Il film che ha chiuso Saint Seiya
Vložit
- čas přidán 11. 09. 2024
- L'Ultima Battaglia è stato per anni davvero l'ultimo prodotto animato dei Cavalieri, ma anche una specie di epilogo della serie classica, una versione della serie di Hades e una delle cose più disprezzate dai fan storici. Scopriamo cosa c'è dietro.
- Zábava
Curiosità: la versione Dynamic é quella forse con più "talent" 😂😂😂😂
Lucifero é Pannofino, mentre Astaroth é Neri Marcoré.
Segnalo poi che nella stessa edizone Moa/Molock é Stwfano Onofri, storica voce dell'uomo ragno.
Contro corrente è uno dei film di Saint Seiya che preferisco. E' vero che è assente l'animazione di Araki ma la regia di Akehi (Devilman televisivo tra gli altri) e di alcuni episodi della serie animata con Ikki protagonista ci hanno consegnato un film diverso da quelli diretti da Yamauchi, più tetro, piu' violento, con alcuni personaggi forse più in linea con il manga, quindi piu' Saint Seiya E' il film che chiude definitivamente l'anime classico, questo è chiaro anche nel messaggio finale, privo di Ade trovava in questo Lucifero un compromesso. Saori che si immola a Lucifero nel più macabro dei rituali che ricorda la passione di Cristo, lo scontro di Ikki a tinte gore che non si mostra tenero con il fratello e Shiryu alle prese con ben tre angeli sono i momenti che più mi piace ricordare.
In pratica la doppiatrice di lucifero è la Mary di "Mary Per Sempre" e di "Ragazzi Fuori" 😮
Anche varie tracce della colonna sonora sono state riutilizzate in Hades, come pure quelle dei 2 film precedenti
Ciao Shiryu e ciao a tutti e tutte.
Sicuramente tra i quattro film, il quinto è quello che mi è piaciuto di meno (per essere eufemistici!). Se includiamo anche il quinto nella lista, questi due si contendono l'ultimo posto: del quinto forse preferisco il comparto tecnico e le ambientazioni oniriche, ma la trama la trovo più noiosa del quarto. Ma ora parliamo di quest'ultimo!
Quando uscì la VHS della Dynamic, la comprai all'istante; erano passati anni dall'uscita delle altre tre pellicole e le aspettative erano molte, enfatizzate anche dall'altisonante titolo italiano "L'ultima battaglia". Fu una vera delusione! Troppe furono le cose che non mi piacquero: i disegni di Naoi, che io non amo particolarmente; da goldista, la figura meschina fatta fare ai cavalieri d'oro (anche se la capisco dal punto di vista narrativo); Apollo, Nettuno e Discordia che non fanno quasi niente, nemmeno parlano, e sembrano delle silhouettes di cartone alle spalle di Lucifero; ma soprattutto la scarsa caratterizzazione dei nemici. A parte forse Moloch, i cui poteri illusori non sono certo una novità in Saint Seiya ma meglio di niente, gli altri tre sono abbastanza anonimi sia dal punto di vista dei colpi segreti sia da quello psicologico. E non parliamo del design! Come appassionato delle armature, non posso non trovare orrende le corazze dei quattro demoni, soprattutto quella di Eligor, più simile ad una tutina di carta stagnola senza una chiara suddivisione dei pezzi, e ancora più quella di Belzebù, mancante del pettorale e degli schinieri, oltre che dell'elmo, caratteristica comune a tutte e quattro (e a quelle della Corona del III film). Inoltre, sempre ad eccezione di quello con Moloch, i combattimenti sono troppo veloci e senza pathos; erano veloci anche quelli del primo film, ma lì, pur nella loro brevità, riuscivano a dare un'idea del personaggio e della matrice del suo potere: la meteora di Seryan, la musica di Orfeo, la freccia avvelenata di Lesia ecc. Quanto alla voce di Lucifero, trovo un'idea molto azzeccata dare la voce di una persona transgender all'angelo decaduto, in quanto personaggio androgino: chi avrà letto il manga di Devilman di Go Nagai (che non c'entra quasi niente con la serie TV) ricorderà che Lucifero è ritratto anche lì come una creatura ermafrodita (tra parentesi e fuori tema, Devilman è probabilmente uno dei più grandi capolavori del fumetto mondiale. Peccato che la trasposizione in anime del manga originale si sia interrotta dopo solo due OAV, bellissimi!). Tuttavia, tornando al Lucifero di Saint Seiya, a parer mio ciò che non va è la recitazione della Di Sanzo, totalmente priva di pathos, con risate forzate, a tal punto scolastica che a volte si sente proprio che sta leggendo: si riascoltino i passaggi come "Sono sicuro che verrai, Atena. Sì, ne sono assolutamente certo", oppure "...governeranno la terra in nome mio... servendomi e adorandomi come un dio. Dominerò questo mondo con leggi diaboliche", recitati come una poesia da un bambino alle elementari. In quel periodo me l'ero ritrovata anche in Cutie Honey, dove doppiava un demone femmina di nome Black Maidon, ma non mi convinse nemmeno lì. Non so se sia stata messa nel cast per raccomandazione o no (in effetti non è improbabile visto che, anche solo guardando i cognomi dei doppiatori italiani, non è difficile notare le varie patentele!), ma poco mi importa.
