是兔死狗烹還是心狠手辣？「流氓天子」劉邦大殺功臣之謎！｜【英雄故事書】#30
Vložit
- čas přidán 29. 08. 2024
- 劉邦大殺功臣是為了什麼？他是心狠手辣，還是另有苦衷？
【補充一下】礙於時間篇幅，這影片有省略兩個名氣稍微小一點角色，一個是和劉邦有仇但被封官的雍齒，這個算是政治型操作。另一位是劉邦早年同鄉，盧綰，老盧雖然也是跟著起家的快樂夥伴，但後期他也做了不少對不起劉邦的事情（勾結代王、匈奴等等），因此司馬遷把他歸到韓信這種狀況，講句不好聽的就是，老盧被清算活該，不清算他就輪到劉邦悲哀了。
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編劇：阿睿
剪輯：Allen
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#劉邦
#張良
#韓信
劉邦最厲害的就是攏絡人心，所以他做事通常不會做絕，壞了自己的形象。
七王一侯，除了韓信外，其他大多沒有真正地當過劉邦的下屬，楚漢爭霸時，他們更像是以一種同盟關係與劉邦合作，他們的獨立性本來就很高，劉邦想要削諸王的地方政權、兵權，基本上不大可能，所以他們是貌似統一的大漢政權中的不確定因子，劉邦是個高度政治敏感的人，他比誰都清楚這個問題，可以說他的皇座是處在地震帶上面，隨時都有危險，削弱七王一侯的實權，劉邦早就在暗中策劃了。
要削弱諸王，最佳策略就是各個擊破，而臨江王、燕王的叛變，正好給了劉邦一個契機，我甚至高度懷疑臨江王、燕王的叛變其實是劉邦暗中煽動的，因這二王實力弱、貢獻少、關係淺，就算叛變被殺，也沒甚麼人會同情他們。
平定二王後，劉邦就迫不及待地要削弱韓信的實力，因為他才是諸王中的心腹大患，所以整個韓信叛變事件，基本上就是劉邦一手導演的，最後軟禁韓信，也是不想馬上激起其他諸王的叛變，搞成人心惶惶、四處起火的局面。但呂后可沒有劉邦肚子裡這麼多歪歪曲曲，她一抓到機會，就把這些功臣都殺了個乾淨，一方面是為劉邦，但更多是為了她兒子皇位穩定，惠帝生性傭弱，諸王在劉邦活著的時候還會收斂，但等到劉邦一走，看到一個弱皇帝繼位，十之八九都要叛變了。
所以我認為劉邦要削弱諸王是真，呂后才是大殺功臣的主要人物。
劉邦雖然是痞子流氓出身，但卻不好殺伐。韓信臨死前說「吾悔不用蒯徹之計」，這話傳到劉邦耳裡，下令逮捕蒯徹，打算處死，但最後覺得他為自己辯解得有理，就把他放了。因此我認為劉邦確實有君王的肚量，不濫殺、不好殺，但當殺則殺，決策明快，沒有一絲一毫優柔寡斷。至於呂后，倒是沒有任何好感，尤其她把人虐待成「人彘」，如此令人髮指的行徑，是人都無法接受。
呃…但是據說是這樣的
戚夫人這個女人好像也不是什麼好東西啦(在她眼裡的視角)，因此，呂后非常賭爛她
@@user-dc7ru6ti3b 話不能這麼說，不論戚夫人人品如何，呂后採取如此兇殘的手段，早已超出人常。更何況關於戚夫人的史料，沒有呂后施壓，讓人刻意醜化、中傷嗎？我們不得而知。反正歷史是勝者所寫的。
呂稚那時應該已經心靈扭曲了😅
劉邦差點丟孩子、把孩子嫁到匈奴、自己被項羽拷問...，能不心靈扭曲，也算是很厲害的女人
先不論呂后的動機和心態，弄出「人彘」這件事本來就很令人髮指，甚至兒子漢惠帝知道後直接人間失格了。
@@Hungchensuin 這個我是覺得，能想出這些刑罰的人腦袋都不知道在裝些什麼東西就是了
國外的一些古代酷刑，有些變態的程度完全不下於人彘
小公司老闆喜歡會做事的手下,
大公司老闆喜歡會做人的手下.
