【遊戲豆知識】《對馬戰鬼》真實的歷史背景 文永之役解析 面對當時最強的蒙古鐵騎日本真的贏了嗎?│第01集│克雷 KRa
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- čas přidán 20. 08. 2024
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相信大家在講到元日之戰的時候 第一印象不外乎是 像遊戲中蒙古人被日本的武士嚇得不要不要
或是 元軍被神風吹得落荒而逃之類的狼狽模樣 不過不知道大家心中有沒有一個疑問
現實中並沒有了像主角這樣如此強悍的對馬戰鬼
面對當時最強的蒙古鐵騎
日本是怎麼贏的? 又真的贏了嗎?
這次來和大家分享一下
歷史上第一次的元日戰爭 文永之役的詳細始末
順便分析一下元軍第一次為什麼撤軍
如果喜歡我的介紹也歡迎訂閱一下我的頻道〜
未來會帶來更多ACG相關的知識喔!!
部分資料參考自網路文獻:
zhuanlan.zhihu...
日本沒有贏但也沒有輸 當然颱風和跨海補給是元軍輸的主要原因 不過其實第二次的日本軍在很多武器及戰略上比第一次強很多 這也是元軍一直攻不上岸導致只好先撤退回本土補給的時候結果船隊被颱風給滅了 如果元軍能至少想辦法先上岸 攻破幾個村落甚至一個城 這樣部分物資就可以從日本的土地上獲取 不用百分之百靠本土補給 那就有機會一點一滴慢慢增加日本補給減少後方本土補給 也不會那麼直接受到颱風影響而戰敗 那還真的有機會把日本打下來 但事實不是如此 也就是說其實歷史上的日本防止元軍上岸的戰略和武器防禦工事改良 也是大敗元軍的原因 所以40%颱風 30%補給 30%日本軍變強擋住元軍攻勢 大概是這樣
日本人出事先開會的傳統1000年前就有了
先解決問題(X)
先開會 (O)
終於有元朝史觀的第一次元日戰爭了...
想說怎麼會打一打就收手，打十幾天後勤補給也沒跟上，「教訓一下」的說法的好像比較得通
其實以前我自己讀到這段歷史也覺得很奇怪 還以為是因為颱風在海戰打輸的 後來研究了才知道 原來元朝第一次只是「看起來」像是打輸的而已wwww
日本两次击溃蒙古军，就算有运气也是实力的一部分。
日本当然不可能与元朝匹敌，但是跨海补给和天气直接决定了元朝的大败。
教训一下的说法是说不过去的，忽必烈死前还想打第三次，这更像不服气。
说到底一个多地震、多火山、多台风的岛国有什么价值呢。
@@user-br9dl5id3g 天朝思維阿
DDD 因为日本有钱，穷的只剩钱
遊戲破完了 感覺官方把神風造成元軍損傷的事情 改成了境井仁戰鬼 只要是他的家紋相關的裝具都會提到風暴 也就是戰鬼(神風)殺了元軍
然後第二次元日戰爭也有神風 而且沒記錯有些地方的記載表示對馬島也讓元軍損失過人馬
說不定有機會出對馬戰鬼-弘安之役
他的家紋是雙疊山（遊戲中他自己說的）跟風暴扯不上關係吧
@@kbstboy 抱歉那邊講的不太準確 主要是刀具跟馬鞍的敘述 只要是境井家的東西都會提到風暴
我喜歡你做的遊戲歷史介紹的版本，謝謝你認真用心製作的影片！
非常謝謝你的支持與鼓勵!! 未來也會有一系列這種類型的歷史介紹喔~
我個人猜測,元朝軍對於天候狀況的預估.....實在是不行
加上補給沒有持續跟進.....
打仗糧草先行的論述,實在是有道理的XD
都是北方內陸人，對海像本來就不理解了…他們可能一輩子都沒看過颱風
真的 在天候的判斷上真的是缺乏經驗也沒有做好後勤準備
是說元軍雖然上陸了以後 他們還是具有很大的優勢
但是這兩次元日戰爭 他們一直都還有一個問題 :
特別喜歡睡船上 不下船紮營
每每打下一點東西就是回船上 給日方重整旗鼓的機會
自然是比較難發揮他們擅長的掠奪戰術了...
