BITCOIN: O DEBATE (Tiago Reis x Richard Rytenband) | Market Makers
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- čas přidán 12. 09. 2024
- Bitcoin é realmente o futuro do dinheiro ou estamos diante de uma bolha prestes a estourar?
Vamos promover um debate épico entre Tiago Reis e Richard Rytenband para discutir o futuro do Bitcoin. Tiago Reis questiona a viabilidade de longo prazo do Bitcoin, enquanto Richard Rytenband, um fervoroso defensor das criptomoedas, argumenta que o Bitcoin é a revolução financeira que o mundo precisa. Vamos explorar temas como a segurança das criptomoedas, o impacto das regulações governamentais, e se o Bitcoin realmente pode substituir o dinheiro tradicional. As opiniões são divergentes, mas uma coisa é certa: você não pode perder este embate!
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Convidados: Tiago Reis (fundador da Suno) e Richard Rytenband (fundador da Convex Research)
Apresentadores: Thiago Salomão (@_salomoney) e Josué Guedes (@josueguedes_)
#BITCOIN #CRIPTOMOEDAS #INVESTIMENTOS #TIAGOREIS #RICHARDRYTENBAND #THIAGOSALOMAO #MARKETMAKERS
E PARA VOCÊ: BITCOIN É BOLHA OU NÃO?
btc nunca foi investimente !.btc e somente um black pill para o caos que estamos e a soberania do individuo.
@@mmakers sim. Só que menos que o Real e o Dollar.
Nao sei, na duvida, compra e deixa de lado.
10 minutos de ''debate'' e o Richard ja destruiu o Tiago Reis, que nao sabe nem oquem foi Law e a bolha do Mississipi, coisas completamente diferentes do BTC....Ja podia ter encerrado o debate ali.....A ignorancia do Tiago sobre o BTC e economia é absurda hahahah
Bitcoin é a agulha que estoura a bolha🪡
*Cheguei aos 200 mil, estou rumo aos 1 milhão sou empregada doméstica estou migrando para renda variável aos poucos, não é fácil mais é possível🎉🎉🎉*
Estou financeiramente favorecido, obrigado Jesus, lucro semanal de $ 32.000, não importa quão ruim esteja a economia.
.? Sou um novato em investimentos em criptomoedas. Você pode me orientar sobre como obteve lucro?
Quando alguém é direto e bom no que faz de melhor. As pessoas sempre falarão por si mesmas. Para mim posso dizer: experimente a Sra.Eliane Rodrigues da Educação Financeira e você ficará feliz por ter feito isso
Eliane Rodrigues realmente estabeleceu o padrão a ser seguido por outros, nós a amamos aqui no Reino Unido, pois ela foi muito prestativa e mudou tantas vidas
Uau, estou surpreso que Eliane Rodrigues seja mencionada aqui. Começando com 2k..agora com um portfólio enorme. Altamente recomendado..
Teria sido melhor ter trazido o Ulrich pra debater com o Tiago
teria sido melhor trazer uma porta
Exato, ou o Bruno Perini.
Verdade!
up!
E também alguém que ao menos tenha estudado cripto pra argumentar contra.
Achei o Richard destemperado. Defender uma tese não deveria ser tão levada pro pessoal.
Exatamente… tava berrando no microfone sem necessidade, todo revoltado…. Tipo… ninguém pode falar mal da minha crypto!!!
Quando você tem um GRANDE conhecimento fica difícil não ficar indignado com a ignorância alheia.
Verdade
O cara estava de cinismo e misturando as coisas. Parecia até político socialista querendo enfeitar o pavão dos países comunistas. Aí não dá! Haja paciência!
ele fala alto mesmo, é normal
mas ele se destemperou ao ficar interrompendo o tempo do tiago, isso sim
Doidera... O Thiago, sensato, defendendo a coisa errada. O Richard, nervoso, defendendo a coisa certa Kkkk :D
De sensato o Tiago não tem nada. Sério mesmo. Uns argumentos muito infantis e bobos.
@@jessealves1465 sim.. eu digo só pela postura durante a entrevista.. menos emocional. Mas pra mim, humilde opiniao, ele esta enganado em diverrsos aspectos :)
@@ragga1260 ah, entendi. É que o Richard ele é assim mesmo, acompanho ele há 3 anos e sempre foi bem enérgico assim (porém, ainda não assisti tudo, então pode ser que não tenha visto algo).
tiago disputou com um asno
ganhou
@@jessealves1465 teve varios momentos em que ele foi muito bem.. mas ele começou muito nervoso,, ai a conversa já tomou um rumo meio que de disputa.. nao vi sentido nisso, mas ok :)
sobre o Tiago Reis toda hora perguntar se o super chat foi pago em fiat ou btc, é obvio que foi em fiat, nós temos que gastar as piores moedas antes e guardar as melhores moedas que vão assegurar o nosso poder de compra no futuro!
Não sei se vdd kkkkk , acho q vcs não pagam com btc pq não sabem mesmo kkkkk e também nem tem essa opção na maioria das lives . Obs tenho 10% da minha carteira em btc e pagaria o super chat em satoshi kkkkkk
@@AL_SHOOTER_TRAINING Não faz sentido irmão, se eu posso pagar em uma moeda m&rd@ como o real, pra que eu vou usar qualquer coisa em BTC, nem que seja um satoshi, só é uma questão lógica, não vale a pena usar BTC agora para pagar nada
@@AL_SHOOTER_TRAINING quando eu fui pra Argentina, mtos anos atras, com meus pais eu era criança ainda... podia pagar em dolar ou peso as coisas... sempre meus pais tentavam pagar em pesos.... é natural do ser humano tentar se livrar daquilo que aparentemente tem menos valor...
@@planetadosprimatas Só isso já refuta o bitcoin como moeda....
