Manuel de Sumaya, el músico más GRANDE del Nuevo Mundo
Vložit
- čas přidán 9. 09. 2021
- Hoy hablaremos de tal vez el músico más grande y prolífico del continente americano durante la colonia: Manuel de Sumaya.
Manuel de Sumaya fue un compositor, organista, maestro de capilla y sacerdote mexicano nacido en la ciudad de México presumiblemente en 1678.
#manueldesumaya #barroco #musicavirreinal #historiadelamusica
He escuchado varias obras de este magnífico compositor y me encantan. Por cierto, aclarar que México no fue una colonia, sino un virreinato, que no es lo mismo. Más concretamente el virreinato de Nueva España.
Puede ser. Como sea fue un periodo de saqueo y esclavitud para los indigenas que hasta la fecha continua. Te invitamos a que te suscribas!
@@ArtCoreChannelExtraña esclavitud es la que proporciona educación y trabajo ...
@@ArtCoreChannel Fuentes?
¡Gran compositor! Gracias por darlo a conocer. Por otra parte, qué error llamar colonia al virreinato!
Los españoles destruyeron las ciudades indigenas, quemaron sus libros, les quitaron sus nombres, les quitaron sus dioses y saquearon el oro y los demás recursos para llevárselos a Europa, si eso no es una colonia para ti, te recomiendo leer un poquito más de historia.
@@ArtCoreChannel para empezar les quiraron el canibalismo
@@s.igneum422 para empezar, cuida tu ortografía, en segundo lugar los españoles aprendieron lo que es bañarse diario y lavarse los dientes.
Así es un gran error y viva el virreinato
Yo me la viví prácticamente leyendo sobre nuestra historia desde mi localidad San Diego y mi mamá Hermosillo y mi papá San Luis Rio colorado Arizona (Yaqui) -(otomí) mamá castellana desendiente de la rama Romero de la regla Hidalgo México y todo el norte al menos existe gracias al virreinato y el virreinato fue lo mejor que nos a pasado a los hipanosamericanis a los americanos naturales que sin caballos hubiese mucha vulnerables sin mencionar las actualizaciones que las misiones impartía a los naturales que los convirtió en vaqueros los primeros vaqueros fueron apaches yawuis mayos etc.. forjados en misiones por frailes y eso ayudo mucho para poder haber resistido la oleada anglo con sus nrgros
¿Podrías hacer un video sobre el compositor Rafael Antonio Castellanos, vivió en el siglo XVIII?
Por favor.
Apoyo la moción :)
Si te interesa la música de esa época, puedes encontrar cosas de Rafael Castellanos en el canal de CZcams del Mexicano "Enrique Guerrero".
czcams.com/users/EnriqueGuerreroMusicoVirreinal
czcams.com/users/results?search_query=enrique+guerrero+Rafael+Antonio+Castellanos
gracias por tus comentarios! tomaremos muy en serio tu recomendación!
La música de fondo del Vídeo de quién es ?
¿Sabe dónde quedó enterrado en Oaxaca?
buena pregunta! hay que investigarlo!
First view
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No se puede llamar colonia al virreinato.
puede ser, aun así fue una época de tremenda desigualdad. gracias! recuerda suscribirte!
@@ArtCoreChannel Sí, pero en todo el mundo era igual, mucho peor en realidad. Ya estoy subscrito a tu canal, gran canal.
El retrato es de Juan Ruiz de Alarcon, no de Manuel de Sumaya.
gracias! recuerda suscribirte!
@@ArtCoreChannel , por supuesto me suscribo.
Muy interesante pero, por Dios, el Virreinato de la Nueva España no fue ninguna colonia...
Los españoles destruyeron las ciudades indigenas, quemaron sus libros, les quitaron sus nombres, les quitaron sus dioses y saquearon el oro y los demás recursos para llevárselos a Europa, si eso no es una colonia para ti, te recomiendo leer un poquito más de historia.
