi offensivi capelliani me ne ricordo davvero pochi..
@RnRn2006 Nel primo caso,la Juve avrebbe già pagato e ora toccherebbe alle altre squadre ladre;nel secondo caso la Juventus avrebbe pagato ingiustamente e deve essere risarcita.Hai qualcosa da controbattere?L'informazione dei giornali è in mano a Milano e Roma,quella della TV a Mediaset e Roma (RAI), ed è per questo che ancora ti ricordi ER GO' DE TURONE degli anni 70 e il NON rigore su Ronaldo degli anni 90, mentre degli errori pro Inter e pro Milan non si ricorda più nessuno.
ma davvero qualcuno ha creduto che questa "intercettazione" fosse vera?? FESSACCHIOTTI!! E' una gag! E' uno scherzo di Angelini e Zampini! Antonello Angelini la voce di Moggi la fa uguale :)
Non mi ergo a giurista,ma la sentenza l'ho letta e questa è l'idea che mi sono fatto,anche perché certi stralci della sentenza sono inequivocabili.Considera che il possesso di SIM straniere non è ovviamente reato.Ma se diventano mezzo per commetterne uno assumono rilevanza.Rimane il fatto che lo schemino di Di Laroni,tra l'altro smontato da un perito in dibattimento,al momento fa la differenza.Senza schede quasi non esisterebbe il reato,pensa te.
3)gli sta dando ragione.Di fatto non esiste una telefonata che sia una tra Moggi ed un arbitro,e anzi,parlando con Paparesta senior (amico di vecchia data),è lui a rifiutarsi di parlare con Gianluca,l'arbitro.La SIM,per quanto muta,consegnata a Bergamo e quelle,evidentemente ritenute esistenti,ma mai intercettate nè trovate,fornite agli arbitri sono per i giudici il mezzo con cui si è tentato di perpetrare il reato.Ma è curioso che Moggi confronti la griglia sul cellulare personale di Bergamo..
SPETTACOLARE!!!!! c'è pure chi crede che questa telefonata sia vera!! ahahah ma come si fa a non capire che è una presa in giro fatta dai conduttori? Mai sentito parlare di Satira? Se questa telefonata fosse vera avrebbero fatto una puntata di Porta a Porta e Matrix a reti unificate RAI 1,2,3 e pure 4 più Italia 1 e 2, Canale 5 e Rete 4 e mettiamoci pure la tanto bistrattata 7Gold
Non vorrei dire una castroneria,ma dovrebbe essere nell'anno 2009.Ma non ne sono certo. Appena avrò voglia di intossicarmi un po' vedrò tutto quel capolavoro chiamato Operazione Offside..però devo ammettere che è fantastico parlare con qualcuno che sa persino perché definisco ubriacone Mazzini,ahahah
@andreas2819 la "refurtiva"?No,perché,in caso,vedi se anche Lazio e Roma non sono da radiare,ok?Il fatto che poi l'Inter giocasse con Materazzi,Adani,Vampeta,Brechet (vendendo gente come Pirlo,Seedorf e Cannavaro) contro Cannavaro,Thuram,Zambrotta e Ibrahimovic o magari contro Inzaghi,Schevchenko,Maldini e Pirlo, o magari contro Nesta,Crespo,Totti,Emerson,Cafu non ti dice niente?Siamo al paradosso:se l'Inter perde è colpa dei ladri,se gli altri vincono rubano,anche se sono 100 volte superiori!
È ormai risaputo che l'esclusività dei rapporti arbitrali della Juventus coi vertici arbitrali e/o arbitri è un falso storico... Quindi, mi chiedo: cosa serve ancora per revocare lo scudetto 2005/06 alla squadra nerazzurra, data l'inesistenza dell'inesistenza di «comportamenti poco limpidi» tenuti dalla società interessata, motivo principale dell'assegnazione del titolo di Campione d'Italia 2005/06 all'Inter. Cosa serve ancora? Il campionato 2004/05 non è stato alterato, i sorteggi nemmeno...
1)In realtà il tribunale di Reggio Calabria già aveva archiviato la questione.Solo gli ignoranti possono continuare a raccontare questa storiella.La telefonata Mazzini-Lotito non ce l'ho presente al momento (link?),ma Mazzini (forse anche perché è toscano e nelle telefonate sembra un ubriacone) è stato definito il più millantatore e cerchiobottista di tutti in aula.In altre parole:non contava una mazza,ma gli piaceva credere e far credere che non fosse così.Ad ogni modo,negare che esistano
@andreas2819 Ma chi ha parlato di inter?Io sto solo parlando dell'innocenza della Juventus e della non esclusività di rapporti!Io amo la Juventus e per questo la difenderò sempre davanti a chi la denigra. Amo la Juventus e basta. Non a caso esistono gli anti-juventini: siete voi che avete il pensiero fisso della "Juve ladra", siete voi che vi autodefinite così, di fatto dichiarandovi "controtifosi" (meglio noti come rosiconi), piuttosto che tifosi. Anche a te tanta serenità!
No,a questo punto ti devo chiedere se sei milanista davvero.Non ne ho sentito UNO,dico UNO,che abbia detto quelle parole:"l'avete meritato".Guarda,quasi mi commuovo!Chi ha visto la Juventus giocare non può nascondersi dietro il solito "la Juve ruba".Sembrerà scontato,ma concordo:è stato uno scudetto sudato e meritato,anche perché rigori a favore non ce ne hanno dati...mentre qualcuno di troppo al Milan in realtà.. :P
@RnRn2006 Bravo,sto da solo. Chi ha detto che la schiera dei seguaci di moggi ha ragione? Solo perchè sono in tanti? Solo perchè adessop sono saliti tutti sul carrozzone? Tutte le tv e i giornali...
