"Ježíšova smrt byla v Božím plánu od začátku"... Jinými slovy, vy říkáte, že Bůh vlastně potrestal člověka za to, že zhřešil (snědl to jablko), ale tím ho vlastně potrestal za to, co už měl stejně dávno v plánu a už dopředu věděl, že se to stane. Jaký tohle dává logický smysl?
To že on ví, že se něco stane neznamená, že jsme se pro to tak nerozhodli mi. Tohle bylo dobře řečené v Matrixu, kde se vědma zeptala Nea "Bonbonek?" a on "Ať se rozhodnu jakkoliv, tak vy už odpověď znáte, jaký to má smysl?" a ona "To že vím jak se rozhodneš neznamená, že jsi to neudělal ty".
@@iambatman9556 vy nevidíte rozpor mezi tím, když je naše budoucnost předem dána a když my ji tvoříme? Skutečná svobodná vůle by přece implikovala možnost rozhodnout se způsobem, který nikdo nepředpovídal.
Krom toho, tvrdit, že nějaká bytost ví dopředu, co udělám, by v podstatě do důsledku znamenalo tvrdit, že nemám zodpovědnost za následky svých činů, protože existuje bytost, která stejně dopředu ví, že se to stane tak a tak. Takže jsem se nemohl rozhodout jinak, správně.
@@huberthorsky611 Ne, vždy ses tak rozhodl ty. To že jen někdo ví, a nemusí to být třeba Bůh. Jak se rozhodneš, neznamená, že ses tak ty nerozhodl. Taky jsem kolikrát věděl, jak se rozhodne daný člověk, když jsem se ho na něco ptal. Nebo jak odpoví. Ale odpověděl tak on, ne já. Baba Jaga předpověděla pád dvojčat, to ale neznamená, že ona může za to, že se to skutečně stalo (jen příklad). Komu dáváte za vinu 11.září? Americe/Iráku nebo té babičce, která to předpověděla? Já jsem od začátku věděl, že vyhraje Pavel proti Babišovi, i když prozkoumi nebyli přesné y jasné. Takže já můžu za to, že byl zvolen? Doufám že chápete pointu. To že víme, že se něco stane, nebo že někdo něco udělá. To neznamená, že jsme se pro to tak nerozhodli. To samé i s Bohem, on věděl, co kdo udělá, když nás stvořil. Ale stále jsme se pro to tak mi rozhodli. Jak říkám, nejlépe na to poukazuje film Matrix. Kde vědma věděla vše na 100%. Jo, to nebyla jako Baba Jaga, že se možná mohla splést. Ona to věděla. Takže to i tedy tak určila, takže je celé dění ve filmu na základě jejího rozhodnutí? Ne, to že ona 100% věděla, jak se Neo rozhodne, tudíž můžeš říct, že to předurčila. Tak neznamená, že se pro to Neo tak nerozhodl. Svobodná vůle bez nějaké vyšší moci nemůže existovat. To potvrdí každý vzdělaný člověk. I Stephen Hawking. Protože pokud jsme pouze fyzickou schránkou bez duše. Rozhodujeme se na základě chemických procesů. Láska není láska, hněv není hněv. Jsou to pouze chemické procesy reagující v naší hlavě na daný podmět, a ten chemický proces mi ovlivnit nemůžeme, takže nemůžeme ovlivnit i naše rozhodnutí. Ale pokud věříme, že je zde něco, někdo. Vyšší moc, díky které máme i duši. Pak můžeme i věřit, že naše rozhodnutí nejsou jen na základě chemických a fyzikálních procesů. Neříkám, že tam ty procesy vůbec nejsou. Ale říkám, že je tam i něco víc, než jen fyzika a chemie. Nevidím rozpor v tom, že my tvoříme budoucnost, kterou nějaká vyšší moc zná dopředu. Taky jsem dost často věděl, jak se kdo zachová, když se ho na něco zeptám. Třeba, vždy jsem věděl. Že když tátu požádám o stovku, protože jsem chtěl jít s klukama ven a něco si koupil. Tak jsem věděl na 100%, že mi jí dá. Ale i tak jsem se zeptal a to rozhodnutí udělal můj táta. Ne já.
@@iambatman9556 Ale to se bavíme o "vědění" jen s určitou pravděpodobností. Ale pokud by nějaká bytost věděla, že se rozhodnu způsobem A, pak zkrátka nemám možnost se rozhodnout způsobem B. Protože to by znamenalo, že Bůh se mýlí. Chápeme se? Ano, chemické procesy jsou dokazatelné, na rozdíl od existence Boha. Ale existují i ateisté, kteří nejsou deterministy. Dle neurologa Koukolíka chemické procesy v mozku jako takové neovlivníme, ale můžeme ovlivnit to, jak na ně zareagujeme, či zda budeme reagovat nebo ne, případně do jaké míry.
Děkuji za Slovo ! Bůh vám žehnej Vašku !