@@kra479 聽聞掠奪戰都是屠殺當地居民取得糧食資源,這戰法只能是短期
打長期戰,恐怕也是先餓死
這遊戲的畫面真的超美啊！終於了解元日戰爭了
真的超漂亮 隨便照都是一幅絕美的風景畫
當時戰役應該說是"高麗入侵"。
幸好隔着一道海，保存了日本文化的独特性
引人入勝,期待弘安之役解說~
剛看維基對元國徹軍的解釋是後勤補給不足才撤軍，個人也是覺得這樣。如果要給教訓，元軍的代價也太大，也太大費周章
應該是這麼說 元軍缺乏全盤的規劃去打一場自己認為應該會很輕鬆的戰爭
其實一開始元軍也認為日本應該是個兵力薄弱遍地黃金的地方
打一打才發現 結果不如預期+將領本來就有嫌隙+沒有後勤單位+撤退遇到颱風=元軍看起來大敗而歸
@@kra479 了解，只是討論一下，您的影片真的清楚易懂。比起有些yt加些有的沒的自以為幽默好很多。
@@user-qm6gu6qj6d www謝謝你的回應與支持 很歡迎也很開心能夠一起討論
因為史料這種東西其實要看從什麼角度出發來看一件事情
沒有一定誰說的對 這支影片只能算是我用我認為較為平衡的觀點來介紹一下我自己對這場戰爭的看法
如果未來有做類似的歷史題材 也歡迎再一起討論喔!
@@kra479 大，您有些影片我還蠻有興趣的，以訂閱支持!
@@user-qm6gu6qj6d 謝謝你的支持!! 未來也會製作更多跟ACG相關的小知識影片~
以前打遊戲沒有藉口，現在可以講我是在學歷史😂
渡海後的蒙古鐵騎也只能變步兵而不能發揮騎兵的強大衝擊力，根本沒用...
元日之戰也是造成鎌倉幕府瓦解的主因之一
後來的爭功運動 可說是害慘了鎌倉幕府
土地就這麼多 每個人都說自己有功勞 是要怎麼分啦wwww
@@kra479 入侵战嘛，打赢了也没有新的土地， 不过后继的足利尊氏也是源氏的后人就是了
打贏蒙古軍的是颱風跟對馬海峽
版主，你講的實在太好了!
抗蒙神劇，
純屬自high
挺好看的
謝謝噹丁丁的支持～
如果拍成電影 結局應該是讓人落淚的
是的⋯其實這算是兩敗俱傷的一場戰役 而且雖然日本後來那次也贏了 卻因為戰後封賞的問題帶來更多的內戰⋯⋯
可以去看看動畫 元寇合戰記
上了一堂不會睡著的歷史課！
謝謝你的支持與鼓勵 未來有機會也會創作一些歷史題材或是和ACG相關的小知識影片喔～
遊戲只是參考歷史而已.如果真的要認真講的話那戰國basara裡的伊達政宗在現實的伊達政宗也會說Are you ready guys嗎？
遊戲結局也有說，雖然汗赫通死了，但是蒙古軍依然在對馬各地都還有殘兵，也就是說，戰爭還沒結束。
許家源 所以說有可能會出DLC @@？
對背景有興趣的人可以看看漫畫《元寇合戰記》。
好扯喔 克雷
好扯喔 又是你XD 你總是能頭香也是不容易啊
其實有讀歷史都知道，遊戲只不過令一個歷史做題材，等同遊戲三國志一樣有啲故事劇情都不是真實難道你們相信有桃園結義 溫酒斬華雄等等故事？真實歷史係無桃園結義同華雄不是關羽斬殺，係孫堅斬殺一樣，但有啲人當遊戲劇情唔以為真，中國對對馬島遊戲封殺，即係好似大陸電視劇中共話自己打二戰咁只打過一兩場就話自己當主力，中共二戰時同日本一齊打中國佢哋又唔講一樣，真實歴史係要查證先可以寫入史冊，遊戲只是要搵遊戲背景入手係想玩家玩得開心啲架
是的 雖然歷史只是個題材背景卻對人們有著說不出的魅力跟引力
這樣的遊戲能讓更多原本不了解這段歷史的玩家 勾起心中對這些年代的興趣
作為一款歷史題材的作品 能達到這樣的效果就可以算是成功了
其實回歸玩家最初的本心
不外乎是希望透過遊戲的方式
去經歷體驗書本中那些遙遠年代的生活~
@@kra479 真的,我玩完之後有去看,沒想到玩個game都會學到東西,我有跟我的學生說可以玩玩看XD
@@tobyqaws 玩遊戲學知識!