Quanto al passato,ammetto di aver trasceso nei toni,e me ne dispiaccio.Ho l'unica attenuante di aver dovuto fare le stesse identiche discussioni per anni con gente anche più disinformata del te di allora.So che informarsi su ju29ro può sembrare di parte,ma sfido chiunque a trovare una sola argomentazione non supportata dai fatti.E comunque rimane uno dei pochi siti che ti fornisce il materiale per farti un'opinione da te.Io l'ho fatto per il processo doping:ho letto prima la sentenza e mi son
@RnRn2006 Senti caro,se tu hai bisogno di sparlare di inter non significa che io debba necessariamente accostarmi a te. Ho detto che Tronchetti non c'entra con la tim dal 2006 in poi. Quello che è successo prima non lo so. Io ho visto che l'inter non vinceva,mentre juve e milan si: questi sono fatti. Se una persona è dichiarata ladra,addirittura più ladra delle altre,permetti che la refurtiva si deve trovare? Fino a quando non ci sono le prove in un processo,c'è solo aria fritta
costituisce una mezza "rivincita" per chi da anni cerca di denunciare anche nel proprio piccolo le anomalie di questa vicenda.Anche con te ho avuto da discutere,e tutt'altro che pacatamente,in passato.Adesso perlomeno so di parlare con una persona informata.Potresti pure dirmi di essere convinto che la Juve "rubasse",ma almeno saprei che lo faresti sulla base di un qualche fatto.
2)stato assegnato lo scudetto di una stagione nemmeno sotto indagine (e addirittura per motivi etici!e già era definitiva la sentenza che aveva condannato Oriali a 6 mesi di carcere per il passaporto di Recoba) ha del grottesco,non trovi?
Non te lo auguro per ovvi motivi,ma se tutti i tifosi di tutte le squadre fossero informati e sportivi come ti stai dimostrando digerirei molto più facilmente la sconfitta della mia Juve, senza dubbio :) piuttosto,se leggi in giro,se la Juve vince è perché ruba,se perde è solo colpa sua. E vabbè...
@andreas2819 Si,ad esempio la cultura, che è quella che ti manca, almeno in relazione a questo argomento. Invece di farti imboccare e rincitrullire da quattro accattoni pennivendoli, impara a pensare con la tua testa e ad informarti dalla fonte diretta delle notizie. Io, fossi in te, mi vergognerei di aver mandato il cervello in vacanza, lasciando che altri pensino per me. Ma si sa, la dignità spesso è un optional.
fatto un'idea mia e poi ho letto le analisi della Redazione.Le ho trovate ineccepibili.C'è pure un articolo sulla farmacia Juve del tempo,con persino l'analisi chimica dei medicinali.Chi offre un'informazione così completa in giro?Certo non i giornalai pennivendoli prezzolati.
@RnRn2006 Ciao ti auguro tanta serenità. Ti auguro di pensare alla tua squadra e non all'inter. Gli juventini ormai non sembrate più capaci di tifare per una squadra. Siete anti-interisti e stop. è questo che secondo me vi condanna veramente. Non avete identità di squadra come invece i milanisti,per questo che noi vinciamo e voi no
@andreas2819 Allora,caro il mio ignorantucolo,dovresti sapere che i mesi di intercettazioni ILLEGALI by Telecom risalgono al 2004-2005,ed è ovvio che tu non sappia che il campionato 2006 non è nemmeno sotto indagine.Il fatto che l'Inter perdesse non significa che non abbia commesso un'enormità di reati,e ti ricordo che Oriali è stato condannato in via definitiva a 6 mesi di PRIGIONE.Tu parli di processi e di prove quando ti fa comodo,ma non sai che non ce n'è nemmeno una contro la Juve,vero?
@andreas2819 Pensa se fosse stata la Juventus a segnare di mano così clamorosamente, o a segnare con 7giocatori in fuorigioco!Onestamente, pensi ci sarebbe stata la stessa reazione da parte della stampa e degli pseudotifosi come te?Su,su, non prendiamoci in giro. Poi, se mi spieghi la differenza tra un rigore inesistente dato alla Juventus e uno dato all'Inter, al Milan, al Bologna, alla Sanbenedettese, mi fai un favore, perché a parte la vostra bile, non mi sembra ce ne sia.
ma...qualcuno sa che è una scenetta comica? GRANDE ZAMPINI, SEMPRE AL TUO FIANCO!! (e in molti si chiederanno, chi è zampini? ahahah) abboccate alle favolette del 2006 !!!!! continuate a vivere nel falso !!!!!
@andreas2819 Io non sparlo,le chiacchiere da bar le lascio agli altri,a quelli come te.Io porto prove e argomentazioni a supporto di quello che dico,mentre quelli come te,davanti all'evidenza della propria ignoranza in materia e davanti all'impossibilità di giustificare le proprie affermazioni,si ritirano come peti.In 12 anni di Moggi,di quell'orco brutto e cattivo,quante squadre hanno vinto lo scudetto?4 (sarebbero state 5 se l'Inter non fosse stata perdente nel DNA,vedi 2002).Vincere sarebbe
PS: che il Milan vinca non v'è dubbio, ma che la Juventus non vinca, beh, la vedo un po' forzata e falsa come affermazione, che dici? Ad ogni modo, il palmarès parla chiaro, ma se vuoi negare l'evidenza, fa' pure, è un insulto rivolto alla tua intelligenza, non a me. Adieu
@andreas2819 Senti, brutto, io leggo le sentenze, lo capisci?Sono in grado di citartele testualmente, e se vuoi ti mando pure i pdf.Seguo da anni il processo di Napoli, udienza per udienza.Sei tu che non sai portare neanche un'argomentazione a sostegno di ciò che dici. Non ho sentito parlare di un solo fatto oggettivo da parte tua, nemmeno uno, solo luoghi comuni e falsità,"balle smentite dai fatti" (come ebbe a dire il PM Narducci, riguardo all'esistenza di telefonate tra designatori e
Finiamola con farsopoli. E stabilito che moggi fa parte della cupola, bene bravo. Ma anche altri, come l'Inter in primis, è Milan. Non vi è dubbio, che si è voluto colpire la Juve, perché non c'è n'era per nessuno. Ma l'Inter dove lha classifichiamo dopo le indagini di palazzi? Onesta? Intellettuale vorrebbe che si disdinguesse, fra moggi, l'Inter, e Milan. Fatevi una domanda sulla relazione palazzi, tenuta nascosta per più di 5 anni alla Figc, mentre la Juve, era a Napoli per difendersi da farsopoli, e la relazione palazzi sull'inter, era mafiosa mente nascosta. Rispondete non a me, ma a voi stessi, disonesti.