困難在於做事屬於做人一部份
公司大小，老闆認得清嗎？
即使認得清，老闆看手下看得準嗎？
難阿
Scotty Shaw 看來你不懂這句話真正的意思
（不是嘴炮）
@@ManHo1996 怎麼不懂？
自認小公司的老闆可以大險大酬
手下能大賭大贏就會成長快
老闆自然會喜愛大才
自認大公司的老闆需要避免風險
人才太強會功高震主不穩定
同時也會考慮到公司形象
老闆自然會喜愛真人君子以及忠臣
而我聯想到有些老闆認錯公司人員
夫差沒認清自己公司的大小
過早錯殺伍子胥導致亡國
宋高宗多少因為功高震主也一樣
而項羽認清公司還不夠強大
卻一直無法看準手下誰重要
用人不當也導致亡國
袁紹類似
@@ScottyShaw 這句話真正的意思是權力使人腐化的主因,
你上面說的,
不是那個員工他看錯了,
是老闆在那時候覺得你沒用了
@@ManHo1996 我說功高震主就是同意你
老闆認為你有沒有用
多少確實需要看老闆的心態
這一點沒錯
但是老闆有沒有眼光也很重要
沒眼光會看錯員工
導致用人不當
即使覺得員工有用也用不了
劉邦沒有背叛兄弟，因為他不當你是兄弟就不算背叛囉ww
漢朝豹子頭？我不給她錢，就不算賣囉
林定進 嫖還是賣啊？
www
@@foooooooo0ooo 這叫白嫖。
盧管就被嚇跑了阿
補個倖存智慧王
劉邦好兄弟蕭何一路走來可是嚇得半死，
拿財產犒軍、送孩子參軍就為了抵銷疑慮
沒想到名聲太好反而讓劉邦吃味
只好再強奪民財自汙名聲讓皇上安心
哈哈哈～蕭何有被呂后陰到啊，變成Ubereat送韓信便當
成也蕭何敗也蕭何...
這不是被 腰斬 的智慧王嗎？
da
f
可是張良沒有兵力 韓信有= =
那些早期跟著他的 不見得就是功臣
有些說不定只是一人得道 雞犬升天之輩
而韓信不管如何是替你打一場又一場勝仗的人
這樣一想 那些家鄉的青梅竹馬活得好好的 反而顯示他只是重私情
所以今天這一集 是唯一我沒有被阿睿說服的一集
劉邦仍然不是偉大足以到讓人尊敬的人
我確實不尊敬劉邦，也不認為他是個偉人，但心裡還是會把他當個英雄人物看待啦～今天有點像先把結論拍出來，跳過了劉邦之前一路發跡的故事，我的錯，未來慢慢補完。
話說，重私情或重公事這條脈絡，我個人覺得是價值觀的取捨，無所謂對錯的問題。畢竟孟子都說過，即使尊貴如舜帝，也很有可能會徇私包庇自己的父親犯罪 :)
韩信可不是仅仅拥有兵权这么简单，他已经封邦建国了，韩信和刘邦的关系成了类似于合伙人关系而不是张良这样的严格君臣关系。汉初有很多的列候掌管军权刘邦都没动他们，但是刘邦和各地封王之间的矛盾是不可调和的。
劉邦哪有對自己的家鄉兄弟好? 唯一被封王的盧綰最後也被逼反了 派人監視蕭何逼得蕭何自己貪汙下獄 死之前也想把樊噲殺了 我覺得要幫劉邦開脫濫殺功臣這點實在沒甚麼必要 他就只是個只在乎自己政權穩固的皇帝而已
@@Ahskinful 不对。
卢绾是和刘邦关系最铁的兄弟，卢绾没啥大功，完全是靠刘邦的强行扶持才超越曹参、周勃、灌婴等人当上燕王的，刘邦如果猜忌卢绾干嘛又要强行扶卢绾上位？
卢绾造反是他自己作死私通匈奴和陈豨，司马迁替彭越平反却没有替卢绾平反，这还不能说明问题吗？
當初有人勸韓信三分天下..他考慮了三天才說不....還有要脅封王才發兵救劉邦.....你覺得很忠心嗎???他是別家跑來投靠
以前都被旁人灌輸說劉邦殺功臣，到大學的歷史系也都差點信服這觀點。
但還是想想還是有哪點不對勁…，感覺都把罪全都放在劉邦身上。
劉邦是讓我感覺他想殺，但因為兄弟情誼是殺不下手，除非真的起兵反叛。反而推手的呂后更敢動手。
再說，比起後來明朝對比，朱的行為才讓人感覺比劉更像大魔王。
劉邦但凡哪次心不狠，他可能就輸了。 項羽但凡哪次心狠點，他可能就贏了。沒辦法畢竟這兩個人差距太大
項羽太年輕了
项羽多次屠城
多次屠城还不够心狠吗
@@aurelia4007 鴻門宴就應該要殺了
新東陽可以請呂后這個“幫夫”的女強人當代言人，最早將肉品分送親友的人
同時也順便罵到明太祖（乞丐出身比劉邦更慘）了，為了給長孫鋪路也是大殺功臣，但沒料到燕王會翻盤吧。
孫嘉翎 那还不是姓朱的
劉邦至劉禪，有470年之漢代歷史，題材很豐富，能夠挖掘不少創作，加油。
只能說天下得之不易又守之難，皇帝為了維護自己的利益勢必得做出殺或不殺的決定。殺會招至罵名，不殺可能會被篡位。後來蕭何差點被清算也只是因為劉邦感到不安所做出的人性反應。
趙匡胤:我是不是很人道呀?