"Ježíšova smrt byla v Božím plánu od začátku"... Jinými slovy, vy říkáte, že Bůh vlastně potrestal člověka za to, že zhřešil (snědl to jablko), ale tím ho vlastně potrestal za to, co už měl stejně dávno v plánu a už dopředu věděl, že se to stane. Jaký tohle dává logický smysl?
To že on ví, že se něco stane neznamená, že jsme se pro to tak nerozhodli mi. Tohle bylo dobře řečené v Matrixu, kde se vědma zeptala Nea "Bonbonek?" a on "Ať se rozhodnu jakkoliv, tak vy už odpověď znáte, jaký to má smysl?" a ona "To že vím jak se rozhodneš neznamená, že jsi to neudělal ty".
@@iambatman9556 vy nevidíte rozpor mezi tím, když je naše budoucnost předem dána a když my ji tvoříme? Skutečná svobodná vůle by přece implikovala možnost rozhodnout se způsobem, který nikdo nepředpovídal.
Krom toho, tvrdit, že nějaká bytost ví dopředu, co udělám, by v podstatě do důsledku znamenalo tvrdit, že nemám zodpovědnost za následky svých činů, protože existuje bytost, která stejně dopředu ví, že se to stane tak a tak. Takže jsem se nemohl rozhodout jinak, správně.
@@huberthorsky611 Ne, vždy ses tak rozhodl ty. To že jen někdo ví, a nemusí to být třeba Bůh. Jak se rozhodneš, neznamená, že ses tak ty nerozhodl. Taky jsem kolikrát věděl, jak se rozhodne daný člověk, když jsem se ho na něco ptal. Nebo jak odpoví. Ale odpověděl tak on, ne já. Baba Jaga předpověděla pád dvojčat, to ale neznamená, že ona může za to, že se to skutečně stalo (jen příklad). Komu dáváte za vinu 11.září? Americe/Iráku nebo té babičce, která to předpověděla? Já jsem od začátku věděl, že vyhraje Pavel proti Babišovi, i když prozkoumi nebyli přesné y jasné. Takže já můžu za to, že byl zvolen? Doufám že chápete pointu. To že víme, že se něco stane, nebo že někdo něco udělá. To neznamená, že jsme se pro to tak nerozhodli. To samé i s Bohem, on věděl, co kdo udělá, když nás stvořil. Ale stále jsme se pro to tak mi rozhodli. Jak říkám, nejlépe na to poukazuje film Matrix. Kde vědma věděla vše na 100%. Jo, to nebyla jako Baba Jaga, že se možná mohla splést. Ona to věděla. Takže to i tedy tak určila, takže je celé dění ve filmu na základě jejího rozhodnutí? Ne, to že ona 100% věděla, jak se Neo rozhodne, tudíž můžeš říct, že to předurčila. Tak neznamená, že se pro to Neo tak nerozhodl.
Svobodná vůle bez nějaké vyšší moci nemůže existovat. To potvrdí každý vzdělaný člověk. I Stephen Hawking. Protože pokud jsme pouze fyzickou schránkou bez duše. Rozhodujeme se na základě chemických procesů. Láska není láska, hněv není hněv. Jsou to pouze chemické procesy reagující v naší hlavě na daný podmět, a ten chemický proces mi ovlivnit nemůžeme, takže nemůžeme ovlivnit i naše rozhodnutí. Ale pokud věříme, že je zde něco, někdo. Vyšší moc, díky které máme i duši. Pak můžeme i věřit, že naše rozhodnutí nejsou jen na základě chemických a fyzikálních procesů. Neříkám, že tam ty procesy vůbec nejsou. Ale říkám, že je tam i něco víc, než jen fyzika a chemie.
Nevidím rozpor v tom, že my tvoříme budoucnost, kterou nějaká vyšší moc zná dopředu. Taky jsem dost často věděl, jak se kdo zachová, když se ho na něco zeptám. Třeba, vždy jsem věděl. Že když tátu požádám o stovku, protože jsem chtěl jít s klukama ven a něco si koupil. Tak jsem věděl na 100%, že mi jí dá. Ale i tak jsem se zeptal a to rozhodnutí udělal můj táta. Ne já.
@@iambatman9556 Ale to se bavíme o "vědění" jen s určitou pravděpodobností. Ale pokud by nějaká bytost věděla, že se rozhodnu způsobem A, pak zkrátka nemám možnost se rozhodnout způsobem B. Protože to by znamenalo, že Bůh se mýlí. Chápeme se? Ano, chemické procesy jsou dokazatelné, na rozdíl od existence Boha. Ale existují i ateisté, kteří nejsou deterministy. Dle neurologa Koukolíka chemické procesy v mozku jako takové neovlivníme, ale můžeme ovlivnit to, jak na ně zareagujeme, či zda budeme reagovat nebo ne, případně do jaké míry.