«Властелин колец: Кольца власти». Обсуждаем две первые серии
Vložit
- čas přidán 26. 06. 2024
- Почему вышло сразу две серии «Колец власти»? Чем объясняется долгая экспозиция в сериале? Кто такой Странник (Дэниэл Вейман), оказавшийся на дне метеоритного кратера? И почему «Властелин колец: Кольца власти» не стоит сравнивать с «Домом Дракона»?
00:00 - Начало
00:48 - О чем будут выпуски
02:40 - Впечатления от первых двух серий
06:48 - Наследие Толкина
08:55 - Почему вышло две серии сразу?
14:30 - Кто такой Странник?
18:39 - Где Саурон?
22:20 - Сравнение с «Домом Дракона»
На Amazon Prime Video стартовал сериал «Властелин колец: Кольца власти» - приквел трилогии Питера Джексона. События происходят во Вторую эпоху Средиземья, когда были созданы Кольца власти, а люди и эльфы объединились против Саурона. Мы в подкасте «В предыдущих сериях» начинаем двухмесячный марафон: каждую неделю Лиза Сурганова и Иван Филиппов будут подробно обсуждать (со всеми спойлерами) каждую новую серию!
Отзывы и пожелания по темам выпусков можно писать на почту: podcast@kinopoisk.ru. - Krátké a kreslené filmy
Все выпуски подкаста «В предыдущих сериях»:
Яндекс Музыка - music.yandex.ru/album/6820951/
Apple Podcasts - podcasts.apple.com/ru/podcast/в-предыдущих-сериях/id1451484118
Остальные платформы - podcast.ru/1451484118
"Уважают лор" хаха
Как по мне, сериал проигрывает Дому Дракона во всем кроме визуала. И это печально. Не такого ждешь от самого дорогого сериала в истории
Я уверен, что у большинства фанатов, которые ставят низкие оценки Кольцам Власти, нет никаких претензий к инклюзивности и массовому разнообразию в актёрском составе. Просто первые две серии вышли явно очень слабыми и скучными, вот и всё (что авторы не хотят признавать/замечать). Яркий задний план контрастирует с серыми, неинтересными персонажами без какой либо харизмы (за редким исключением).
Да это (как обычно) сам амазон запускает ботов для подогрева интереса. Имитируют кучу расистов, от которых надо защищать сериал. Очередная история "преодоления".
У фанатов в англоязычном комьюнити к этому есть претензии, потому что они значительно чаще пересекаются с рекламной компанией, которая построена на гордости авторов не том как они выдерживают лор и уважают автора, а на том на сколько инклюзивный каст, сколько женщин на главных ролях и тд. В англоязычном пространстве возникает ощущение, что снимали не фанаты Толкина, а фанаты повестки и уже на этом фоне, перелистнув эту выпирающую во все стороны пропаганду, пытаются убедить себя , что все это не важно, но из-за общего качества сложно игнорировать то, что авторы тратили энергию и внимание не туда. Это как видеть, что пожарные тушат гараж, пока горит дом.
"Мир изменился, мы живём в другом мире, разнообразие и бла бла". Сколько раз ещё ведущим нужно повторить, что эльфы и гномы, это НЕ ЛЮДИ. Эльфы даже не стареют в своих благославленных западных землях. Они вырастают из детского возраста и все, вечно взрослые бегают, но не старики. Не болеют. Среди них нет толстых или не красивых, они почти идеальные. Они даже с короткими волосами не ходят.
За тысячи лет например было только 3 брака между эльфом и человеком. Только 3 понимаете за тысячи лет совместной истории.
А гномы. Вы подлизываете аудитории и делаете часть гномов чернокожими, ок. А почему у них гномихи без бороды? По канону их вообще посторонний от мужчин не отличит. У них там гачимучи тусовка должна быть.
Начало это просто фейспалм. Вы серьёзно, типа Гадариэль в детстве обижали другие дети? Что за бред.
В итоге имеем, что главные герои "сильная и независимая женщина" ибо от элтфийки там только накладные уши и чёрный эльф. Достойное продолжение трилогии однако
Хоть один нормальный человек нашёлся в этом сборище фанатов инклюзивности и равноправия.