菜是原罪
他算有情有義了。
趙氏兄弟當了千年的仁孝皇帝。而且我估計黑劉邦就是那時開始，怕人說不封賞功臣，用後即丟，就說劉邦殺盡功臣，而趙匡胤杯酒釋兵權，多仁厚啊。而古人有幾個知道劉邦封了137功臣侯，只殺了一個陳豨。
但隨著網路時代，歷史一翻，從去年起開始有人刨趙光義的墳了。
@@user-fj4hf2yd5t bcliou52@gmail.com
@@user-fj4hf2yd5t 我賴用本名，怕債主，金角，銀角上門，給我個信箱我發過去，看能不能加。
話說若要討論歷史，我只管劉邦，可以找一個高水準視頻，討論區互相交流。
國文老師說
可以跟戰友打天下，但不能共天下
特別是會打仗的
在守天下之時，很多會打仗的被皇帝賜死，畢竟會打仗在守天下時皇帝認為沒什麼用，甚至打仗會對開國皇帝造成危險，動搖國本
呂不韋輸給了秦王，秦王敗給項羽，項羽又敗給劉邦，最後劉邦給姓呂的重掌政權了？
曾經有說呂後和呂不韋是一家 但據考證 其實並不是
阿睿接下來是不是要朝辣個爭議很大不怎麼討人喜歡的女人-呂雉邁進呢XD
本集精華：劉邦政權架空被稱作“兄弟”的人的勢力，奪他們封地城池，最後還把他們全部帶到河邊......
註：本集出現了黑暗兵法家前輩---陳平
國師賈詡 文和 hey 是你的老祖宗哦！
說趙匡胤
一成兵力，不敗呂布，不留人頭
你很漂亮喔，兄弟
阿睿能否講下太平天國運動啊？
筆者也很喜歡「太平天囯」這課題
劉邦稱帝後只殺了幾個對江山有威脅的異性王，除了彭越死得冤其他都是謀反失敗而亡。韓信是自己作死，當年逼劉邦封其為齊王又不如約救駕，後因私藏朝廷重犯被貶，才導致被呂后蕭何乘機誅殺。當年沛縣追隨劉邦約60名同鄉功臣全部得以善終，以開國皇帝來說高祖已經相當仁慈了。
今集重點 : 開了兩個坑
業配兩基友
肉醬真好吃
很喜歡你的歷史影片 謝謝
香港TVB拍的楚漢驕雄中的劉邦很好看,完全是為美好的世界獻上祝福的和真. 沒什麼實力,賤賤的,膽小,但又有點同情心、義氣.
江華演的項羽也很好看！
即使是看楚汉骄雄，我也不喜欢刘邦，反倒是对里面的韩信颇有好感。至今记得，韩信在看刘邦时的那种失望表情
楚漢驕雄劉邦同真實劉邦描述差太遠
不过刘邦怎么可能是这种人
张良会做人，不然早就死在吕后手中也有可能，张良智慧过人，给自己留下台阶下，明显没有政治斗争，帮助对的人成就大事。
趙氏兄弟當了千年的仁孝皇帝。而且我估計黑劉邦就是那時開始，怕人說不封賞功臣，用後即丟，就說劉邦殺盡功臣，而趙匡胤杯酒釋兵權，多仁厚啊。而古人有幾個知道劉邦封了137功臣侯，只殺了一個陳豨。
但隨著網路時代，歷史一翻，從去年起開始有人刨趙光義的墳了。
我個人感覺還是韓信的那句名言太過出名
導致劉邦善待幾個兄弟的案例反而被人遺忘
加深了人們對劉邦的刻板印象吧
主要是理念不同啦，跟什麽兄弟結義之情無關的。
劉邦跑路的時候就把老婆孩子數次踢下車，都被夏侯嬰救回來。所以後來呂后也一直善待夏侯嬰。因爲隊伍站對了。
然後項羽說要把劉太公殺了煮來吃，劉邦說我倆結義，我爸是你爸，真煮了我還要分一杯羹。
更不用説他後來寵信美人，幾乎閙到廢立太子。對於家人他都如此冷漠，一起發跡的兄弟他根本不放在眼裏。
而他的兒子劉盈會友愛兄弟，應該是這種童年心理陰影的表現，不滿老爸對家人的冷漠無情，所以反其道而行。
至於說理念，應該是因爲劉邦是平民出身，沒有戰國貴族的歷史和家族包袱。所以他的理想是比較接近秦始皇的。
但是其他人還在幻想滅掉暴秦，恢復戰國分封，各自為王的體系，而不延續秦朝的郡縣制，這就與劉邦理念不合了。
當然劉邦初定天下，縂要給這些將領面子，實行郡國並行的制度。但接下來毫無懸念，他會逐漸處理掉他們。
其實到了漢景帝的晁錯削藩，也是這種中央集權政策的延續。只是處理不好閙出吳楚七國之亂。
18侯叫功臣，封了异姓王了那还能叫功臣吗？毕竟刘邦一开始自己也是王，其他所有王都该算后来给了他个面子，台面上叫他一声老板的同盟者。尤其是韩信，老田家都要降了他非要去打一下，害郦食其被炸了。仗着自己手里的兵权跟刘邦讨价还价要到了齐王，也是从功臣强行变成同盟者。没记错的话，异姓王里只有卢绾是刘邦称帝后封的王，其他异姓王不是项羽封的就是自封的还有刘邦还是汉王的时候许的，在称帝前平起平坐都算同盟者，卢绾也没被杀，就是跑了……所以刘邦只是清算了自己曾经的同盟者，一个功臣都没杀过
以前上史記時，老師說司馬遷是故意用矛盾曖昧的筆法暗示韓信不是真的要謀反~
司马迁被刘邦的后代刘彻阉割了，你说司马迁会怎么办。。。
不要說韓信 英布跟彭越真的是很慘 我最佩服他們三個人
好精采，謝謝阿睿
做下屬要懂看眉目,不要鋒芒畢露. 看看張良和韓信的對比就可知道. 個人認為劉邦其實某程度上是借呂后之名消滅些異性諸侯.