Infatti in Juve Milan due rigori netti non furono dati al Milan,che è il vero vincitore dei due campionati 2004-05 05-06 ,che gli andrebbero assegnati.
Comunque davvero complimenti a te.Io sono Juventino nel midollo e ho un interesse ad informarmi..ma tu davvero sei encomiabile,non ti ha spinto la passione, ti ha spinto la sola voglia di informarti.Davvero,complimenti,sei una mosca bianca.E parlare con te ha veramente un senso.
E dopo me la chiamano farsopoli...! Con che coraggio..?
In quella partita ci fu negato ben 2 rigori, proprio su Crespo. Mamma mia.
Si perché tu credi che quell'intercettazione sia vera?! Mamma mia! Ma voi anti-juventini credete proprio a tutto! Trattasi di satira, è una presa in giro, un'invenzione della trasmissione! Non è mai esistita quell'intercettazione!
Dario Lombardi e secondo te com'è che la juve è stata retrocessa per calciopoli?
Beh, lo CONFESSO, la voce di Moggi era MIA! 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Parlando di calcio giocato,penso anch'io che Capello per i tornei a tappe fosse imbattibile.Ha vinto dovunque,persino in Spagna contro i marziani del Barcellona.Le partite ad eliminazione non erano cosa sua,e con i club e con le nazionali.Nel 2005..beh..non nego che quello di Muntari fosse gol,ma se penso che molti milanisti mi dicono che quella partita la Juve l'avrebbe persa senza dubbio sul 2-0 al 25°,ripenso ad Istanbul e ai due gol (uno convalidato) che la Juve segnò negli ultimi 20 minuti
Io ho una memoria pessima per gli errori arbitrali fino al 2006.Da lì in poi ho vivisezionato tutte le partite della nuova era del "Calciopulito".Però una cosa me la ricordo (non so era la stagione 2004/05 o la successiva):la trattenuta di Zebina su Inzaghi(o Sheva) ed il suo "abbraccio" a Kaladze.Non erano clamorosi,ma se l'arbitro avesse fischiato rigore in entrambi i casi non mi sarei scandalizzato.Ritengo che gli arbitri siano psicologicamente sudditi e quindi scarsi.Vanno dove tira il vento
Comunque Felix,me ne vado a nanna ché sono di tesi e ho la sveglia prestissimo domani!E' stato un piacere confrontarsi con te!Non so quanti anni tu abbia,che studi tu abbia intrapreso,ma sapere che qualcuno ha ancora voglia di approfondire mi fa ben sperare:vorrei che il calcio tornasse ad essere quello che è. Un gioco,uno sport,condivisione. Grazie e buona notte!
In tutta onestà penso che questo campionato non sia affatto chiuso come dicono.E temo più il Milan che il Napoli, ti dirò.Stimo molto Allegri per il bel lavoro che ha fatto con una squadra totalmente rivoluzionata,e non vedo l'ora di rivedere l'Italia dominare in CL,come ai vecchi tempi. Juve e Milan a tenere alto l'onore del Paese e l'Inter ad uscire col Valencia.
2)Capitolo SIM:sembra incredibile,ma prima l'accusa affermò che non era possibile intercettarle;poi spuntarono delle intercettazioni irrilevanti;poi dovette ammettere di averle intercettate ma che erano rimaste inattive per mesi e in prossimità delle partite.La stessa attribuzione delle schede agli arbitri è del tutto aleatoria,frutto di uno schemino fatto a penna (!) su un foglio volante da Di Laroni.Moggi ha sempre affermato di averle comprate perché si sentiva spiato,ed il processo Telecom
@Felix770 La Juve non ha chiesto la B,ma Zaccone ha semmai detto che la pena gli sembrava congrua (alla luce di indagini che si sono rivelate parziali in tutti i sensi), se fosse stata comminata anche alle altre squadre coinvolte (come poi NON avvenne,ovviamente).
RnRn2006 quanti cazzo di commenti hai scritto sfigato di merda
Ciao Felix!Si risale al 2010, ed è proprio come hai detto:Consiglio federale incompetente; ricorso al TNAS che si ridichiara incompetente.Fine dell'iter sportivo.Attualmente è in piedi un ricorso al TAR del Lazio (giustizia ordinaria) con tanto di richiesta di risarcimento che si basa sulla sentenza di primo grado di Farsopoli.L'iniziativa è stata presa per evitare prescrizioni di reato future,anche se i tempi si prospettano molto lunghi,nostro malgrado.
3)ha dichiarato più volte sotto giuramento che intercettazioni e pedinamenti gli sono stati commissionati direttamente dalla società Inter per il tramite di Moratti e di Facchetti buonanima.Le fatture per pagare Cipriani (l'investigatore privato ingaggiato per i pedinamenti) però le facevano a nome della Telecom per non far risalire il tutto all'Inter.Conferma di questa versione dei fatti anche da parte della segretaria di Adamo Bove,che però non ricordo come si chiama :P
1)Il coinvolgimento di personale del Milan e dell'Inter è collaterale:l'importante era dimostrare che i contatti di Moggi non erano esclusivi.Quello che poteva sembrare un rapporto privilegiato e quindi influente, in realtà non lo era.A nessuno è mai fregato di quello che facevano Milan ed Inter.Galliani e il Milan si salvarono perché Palazzi credette al fatto che l'ad non conoscesse Meani.Le telefonate che li vedono protagonisti,del resto,erano al tempo sconosciute.