Я не фанат Властелина колец, но мой муж обожает эти фильмы и пересматривает все части несколько раз в год. Трилогия Хоббит мне оказалась ближе и понятнее. Сериал мы не могли обойти стороной. Но т.к. события фильмов уже стёрлись у меня в памяти смотреть сериал получается скучно. В быстро бегущем современном мире хочется динамики и приключений. На первой серии я благополучно уснула (музыкальное сопровождение этому способствовало). А вторая серия только благодаря гномам была более "смотрибельная". Посмотрим, что будет дальше. Забрасывать и ставить крест на нем однозначно не стоит вот так сразу.
Шикарный сериал. Кто бы что ни говорил. Ещё разгонится и все события ещё впереди.
Саурон не личность, а сущность, которая может воплощаться в самых разных формах.
Как по мне сериал Амазона провалится и не верится что будет пять сезонов из-за херовой реализации и не способность придумать что-то новое новое и необычное. Но поживём увидим как оно пойдёт дальше.
Полностью согласен с Елизаветой - мы живем в новом мире. Эльфы тоже имеют право на барбершопы и не обязаны ходить с длинными патлами. Еще искренне надеюсь, что к концу сезона Галадриэль совершит гендерный переход в 15-летнего мохно-нога и обратно (в эльфийку ли?) в начале второго. Какая интрига получилась бы!
Весь этот подкаст 🫣
1. Некорректно сравнивать пролог в фильме Джексона и в сериале. В фильме Джексона пролог - это рассказ-легенда, пересказ истории, которая для всех, кроме эльфов давно уже стала сказкой, да и для эльфов уже стала далекой историей, поэтому логично её именно РАССКАЗАТЬ, как рассказывает бабушка внукам сказку вечером у камина. Пролог связан с последующими событиями в фильме, но никак не связан с его главными героями.
Пролог в сериале - это рассказ об актуальных событиях, в том смысле, что действие сериал буквально начинается там, где кончается пролог. Это не рассказ о древних временах и каких-то странных персонажах, это ровно предыстория той истории, которую нам рассказывают в сериале и большинство главных героев сериала принимали в событиях пролога непосредственное участие.
2. Неправильно говорить, что сериал - это экранизация Толкина. Кроме имен героев и единственного упоминания сильмариллов во второй серии (зачем-то), никакой связи с творчеством Толкина этот сериал не имеет. Это на 100% самостоятельно произведение, написанное сценаристами сериала, на которое из маркетинговых соображений повесили лейбл Толкина и ВК. А по факту это фанфик, причем не фанфик вида "автор тут что-то написал поверхностно, а мы сейчас распишем эти события подробно", нет, это фанфик вида - "давайте напишем свою историю, но героям дадим имена из популярной вселенной".
Полностью согласна
В целом согласна, но считаю, что нужно сериалу дать шанс, и в целом у меня пока реальность превосходит ожидания в лучшую сторону (ожидания были плохие, е ли что).
Огромное спасибо оба марафона это топ !!!!
30:00 вопросов нет почему, вопрос есть "где логика"? Как так получилось? Почему тогда не красные, а солнце восходит не на Западе? Где азиаты? Ничего криминального, просто должна быть логика.
Согласен, медленно они лодку раскачивают. Но! Мне нравится!
Спасибо за подкаст и конкретно за этот разбор. Согласна полностью. Будем посмотреть, нужно дать шанс. Вполне смотрибельно (имею ввиду все в совокупности), не из той оперы, что хочется сразу выключить. И лучше, чем ожидалось.
Всё что сказано в этом подкасте не правда, ни в какое ПитероДдексоновское средиземье этот сериал не возвращает. Сериал сделан совершенно бесталантными людьми.
Не защищаю сериал, ибо дрянь, но он никак и ни с какой командой не вернул бы нас в мир джексоновских фильмов, потому что это разные эпохи
А мне нравятся пафосные экспозиции с закадровым голосом. Особенно в самом начале сериалов/фильмов это смотрится довольно органично и уместно. К тому же, в данном случае это отсылает к фильмам Джексона с закадровым голосом Галадриэль. Сцена с корабликом действительно неоправданно пафосная, стоило это как-то переработать. С отплытием эльфов в Аман какие-то странности, непонятно на что намекают флэшбеки в этом эпизоде: что они приплыли в какую-то ловушку или что Галадриэль просто не должна уплывать. Первый вариант был бы интереснее, но похоже, что нет. Я вообще сначала подумал, что метеорит в их корабль попадёт. Мохноноги мне не понравились, потому что они не особо нужны сюжету... Ну а на счёт возмущений относительно цвета кожи: хотелось бы, чтобы хоть как-то проговорили, например, что это какие-то другие эльфы (южные), другие гномы, другие прото-хоббиты. Потому что, как подчёркивали наиболее сдержанные возмущённые зрители, не может просто внезапно у кого-то на одной и той же территории без объяснений быть разный цвет кожи, физически невозможно. В случае с Домом Дракона же у меня как раз такой проблемы нет: Веларионы -- валирийского происхождения, а Валирия -- это юг Эссоса, рядом с Летними о-вами, где проживали темнокожие народы. А потому я не исключаю, что Веларионы либо 100 раз породнились с кем-нибудь с Наата, например, или же могут быть родом оттуда (до прихода в Валирию).