@@AL_SHOOTER_TRAININGse vc tem ouro e peso boliviano, qual vc guarda e qual vc desova??? é até dificil mensurar essa burrice
Esse rapaz defensor do btc, deixou transparecer ansiedade, desespero e certa agressividade, isso o torna menos confiável no que defende pois a emoção tomou conta dele
mistura ideologia com investimento é um circo kkkkk
Exato, se o Thiago ficasse sem falar nada, ainda estaria performando melhor no debate kk
exatamente, ja perdeu ai.
nada a ver, ele fala alto mesmo
Burrice tem limite 😂 imagina você ouvir um cara burro por 2 horas? Com 2 minutos eu já teria dado rage.
Conveniente e estúpido o Thiago Reis colocar as altcoins no mesmo “grupo” do Bitcoin, e em sua defesa do mercado de ações, não considerar/citar o risco elevadíssimo, inclusive praticamente da ruína, de investimentos em microcaps e smallcaps por exemplo. Já que se trata de unificar tudo em único pacote sem critério, porque não foi realizado também para o mercado acionário? O cúmulo da incoerência, ignorância e oportunismo.
...fico pensando na vergonha que o Tiago Reis vai ter dessa live em alguns anos kkkkkkkk
Kkk, já tá passando todos os dias ,ele conhece desde cedo o BTC , por isso ele e revoltado..
Pensei a mesma coisa, respeito o trabalho dele, mas ele tá muito equivocado
Ou nao...ele me parece muito bem sucedido pela idade que tem. Ele ja ganhou a vida.
Vergonha por? Independente do entendimento, o Tiago defendeu sua tese com base e argumentos. Não vejo nenhum motivo vexatório. A tese correta só o tempo dirá.
Vergonha? Tem um cara gritando e um falando numa boa, pelo amor neh amigo, hahahahahaha, vergonha tem que perdeu dinheiro com o próprio bitcoin hahahaha, quem investe direito tá dando risada, concordo com o Tiago em tudo.
Apesar da péssima atuação do defensor do BTC, o Thiago Reis não conseguiu refutar a ideia do BTC. Comparou com ativos errados, não entendeu a diferença do btc para as outras criptos, não entendeu a ideia de rede que o btc traz. Tem que levar o Fernando Ulrich
ele não confundiu outras criptos. Ele utilizou outras criptos para mostrar que a maioria dessas moedas são parte de esquemas criminosos ou projetos q renderão grana pra quem criou a moeda e que vão virar pó pros demais iludidos.
Mas não faria sentido, já que o Ulrich também é apoiador do Bitcoin. Para que haja um debate similar, seria preciso, no mínimo, um antagonista no campo do mérito da questão: O Bitcoin.
Alguem que trabalha na area como o Tiago deveria entender minimamente como funciona uma nova classe de ativo tão relevante. É espantoso o quão desinformado, desinteressado, ignorante e sem visão ele é sobre o assunto, claramente não entendeu nada ainda. Só ouvi argumento asqueroso, parece um politico defendendo fiat. Sim não é garantido que a blockchain vai dar certo mas é a melhor candidata a ser uma solução/evolução para a tecnologia atual fiat e seus graves problemas. Como alguem segue as recomendações de um ignorante desses que é da area financeira mas se limita a saber apenas sobre ações e fii.
@@thiagoflima420ele é gestor de fii, dono de casa de research, o btc vai fuder o esquema dele!
Eu gosto do Ulrich e acompanho tb. Bom comentador e entende do assunto. Mas quando o assunto é cripto e gestão de portfólio eu fecho com o Richard. O Tiago mostrou total ignorância do assunto debatido.
Impressionante como o Richard não deixou o Tiago finalizar seus argumentos em nenhum momento, nem quando ele estava recomendando o livro para leitura😮
Rapaz... Tem que chamar o Renato Trezoitão para debater com o Thiago Reis
Concordo! Mencionei isso
Ainda não assistir esse debate
Mas sei que se fosse o Trezoitão ai, ele teria jantado, arrotado e cagado esse Tiago Reis em apenas 30 minutos de debate 😂😂😂
Você quer ser sócio de um brega ped#$%@
Exato….😂
É isso ou não? Ein? An?
Eu só invisto em cripto(BTC), compreendo os pontos que o Thiago falou, mas o cara que foi debater com ele é apenas um torcedor, sem comentar que o cara não deixava ele terminar a frase.
Isso que afasta as pessoas de cripto.
Torcedor? Vá mais a fundo de quem é o Richard, você pode mais. 😅
Você não conhece o Rytenband. Recomendo fortemente você pesquisar os vídeos dele.
Acho que o que ele quis dizer é que a pessoa vai com muita vontade, quase que impondo o que ele pensa, isso afasta as pessoas. Ele tirou Thiago do eixo 😅, ficou um pouco travado.
Pela forma que ele argumentou, é o que ficou parecendo.
Meio que mostrou que queria impor o que ele pensava, e muitas vezes a forma que queremos expressar um ponto afasta as pessoas da visão que queremos passar.
Todo argumento do Richard, o Tiago falava q era cherry picking. Fraquíssimo o Tiago…fala q ações tem que pegar 50 anos de histórico e não aceita o histórico do bitica.
Não concordo com o Tiago, mas claramente ele tava mais bem preparado pro debate, o outro parecia criança
realmente o Richard não foi bem... mas esse Tiago é um cabeça chata... é o tipo de pessoa que se nega a ver o que esta esfregando na cara dele...
Mas é o principal nicho dos biticonheiros , meninos de vó , pai de pets, que moram com os pais ou bixo grilo disruptivo
Bitcoin é coisa de criança mesmo.
@@brunotedeschi8208 seria engraçado te ver debatendo contra esse suposto "nicho de biticonheiros" e te ver não ser capaz de refutá-los
Deviam ter chamado o Bruno Perini
Não sei vcs. Mas mesmo sendo um holder de BTC achei o defensor do btc muito fraco... os argumentos e principalmente as respostas aos questionamentos foram muito fracos...