1)Premetto che è prassi per i giudici condannare in primo grado per non screditare l'operato dei magistrati.Ma il punto è un altro:quello di tentativo è pur sempre un reato,anche se,come è chiaro,si presta ad interpretazioni molto diverse.Moggi è colpevole non di aver truccato gare,ma per il fatto che con i suoi rapporti coi designatori (che sono stati spacciati per esclusivi e quindi loschi;per questo la difesa ha portato le altre telefonate occultate dall'accusa) avrebbe potuto condizionarne
2)giochi di potere ed alleanze nel calcio sarebbe da ingenui.Che ci siano dei partiti ben chiari è venuto fuori palesemente alle ultime elezioni di Lega.Al tempo forse erano meno evidenti,ma c'erano eccome.Solo che il Milan ha qualcuno che sa e può difenderlo,la Juve,morti l'Avvocato e il Dottore (e con gente come Elkann e Montezemolo a cospirare alle spalle), era rimasta sola.
La revisione del processo sportivo ex art.39 sarà possibile solo se verrà confermato che il campionato era regolare fino all'ultimo grado di giudizio.A quel punto,sentenza alla mano,gli scudi dovrebbero tornare a chi li ha vinto sul campo.Però comportamenti irrilevanti per la giustizia penale possono non esserlo in ambito sportivo.Ma sappiamo che il processo al tempo fu,ad essere buoni,sommario e superficiale.Già il fatto che siano stato rilevati gli estremi per aprire l'inchiesta sull'inchiesta
l'operato,cioè la scelta degli arbitri da inserire in griglia per il sorteggio.Cosa che non è avvenuta,dato che le griglie stilate da Bergamo sono differenti da quelle di Moggi.E il sorteggio è stato dimostrato regolare in dibattimento (e la Casoria prende in giro i PM per questo capo d'accusa ridicolo).Quindi anche a livello sportivo il campionato non è alterato,ma Moggi, Giraudo e 4 arbitri, per il fatto di essere più di 2,costituiscono così un'associazione a delinquere e da qui quasi 6 anni.
ahauahauahauahauahu che ridicoli XD è uno scherzo, siete proprio dei pirla
5)Concludo:per quanto Galliani riuscisse a far designare i propri guardalinee di fiducia,per quanto riuscisse a far slittare il campionato a suo piacimento (mi riferisco alla giornata che è combaciata con la morte del papa),io non ho rancore nei confronti del Milan.Quello era uno squadrone,e guardalinee o non guardalinee,arbitri o non arbitri,avrebbe comunque lottato per vincere tutte le competizioni.Nel 2003 in finale di Champions' non c'era Puglisi,c'erano Sheva,Inzaghi,Seedorf,Pirlo. Punto.
@andreas2819 E poi, questa sfilza di errori mi sembra la stessa capitata all'Inter e al Milan. Ma com'è che nessuno si ricorda i recuperi eterni delle partite del Milan, o i rigori inesistenti assegnati uno dopo l'altro per farlo andare in Champions'?Com'è che nessuno ricorda il fuorigioco di 7 uomini in Inter-Siena, o il gol di Adrimano nel derby?Cose così clamorose non le ho mai viste in una partita della Juventus!E allora o sono tutti dei ladri patentati, o si presuppone la buona fede sempre!
Borrelli era il capo Ufficio Inchieste della FIGC.E fu lui a dire che il campionato era regolare e che ci sarebbe stato bisogno di approfondire ulteriormente le indagini per chiarire le reali responsabilità di società e tesserati. Nessuno lo ascoltò, ma neppure lui si batté per far valere il proprio lavoro di inquirente sportivo..
In Europa abbiamo fatto molto bene, anche se, come detto prima, avremmo meritato di più di vincere la UCL nel 2005 ad Istanbul invece che nel 2003 contro di voi. Nel 2003 non eravamo ancora lo squadrone dell'anno dello scudetto, dei due secondi posti consecutivi (167 punti in due anni) e della vittoria impensabile del 2007.
Purtroppo abbiamo avuto la sfortuna di incontrare un'altrettanto grande squadra che aveva, peraltro, l'allenatore che, secondo me, è stato il migliore degli ultimi 20 anni.
Cito dalla sentenza:"Il dibattimento in verità non ha dato la prova del procurato effetto del risultato finale del campionato 2004/2005" (unico campionato sotto indagine) [omissis] "Ci troviamo al limite della sussistenza del reato di tentativo".Che è il motivo per cui è stato condannato Moggi, ma non la Juventus. Reato di tentativo, senza riuscire nell'alterazione del campionato. Bella cupola (tra l'altro solo 4 arbitri coinvolti e 3 su 4 per partite non della Juve).Aspettiamo il secondo grado.
Si,sia La Stampa di Torino che il gruppo RCS fanno capo all'ex Ifil ora Exor.E fecero una campagna antimoggiana incredibile..per questo non provo alcuna simpatia per Elkann, e per questo credo che lui sia coinvolto nella farsa, e parecchio.Purtroppo non ci è dato sapere niente di certo.Ma gli indizi vanno unendosi e mostrando un puzzle che di pezzi mancanti comincia ad averne pochi..
2)La durata del processo dipenderà dai teste,dalle perizie audio,dai tentativi di ostruzione da parte dell'accusa (che punta alla prescrizione:è incredibile!)..il primo grado è durato anni e penso che questo,purtroppo,non sarà da meno,anche perché la difesa non credo rinuncerà nuovamente ai propri testimoni come al primo grado.
Quanto al processo Telecom,ci sono state le prime condanne.Per quel che riguarda Farsopoli,ci sono state testimonianze fondamentali:Tavaroli,capo dello Spy team Telecom,
La cosa più assurda è che quello scudetto,a detta di Rossi e della FIGC,non fu assegnato con un atto di ufficio,ma per semplice scorrimento automatico di classifica, per cui Juve penalizzata e Milan penalizzato = Inter prima.E le viene assegnato il titolo di campione d'Italia,non lo scudetto in sè e per sè, per cui ci sarebbe voluto un atto amministrativo:ju29ro(.)com/farsopoli/3612-incompetenza-tnas-ogni-cavillo-e-buono-per-non-decidere.html. Articolo ottimo e chiaro. ;)
Dovresti condividere il video qui su CZcams " OPERAZIONE OFFSIDE CALCIOPOLI"
2)Telecom;la Boccassini che si rifiuta di fornire il verbale della "chiacchierata" con Nucini;Berlusconi che fa valere il proprio peso nel momento del giudizio del Milan nella vicenda (i rapporti tra Meani e Galliani erano facilmente scopribili);la scelta di Guido Rossi,ex membro del cda interista,come giudice SUPER PARTES.Solo chi non vuol vedere può essere così cieco da non accorgersi di tutte queste anomalie.