阿睿分析的非常有道理，特別是關於劉邦和朱元璋的對比，很有意思。
只是在說道劉邦有顧忌兄弟情誼的時候，我的理解有些不同。張良陳平等人沒有被劉邦清算，是因為在劉邦眼裏他們沒有威脅，看看丞相蕭何便知一二。
蕭何作為丞相，從來沒上戰場打仗，也沒帶過什麼兵，按理說劉邦應該不會提防蕭何。漢十二年，劉邦出征，在路上劉邦不放心蕭何，隔三岔五就派使者回來刺探蕭何的情況。這個時候有人說了，蕭相國啊，妳離
族滅不遠了，妳作為相國，功勞第一，劉邦還能再往上賞賜妳麼？妳當初進入關中的時候非常得人心，十幾年來，百姓都很歸附妳。現在皇上派使者來慰問妳，其實是擔心妳名聲太好了，萬一發動政變，百姓都要妳不要皇上了。妳不如就多買些田地，做些貪腐敗的事情來敗壞自己的名聲，這樣皇帝才能心安。蕭何聽了這話，驚出了一身冷汗。就到處買田產，貪汙腐敗，欺負百姓，劉邦聽說了以後非常高興。
其實劉邦心裏日夜對別人擔心受怕，張良陳平等人沒有被清算，只是因為他們聰明過人，知道劉邦心裏想的是什麼，處處迎合劉邦，讓劉邦放心罷了。
my 2 cents,個人遇見，以史會友。
《史記 蕭何傳》其秋，黥布反，上自將擊之，數使使問相國何為。曰：“為上在軍，拊循勉百姓，悉所有佐軍，如陳豨時。”客又說何曰：“君滅族不久矣。夫君位為相國，功第壹，不可復加。然君初入關，本得百姓心，十余年矣。皆附君，尚復孳孳得民和。上所謂數問君，畏君傾動關中。今君胡不多買田地，賤貰貣以自汙？上心必安。”於是何從其計，上乃大說。
睿兄說得非常中肯，其實劉邦和朱元璋的確大大不同，劉邦所殺的異姓王不是叛亂就是「秋後算帳」（別忘了韓信彭越英布在垓下決戰前，出兵不是因為劉邦命令而因為後來劉邦給他們割地封王的承諾，先按兵不動後才終於出兵）。劉大大在生時你們還要討價還價才出兵效命，那朕歸天後還得了？所以以帝皇邏輯看，貶王軟禁甚至最後被殺只是遲早問題。
再說韓信的被捕，我記得他是因為匿藏項羽手下大將鍾離眛（戰爭天才匿藏不願降朕的將才，想幹嘛！？），才引起朝廷的疑心，以偽遊雲夢之計逮捕。
其實很多良將功臣都在劉邦手下活得好，周勃陳平更為劉氏平呂氏之亂。對比朱元璋下手持「免死鐵券」的功臣的極高死刑執行率，劉邦已經很重情義了。
其實韓信能力大，但也很自傲
胯下時期他只是能忍，
等到打贏齊國就直接請求當齊王 ，
當時劉邦還是漢王， 他還是劉邦部下， 手握大軍指揮權 這樣等於以軍事能力加軍隊脅迫劉邦把自己提拔到跟劉邦一樣的高度，
這做法劉邦肯定有記著，
今天要老子讓你跟我一樣稱王 ，他日就怕他要帝位了
不過韓信作為一個有戰國封建思想的人， 畢六國被滅不久， 可能會覺得不就封王嗎?最多推你當周天子， 他想不到劉邦既要當周天子，也是當秦皇帝，只能說韓信的政治敏感度不足，另一個例子則是劉邦跟他討論帶兵，那一句多多益善太令劉邦不安了，跟項羽太像了
韓信人氣太高 各諸侯也服 造反勝率太高 所以如何處理也是一個問題 要牢牢看守著他 又要善代他 太難了 所以只有軟禁或殺掉 可以揀
呂后，一口咬定，非劉姓王。另一口咬定，劉邦妻妾的劉姓王。呂后有三子無殺。一個是親生，一個是收養，一個是滾到很遠封地的。
感觉这个频道越来越好看了，已推荐我爸妈
韓信打仗時用兵如神,果斷果決,平定天下後遇到生死攸關時卻又舉棋不定,擔心害怕又認為劉邦不會這麼無情,當初如果聽從他的謀士造反的話,鹿死誰手還未可知呢!