@@vizcondem0ntuen431 jajajaja tu argumento es el padre pistolas? JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
@@ArtCoreChannel
Es que se le llama época virreinal por el sistema de gobierno utilizado.
Algo que hay que reconocer es que las colonias españolas y portuguesas se encontraban mucho mejor que las de otros imperios, por ejemplo el surgimiento de las artes y la fundación de casas de estudio muy importantes.
Además debemos recordar que aunque hubo un sistema de castas, los pueblos originales fueron introducidos (solo hasta cierto punto) a la sociedad, castellanizando los nombres de sus tierras y adoptando algunas partes de su cultura, también fueron reconocidos como súbditos.
En cambio los imperios britanico, francés y nerlandes mataron a todos los pueblos que encontraban y siempre los llamaron salvajes.
@@ArtCoreChannel Todo eso que dices no es más que leyenda negra básicamente, sacada de las críticas que se hacían dentro del Imperio y utilizadas por los demás imperios, pues recordemos que existe la dialéctica de Imperios por la cual los demás querían debilitar a España.
La diferencia entre una colonia y un virreinato es que los virreinatos de España eran España. De hecho ese oro que dices que saquearon en su mayoría se quedó en los virreinatos para construir hospitales, universidades, iglesias, catedrales, ayuntamientos, carreteras, etc. Igualito que el imperio británico, por ejemplo, donde sí que hubo ese exterminio del que hablas en sus colonias, y no virreinatos, y de hecho ahora las poblaciones indígenas son menos de un 10 % y no hubo mestizaje, a diferencia de Hispanoamérica donde la gran mayoría son descendientes de mestizaje.
También me hace gracia, volviendo al tema de la dialéctica de Estados y de Imperios, esa visión que tenéis algunos de que en América todo era unión, paz y armonía hasta que llegaron los malvados españoles. En América, al igual que en todo el mundo, existían imperios que subyugaban al resto de pueblos, guerras entre estados, esclavitud, abusos, etc. De hecho, fueron los propios americanos los que ayudaron a los españoles a hacerse con América, ¿y eso cómo es posible? Pues porque como he dicho no eran una unidad política, sino que estaban divididos, y muchos pueblos dominados por ejemplo por el Imperio Azteca ayudaron a Hernán Cortés y a sus hombres a enfrentarse al Imperio Azteca. Es irrisorio pensar que un puñado de españoles se hicieron ellos solos con todo un continente xd
@@alejandraguijarro6104 creo que te hace falta leer mucho de cómo los españoles trataron a los nativos, fueron sus esclavos, lee sobre las castas, lee sobre cómo los españoles mataban a los indigenas con perros. Destruyeron todos los libros, los palacios y la religión nativa. SI bien no fue un genocidio como el inglés, fue un genocidio cultural, ya dejen de estarse creyendo que por decir leyenda negra se pueden excusar de lo las atrocidades que su corona hizo. ESPAÑA fue un reino explotador que con sus astucia engañaron al mundo prehispánico para ellos ponerse al mando de tierras que no eran suyas.
Te dejo esta carta de uno de los arqueólogos más importantes del mundo prehispánico:
CARTA DE ALFREDO LÓPEZ AUSTIN (Correo ILustrado, La Jornada): No hay perdón para regímenes coloniales
Yo no exijo al pueblo español que pida perdón por las atrocidades de la Colonia. No estoy dispuesto a perdonar la infamia de los regímenes coloniales.
Yo no exijo al actual pueblo español que pida perdón por actos que no le fueron propios.
No perdono. Conservo mi repudio hacia los explotadores y expoliadores actuales que subyugan a los más débiles con promesas de paraísos celestes, de culturas superiores, de progreso y desarrollo.
No perdono al colonialismo, ajeno o interno, que desangra a los pueblos indígenas, llamándolos hipócritamente connacionales o hermanos y los considera retrasados, infantiles, incultos, incapaces de decisiones justas, para así arrogarse el derecho de decidir por ellos, negando su derecho de libre determinación al forjar, por propia voluntad, su propio destino.