Relaxa, assistir ou debater com esses Tiagos da vida é bater tambor pra maluco.
Eu teria vergonha do meu investidor que não sabe o que é Bitcoin.
Aliás, sempre que ele passa vergonha em alguma Live eu fico pensando se a família dele está assistindo.
A questão é que vc queria um maximalista de bitcoin no debate. Entendo que o Thiago é entusiasta de ações e FII's. E do outro lado um Renato38 seria mais "adequado". A questão do Richard é que ele transita em várias classes de ativo e coloca o BTC como um dos ativos importantes na construção de um portfólio. Se colocasse um cara pra justificar "all in" no ativo, seria tipo debate de ideologia, esquerda x direita. A questão é colocar as nuances do ativo dentro de um portfólio. Lembrando que fugir do risco da ruína é o primeiro objetivo do investidor. Gosto do Richard, têm.conhecimento mas ele tem uma dificuldade de colocar uma linha de raciocínio mais fluído. No mais vale o entretenimento e sempre tem um aprendizado com ambos. Abs
@@Cinemaaereoquem bate tambor pra maluco é BITCONHEIRO ILUDIDO
Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
Porque Tiago Reis não debate com Renato amoedo Diego collins sobre btc?
Bom debate mas seria melhor se fosse Tiago Reis vs Renato 38tao! Ai seria recorde de audiencia.
Realmente: " para ter liberdade depender que outro pague mais caro. Não é liberdade!" Tiago Reis👌. Hj tendo a concordar
No dia que vocês entenderem que 1btc vale 1btc e que a cotação dele é flutuante em moedas fiduciárias, aí vocês vão entender o qual valioso ele é. A liberdade não é alguém pagar mais caro que eu, é ninguém tomar o btc de mim, afinal eu tenho certeza que ele irá só se valorizar com o templo. Afinal, daqui a alguns anos todos seremos milionários em real, ou não? 😂
saber o que juros negativo?
Realmente você não entendeu o que é cripto vai estudar entender que com cripto você também consegue dividendos até mesmo fazer empréstimo
Outro ponto que não entendo é a necessidade das pessoas em querer tomar um lado e deletar totalmente a outra opção... porque não ter ambos ?? As ações e fundos imobiliários, se o btc virar a moeda mundial, vão pagar dividendos em btc e serão cotados em btc tbm.. então de todo jeito quem tem esse ativos vão ter btc. É só ter uma % de cada classe e ajustar a % conforme o grau de confiança pessoal que cada pessoa tem pelo ativo.
Falou tudi
Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
pq não interessa pra empresa ou dono do imóvel qual moeda recebe. o que importa é o lucro. O proprietário do negócio recebe e já coloca em algum investimento que proteja da inflação, normalmente renda fixa.
um dia o investidor de btc vai gastar em ativos reais com roupas, imoveis, carros, comida, o tiago representa essas empresas que vão receber do investidor de btc.
@@Alex-vz3fg Talvez um dia isso aconteça, quando Biticoin for visto somente com investimento, mas BITCOIN tem uma ideologia. Prega que Biticoin quando for uma moeda, será a moeda, e o mundo não terá inflação. Dizem isso pq na cabeça deles inflação só acontece via quantidade de Moeda, e dizem repetidas vezes e por isso que cola. BITCOIN não tem como impedir que a escassez mundial de milho por exemplo, não cause inflação. É absurdo que que impediria!
Bictcoin nunca será moeda mundial, não viaja
Quando há o desequilíbrio emocional o racional não esta no comando. Defenda com mais tranquilidade Richard !!
Foi uma feliz escolha no que se refere aos debatedores.
Falou e disse. Richard se emocionou muito e se perdeu nas respostas. Infelizmente o Thiago pareceu ser mais sereno e centrado.
@@leticiasouza1118 Tiago é muito fraco, levantou assuntos já discutidos há anos. Você está preocupada com a forma e não com a essência, Richard trouxe assuntos profundos, mas que não dava para ser aprofundados em um debate com tempo.
@@sergiogalera2426 nao discordo! Mas preocupada mais com o 'average joe' que provavelmente vai ficar meio assustado com a entrega do Richard e ficar mais inclinado com a proposta do Tiago.
@@sergiogalera2426mas era um debate, e num debate a pessoa ter que ser convincente!
Dêem um UP no meu comentário para ficar em alta e eles colocarem o Fernando Ulrich.
O Richard é muito bom, acompanho o trabalho dele e não apenas sobre Bitcoin, mas ele não conseguiu se sobressair nesse debate. Sugiro colocar Tiago Reis com Fernando Ulrich.
Pra quê Tiago Reis ?
O Tiago simplesmente não se interessa pelo tema.
Tem que achar alguém que conheça e seja contra.
Sobre o Richard, apesar da animosidade na fala, eu consegui absorver o conteúdo e me convenceu. Já tinha escutado Fernando Ulrich e o 38tao, mas foi esse podcast que me convenceu definitivamente.
Parabéns a quem organizou e aos debatedores. Cripto não dá mais pra ignorar
19:48 Não faz sentido comparar índices com um ativo específico. Se for comparar com índice, então precisa mostrar desempenho do mercado cripto como um todo. Senão seria comparação da melhor ação conta a melhor cripto
É feio como todos que não conhecem sobre o Bitcoin tendem a falar com "propriedade" contra, e interessante que nunca vi alguém falar contra quando realmente conhece o que é o Bitcoin.
Um dos raros episódios que não aguentei escutar até o fim.
1:11:20 Necessidades Humanas que o BTC resolve.
1 - Expropriação involuntário. Se amanhã o político decidir que é 90% de imposto, ele não consegue expropriar.
2 - Transporte de valor. Se eu precisar transportar reais pra qualquer lugar do mundo, terei grandes perdas.