Sulla prescrizione:credo sia valido anche per la giustizia sportiva il principio del "ne bis in idem",per cui non si può essere processati due volte per lo stesso reato.Per cui,una volta fatto l'esposto,essendosi aperto di fatto un procedimento (anche se inutile),credo che quello scudo rimarrà ad eterna infamia di chi l'ha ottenuto arrivando terzo a -15.
@Felix770 avendo commesso degli illeciti evidenti,è stato premiato con lo scudetto dell'onestà,che,se guardiamo alle sole sentenze passate in giudicato (v. passaporto falso e patente rubata di Recoba, per cui Oriali s'è preso 6 mesi di prigione),non può che far ridere o piangere chi i fatti li conosce, e bene.Per quanto mi riguarda,pretendo da cittadino e tifoso,che chi ha sbagliato venga punito,e chi è stato punito ingiustamente venga risarcito.
Eh,ma vinse due Champions' nel 2003 e nel 2007!Comunque lottò con la Juventus fino allo scontro diretto a S.Siro nel 2006.Ma la Juventus aveva Capello in panchina e 9/22 di chi avrebbe giocato la finale mondiale.Quanto a Galliani,posso dirti che di millanterie al telefono se ne dicono.E' lui a dire di essere riuscito a far spostare a data da destinarsi la giornata "in culo a Moggi" che voleva farla giocare il giorno dopo,così recuperava i sudamericani e gli squalificati.Poi tra il dire e il fare
@andreas2819 Concludo dicendo che,nonostante i palesi condizionamenti e le pesanti collusioni col mondo arbitrale,io non mi sognerei mai di accusare di "ruberie" il Milan,una squadra tra le più vincenti al mondo,dentro e fuori dal nostro Paese e sempre traboccante di campioni.E ripeto,lo faccio nonostante tutto quello che so e tutto quello che ho sentito e riscontrato!Mi piacerebbe che qualcuno mostrasse la stessa onestà nei confronti della Juventus,ma,ahimè,è utopia.
@jaabbond scusa ma per il fatto che siete andati in B con calciopoli ora cosa fate? cercate di buttare tutti gli altri nel pentolone per discolparvi? è come se un ladro siccome è stato condannato allora dice no la colpa è anche del poliziotto ma per favore !!!!
@andreas2819 Quanto al campo, carissimo, con le big riusciamo quasi sempre a prendere punti, come da 114 anni a questa parte. Una Juve pessima conquista 4 punti su 6 contro l'Inter l'anno scorso e 3 su 6 col Milan, e non parlo dei precedenti storici per carità di patria. Fidati, fai una figura migliore tacendo. Ah, già, dimenticavo!Dignità=optional da quelle parti, eheh
@Felix770 è coinvolta un'altra squadra si parla di errore umano.Quanti rigori solari vengono negati ogni settimana?Eppure si parla ancora di Ronaldo.Quanti gol convalidati in fuorigioco?Eppure si parla solo di Inzaghi e non di Siena-Inter,goal con 7 giocatori in offside.E com'è che tutti si sono scordati il gol di mano di Adriano nel derby?Sinceramente,cosa pensi sarebbe successo se quel gol l'avesse fatto Trezeguet?Se ne sarebbe parlato per i prossimi 20 anni o più,come Er go' de Turone!
la voce di Bertini è fatta dal presentatore
Mamma mia se l'ho letto!E' di un inquietante incredibile!Ho avuto paura,credimi.Quanti intrecci tra finanza,calcio,sponsor,procuratori,amicizie,ipocrisie,sgarbi..sono quei particolari che tendi a considerare irrilevanti prendendoli singolarmente,ma quando colleghi i puntini...
2)Non penso sia un mistero che sia un uomo di potere:finanziario,politico,ma soprattutto mediatico.Ha avuto accesso ad informazioni molto riservate (penso alla telefonata di Fassino) e,nonostante tutto,è sempre rimasto impunito.Insomma,per il sì e per il no,per condannare il Milan avrebbero dovuto avere una prova incontrovertibile e clamorosa.Bisognava cercarla,indagare,ma si è preferito evitare.Diciamo che gli inquirenti sono stati un po' pavidi.Opinione mia,sia chiaro.
Baldini nutrisse la speranza di prendere il posto di Moggi alla Juventus. E' probabile che Montezemolo gli avesse proposto la poltrona,senza sapere che Elkann aveva già contattato Blanc.Però il Monte ha un ruolo chiave:Blatter lo ringraziò pubblicamente per il fatto di essere riuscito a convincere Cobolli Gigli a non presentare ricorso al Tar nel 2006.Perché lo fece?Su ju29ro trovi il suddetto ricorso,e davvero mi sembra fondatissimo,anticipa in parte la sentenza di Napoli.
1)Mi lusinga che tu abbia pensato questo,ma in realtà studio lettere classiche..ma da quasi 7 anni mi occupo di Farsopoli e ho avuto modo di approfondire il processo doping nei suoi 3 gradi di giudizio..e poi tanta informazione specifica e sui documenti.Devo moltissimo a ju29ro e,grazie a loro,mi sono pure "messo in proprio":su iojuventino(.)net ho scritto l'analisi dei dispositivi delle sentenze calcioscommesse su Albinoleffe-Siena e su Novara-Siena (un'altra vergogna,credimi).