韓信是個好將領，但若要搞政治他還差遠了
跟項羽犯同一樣的錯
你死我活的黑白決斷 和政治上灰色地帶的判斷力真的需要兩種不同的能力和智慧。歷史上很少有人兼備
@@PIGTHEGOOD 只有曹操，王守仁等外掛角色
劉邦：阿信啊，你覺得我能帶多少兵啊？
韓信：最多10萬。
劉邦：那麼你自己又能帶多少兵呢？
韓信：當然是越多越好啦。
劉邦：！！！！
韓信：哈哈，陛下別在意。我擅長帶兵，你擅長帶將啊。
劉邦：^_^
韓信：^_^
雖然韓信有圓回來，可是劉邦那一瞬間的不安，無法完全排除。
之前看甘寧的性格分析 就蠻期待講呂后的
她的性格變化的歷程真的是耐人尋味
我的看法也類似.... 自古都把劉邦跟朱元璋相提並論 , 可是事實上劉邦比朱元璋高明的太多 ! ! 他殺人不是亂殺 , 背後都有一貫的目的,就是 : 要除掉隱患 ,又要留下有力量又忠誠的老臣 , 以防止呂后在他死後作亂 ~~他最提防的其實正是他的大老婆 ------ 呂皇后 ! 朱元璋那才叫喪心病狂, 殺的元老幾乎一個都不剩 , 結果居然是自己的兒子起來造反, 意圖幹掉自己的孫子 ,造成中國歷史上最恐怖最變態的統一王朝
就帝王論，每個能當上帝王的肯定都不是簡單腳色，要想改朝換代可不是靠仁義或嘴砲，必須有實力，有手段，有心計，劉邦可不是唯一開朝皇帝濫殺功臣的人，只是剛好殺的人太有名
兔死狗烹，千古名言
以宿命論，不管他是不是真的濫殺功臣，還是得佩服他開創了大漢皇朝，並且自己也不算昏君，懂得用人，把一些可能會危害後代劉氏子孫的X因子全部清除(誰知道不殺哪些人，我死之後是不是又出來作亂了) 突然想想要是項羽贏了，子民跟別人說我是楚人...(ㄟ 好像怪怪的) 還是漢人比較順 可能就沒有後來的強漢之名 (開腦洞，項羽僅靠自己與八千兵橫掃歐亞大陸 開創大楚盛世)
殺到韓信真的是被輿論罵到翻 QQ
都聽podcast,第一次用看的！蠻有趣的
有時想，如果劉邦不殺韓信，也許就不會在白登被匈奴包圍
這條歷史軸線發展出去，西漢初年整個不一樣了
不殺韓信，就不用對匈奴，送公主了，
韓信在漢七年被貶為淮陰侯 在漢十一年被殺 白登之圍是漢七年 韓信不爽 不帶兵
也想聽聽蕭何
10:04 但如果樊噲有像韓信一樣的頭腦跟能力，或許劉邦也不一定會這麼信任他
看你的頻道我都切兩倍速
結論是沒有不分青紅皂白 但是有亂殺功臣 不顧兄弟道義
要怎麼在給予封賞，使之不反跟安穩的鞏固權力延續之間做取捨？劉邦是一個案例，趙匡胤是一個案例。
我一直覺得漢初最大的亂源其實是呂后，看看多少慘無人道的處刑都她用出來的
看她怎麼對戚夫人就知道了，都把他兒子嚇死了
周政德 沒辦法啊！如果你是呂后 你被劉邦冷落 寵妃戚夫人都快爬到你頭頂 準備把你皇后位子搶來 太子也要換人。你會怎做？ 什麼都不做 等死？
周政德 呂后會變這樣 劉邦這臭流氓要負最大責任。
@@user-gl7wt2tp4p 正所謂劉邦四處拈花惹草，插了曹氏，又討了呂氏，納了薄姬，又想要戚夫人，喜新厭舊，真是拔屌無情。
@@user-su7cs4qm3n 現在也是啊，要插前什麼都好，插完後考慮考慮，自古男人的通病XD
還是認為項羽衰小
可以當一代之王
卻不遇天時啊
（阿睿 楊修的影片何時要上呢😂
不會用人才讓人才流失跑到劉邦那然後陣營中有小人項伯
或是直接把陳平韓信殺掉也型不要讓他們跑到劉邦那
項羽絕對英雄豪傑，可能正因為他是英雄，豪氣萬丈而缺少了帝王的狠辣。
@@boahus3619 項羽不只沒有帝王的狠辣，連君子對未來的籌謀策畫都沒有。
英雄二字，項羽只佔其雄不俱其英。
@@user-kessPhoenix 也是，說直白些就是除了打仗幾乎不動腦
沛县功臣老人们集团待遇是很好的，刘邦没必要下死手。被弄死的本来就不是一条船上的人。彭越英布这些人又不是当小弟，韩信可惜了。
盧綰和劉邦同鄉