3 - Seguro matrimonial. Teve até um jogador de futebol que colocou tudo no nome da mãe pra fugir da esposa.
4 - Defesa contra inflação...
999 - ....
Como eu defendo meu patrimônio em um ativo que pode cair 40% de preço em um único dia? 😢
@@Lafitt10 entendo sua preocupação e inclusive é a minha também. Eu não dei ALL IN e me arrependo. Eu mantenho uma parte do patrimônio em outras coisas porque se eu precisar do dinheiro e estiver na queda eu tenho outro lugar para tirar.
@@Lafitt10caí 40% no dia, mas sobe 500, 600% no ano (hj em dia, antes era 1000, 1500%). Na linha do tempo é um ativo que só subiu até hj. Absolutamente todo mundo que comprou Btc até hj pensando em longo prazo ganhou dinheiro. É só pesquisar um pouco e ir afundo e ver por vc mesmo que esse Tiago só fala merda. Só quer puxar a brasa pro lado dele. É uma piada.
Não tendo a preferência temporal de uma ameba
@@bitpunk7425 Renato 38 disse que a mãe ficou doente, ele precisou de dinheiro e o BTC estava em 18k dólar. Opção 1 - Deixa morrer. 2 - Vende no prejuízo. 3 - Tenha um plano B. Qual vc escolhe??? Renato é servidor tem muito crédito na praça, eu não tenho e aí?
Richard Rytenband é o cara… acompanho desde 2018. Sou assinante e é a melhor coisa investir com tranquilidade e altíssimos ganhos.
Ahahahhahahhha... então não segue ele desde 2018.... poq em 2018 ele tava falando de crise que não aconteceu...
@@gatewatcherem 2018/2019 ele estava recomendando compra em BTC a 17, 18, 19 mil reais…. Faz as contas… Vc já leu algum relatório da Convex Research???
@@gatewatcherfora as outras recomendações.
Vc já leu algum relatório da Convex?? Em 2018/2019 tive a oportunidade de seguir a recomendação de compra quando BTC estava entre 17mil e 20mil reais… Faz as contas…. Fora as outras classes de ativos.
@@pilotmatheus Eu li e nessa época ele focava em opções. Uma galerona torrou grana comprando puts e só levaram ferro.
Tiago Reis não tem a mínima condição para debater sobre Bitcoin porque possui interesse particular em defender a todo custo o mercado tradicional no qual sua empresa de venda de relatórios atua. Em razão de seus interesses particulares, a honestidade intelectual ficará sempre em segundo plano. 😅
Exatamente, por isso o Richard ficou mais consternado, teve que o tempo todo contradizer os argumentos distorcidos apresentados pelo Thiago
Mas a suno poderia vender relatórios de criptomoedas se eles quisessem... não acha?
“Nao muda minha vida”. Falou o cara que ignrooo o conselho do outro de comprar bitcoin a 25 mil em 2018. Inacreditável. A esse ponto, eu apenas percebo uma pessoa que perdeu uma grande oportunidade e não consegue aceitar.
ele continua sendo Rico ele nao comprou BTC mas comprou Banco do Brasil que se valorizou horrores tbm, axo q é nesse sentido q ele quis dizer. Se vc nao acredita no ativo nao importa se ta ou nao valorizando. É o mesmo q pedir pra entrar em piramide pq ta no começo.
@@davicourage1809eu entendo , eu mesmo tenho ações. Mas ele ignora o bitcoin sem entender o fundamento. Se perguntar para ele se ele compraria ouro se a alquimia fosse realidade, ele diria que não. Mas acredita em FIAT que pode ser impressa como uma alquimia. Ele apenas está ignorando um novo asset, que possui qualidades que não existem em nenhum outro. E acho sim que ele simplesmente não está preparado para esse novo modelo financeiro e está acomodado no atual que ele domina. O bitcoin não pode ser comparado a ações, tem que ser comparado ao Ouro.
Só não foi melhor do que Pablo Marçal x Boulos
Nando Moura X Paulo Kogos ainda não foi superado
Em resumo: Tiago Reis não entende nada de Criptoativos, muito menos de BTC. Próximo video!
Explica vc então, se a crypto te protege da inflação, porque durante o pós pandemia o BTC caiu tanto ? Que tipo de meio de pagamento é esse que é ineficiente em comparação aos atuais, além de ser lento em comparação aos meios normais, consume mais energia🤷
Complemente sua resposta..
@@miguelnonose1480 você ta confundindo volatilidade com inflação. A inflação do BTC vai diminuindo ao longo dos anos, moedas estatais aumentando. Isso não quer dizer que a moeda não vai cair, mas vai te proteger da diluição da moeda estatal ao longo do anos
Bitconheiros da seita só sabem dizer isso: fulano não entende nada, blá blá blá.
Claro que o fulano não entende, porque não tem nada pra entender, cripto não é investimento, não tem valor intrínseco, valor real, é apenas uma ilusão, uma abstração, são apenas moedas em potencial, mas nem as moedas já consolidadas tem valor por aí só,elas apenas representam o valor real de alguma riqueza.
@@miguelnonose1480 pq vc tá olhando pra uma janela curta de tempo, quanto menor a janela de tempo pra um ativo volatil, pior será a sua visão perante a ele. Bitcoin não é meio de pagamento, não ainda, justamente pelo jeito que a blockchain é feita, a transferencia depende da validação do bloco, enquanto o poder computacional necessário para validar o bloco for alto, ele ainda não estará apto para transação. Por isso se fala muito do bitcoin como moeda do futuro e reserva de valor, para que daqui 10, 15, 20, 30, 35 anos, quando o poder computacional for mais alto e eficaz, seja então possível usa-lo como moeda.
Responde sua pergunta?
Assombrosos os comentários sobre o Richard.
Ele defendeu BTC como um importante ativo num portfólio equilibrado e capaz de suportar diversos cenários, principalmente os mais disruptivos para os quais a humanidade se encaminha a passos largos.