Il fatto che il processo non fosse ancora arrivato a sentenza è irrilevante in questo caso,perché già nel dibattimento erano venute fuori le "marachelle" dell'Inter.Ed è altrettanto irrilevante ai fini della restituzione degli scudi una sentenza non definitiva.Sarà valida solo se verrà tutto confermato fino alla Cassazione.E siccome può ricorrere all'art.39 (revisione del processo) solo una volta,la Juve aspetta giustamente una sentenza definitiva.Di per sé comunque il fatto che all'Inter sia
Si,Moggi ha detto che rinuncerà alla prescrizione,anche se non ricordo quali siano i termini cronologici!La Telecom si è costituita come parte lesa e ha ottenuto dei risarcimenti. Tra i condannati il succitato Cipriani!Qui trovi tutto comunque,e in breve: ju29ro(.)com/news/4696-processo-telecom-per-i-dossiers-illegali-condannati-collina-assolve-granqvist.html
Palazzi avrebbe dovuto rispondere all'esposto Juve prima dei 13 mesi che ci ha messo (e vien da ridere pensando al mesetto impiegato per condannare la Juve nel 2006 o Conte l'anno scorso).Una volta scattata la prescrizione,nonostante avesse rilevato condotte da illecito sportivo (che neanche alla Juventus nel 2006,che fu accusata di slealtà sportiva),non c'era più niente da fare.E senza processo non si è né colpevoli né innocenti davanti alla legge.Ognuno poi si fa un'idea personale,ma tant'è..
E chissà perché!Immagina a parti inverse cosa sarebbe successo:"Sull'1-0 annullato un goal regolare negato al parma che avrebbe potuto cambiare la partita".Traduzione:la Juve ha rubato ancora!Però quando è lei ad essere svantaggiata...eh beh..capita,arbitro in buona fede,non se l'è sentita,non poteva vederlo e via dicendo..in altre parole:se la Juve è favorita,la partita è truccata ed è uno scandalo,se viene sfavorita ben le sta,perché è ladra a prescindere e al di là dei fatti.
@RnRn2006 ....profilo come quelli di tuttosport e similia. Le regole alla base dello sport sono altre. Vai a ripassarle e vedi cosa significa sana competizione. Rischiate di fare un altro campionato da metà classifica,dimostrando che senza compari valete ben poco. Le energie io le metterei sul campèo non in tribuanle. Vogliamo vedere finalmente una juve che gioca sul campo di calcio. Sarebbe ora
@RnRn2006 Sai qual è il tuo problema? Quello che in alcuni momenti era anche il mio: voler vedere A TUTTI I COSTI l'inter in serie B, dal momento che è l'unica squadra che non è mai stata nella serie cadetta. L'unica squadra ad avere collezionato tanti successi di fila,fino alla cinquina del 2010. Purtroppo basarsi su questo fattore che non c'entra niente con la sana rivalità porta molta gente a sclerare di brutto,specie se le redini sono in mano a 4 giornalai di basso
4)perché lo avrebbe fatto se effettivamente si erano scambiati quelle schede?La risposta la dà Bergamo stesso:era stato lui a chiedere a Moggi (durante una cena dell'AIA,se non erro) una SIM svizzera per preservare la propria privacy.Insomma,se a questo si aggiunge il fatto che con gli arbitri presunti cupolari la Juventus aveva una media punti inferiore che con gli arbitri non cupolari..beh,che altro c'è da dire?
1)Non hai idea di quanto mi faccia piacere parlare con un tifoso di un'altra squadra così informato.Che la questione puzzi è evidente:Baldini parla di ribaltone e dice a Mazzei che se fa il bravo "io ti salverò";Moggi jr che riferisce al padre di aver sentito Montezemolo parlare della sua cacciata;l'Inter che spia e pedina arbitri,dirigenti e giocatori;Elkann che chiede disponibilità a Blanc già nel 2004 (l'anno delle intercettazioni Telecom);il "suicidio" di Adamo Bove,capo della security
Ti piace vincere facile allora!In confronto a Capello qualsiasi squadra avrebbe fatto calcio champagne ahaha Scherzi a parte,posso essere d'accordo su questo,nel senso che la nostra forza è stata avere una difesa d'acciaio. Per il resto,palla su Nedved,Camoranesi,Ibrahimovic,Del Piero,Mutu e vediamo quello che si inventano..non che ci andasse male data la qualità dei giocatori,ma schemi offensivi capelliani me ne ricordo davvero pochi..
@RnRn2006 Nel primo caso,la Juve avrebbe già pagato e ora toccherebbe alle altre squadre ladre;nel secondo caso la Juventus avrebbe pagato ingiustamente e deve essere risarcita.Hai qualcosa da controbattere?L'informazione dei giornali è in mano a Milano e Roma,quella della TV a Mediaset e Roma (RAI), ed è per questo che ancora ti ricordi ER GO' DE TURONE degli anni 70 e il NON rigore su Ronaldo degli anni 90, mentre degli errori pro Inter e pro Milan non si ricorda più nessuno.
ma davvero qualcuno ha creduto che questa "intercettazione" fosse vera??
FESSACCHIOTTI!! E' una gag! E' uno scherzo di Angelini e Zampini!
Antonello Angelini la voce di Moggi la fa uguale :)
Non mi ergo a giurista,ma la sentenza l'ho letta e questa è l'idea che mi sono fatto,anche perché certi stralci della sentenza sono inequivocabili.Considera che il possesso di SIM straniere non è ovviamente reato.Ma se diventano mezzo per commetterne uno assumono rilevanza.Rimane il fatto che lo schemino di Di Laroni,tra l'altro smontato da un perito in dibattimento,al momento fa la differenza.Senza schede quasi non esisterebbe il reato,pensa te.
mamma mia questa telefonata è CLAMOROSA!
3)gli sta dando ragione.Di fatto non esiste una telefonata che sia una tra Moggi ed un arbitro,e anzi,parlando con Paparesta senior (amico di vecchia data),è lui a rifiutarsi di parlare con Gianluca,l'arbitro.La SIM,per quanto muta,consegnata a Bergamo e quelle,evidentemente ritenute esistenti,ma mai intercettate nè trovate,fornite agli arbitri sono per i giudici il mezzo con cui si è tentato di perpetrare il reato.Ma è curioso che Moggi confronti la griglia sul cellulare personale di Bergamo..