Ma ciò che veramente è mancato in un film che allora doveva concludere la saga è un finale epico e memorabile che si distinguesse da quello delle altre pellicole.
In ogni caso qualcosina che mi è piaciuta c'era. Altrimenti, quando ho ricomprato tutta la serie classica in DVD, di questo film mi sarebbe bastata la VHS, e invece ho riacquistato anche questo, (sebbene forse più per amor di completezza che per altro). Diciamo che non mi sono dispiaciuti la colonna sonora e la scena dell'adunanza delle armature d'oro intorno al sole. Forse troppo poco! Ciao
Ovviamente nel mio commento precedente, nella prima frase dopo i saluti c'è un errore: volevo dire: "Sicuramente tra i quattro film, il QUARTO è quello che mi è piaciuto di meno". Dato che non riesco a modificare i commenti dal cellulare, la correggo qui. Chiedo venia. Ciao
A proposito di Devilman, Belzebù sembra uscito da un fumetto di Go Nagai.😅
A dire il vero il film a me è piaciuto parecchio, anche se Lucifero come boss finale era piuttosto strano pure per me...
Dei nemici mi è piaciuto molto Belzebu, insieme ad Atlas e allo sprecato Odisseo il villain che mi è piaciuto di più...
Poi vabbè, le solite assurdità della saga tipo Belzebu che fa a pezzi l'armatura di Sirio, ma Pegasus prende 200 colpi da lui e continua a combattere, mentre Phoenix si becca il raggio di Lucifero e va fori de ball perché l'eroe deve essere Pegasus...
Il vero film da dimenticare per me è il quinto
Sulla carta poteva essere l'unico vero film dei Cavalieri, il solo che fosse canonico proprio per il suo posizionamento temporale... per questo é un peccato che non sia stato curato come si doveva, soprattutto come minutaggio. La faccenda Phoenix/Andromeda mi secca ulteriormente sia perchè é un reiterare lo stesso stantio copione sia perchè é un fattore troppo ingeneroso nei confronti di Shun che nella serie aveva avuto un'evoluzione piuttosto interessante... oltre al fatto che é da sempre il mio preferito e la cosa, ovviamente, mi rode.
Non avrei detto che la scelta di Lucifero sia stata mal accolta da noi, io l'ho visto come una giusta chiusura...peccato che è sviluppato non benissimo.
Poi, se solo si ha il coraggio di nominare e prendere in considerazione Omega, questo film a confronto diventa un colossal 😂
L’idea non era nemmeno male, lo sconfinamento in un pantheon diverso da quello greco/romano era coerente con la spiegazione dell’esistenza delle divinità e tra l’altro se non sbaglio qui si dà conferma che il Dio cristiano esiste in Saint Seiya e ha un rango di divinità superiore (un po’ come The One Above All nella Marvel e The Presence nella DC). Era apprezzabile anche la scelta di far parlare Lucifero con voci sovrapposte, visto che la figura demoniaca effettivamente viene descritta come dotata di più voci (maschile, femminile e da fanciullo sovrapposte). La presenza di Lucifero, anche se non in continuity, dà conferma indiretta della presenza di diversi aldilà (incluso ad esempio i sei mondi della trasmigrazione di Shaka). Quello che proprio non funziona sono i nemici: il loro design è terrificante, non nel senso che incutano timore, ma che sono brutti, aiutateme a di’ brutti. Era anche condivisibile farne dei demoni e non esseri umani, ma poteno conciarli meglio. Per il resto, normale amministrazione del solito copione.