nightkids29 他们是发小感情很好，才获封燕王。后来卢绾有自己的算盘和匈奴联络，抗命不回长安，不见使臣调查团，也没怎么样。刘邦病重，怕驾驭不了，才派樊哙攻打。如果他回长安的话，不会比夏侯婴，周勃待遇差。
想看呂后跟劉邦的故事，很喜歡別做其他事情邊放阿睿的影片來看，感覺自己知識提升了很多，特別喜歡你講:但是~~邊講邊轉扇子
韓信想不想造反 不重要 但韓信不存在對劉邦很重要 以帝王的角度或許是必要但不影響他做了這些事 再套句讓子彈飛的台詞: 噁心
阿睿早安
多謝阿睿精彩講述用心製作。
其實從一些文章感覺劉邦不想殺這些功臣
是這些功臣屢次衝撞劉邦紅線。
阿睿及團隊假日愉快
請問有史前文話的連結嗎？
搜尋都出現一些史前文化影片....
喜歡歷史，
也喜歡一些歷史相關頻道！
喜歡您的口條
對呂后有興趣！
我是說對呂后的故事有興趣XD
我覺得彭越才是最衰小的. 另外既然從韓信講起, 那為何不提酈食其呢? 酈食其雖然說不上換帖兄弟, 劉邦對酈食其的儒生身份也有疙瘩, 其策略也有被張良打臉過, 但起碼比上不足比下有餘, 我覺得韓信因個人野心害死酈食其並要求代理齊王就已經埋下劉邦對他的殺意. 最重要的是, 酈食其應該是歷史有記載第一個自稱拎北(爾公)的人.
哈 劉邦的偶像是魏無忌 所以當然知道公子無忌和守城老人侯生 豬販朱亥的故事 所以在高陽遇到七十守城老卒酈食其自然高興 兩人一見面 一個乃公 一個爾公 想來就有趣
當兩人第一次見面 劉邦就擺個美女洗腳陣等酈食其 不想酈食其一句話就把劉邦從足浴盆給跳出來了
有很多人說“史記”的作者司馬遷 對於項羽和劉邦兩人之間的爭鬥，比較偏好項羽，也美化項羽很多，不過看過很多影劇則是表示，項羽雖然很厲害但卻敗在自己太自大…
對於劉邦的表述就很狡猾，而那些人對於劉邦來說就像能用則用的棋子。
於公於私都應該鎮壓驕兵悍將,既可保自家皇位又可免天下蒼生受兵災之禍害
韓信被殺，劉邦要負責任，但是韓信自己也要負上一半責任。
韓信當齊王，就是踩到了劉邦的底線，而且還是在劉邦最危難的時候所提出的要求。
而劉邦在正式當皇帝之前，已經有了異性不王的想法，
這個想法並非劉邦獨有，很多劉邦的謀臣也有類似的看法。
而秦漢本身就是一段裂土封王到天下一統的時代。
所以當漢朝建立後，異性王就是頭號處理目標。
更重要的是，韓信具有顛覆大漢王朝的能力，
這不是韓信的罪，但韓信的種種作為加上這一點，
韓信就成了必須死的存在。
而韓信有沒有叛變，我個人認為，一開始沒有，
但到了被貶為淮陰侯之後，開始有了，被逼到想造反了。
臥榻之側，豈容他人鼾睡，換了位置總是會換了腦袋的，不管甚麼職業都一樣:)
司馬衷表示，原來我登基前那麼精明啊！難怪當了皇帝換了腦袋喔就食肉糜起來了～
如果是說從當皇帝的觀點，劉邦狠不狠，那是不至於，畢竟從上位者的角色來看，那些被殺的都是能人異士得處理；
但若是從人格來說，當然是心狠手辣啦！
為什麼呂后可以這樣殺？就是劉邦默許，黑臉白臉啊！
呂后是有政治能力的，劉邦也需要她，讓劉盈繼位搭配呂后可以穩定接班，遺憾的就算是劉邦也算不到劉盈會被呂后坑了。
要說呂后的話，她的生平根本就是滿滿的宮鬥劇梗啊！我覺得最噴飯的情節是她被劉邦踢下車的那一段……
吕后被踢下车，你那里看的野史
因為那些人對劉邦有威脅所以呂后殺了他，那麼劉邦的兒子呢，另一個小老婆呢，把人家做成人彘，就是出於報復虐殺的手段了
結論說得好！
有興趣 有興趣！
😊👍👍生動解說
剛好配晚餐 ya~
我也要來吃晚餐了 :) 周末愉快！
剛剛配早餐，看到碎肉那段我有暫停進食一下下
我看英雄說書也常常配飯哈哈，一集的片長大部分的時候剛剛好(那種快半小時的集數，我就有時候會拆成兩餐看了)
@@LEO-ku9hs 吃飯要細嚼慢嚥啦
為什麼夏候嬰放曹操的畫像？
瞬間臉盲了 XD
算是曹操先祖
敲碗...希望能聽到”兵聖孫武”的歷史. 我先說謝謝🙏😆
其實劉邦大封異姓王 且還把最恨的雍齒大封特封 就是要讓天下歸心 且當時其實劉邦本身的軍力無法控制巴、蜀、漢中三郡四十一縣以外的天下九州 因此就必須依賴握有軍權的將領