歷史也可以很有趣又很有溫度
題外話一下 刺客教條系列的博物館參觀系統
就是把現實的歷史知識直接搬到遊戲中 讓人身歷其境
是我個人很喜歡的一個系統 真希望對馬戰鬼以後也能作一個類似的XD
是 金國 是滅掉北宋的金國 （女真人族）跟蒙古不太關係 後來金國是被蒙古跟南宋聯軍打敗金國的
法海雷音如來 _______()_______
講的比某r好多了
他的風格就是隨便講講
好奇一問 某R是誰?
好奇某r是誰
@@RS115KG21 RT
第二次資料片?XD
ps玩一遍，pc再重玩一遍😂
大陸人說辱華
那就是間接承擔起侵略日本的責任囉
準備好道歉和賠償了嗎
I agree with you
可能需要几个法师把忽必烈的灵召出来砍个头，嘻嘻
你這個夠嘲諷握喜歡
@@zijiezhaoz5212 登子：召唤灵魂？这个我熟
1274年，南宋还在，蒙古对于中国人来说同样是侵略。乳化？我没有看到有中国人说这个游戏辱华，希望台湾人不要总是压制不住自己天性爱造谣诈骗的属性到处散播假消息哦
要是蒙古比照打南宋標準，打日本打個40年，跨越三個大汗，還拚死了一個，日本早沒了。
以前是搶糧 ，打下日本也沒好處，所有的歷史都是現代史，是華人都希望當初元朝征服日本，那是我們活在當下的人的想法。
日本是富裕的重要工業大國，也是近100年的事。
張飛打岳飛。
日本對蒙古來說根本小島 打下來到底能幹嘛
發起戰爭還是要有利可圖R
@@satokoma8834 當時忽必烈相信日本是黃金之島的傳言。
@@yuchen9216 忽必烈被日本鬼子洗臉兩次腦羞原本還想打第三次喔 只是那廢物先掛了 自己去查查歷史
@@bb2770 這還需要你講啊?
是颱風擊敗蒙古，不是日本的軍隊
蒙古人第二次連日本本土岸都上不了 活該被颱風吹死 有夠爛
沒，蒙古就是中國的一部分耶，而且中國玻璃不是一天兩天的事情
講得好像颱風只會吹元軍一樣 華人德性 嘖嘖
而且平哥好像没有做任何抵抗就直接全家殉国了。。。。
請影片主學點知識，太宰府是叫（大）宰府，雖然8世紀之後越來越多改叫太宰府，連現在的地名都直接叫太宰府市，但在（歷史用詞）上均都是用（大宰府）。
请问这游戏会不会出pc版？
目前是PS4獨佔喔 由於Sucker Punch算是SONY本家的工作室
應該是不太會跨平台的QQ
@@kra479 谢谢
@@user-pk9jp1mo7f 現在出了
@@509iamBiC 我买了
一夫當關嗎？
所谓的80多个武士等于是对马岛各个小城主，他们手下还有征兆的农兵，所以对马岛的日军并不是字面意义上的只有80多个人。
元又贏了
好像在看電影哦
謝謝一路以來的支持!! 這次來試試歷史題材~
不知道會不會太無聊XD
@@kra479 講的比某R還好，但是點閱率差真多，加油
@@BrandNewMind92 謝謝你的支持! 未來我也會持續努力製作這種類型的小知識影片~
蒙古表示這遊戲嚴重傷害蒙古民族的感情！
乳蒙🤣
阿不就還好沒加入韓國元素
其实30000多军队里面9000高丽军，剩下的都是北方投降蒙古的女真人，契丹人以及汉人部队，真正的蒙古人也就主帅昕都一个😂
历史上真有赫通汗，只不过境井仁是虚构的，赫通汗是忽必烈的兄弟，在打日本之前就已经病死了，历史上没打过，游戏虚构的
忽必烈没有兄弟叫赫通的。忽必烈大哥蒙哥，他自己老二，三弟旭烈兀，四弟阿里不哥，还有一个同父异母兄弟木哥。
@@temujinborjikin7223 我看过一个主播做过一期对马岛历史原型视频，有一个赫通汗，不是忽必烈的亲兄弟，属于他堂兄弟一系的，曾经参与过长子西征，回来没多久就病死了