Io acquistai la VHS della Dynamic (al modico prezzo di 40 mila lire) e ricordo bene che la voce di Lucifero stonava nel sentirla. Sembrava quasi che il doppiatore stesse leggendo il copione mentre parlava e non recitando come fanno i più grandi doppiatori italiani. Non mi piacque per niente. Per quanto riguarda la storia, dovrei andare a rivederla perché sono passati 25 anni. Ricordo che era in linea con i primi due film anche se in tono un pochino minore. Diciamo che dei quattro, é sicuramente quello uscito peggio. Il problema che ho riscontrato in tutti i film (e direi anche nella saga di Asgard e Nettuno che sto rivedendo ora in DVD) é che hanno tenuto lo stesso modo operantis nel svilupparla. Pagasus sconfigge sempre il primo avversario. Nel finale é sempre Pegasus a combattere con il cattivo di turno con l'armatura del saggitario a volte aiutato da Dragone (con quella della bilancia) e da Crystal (con quella di Aquarius). Avrebbero potuto avere più fantasia e invertarsi qualcosa di diverso mantenendo sempre Pegasus il protagonista della storia. Per fortuna la saga di Ade cambia un pochino canovaccio e si sviluppa in modo diverso. PS: Per caso hai fatto una recensione sul 5° film dei cavalieri, quello uscito molti anni più tardi? Grazie.
40.000 lire!? Che furto.
@@CountOrlokNosferatu era il costo di tutte le vhs che vendeva la Dynamic Italia. Sarebbe l equivalente di 40 euro di oggi. Costavano tantissimo.
Grazie per il video e grazie anche di tutte le informazioni le curiosità e i retroscena che sei andato a pescare un giudizio sul film è breve quanto lapidario sicuramente il peggiore sotto tutti i punti di vista mi ricordo che a guardarlo ero imbarazzato con me stesso
@DragonShiryu questo pessimo anime (davvero il peggiore) ha un unico pregio. Finalmente qualcuno ci mostra come si scala il grande tempio. 4 sgravoni che corrono a tutta birra in un sobrio 4 vs 1. E ciao belli alla cavalleria.
In effetti, avrebbe dovuto sostituire la saga di Hades(?)
Si tratta di un prodotto gradevole, per quanto fuori continuity. Musiche bellissime, alcune interessanti variazioni sui temi soliti e un nemico affascinante. A me Naoi è sempre piaciuto molto, anche se -dovendo scegliere qualcuno che non sia Araki- avrei visto di più Inoue come disegnatore. La cosa peggiore purtroppo è il doppiaggio: i 5 protagonisti fanno il loro lavoro come sempre, ma i doppiatori degli Angeli Caduti, per quanto tutti bellissime voci cinematografiche, sembrano sempre svogliati e non in parte. Di Sanzo su Lucifero, poi, è assolutamente indifendibile e uccide tutte le scene in cui è presente il villain. Credo sia la peggiore prova di doppiaggio di tutta la serie...
Al tempo visto che non vi era l'intenzione di fare l'adattamento della Saga di Hades fuori continuity o no il film andava visto come il finale dell'anime visto che non vi erano altri progetti animati all'orizzonte per far continuare la storia.
@@francescocorrias9090 Ni. Dal lato “produttivo” forse sì, ma dall’altro non l’ho mai considerato tale, perché Apollo e Discordia non sono incastrabili nella continuità narrativa per mille ragioni, quindi l’ho sempre visto come fuori continuità anche quando ero molto meno fissato con queste idee…
@@xoverstudio che i film di Abel e Eris fossero difficili da inserire nella continuity è vero ma resta comunque il fatto che al tempo il film andavo considerato come la fine delle avventure dei protagonisti del mondo dell'anime prima che la Saga di Hades venisse animata. Poi in Giappone il canone e la continuity vengono visti in modo diversi rispetto a noi, dato che nell'Universo di Saint Seiya il Multiverso è una cosa confermata gli OVA potrebbero essere accaduti in una linea temporale alternativa.
Alessandra Di Sanzo non è l'attore/attrice che ha fatto il trans Mary nel film Mary per sempre di Marco Risi dove c'erano attori presi dalla strada?
Negli OAV c'è sempre il problema di Shun che non gli fanno mai vincere un combattimento facendolo apparire scarso, quando nel manga almeno la sua parte parte di scontri li vince, anche se ne perde tanti, poi i demoni sembrano letali con i Gold saint e normali contro i protagonisti. Se Eligor avesse avuto un gemello ombra, almeno uno lo avrebbe ucciso Shun e uno lo avrebbe ucciso Ikki. Pegasus li batte solo con l'armatura di Sagitter.