來控制天下九州 也就是十八路諸侯
但是劉邦心中是怕重蹈周朝跟秦末戰爭的諸侯之間的戰亂導致國家滅亡的覆轍 所以本來就不服他的臧荼被殺 利幾因怕被殺造反而死 鍾離昧跟韓信則是互相猜忌告發對方造反 導致早就不爽他們二人的劉邦 呂后 蕭何要拔掉他們二人
結果 鍾離昧跟韓信二人處死後 劉邦跟呂后加速了消滅異姓王的行動 彭越、英布、韓王信、盧綰等王皆一一被其削除 並立下白馬之盟 保障劉氏政權的政權跟軍權 但事實上卻是給了呂后大封自家人為諸侯的便門 也導致劉邦死後的長達8年的諸呂之亂
當然是老流氓，心狠手辣啊
得到帝位，帝王都不能容忍會打仗掌軍權的，張良那種文官沒有實質的權力不足為惧，劉邦的幾個會打仗的都殺了，樊噲差一點被殺，只是要押回到都城時，劉邦就死了。陳平就放了樊噲。盧館是劉邦老鐵，因為造反，後來逃到了匈奴，難道劉邦不檢討每個人都造反他的原因嗎？因為劉邦要想清理這些人，被迫造反而已，連蕭何劉邦都在懷疑他造反，何況其他人．
以前就這麼覺得了
比較熟悉日本史的我感覺，阿邦，你就像是得到GE的太閤殿下啊.......
只是太閤瘋起來連自己為數不多的親人也能下手，劉邦不知道是不是因為兒女很多，讓漢朝還可以撐得下去......
韓信是書生性格，如果他是梟雄，肯定沒有漢朝。
那是因為韓信只會打仗，跟書生或梟雄沒關係，司馬懿也是書生還不是贏得天下，軍事厲害政治也要強。天份加天命。
和朱元璋相比，劉邦已經是很人道的了，漢初的功臣只要不要白目到去做諸侯王，基本上都是可以高枕無憂的。
對極了，劉邦是疑心重，可只要讓他安下心來他還是會放過你。朱元墇是不管你有沒有，反正死人才能讓他安心，更可怕的是連辭職回老家都不行
不管是哪個朝代，開國沒多久都會出現這樣的畫面，正如韓信所言，果然好一個飛鳥盡，良弓藏啊！所以在立國後讓自己全身而退的方法只有一個：就是趕緊抽身離開！如范蠡，張良，湯和等人，這才是真正有大智慧的人物！如果想在朝廷混得好和最後得到善終，要不學蕭何那樣自污自身名譽或像賈詡那樣有需要的時候出謀劃策，其他時間保持沈默，低調做人，只看破不說破，不私交任何大族，或像郭子儀那樣雖然功高但保持謙遜和圓滑，只有這樣才能得到善終和保全自己家族！
雖然是【英雄】說書
可是有點好奇想理解
清國史上第一貪官【和珅】的故事
從wiki上感覺也只能略知一二
雖然上頭看起來是屬於
組織派系貪婪之人
只是其經歷感覺蠻神奇的
此外好奇有沒有辦法平反他其實不是大貪官的名義
嘉慶抄家的家產超出國庫
可是難保好奇不會絕大部分
乾隆賞賜的錢財,又或者是
其他官員的禮金（雖然也有行賄之行）
畢竟要爬到那個位置上
純粹的正人君子是坐不久的
從wiki大致的敘述上
交際手腕應該蠻厲害的
只是最終落得歷史上最大的貪官之名
劉邦很夠義氣的，只是他的那些跟班沒辦法轉換自己的角色，還是對劉邦沒大沒小，那只好把他們都砍了
我不喝咖啡所以我加會員了
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韓信真的很可憐。 當初就該聽蒯徹的話 讓楚漢相爭 坐收漁利。
一樣不會贏 他和項羽一樣 武力高但政治力掛蛋 都自傲沒什麼朋友 劉邦要殺韓信的時候 沒人替他說話 人人都說該殺
@@wayne2085 好像也是 劉邦為何能強大,就朋友夠多起家的, 朋友才是最強大的力量, 武功再強, 也無用,10個打你一個, 除非葉問,不然也照輸
@@adefvhpwdega452 這種個人魅力是天生的 韓信受胯下之辱的時候 如果是劉邦 那潑皮早就被他的大群朋友幹翻 據日本人考證 劉邦本來連名字都沒有 邦這個字在江浙一帶就是朋友的意思 也就是說所有人都稱他朋友
呂后，為自己之後的政權，殺不親向自己的功臣，打下了基礎。
劉邦晚期多疑？還是遠見？
當年鴻門宴樊噲為劉躲過死劫...