30:50 -- А этично ли что-либо отбрасывать ?? Является глобальный мир достаточной причиной что бы не учитывать нюансы заложенные автором ?
Внимание! Обнаружен первый человек, которому понравилась линия Галадриэль! :)
Мне сериал понравился больше, чем Дом дракона. Много интересных персонажей, за которыми интересно наблюдать. Первая серия мне нисколько не показалось скучной. Очень жду третью серию.
Иван, Господи, Вы знаете русский язык? Онскрин, оффскрин, эндинг - ну в конце концов, сколько ещё англицизмов Вы будете вставлять, неужели нельзя использовать русский язык?
Зачем вы сказали что саурон появиться в другом обличии и обманет эльфов и гномов.😭😭 Я про это не знал…
я новый слушатель )))
Больше всего бесят харфуты. Прям и вижу как это было
- А давайте включим в сериал "хоббитов" для тех, кто вообще ничего не знает про Средиземье и помнит только хоббитов из оригинальных фильмов? А то они вообще не поймут что это тот же мир.
- А давайте!! И нотки из музыкальной темы Шира добавим!
- Только конечно сделаем хоббитов женщиной!
- Которая не такая как все? Независимая? И её тянет попробовать неизведанное?
- Сделаем её негритянкой?
- Не, это уже перебор ...
это скорее Том Бомбодил...
Та пускай персонажи будут хоть зелёные, главное что бы они были прописаны! Причем тут цвет. Всех бомбит от того, что актеры которых взяли на эти роли просто нули. Черный эльф, с одним и тем же каменным лицом. Гала, которую хочется что бы побыстрее убили.
Из Эрлонда и эльфов мужчин делают тупых амёб на фоне «мощной» галы. Все это в купе, говорит о том что просто отработана повестка, но сказать по истории нечего абсолютно.
А и да, я тоже не толкиенист, но извините, стареюще толстеющие эльфы от которых воняет ? Там ужарились больно ? Мир может измениться хоть 100 тысяч раз, но есть вещи которые если менять, у людей с критическим мышлением «а не мир поменялся - принимаем», ты будешь выглядеть максимально ущербно.
Так понемногу людям скармливают агрессивную повестку. Когда меняют качества не рандомных персонажей, а тех кто привязан к лору и любим фанатами. Вчера Ахиллес стал чёрным, сегодня эльф Толкина, а люди все податливее и переходят в «лишь бы сюжет был норм». Сюжет важен, но вы ведь видите, как часто авторы делают ставку не на него, потому что сначала лицемерная инклюзивность(почему мало китайцев, индусов и тд?), а потом все остальное. Вас пытаются накормить калом и сказать, что это норма🤷♂️
Лор можно вполне расширять добавляя новых персонажей с уважением к первоисточнику и фанатам, а не ломать через колено, вплоть до убеждения всех в том, что «Толкин писал не так, сейчас мы покажем как нужно было».
Ввод в сюжет прописанных людей из народов юго-востока мог качественно дополнить лор и не ломал бы его, но это же нужно приложить больше авторских усилий создать что-то новое.
Пока не очень, красиво, да, а остальное. Не могу понять снято по Сильмарилиону или нет? Думаю, или Гендальф или Том Бомбадилл упал с неба, скорее второй.
А вы когда-нибудь поймете, что претензии у людей не к разнообразию, а к тому, как топорно, глупо и бездарно оно реализуется? Нет, не поймете. Увы! Потому что вам нравится считать, будто вы"прогрессивные" и "выше нетерпимой черни". А эта "чернь" (в отличие от вас) читала первоисточники и знает, что писатель не был расистом, а потому его мир не нуждается в исправлении.