A turma queria um teórico apaixonado pelo BTC que defendesse o BTC como o único ativo possível, viável e moral.
Tiago Reis, diferente do que falaram, na primeira resposta já colocou frases não ditas e queria debater BTC como todas as outras shitcoins.
Acho que a turma esperava o 38tão debatendo em prol do BTC.
Richard tem uma visão macro e pensamento arborescente, ou seja, ele relaciona de forma lógica cenários aparentemente desconexos para a maioria das pessoas que observam tudo de forma superficial.
Gostaria de mais conteúdo com o Richard.
Já acompanho o trabalho da Suno, gosto.
Lembrem da 1ª carta de São Paulo aos Tessalonicenses, capítulo5, versículo 21: examinai tudo, retende o que for bom.
O Tiago simplesmente não se interessa pelo tema.
Tem que achar alguém que conheça e seja contra.
Sobre o Richard, apesar da animosidade na fala, eu consegui absorver o conteúdo e me convenceu. Já tinha escutado Fernando Ulrich e o 38tao, mas foi esse podcast que me convenceu definitivamente.
Esse debate reforça que o bitcoin está muito barato ainda 🙏
O debate poderia ter sido mais civilizado se tivesse sido melhor conduzido. Há muitas perguntas que poderiam ter sido feitas aos participantes para evitar bate boca. Cito aqui algumas:
Pergunta 1: "Como o Bitcoin se compara às moedas fiduciárias em termos de segurança?"Pergunta 2: "Qual é o impacto ambiental da mineração de Bitcoin?"Pergunta 3: "O Bitcoin pode ser considerado um meio de pagamento viável para o dia a dia?"Pergunta 4: "Como a descentralização do Bitcoin afeta a confiança no sistema?"Pergunta 5: "Quais são os riscos de segurança associados ao armazenamento de Bitcoin?"Pergunta 6: "Como o Bitcoin afeta o sistema financeiro tradicional?"Pergunta 7: "Quais são os benefícios da oferta limitada de Bitcoin?"Pergunta 8: "O Bitcoin facilita atividades ilícitas? Se sim, em que medida?"Pergunta 9: "O Bitcoin pode ser uma solução para países com alta inflação?"Pergunta 10: "Quais são os principais desafios regulatórios para o Bitcoin?"Pergunta 11: "Como a volatilidade do Bitcoin afeta seu uso como investimento?"Pergunta 12: "O Bitcoin pode contribuir para a inclusão financeira?"Pergunta 13: "Qual é o impacto do Bitcoin na soberania monetária dos países?"Pergunta 14: "Quais são as alternativas ao Bitcoin no mercado de criptomoedas?"Pergunta 15: "O Bitcoin é mais seguro do que os sistemas bancários tradicionais?"Pergunta 16: "Como a adoção em massa do Bitcoin afetaria a economia global?"Pergunta 17: "Quais são as implicações do uso do Bitcoin para a privacidade dos usuários?"Pergunta 18: "O que aconteceria se o Bitcoin fosse regulamentado estritamente?"Pergunta 19: "Como o Bitcoin pode ser afetado por avanços tecnológicos futuros?"Pergunta 20: "Quais são as perspectivas de longo prazo para o valor do Bitcoin?"
Exato 👏🏻👏🏻
Sensacional!
Tiago Reis vive do mercado financeiro. Tem que defendê-lo. Pq quem ganha dinheiro no mercado não é o investidor médio, mas sim quem trabalha no mercado como ele.
Entendo o Tiago. Já fui negacionista como ele.
Negacionista? Na boa, tu defende uma parada que até hoje só serviu pra especulação
@@gatewatcher e simples é só não comprar continue na ibovespa que é lucro na certa kkkkkkkkkk
@@isabelafalcao414só existe o IBOVESPA no mundo, né?
@@isabelafalcao414 Eu faço o que eu bem entender com o meu patrimônio. Quem vc pensa que é pra vir com retórica de padaria pra cima de mim?
"continue na ibovespa" - Pelos termos tu nem faz ideia do que falou. Perdida, ignorante, pivete, adepta da vadiagem!
Tu só tá nessa de bitcoin pq acha que vai ficar rica sem trabalhar...
@@isabelafalcao414 cade o seu argumento? Já viu como as vítimas de uma piramide se comportam enquanto a piramide ta pagando? Defendem a piramide com todas as suas forças, dizem: entao vai pro seu emprego receber seu salario... Bem parecido com vc na sua resposta
Parabéns ao debatedor BTC.. ninguém dá as caras pra defender
Defender pirâmide financeira não deve ser fácil.
Faltou dar exemplos já existentes: A BB Seguros permitirá aos contribuições extras com Bitcoin; El Savaldor, República Centro-Africana tem o Bitcoin como moeda oficial; Países que já possuem pontos de aceitação:França, Reino Unido,Canadá, Colômbia, Holanda, Estados Unidos, Espanha, Argentina, República Checa...entre outros.
A impressão que fica é que o Richard tem mais conhecimento geral, mais independência pra analisar todas as classes de ativos de forma intelectualmente honesta enquanto o Tiago quer bater no bitcoin pra defender o seu feudo (venda de assinatura da sua casa de análises restrita à ações e FIIs). Pode ser que eu esteja equivocado em relação ao último ponto mas é a impressão que passa
O Tiago Reis podia criar um produto de recomendação de criptomoedas igual a Nord Research fez.
Realmente, não mandaram bem na escolha do debatedor pró-BTC... Richard foi mal, deve ter muito conhecimento mas não conseguiu organizar as ideias no debate. Muita gente boa no br... Fernando Ulrich, Felipe Sant Anna, Orlando Telles, Casta, Bearlz...
Colocaram uns caras com pouquíssimo conhecimento em crypto/BTC. Ele aparenta ter conhecimentos muito básicos. Faltou argumento sobre uma ferramenta tão revolucionária.