同為立功人，
項羽不殺你，你卻殺我 。
一起打拼兄弟也差點被處理掉...
我是覺得劉邦本來就不是做皇帝的料
只是愛交朋友 愛出門(當皇帝了還出門打戰)
所以呂后替代夫職亦或是替夫揹鍋...
不必等百年之後，封建(封而建國，凡財政，行政，兵力皆諸侯專權。)。國少而版圖大，必發生店大則欺客，或客大則欺店主的事。所以老劉是先發制人而已。
反正對我來說 這對夫妻一樣討厭 QQ
看你節目真長歷史知識
劉邦大殺功臣，其實答案很簡單，能力強的、知道太多他的醜事的都是被殺的對象，知道醜事則會變笑話；能力強，則天下可能易主，而這件事他自己已經曝露！他說過，非劉氏而王之，天下共擊之，連王都不給，就是怕天下易主！
我覺得劉邦是因為太了解自己的兒子有幾兩重才會去對諸侯王下手，只是他再怎麼樣也想不到自己的老婆手段更狠!
話說回來，如果劉邦生前沒有那些動作，呂后搞不好連耍狠的機會都沒有就被諸侯們給一鍋踹了。
第一次這麼早聽阿睿說書耶！
哈哈～歡迎搶前排
記得我歷史老師說過，諸侯國不好滅，傳統是本來諸侯王死後，封地全留給大兒子的。劉邦弄個政策，諸侯過世 地要分給全部兒子，兒子越多 地分得越少，一代一代下去，諸侯國就沒威脅了。。。
這些是我記得的，不確定有沒有記錯
那是漢武帝的政策。漢武帝在惠帝，呂后，文帝，景帝近九十年臥薪嘗膽之后，開始要對匈奴用兵。
但天下土地除了劉氏王侯，一大部份都還在劉邦當年封的功臣侯手上。
所以漢武帝推行，推恩令。就是原本只能嫡長子繼承爵位的制度，改為所有兒子都可繼承。如此將當年很大的封地自然而然變成可能是一個鄉的大小。最後再宣布取消當年劉邦封賞的侯爵，封地都收回。
而原本勢力龐大的功臣侯國在分家成鄉縣級大小的侯國，自然一點反抗的力量都沒有了。
阿睿講法有嚴重矛盾地方。盧綰都是在沛縣出身，但是劉邦都要清算他，因此劉邦根本不注重兄弟感情。長沙王吳苪在南方擁兵自重，但是劉邦卻不去清算他，這是因為吳苪有利用價值，用來抵擋南方的趙佗南越國。如果韓信和吳苪位置相調，相信結局也會調轉。
盧綰確實礙於篇幅本片沒提到呢！盧綰該說是被清算還是自己先造反，這可能要獨立來說說。
在討伐七王一侯的燕王時，老盧都還有出一份力，但後來到代王陳豨造反時，老盧卻和陳豨、匈奴都有串聯，司馬遷最終把老盧歸到韓信那一種類型。
畢竟兩種維度只是大分類，一定可以找到例外的。
《史記》
韓信、盧綰非素積德累善之世，徼一時權變，以詐力成功，遭漢初定，故得列地，南面稱孤。內見疑強大，外倚蠻貊以為援，是以日疏自危，事窮智困，卒赴匈奴，豈不哀哉！
讚讚
敲碗呂后傳啊～
頭腦清楚，做法糊塗。明知下場不佳，又抱有不切實際幻想，到最後事實就是事實。
沒提蕭何感覺很刻意啊...
畢竟既是兄弟，也沒得罪呂后，更沒兵權，結果還被逼到要弄臭名聲才能保全...
Good channel
趕緊來推推
畢竟當上皇帝後多少會猜忌其他功臣有不安全感，能不大殺功臣的皇帝不多，除了劉秀、李世民少部分人
汉朝末代讲到汉朝开国，阿睿越来越年轻