Yo, mexicano, no perdono al México racista que ha prolonga-do por dos siglos la injusta situación heredada del colonialismo hispano.
Alfredo López Austin, ciudadano
La historia virreinal de México, que no colonial, México jamás fue colonia, es desconocida por que de otra manera no se sostiene el mito de la independencia.
la independencia es un mito?! orale!
@@ArtCoreChannel En México más que en ningún otro lugar de Hispanoamérica.
Fue el territorio que prospero de todo el imperio español, y lo termino perdiendo más de la mitad de su territorios y por supuesto la independencia, los redujo a la pobreza, de la que aún hoy en día no pueden despegar. Te invito a escuchar a Patricio Lons.
@@n.e.s5864 prospero para los españoles, no para los nativos, qué a poco en la independencia la población nativa era rica y prospera? vaya ignorancia.
@@ArtCoreChannel Ja ja ja, sin duda usted nunca ha oído ni tan siquiera hablar de las republicas de indios, o de quienes fueron los verdaderos conquistadores, pues le diré que los indios CON LA INDEPENDENCIA, PIERDEN TODOS SUS DERECHOS, QUE LOS TENÍAN Y ERAN RESPETADOS, Y LE DIRE QUE LOS QUE CONQUISTARON Y CREARON LA NUEVA ESPAÑA FUERON EN SU INMENSA MAYORIA LOS PROPIOS NATIVOS APOYANDO A LOS ESPAÑOLES, Y TODOS JUNTOS SON NUESTRO ANTEPASADOS.
@@ArtCoreChannel Averigue sobre las republicas de indios, sobre la leyes que les protegían, sobre el colegio de Tlatelolco, sobre quienes fueron los primeros en hacer una gramática del náhuatl, sobre quienes apoyaron a Cortes en la conquista de lo que seria posteriormente México.
Nadie sabe como parecio Sumaya. El del retrato no es el.
el más grande fue Eulalio Samayoa e incusionó en la sinfonía.
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Yo, como español, considero como españoles a Sumaya y a todos los demás grandes compositores de la hispanoamérica virreinal. Habría que preguntar al propio Sumaya como se consideraba él, y si encontraba alguna contradicción en sus condiciones de mexicano y súbdito de la Monarquía Católica. Yo creo que, si alguien le hubiera preguntado: "¿Usted es español o méxicano?", se hubiera sorprendido mucho con la pregunta y no la habría entendido. Es posible que incluso se hubiera enfadado. También habría que preguntar al propio Sumaya si no le gustaba componer música para la Virgen de Guadalupe, o si hubiera preferido componer en honor a Quetzalcoatl, o la opinión que le merecían los antiguos aztecas en general.
A final de cuentas no les puedes preguntar, Manuel de Sumaya nació en la Ciuda de México, lo cual lo hace mexicano. Te recomiendo mucho que leas sobre la virgen de guadalupe y su origen prehispánico en la diosa Tonatzin, cambiar el nombre a una diosa mexica fue la manera en que los españoles conquistaron culturalmente a quienes consideraban inferiores. España no es el centro del mundo.
@@ArtCoreChannel Se puede uno informar sobre el modo de pensar de Sumaya a través de cartas o escritos de su puño y letra, o se pueden hacer conjeturas a través del pensamiento dominante en su época. No soy un experto, pero me parece que el nacionalismo mexicano, en el año 1700, estaba lejos de haber nacido. También se puede decir que México no existía como país: el país eran las Españas, en las que Sumaya nació, y eso lo convierte en español.