Ódio de ter escutado o Thiago em 2017/2018. Ainda bem que hj sou teamconvex.
Se tivesse acompanhado o sionista em 2017/2018 vc teria menos que hoje, pq esse cara arrebentou mta gente com uma falsa crise que ele inventou e não aconteceu... Muita gente vendeu tudo e o mercado subiu mais de 30%. Teve papel que subiu 800% e a turma tava de fora pq esse vadio falou!
Tiago Reis não debruçou para entender o que é o Bitcoin.
Quando isso acontecer ele vai começar a mudar de ideia 💡
ou se debrucou, viu que era tão bom que quando as pessoas conhecerem nunca mais irão investir em empresas nem querer relatórios de gestores de investimentos. Talvez Por isso ele usou um sofisma atras do outro pra desacreditar o BTC.
Esses eventos são ótimos pra perceber o "equilíbrio" dessas "autoridades" em investimentos.
Assuntos complexos exigem respostas complexas, acredito que faltou profundidade nas falas do Tiago.
Acompanho ambos e desejo todo sucesso, obrigado e continuem propagando informações de qualidade!
Sugestao: renato 3 oitao
Errado, o Richard é falso profeta. Ele ataca os BCs por conta de emissão de moeda. OK! Ele fala de que a moeda precisa ter base monetária fixa. OK. Mas ele defende bitcoin, que tem uma base monetária que é reduzida com o tempo. Ele tem sérios problema de QI ou de caráter!
Thiago sempre muito calmo e consciente!
uma coisa que ele não foi é consciente, chegou cheio de preconceitos e não teve coragem de afirmar que não fazia ideia de 10% das coisas apresentadas pelo adversário de debate.
ambos são milionários em suas áreas, estavam ali pra debater um assunto que eles criticam/admiram, ele parecia estar batalhando com ego ali, infelizmente a fama da Suno + Tiago só decai com essas afirmações tristes e banais sobre coisas que ele não tem conhecimento
@@gustavohitomi1999 meu caro, ele DEFENDE um TESE BASEADA em EMPREENDENDORISMO, em construir um patrimônio baseado em TRABALHO, em ATIVIDADES PRODUTIVAS/ECONÔMICAS. Essa é a tese dele. Por isso ele a todo momento questiona a existência das cripto quando se comportam com ativo MERAMENTE ESPECULATIVO.
Consciente é foda kkkkk
Tiago Reis é um excelente debatedor. Foi superior intelectualmente e psicologicamente. Fez eu ter mais convicção em relação ao bitcoin ser uma bolha, além da segurança de investir em ações que geram caixa. Parabéns pelo debate.
😅😅😅😅 piada
@@CarlosAlexandre-el2wf Piada é alguem nao reconhecer o obvio. Bem típico do Brasileiro.
Kkkkkkkkkkkkk
Vai ficar 20 30 anos da sua vida para dobrar o capital..
daqui uns anos vc vai se arrepender dessa escolha, rsrs. so digo isso.
kkkkkk me fala ai qual ativo valorizou mais que o bitcoin? me diz pq a blackrock maior gestora de ativos do mundo nao para de comprar milhoes em btc todos os dias? vai la pra bolsa quem sabe daqui a 30 anos vc consiga alguma coisa
Richard, com o rosto quente e reativo. Parece que, as perguntas do Tiago foram consideradas pelo lado pessoal em vez de uma visão tema do debate.
Quando temos paixão e conhecimento, a ignorância irrita…. Mas segue o baile quem estudar o Btc é rei 👑 !!!! Richard 👏🏻👏🏻👏🏻
Estudar é bom mano !! Agora ficar só em uma coisa e não abrir a mente … acho que os crypto evangelistas ficam apaixonados pela tese e se fecham para um mundo De outras opções.
Uma breve sugestão. Um debate como este com duas visões opostas . De um lado o professor Kobory a favor do estado e regulação da economia e de outro alguém do instituto mises Brasil defendendo o modelo liberal. Seria muito interessante o que acham? Abraço
Thiago não entende nada, outra coisa, quem deveria debater com ele era Fernando Ulrich pq fala de forma técnica e não como crente adorador
O debate de ambos ficaram voláteis, não aderindo a realidade do produto, seja quanto a função (intermediário de troca, medida de valor, reserva de valor e outros) e suas características (quanto a forma física e operacional). Em alguns momentos ambos debatedores usaram a tecnologia (blockchain) e a moeda digital (cripto moeda), como mesma coisa.
Mas bom mesmo é Fundo Imobiliario.... confiaaaaaa kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
E eu aqui com os meus fiis girando 20% de retorno anual, com dividendo isento de IR todo mês e baixa volatilidade!
Quem é esperto descobre que desde bitcoin à renda fixa, da pra fazer um dinheiro bom com tudo!
Não curto FIIs, mas de modo geral são mais. confiáveis que criptos, que não sou contra ter, mas maximalistas tendem ao ferro!
@@TheZorak42020% descontando quanto de inflação?
@@TheZorak420 diz ai quais o Fiis q dao 20% ao ano! Até os q o Tiago recomenda rendem 12% no máximo 😅
Péssimo argumentos e péssimo debate de ambos os lados! Existem pessoas mais qualificadas para falar de ambos os assuntos!
Galera em poucas palavras o Tiago vive de recomendações de ações e renda fixa , ele não vai criticar o próprio trampo dele que ele vive isso e já era.
Esse Tiago Reis foi com preguiça para o debate. Hahaha
Em 39:03mins. O cara fala que não é usuário de crypto, pelo jeito desconhece sobre o assundo e faz um debate desta importância no canal dele. Está de parabéns. - rs rs.
Esperava mais de todos na mesa.