SPETTACOLARE!!!!! c'è pure chi crede che questa telefonata sia vera!! ahahah ma come si fa a non capire che è una presa in giro fatta dai conduttori? Mai sentito parlare di Satira? Se questa telefonata fosse vera avrebbero fatto una puntata di Porta a Porta e Matrix a reti unificate RAI 1,2,3 e pure 4 più Italia 1 e 2, Canale 5 e Rete 4 e mettiamoci pure la tanto bistrattata 7Gold
Non vorrei dire una castroneria,ma dovrebbe essere nell'anno 2009.Ma non ne sono certo. Appena avrò voglia di intossicarmi un po' vedrò tutto quel capolavoro chiamato Operazione Offside..però devo ammettere che è fantastico parlare con qualcuno che sa persino perché definisco ubriacone Mazzini,ahahah
@andreas2819 la "refurtiva"?No,perché,in caso,vedi se anche Lazio e Roma non sono da radiare,ok?Il fatto che poi l'Inter giocasse con Materazzi,Adani,Vampeta,Brechet (vendendo gente come Pirlo,Seedorf e Cannavaro) contro Cannavaro,Thuram,Zambrotta e Ibrahimovic o magari contro Inzaghi,Schevchenko,Maldini e Pirlo, o magari contro Nesta,Crespo,Totti,Emerson,Cafu non ti dice niente?Siamo al paradosso:se l'Inter perde è colpa dei ladri,se gli altri vincono rubano,anche se sono 100 volte superiori!
È ormai risaputo che l'esclusività dei rapporti arbitrali della Juventus coi vertici arbitrali e/o arbitri è un falso storico... Quindi, mi chiedo: cosa serve ancora per revocare lo scudetto 2005/06 alla squadra nerazzurra, data l'inesistenza dell'inesistenza di «comportamenti poco limpidi» tenuti dalla società interessata, motivo principale dell'assegnazione del titolo di Campione d'Italia 2005/06 all'Inter.
Cosa serve ancora? Il campionato 2004/05 non è stato alterato, i sorteggi nemmeno...
1)In realtà il tribunale di Reggio Calabria già aveva archiviato la questione.Solo gli ignoranti possono continuare a raccontare questa storiella.La telefonata Mazzini-Lotito non ce l'ho presente al momento (link?),ma Mazzini (forse anche perché è toscano e nelle telefonate sembra un ubriacone) è stato definito il più millantatore e cerchiobottista di tutti in aula.In altre parole:non contava una mazza,ma gli piaceva credere e far credere che non fosse così.Ad ogni modo,negare che esistano
@andreas2819 Ma chi ha parlato di inter?Io sto solo parlando dell'innocenza della Juventus e della non esclusività di rapporti!Io amo la Juventus e per questo la difenderò sempre davanti a chi la denigra. Amo la Juventus e basta. Non a caso esistono gli anti-juventini: siete voi che avete il pensiero fisso della "Juve ladra", siete voi che vi autodefinite così, di fatto dichiarandovi "controtifosi" (meglio noti come rosiconi), piuttosto che tifosi. Anche a te tanta serenità!
No,a questo punto ti devo chiedere se sei milanista davvero.Non ne ho sentito UNO,dico UNO,che abbia detto quelle parole:"l'avete meritato".Guarda,quasi mi commuovo!Chi ha visto la Juventus giocare non può nascondersi dietro il solito "la Juve ruba".Sembrerà scontato,ma concordo:è stato uno scudetto sudato e meritato,anche perché rigori a favore non ce ne hanno dati...mentre qualcuno di troppo al Milan in realtà.. :P
AHAHHAHAHAHAHAHAHAH
e questa sarebbe una INTERcettazione ??
@RnRn2006 Bravo,sto da solo. Chi ha detto che la schiera dei seguaci di moggi ha ragione? Solo perchè sono in tanti? Solo perchè adessop sono saliti tutti sul carrozzone? Tutte le tv e i giornali...
@Dylanet1975 vatti a guarda re i furti della juventus 1994 - 2006 è poi parla
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Quanto al passato,ammetto di aver trasceso nei toni,e me ne dispiaccio.Ho l'unica attenuante di aver dovuto fare le stesse identiche discussioni per anni con gente anche più disinformata del te di allora.So che informarsi su ju29ro può sembrare di parte,ma sfido chiunque a trovare una sola argomentazione non supportata dai fatti.E comunque rimane uno dei pochi siti che ti fornisce il materiale per farti un'opinione da te.Io l'ho fatto per il processo doping:ho letto prima la sentenza e mi son
@RnRn2006 Senti caro,se tu hai bisogno di sparlare di inter non significa che io debba necessariamente accostarmi a te. Ho detto che Tronchetti non c'entra con la tim dal 2006 in poi. Quello che è successo prima non lo so. Io ho visto che l'inter non vinceva,mentre juve e milan si: questi sono fatti. Se una persona è dichiarata ladra,addirittura più ladra delle altre,permetti che la refurtiva si deve trovare? Fino a quando non ci sono le prove in un processo,c'è solo aria fritta
costituisce una mezza "rivincita" per chi da anni cerca di denunciare anche nel proprio piccolo le anomalie di questa vicenda.Anche con te ho avuto da discutere,e tutt'altro che pacatamente,in passato.Adesso perlomeno so di parlare con una persona informata.Potresti pure dirmi di essere convinto che la Juve "rubasse",ma almeno saprei che lo faresti sulla base di un qualche fatto.
2)stato assegnato lo scudetto di una stagione nemmeno sotto indagine (e addirittura per motivi etici!e già era definitiva la sentenza che aveva condannato Oriali a 6 mesi di carcere per il passaporto di Recoba) ha del grottesco,non trovi?
Non te lo auguro per ovvi motivi,ma se tutti i tifosi di tutte le squadre fossero informati e sportivi come ti stai dimostrando digerirei molto più facilmente la sconfitta della mia Juve, senza dubbio :) piuttosto,se leggi in giro,se la Juve vince è perché ruba,se perde è solo colpa sua. E vabbè...