日本武士我只服源義經
对马岛出pc了
日本築城可是一絕，一圍城，沒個10天半月沒結果，朝鮮跟元軍這些人不當下即撤一個也回不去。老實說
欸不是，那個釋迦牟尼，你安餒算博歹筊你知到嗎（大誤）
Is the main purpose of this article to eulogize the Yuan Dynasty，That's glorifying aggression， This view seems to have no principle，According to this logic, It is also reasonable for the Japanese to eulogize their modern aggression
這支影片希望以較為中立的觀點 來告訴大家整場戰爭實際上發生的經過
並不是想去贊同或合理化任何一方的侵略行為
不管是出自於什麼大義
戰爭帶給人類的永遠只有傷痛而已⋯
最後也很謝謝你的討論與回覆喔！
@@kra479 Got it, I understand now👌👌
我就不和你逼逼爭論了 訂閱就是了
www謝謝支持!! 未來也會有更多歷史題材與ACG相關的小知識影片喔
為什麼現在的年輕人都不念ㄐㄧˋ騎兵呢？
現在連三國都要從歷史課本廢除了，你說呢
其实元军之所以失败肯定是后援补给跟不上 ，不然当时纵横一个幅员超级大，横跨亚中欧大陆的元军会在日本战役上失败吗？你说不善水军那是屁话，谁信呢？元军在打欧洲地中海那些地区的战争没打过海战吗？你说是因为天气原因那是瞎说，这只是小小的因素并不是主因，什么天气能造成几万大军的灭亡。三军未动，粮草先行。孙子兵法的精髓之一，古时候打大型战争打的是后勤补给和军力调度。再勇猛的军队也不能打没有后援的战争那时候日本的军队体制跟元军的编制不是一个水平。战斗力和装备更不是一个水准，你说单纯对战厮杀能击败元军，你说谁信？再说元军没有真正想灭掉日本的想法，只想日本降伏进贡，因为毕竟日本一个岛国，离大陆有一段距离，不易驻军管理。如果是一个内陆国家早就被蒙古大军的铁蹄打破灭国。不然我看日本也经不起一个大元帝国的真正军力的攻打，几万元军在当时的元军的真正人数中只是什么，我想大家也知道。重要的是当时要处理国内问题无暇以顾而。以上我对视频主的总结和个人的一些浅见。
蒙古這種外交手段很符合現在....也就是說中國人愛用威脅來玩外交!
但是有太多的但是～輸就是輸！打藍球輸一分就是輸！什麼叫其實沒有贏～給中國阿Q看爽是嗎？
管他的，只要我化为战鬼忍者替同胞们报仇即可。
可笑 誰會相信有人能打得過當時的蒙古人
為啥
@@duck331 事實上還真的沒有人可以，唯一例外是釣魚城之戰，不論金朝，宋朝，中亞諸國還是阿拉伯、基輔羅斯還是波蘭，十字軍跟還真的沒人能打敗蒙古
埃及马穆鲁克，2万对2万骑兵大战直接全灭怯的不花蒙古全军
Of course japan lose
中國古代那麼強大侵略日本怎麼都失敗。中國蒙古連歐洲都能打贏，難道日本武士真那麼強？
武士道很可怕 你有看過神風特攻隊嗎?連美帝都害怕不解的東西 怕死的中國人當然不能理解 日本武士道是用命跟你玩的 特別你還是外國侵略者
中國是中國，蒙古是蒙古，兩者不能混為一談
@@bb2770 在古代有戰鬼這種東西嗎
韓國瑜沒有輸一樣87分
主腳太醜了 這是唯一美中不足的地方 各方面都很好 不懂明明是主角卻外觀 作的像電車癡漢一樣
打仗就打仗，帥有個屁用，大鬍子反而man好嗎