Quer bater de frente com Thiago Reis ..Cara e fundador da Suno ...Se loko thiago tmj Ações e bem melhor sem sobra de dúvida
Mds, alguém conseguiu ver todo esse debate? Insuportável!
impossível...a postura adotada pelo defensor de cripto foi de agressividade logo no início. Quase um Pablo Marçal das cripto em termos de retórica. Claro que ele sabe o que está falando, mas não tem a menor habilidade para estar num debate sério e adulto. Comportou-se como boa parte dos defensores JUVENIS de cripto.
consegui só 15 minutos
17 minutos e tô caindo fora
Verdade.... foi chato mesmo!
@@andradas9688 Sabe? Eu tenho muitas dúvidas!
Na minha opinião, uma parcela menor de investidores em Bitcoin o fazem para longo prazo por um ideal. A grande maioria que entrou é pela grande volatilidade e a possibilidade de grandes ganhos em pouco tempo... se realmente virasse um ativo sem volatilidade, a adesao cairia absurdamente.
O maluco do botcoin ja começou gritando kkk
Kk educação zero
🤣🤣🤣👍🏼
Boa Tarde, nem tanto mar nem tanta terra, entendo que cada classe de ativo tem a sua importância, até+
carai! O bitconheiro foi para esse debate muito, mas muito preparado, rebateu tudo com muita mestria, indagações que se tornaram retóricas pois contra fatos não há argumentos...
Parabéns, muito conhecimento.
o cara quer investir para colher 50 anos depois.
foda!
O biticoinheiro é quem? O sionista?
Apesar de não concordar com o Tiago, achei uma tremenda falta de respeito do Richard ficar interrompendo o Tiago, gritando e ofendendo. Tem que ter mais auto controle e respeitar quem tem uma opinião diferente da sua.
Eu já admirava o thiago reis antes mas agora eu vou seguir em todos os podcasts. Esse cara é muito cheio de conhecimento.
Parabéns thiago 👏👏
Lógico
Cara o negócio é o seguinte: é absorver o que cada um tem para ensinar e você fazer o seu próprio plano a partir disso. Deixe o Ego para os egoístas...
Cara quem conhece o Richard sabe que o cara manja muito, fora da curva.
Não vi nada disso
Tiago e o mais brabo, admiro a visão
Tiago Reis .... equilibrado e bem fundamentado no debate.
Richard "Convex" é uma das mentes mais brilhantes que já conheci.
Esse jeito desajeitado é a sua essência.
Graças a Ele e sua equipe, estou no patamar financeiro que estou hoje
Gratidão a todos.
O Thiago não tem base nenhuma pra fazer um debate sobre o BTC, desconhece fundamentos básicos.
Só precisa saber de um único fundamento pra saber que bitcoin é uma falsa profecia: no longo prazo sua base monetária irá diminuir, o que a exclui como moeda confiável.
Nunca vi um debate tão ruim vindo de pessoas tão inteligentes
Interessante ver pessoas bem instruídas falando mal do Ibovespa sendo que nem 9% dos gestores profissionais ganham do Ibovespa fazendo stock picking e market timing
E vc sabe explicar o pq? Pq um investidor individual bate o IBOV quase sempre no longo prazo e um fundo não bate?
Como acabar com a ideia de que biticoin é investimento:
Considere um aporte de 100k em qualquer ativo e explique como ele irá gerar ganhos, desconsiderando somente a valorização do mesmo..
Essa mesma pergunta para imóvel e ações você terá uma resposta, já para biticoin...
Meu Deus, da onde tiraram esse Adnet do Bitcoin?
N consegue fechar um raciocínio que já engata em outro pior ainda!
A parte engraçada é que ele já começa contando história de um cara como ele, que viveu no passado e foi preso ahahhahahhahahah
Terrível ! Não sabe nem falar direito. E pra defender o btc só gritando . Pq argumentos não tem
Porra, esse Richard Rytenband manja MUITO.
Tiago Reis é fraco e preguiçoso em estudar.
Se fosse assim, ele estaria vendendo curso de cryptos explosivas, que precisa de ZERO estudos pra chutar!
Brother, você não deve nem saber fazer um FCD, compra e vende quando teu guru manda. Brabo você
...ele so n estudou e performance da bolsa brasileira em dolar, EWZ e atual topo hisitorico,EWZ esta 70% do topo historico,IBOV e´piada
Tiago Reis já começou errado comparando ações e imóveis com bitcoin. Bitcoin não é investimento, não possui fluxo de caixa. Seria mais inteligente comparar com alguma moeda, como o real, o dólar, o peso argentino. Comparando com esssas moedas você consegue concluir que Bitcoin é muito superior. E, no futuro, Bitcoin poderá gerar fluxo de caixa. Na verdade, já gera, em algumas corretoras você recebe uma espécie de poupança por depositar bitcoins.
Cara kkk vc sabe q q é fluxo de caixa? Eu sou holder de btc, minha maior posição, mas não fala merda kkkkk
Eu sei sim idiota, tbm tenho btc
@@nasuspalmeirense6610
@@nasuspalmeirense6610 sei sim idiota
E claro q tenho btc
É minha maior e única posição@@nasuspalmeirense6610
Um feedback aos organizadores do podcast.
Atualmente o MM é para mim o melhor podcast sobre mercado financeiro no Brasil - disparado.
Infelizmente este debate não deu certo. Foi o pior episódio de longe que assisti, muito mais pela postura de um dos convidados - e não estou entrando no mérito das ideias aqui.
Pareceu um Fla x Flu, como muitas outras coisas no país.
Faz parte, bola para a frente - e como tudo ficam os aprendizados.
Vocês são excelentes e fazem um trabalho fantástico.
Segue o jogo
Parabéns, ainda não consegui alguém refutar o BTC … são meus e ninguém tem acesso … FREEDOM!!
A partir do momento que utilizá-lo não será mais seu. Se não for utilizar por bens ou serviços está acumulando algo inútil…
Inútil é o Real para preservar valor
@@igorselhane5037 meu patrimônio está em empresas 😊 Ou acha que eu guardo Real de baixo do colchão?