@andreas2819 Si,ad esempio la cultura, che è quella che ti manca, almeno in relazione a questo argomento. Invece di farti imboccare e rincitrullire da quattro accattoni pennivendoli, impara a pensare con la tua testa e ad informarti dalla fonte diretta delle notizie. Io, fossi in te, mi vergognerei di aver mandato il cervello in vacanza, lasciando che altri pensino per me. Ma si sa, la dignità spesso è un optional.
ke grande prova!! bertini ke nn sapeva manco ke arbitrava milan.juve il giorno dopo mi sembra proprio strano.......
fatto un'idea mia e poi ho letto le analisi della Redazione.Le ho trovate ineccepibili.C'è pure un articolo sulla farmacia Juve del tempo,con persino l'analisi chimica dei medicinali.Chi offre un'informazione così completa in giro?Certo non i giornalai pennivendoli prezzolati.
Capo Ufficio Indagini*
@FedeLustForLife ANCORA TU CHE FAI COMMENTI PER DIFENDERE LA JUMERDUS
@RnRn2006 Ciao ti auguro tanta serenità. Ti auguro di pensare alla tua squadra e non all'inter. Gli juventini ormai non sembrate più capaci di tifare per una squadra. Siete anti-interisti e stop. è questo che secondo me vi condanna veramente. Non avete identità di squadra come invece i milanisti,per questo che noi vinciamo e voi no
Questa non è la voce di moggi
VERGOGNA RUBE
@andreas2819 Allora,caro il mio ignorantucolo,dovresti sapere che i mesi di intercettazioni ILLEGALI by Telecom risalgono al 2004-2005,ed è ovvio che tu non sappia che il campionato 2006 non è nemmeno sotto indagine.Il fatto che l'Inter perdesse non significa che non abbia commesso un'enormità di reati,e ti ricordo che Oriali è stato condannato in via definitiva a 6 mesi di PRIGIONE.Tu parli di processi e di prove quando ti fa comodo,ma non sai che non ce n'è nemmeno una contro la Juve,vero?
@andreas2819 Pensa se fosse stata la Juventus a segnare di mano così clamorosamente, o a segnare con 7giocatori in fuorigioco!Onestamente, pensi ci sarebbe stata la stessa reazione da parte della stampa e degli pseudotifosi come te?Su,su, non prendiamoci in giro.
Poi, se mi spieghi la differenza tra un rigore inesistente dato alla Juventus e uno dato all'Inter, al Milan, al Bologna, alla Sanbenedettese, mi fai un favore, perché a parte la vostra bile, non mi sembra ce ne sia.
Dovevano essere radiati !!!!!
@Alex10DelPiero29 sono inventateeeeeeeeeee!
@Dylanet1975 Purtroppo la juve a livello politico è tornata. Vedi sponsor nazionale. Unico modo per sperare di intrallazzare ancora
@RnRn2006 Hai preso troppo sole. Calmati che nella vita ci sono tante cose oltre il calcio...anzi molto più importanti del calcio
@RnRn2006
cazzo dici il milan prima di berlusconi nn vinceva un cazzo il palmarès della juve trequarti è di moggi...bè mi sembra ho detto tutto.
ma...qualcuno sa che è una scenetta comica?
GRANDE ZAMPINI, SEMPRE AL TUO FIANCO!! (e in molti si chiederanno, chi è zampini? ahahah)
abboccate alle favolette del 2006 !!!!! continuate a vivere nel falso !!!!!
Ladriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
inter and milan are gelous for the juventus story. by Russia
e' bello vedere tutti i rosiconi credere che questa telefonata sia vera............si consolano cosi'
il milan è la vera vittima!!
la verità sta venendo a galla la vittima è la juve
@andreas2819 Io non sparlo,le chiacchiere da bar le lascio agli altri,a quelli come te.Io porto prove e argomentazioni a supporto di quello che dico,mentre quelli come te,davanti all'evidenza della propria ignoranza in materia e davanti all'impossibilità di giustificare le proprie affermazioni,si ritirano come peti.In 12 anni di Moggi,di quell'orco brutto e cattivo,quante squadre hanno vinto lo scudetto?4 (sarebbero state 5 se l'Inter non fosse stata perdente nel DNA,vedi 2002).Vincere sarebbe
fate ridere...come siete ridotti male
PS: che il Milan vinca non v'è dubbio, ma che la Juventus non vinca, beh, la vedo un po' forzata e falsa come affermazione, che dici? Ad ogni modo, il palmarès parla chiaro, ma se vuoi negare l'evidenza, fa' pure, è un insulto rivolto alla tua intelligenza, non a me. Adieu
è facile dominare senza una squadra che vinceva?
in europa non vincevate nulla , quindi la champions LASCIALA STARE
@andreas2819 Senti, brutto, io leggo le sentenze, lo capisci?Sono in grado di citartele testualmente, e se vuoi ti mando pure i pdf.Seguo da anni il processo di Napoli, udienza per udienza.Sei tu che non sai portare neanche un'argomentazione a sostegno di ciò che dici. Non ho sentito parlare di un solo fatto oggettivo da parte tua, nemmeno uno, solo luoghi comuni e falsità,"balle smentite dai fatti" (come ebbe a dire il PM Narducci, riguardo all'esistenza di telefonate tra designatori e
Siete vergognosi, difendete l indifendibile.
Ma, mi chiedo, come fa un ROMANO a TIFARE una squadra PRATICAMENTE FRANCESE e, SOPRATTUTTO, LADRISSIMA?
Finiamola con farsopoli. E stabilito che moggi fa parte della cupola, bene bravo. Ma anche altri, come l'Inter in primis, è Milan. Non vi è dubbio, che si è voluto colpire la Juve, perché non c'è n'era per nessuno. Ma l'Inter dove lha classifichiamo dopo le indagini di palazzi? Onesta? Intellettuale vorrebbe che si disdinguesse, fra moggi, l'Inter, e Milan. Fatevi una domanda sulla relazione palazzi, tenuta nascosta per più di 5 anni alla Figc, mentre la Juve, era a Napoli per difendersi da farsopoli, e la relazione palazzi sull'inter, era mafiosa mente nascosta. Rispondete non a me, ma a voi stessi, disonesti.