А этим людям не приходит в голову, что можно просто не смотреть этот сериал, и соответственно не будет никаких претензий?! Я рад что вы прочитали оригинальный первоисточник, но вот так выделять это не имеет смысла, т.к. тут обсуждают киновоплощение, основанное на творчестве Толкина, не более. Никто лично вам ничего не должен, и ещё большой вопрос платили ли вы за контент Амазона, чтобы так возмущаться, скорее всего нет, спиратили, как и большинство жителей СНГ. И никто лично вас не называл "чернью". Но, как говорится, на воре и шапка горит😄
@@ha_fa7982 Че вы несете? Мне сериал понравился, но у меня есть мозги, чтобы понимать, какие претензии к нему предъявлялись. А амазон, если хотел заработать денег на сериале, должен был снять так, чтобы большинству фанатов книг понравилось. Но амазон в этом провалился и теперь это у амазона горит, потому что людям как раз пришло в голову не смотреть то, что им не нравится. Вот теперь амазон пусть наслаждается убытками от сериала, с которым он никому ничего не должен. А авторы подкаста Толкина не читали, в претензии фанатов не вдумывались и просто тупо всех назвали расистами. У меня нет никаких проблем с чернокожими актерами, кроме разве что той, что стоило их тогда добавить больше, а то убого выглядит, когда все эльфы белые, кроме одного. Но это лишний раз доказывает как раз то, что расисты не зрители, а те, кто вот так набирает с мыслью "ну мы возьмем ОДНОГО" вместо нормального слепого кастинга.
@@Brisingam так переживаете за убытки Амазона? Не всё ли равно. Это их проблемы. Но таким как вы лишь бы покритиковать за продукт, за который вы не платили и вряд ли будете. Не переживайте так за Толкина, ему как то уже всё равно что делают с его детищем. Он и трилогию Джексона бы не одобрил. Я удивляюсь такими "уникумами" как вы, которых видимо насильно заставляют смотреть и мучаться весь сезон сериала. Относитесь проще к этому. Это всего лишь кино, в реальной жизни происходят вещи намного страшнее и ужаснее, чем О Боже! провал ваших ожиданий от сериала! И то, что вы вообще обращаете внимание на цвет кожи актеров, играющих в сериале, то вы и есть тот самый расист, хоть и боитесь признаться в этом открыто. Уже надо взрослеть и трезво смотреть на реальный мир, а то так и сгинете в своем мракобесии
@@kuralaikakrasotka7039 Вы читать умеете? МНЕ сериал понравился. А вы опозорились со своим многабукф.
@@kuralaikakrasotka7039 И про расизм вы опять же читали одним местом. Тяжело вам без мозгов)
Такие странные с одной стороны сериал для вас затянутый , но с другой вы хотите чтобы вам показали зарождение любовной линии и прям все подробно про это рассказали
. Определитесь сначала плиз
Затянуто, потому что рассказывают, а не показывают. Кино не должно быть чтением.
@@Brisingam не согласен. В сериале много чисто визуального повествования
@@mrfreeko Природа - это не повествование.
@@Brisingam а я и не про них)
Что-то Евгений Баженов aka BadComedian захейтил эти первые серии. Ох, неспроста это!
@DMTRLNC не кумира, а авторитета.
ну если бажеееенов захейтил, то точно говно 🤡
просто дети Илуватара зануды, а дети Ауле не зануды! Гномы лучшие :)
(а кто создал мохноногов, никто не знает :))
Не П. Джексон, конечно, но вполне достойно. С повесточкой есть перегибы, но до чего же картинка завораживает, да и персонажи симпатичные. Повезло, что я не фанат ВК.
к вопросу об испытании властью - вспомнить саму Галадриэль из ВК, как Фродо предложил ей кольцо и как она отреагировала.
Моя оценка Кольца власти 8/10 > Дом дракона 6/10. 1я серия мне зашла. Интересно что те претензии от Лизы у меня были после просмотра именно к Дому дракона. Почти каждого персонажа они представляли "знакомьтесь это .... из дома ..." устами другого персонажа и выдавая чуть ли не всю характеристику и что от него можно ждать. А в кольцах власти такого не было, наоборот там персонаж ставился в ситуацию* что бы мы сами увидели какой он.
До говно сериал. Плоские персонажи, непонятные мотивы, слабая музыка
1) Линия негра эльфа и иранской тёти - они просто любят друг друга. Примите и поверьте.
2) Сэм и Фродо только в юбках это вообще трэш - зачем? Это уже было.
3) Сильная тетя с яйцами и слабые мужики... Толкин просто переворачивается в гробу.
4) Келебримбор - просто вулканец из стартрэка. Не могу это развидеть. На эльфа вообще только Гил-Гэлад похож.