Foda se, pode ficar com todos os BTC do mundo. Nao serve pra nada e nao muda em nada a minha vida.
O cara levou o bitcoin pro coração. Se não gostar ele se ofende 😂😂😂😂😂😂😂
Rochard é uma das pessoas mais inteligentes que acompanho no CZcams.
Monstro demais
É uma das mais mal educadas num debate que já vi....
Sensacional!!!! Que debate!
Parabéns pelo programa e os participantes em debater um tema tão explosivo, especialmente o Tiago, hoje tem que ter cunhão para ir contra as criptos, temos que ter todos ativos de acordo com análise de risco e prevenção de cada pessoa, porém se por algum motivo amanhã o real não ser mais usado, o dólar não ser mais usado as ações e imóveis vão ser cotados na moeda nova ou no btc, agora se amanhã o btc sei lá ninguém quiser negociar ou algum hacker descobri um modo de criar mais isso não vai mais vale e aí não tem nada por trás pois o ativo btc é a tecnologia
Infelizmente o assunto é 1% técnico e 99% ideológico, pra não falar outra coisa...
A questão é se biticoin é ou não um investimento. Uma ação e imóvel gera valor independente da valorização do ativo, já o biticoin você precisa que alguém pague mais caro para lucrar com ele. Você teria que VENDER fração dele para poder comprar comida, já o imóvel ou ação não. Sem fundamentos até discutir sobre isso.
Tiago DESTRUIU o Richard 😂😂😂 Deu pena. Bitcoinzero é alienado.
Aonde? Não entende valuation Internacional .. só tem ações/FII em bolsa brasileira 😂
@@MWH_1984Está totalmente enganado. Tiago investe em empresas americanas a uns 15 anos. Além disso, o que tem a ver saber valuation internacional com Bitcoin? Bitcoin não tem valuation, até porque não vale nada! Só vale na cabeça dos membros da seita que ficam comprando e vendendo.
Vc é escravo do juros negativo e dos dados que o governo diz pra vc o que é inflação, rentabilidade só no número. Dividendos é coisa que só tem algum ganho real acima da inflação quem é milionário
Foi um debate interessante, mas teria sido ainda mais enriquecedor se tivesse incluído alguém que, apesar de conhecer bem o Bitcoin, fosse crítico em relação a ele. Além disso, seria ideal que a outra pessoa não só conhecesse o Bitcoin, mas também tivesse um profundo entendimento técnico e teórico do universo cripto, abordando o tema com objetividade e sem envolver tanto os sentimentos.🚀
O Richard acabou com o Reis nossa deu dó kkk
Este debate deveria ser justo com a oportunidade para ambos falar, e deveria ter participação ativa dos apresentadores.
A cada minuto que eu vejo o cara do bitcoin falar, agradeço por não investir neste "ativo"
ainda bem, sobra mais!
Já começa que Btc não é investimento,
Vai ter muita gente chorando quando o real acabar
@@michaelpaulo6285sobra mais moedinha virtual pra você financiar tráfico h u mano e de dr0gas :)
@@medicinalibertaria9392vai, vai mesmo. Cada um compra o Bitcoin no preço que merece né? Kkkkk
Um debate, por sua própria natureza, muitas vezes não leva a um consenso. No caso em questão, Richard e Tiago defendem pontos de vista complementares, mas antagônicos: enquanto um olha para o futuro, focando em ativos descentralizados na blockchain, o outro se prende ao passado. Ambos parecem mais interessados em afirmar suas posições e ganhar a discussão do que em encontrar um entendimento comum.
Eu ja nao gosto de bitcoin, olhando esse torcedor medio argumentar, mes faz querer ficar mais longe ainda
O engomadinho do bitcoin ai fala q bitcoin nao e usado pra fraude, sera q esse cidadão e burro assim mesmo ou ta de sacanagem? Procurem sobre tornado cash e afins
Torcedor médio? Hahaha!
Por favor, se empenhe mais que isso, procure saber quem é o Richard.
Tiago Reis ganha mais dinheiro vendendo carteira recomendada da Suno do que com o mercado de capitais.
Acho que o Tiago foi infeliz em levar o debate para uma especie de comparação: O que é melhor, ativos tradicionais ou blockchain. A questão não é essa, a questão é: o que é melhor a tecnologia do dinheiro fiat ou dinheiro blockchain. Respondendo de forma simples a pergunta é uma bolha ou não (que teve um rodeio absurdo na historia da humanidade para responder totalmente desncessário). Resposta: Sim, é uma bolha se a tecnologia crypto não conquistar a adoção em massa e não substituir a tecnologia atual fiat. Não, não é uma bolha se a nova tecnologia comseguir substiuir a antiga. Se vai acontecer ou não ai é querer prever o futuro mas até agora parece que sim é uma tecnologia muito superior a atual e tem tudo para subtituir mesmo e todos deveriam rezar para dar certo para acabar a desgraça que é a inflação e o controle do governo.
Parabéns Tiago pelas as informações
Parabéns pelo que ? O cara não tem o mínimo do conhecimento necessário para poder debater o assunto.
gostei muito do debate, energia dessa live e muito boa! caos e informação. Por favor, tenha mais debates!
E um assunto tão óbvio e por enquanto tão sem sentido o bitcoin que nem deveria ser debatido.Por enquanto o bitcoin simplesmente é uma moeda virtual sem parâmetros de valor e alimentada por especulação. Não deveria ser comparado com investimento,pelo menos nas atuais circunstâncias. Era melhor debater um especialista em especulação.
realmente, bitcoin não é investimento, é poupança.
@@michaelpaulo6285poupança paga juros
Richard Rytenband deu show de bola no Reis.
Bitcoin é veneno de RATO
--- Charlie Munger
E o rato é o estado.
@@medicinalibertaria9392 boa kkkkkk