En cuanto a la Virgen de Guadalupe, esa relación con una diosa pagana es sólo tu opinión. Hay muchísimos mexicanos devotos de la Virgen y de las apariciones al indio Juan Diego que no creen que tengan ninguna relación en absoluto con ninguna diosa pagana. Los españoles predicaron el Evangelio porque fue un mandato de Jesucristo a los apóstoles y no hay motivo alguno que impida predicar el cristianismo (faltaría más), y hay muchísimos mexicanos muy satisfechos con ello. Yo también te recomiendo que te informes al respecto. A quien no esté contento con el cristianismo, nadie le impide volver a adorar al a serpiente emplumada. En todo caso, dados los textos de sus composiciones y su trabajo como músico religioso, es evidente que Sumaya no creía en nada de eso que dices.
En cuanto a lo de la "conquista cultural", el nauhatl empezó a estudiarse en la Universidad de México (más antigua que muchas universidades europeas) prácticamente desde el principio, y fue declarado por el rey Felipe II (en fecha tan temprana como el siglo XVI) lengua oficial junto con el español en el territorio del virreinato. Así como llegó a acuerdos con los pueblos y tribus de México por los que igualaba a sus jefes con la nobleza de Castilla y les reconocía la propiedad de sus tierras: no fueron desposeídos de sus tierras por el rey de España, sino mucho más tarde, por la República de México y por orden de Benito Juárez.
En cuanto a quién se cree el centro del mundo, eso sobre todo se lo cree uno que se olvida o niega voluntariamente su propia historia, porque esa historia incluye épocas en que su país formaba parte de un conjunto mucho más grande y por tanto un nacionalismo regionalista no tenía cabida.
@@german9064 no , no es una opinión, te dejo este link sobre tonatzin: es.wikipedia.org/wiki/Tonantzin
y en último de los casos Sumaya sería novohispano, también te recomiendo leer el porqué México se llama México. Nacionalismos tóxicos son los del rey de España pensando que vinieron a liberar América con sus "valores" católicos. Para empezar ¿Quién tiene rey en el siglo 21?
@@ArtCoreChannel ¿Quieres que te haga la lista completa de todos los países, democráticos y no democráticos, que tienen rey en el siglo XXI? Es una lista larga, ¿sabes? Empieza por el Reino Unido.
Sumaya sería novohispano... o español. El vídeo menciona una estancia de varios años en Italia, estudiando música. No es creíble que en Italia dijeran: "No, ese jovencito que tan bien compone no es español sino novohispano". A los italianos, y a cualquiera de otro país que tuviera una opinión externa, eso le daría igual. Y Sumaya probablemente se hubiera molestado.
Ya sé que el gentilicio de México existe desde mucho tiempo antes de la independencia. Existe todo un poema muy bonito "Grandeza mexicana", de Bernardo de Balbuena. Pero un gentilicio no hace un sentimiento nacional, ni mucho menos.
Y en cuanto al artículo de Wikipedia, son sólo teorías y conjeturas: todo el mundo sabe que hubo en América cultos anteriores al cristianismo (evidentemente: vivían aislados en América y no tenían noticia de los evangelios, ni de Buda o Confucio), pero decir que "tuvo que ser" un encubrimiento de cultos paganos, y que "no pudo haber" conversiones sinceras suena a suposición interesada de corte nacionalista. La historia habla de conversiones masivas de los pueblos americanos a raíz de las apariciones de la Virgen. Y desde luego, predicar el cristianismo no tiene absolutamente nada de malo: a quien no esté contento, nada le impide volver a cultos paganos anteriores.
Pero como te digo, no discutas conmigo: discute con tus propios compatriotas, que hay muchos millones de mexicanos católicos. Y discute también con el propio Sumaya, a ver si no era sincero componiendo himnos a la Virgen de Guadalupe.
@@german9064 te aviso que Sumaya ya murió, jajaja lee un poco de historía para que conozcas como se impuso la religión a los Mexicas, no fue decisión, los conquistadores quemaron libros, destruyeron ciudades, cambiaron los nombres a los Mexicas, por más que los españoles traten de leyenda negra a la conquista, sus abusos fueron claros e inhumanos. Ya desde que dices "paganos" me hablas de tus dogmas religiosos por lo general propios de un ignorante.