Cristal invece di usare l'aurora del nord poteva usare l'aurora Execution.
Le cose migliori oltre alle 12 armature d'oro, la luminosità dell'armatura del Sagittario.
Bello il combattimento fra Shiryu e Astaroth
A me piacciono tutti 😂
per me il fil merita giusto un 6, la voce dell'antagonista principale ci sta anche perchè te lo devo rendere odioso all'inverosimile
La voce della prima edizione é Alessandra di Santo, un'attrice trans. Nella seconda invece é Pannofino
Indubbiamente l'ultimo... inclassificabile per quanto brutto. Mi chiedo come possa esser passato al controllo qualita' (sempre se mai l'abbiamo fatto per questo OAV)
A me non è dispiaciuto. La cosa ché ho apprezzato di più e il doppiaggio (a parte la voce di Lucifero, concordo con chi ha scritto che la Di Sanzio legge e non trasmette pathos): mi ha fatto un enorme piacere sentire le voci di Ivo, Luigi, Tony, Andrea, Marco e Danja interagire con Vittorio (Guerrieri), Fabrizio (Manfredi) e Giorgio (Borghetti), grandi doppiatori, oltretutto voci di un altro mio cartone animato preferito, "Holly & Benji.
Confermo di apprezzare i primi tre e di non voler sentire proprio parlare di questo 😂
Sono DECENNI che non lo riguardo ma ricordo il trattamento indecente riservato a Shun, i disegni un po' da discount (così almeno mi parvero all'epoca), i Cavalieri d'oro sconfitti in dieci secondi netti, Pegasus che come da copione risolve tutto con la freccia... Mi è sembrato una versione pigra e fotocopiata e sbiadita delle altre.
Voce di Lucifero irritante e piatta (non me ne voglia Di Sanzo😢), insomma un disastro.
Il fatto ci fosse Lucifero non mi ha mai disturbato, ma se avessero menato pure Gesù l'avrei trovato sicuramente più interessante 🤣
L'esclusione di Shingo Araki e Michi Himeno dalla serie di Asgard (solo primo episodio e scontro finale tra Ikki e Alcor) e il quarto film, ha svilito la serie, privando la stessa di tanta qualità.
In Asgard non mi pare ci sia un calo qualitativo.
Molto interessante. Diciamo che i quattro film storici mi piacciono tutti senza farmi impazzire, e questo è forse quello che mi piace meno dei quattro. Poi sono arrivati il quinto film e tutti i prodotti successivi, e allora ad oggi lo considero un capolavoro.
Non esiste il film più brutto perché sono tutti uguali, cambia solo il boss finale... La trama è identica x tutti... Mazzate a crystal, un po' meno mazzate a Sirio, mazzate a shun ma lo salva ikki, mazzate a ikki... Mazzate a Pegasus ma poi tutti danno il potere a Pegasus e con l'armatura di sagitter vince... 😅
Almeno nel 3 non solo lui indossa l' armatura d' oro.😂
00:20😂
6:00 Si, avevo visto il calo, ma non ricordavo da lì.😮
Eligor... mamma mia che trash!
Mamma mia che mi hai fatto ricordare. All'epoca avevo la scimmia per i cavalieri e comprai la cassetta. Brutto proprio. Soldi buttarti.
A qualcuno forse da queste parti avrà dato fastidio l'inclusione di un'icona della religione giudaico-cristiana, ma quello che diede fastidio a me fu che SI VEDEVA che questo film era stato fatto con la mano sinistra... mentre questa aveva un crampo E soffriva di tunnel carpale. In una parola: dimenticabile.
Lo ammetto, quando vidi il film avevo più o meno 11 anni.
E non ho mai digerito la batosta presa dai Gold all'inizio.
Soprattutto dopo la figuraccia degli stessi nel film di Abel.
Oggi l'ho rivalutato parecchio, ma all'epoca lo detestai per via del trattamento riservato ai custodi dorati.
Bhé, sicuramente il peggiore dei 4 sotto tanti punti di vista, che hai anche accennato. La questione "cristiana" a me non ha mai toccato, anzi, non solo l'ho sempre trovato in linea anche col filler di Asgard ma credo ci potesse anche stare come chiusa dell'opera animata: il problema è che in quanto tale avrebbe meritato una scrittura migliore, un minutaggio più lungo e una grafica all'altezza.
Sorrido sul tuo accento su Ikki, qui mi è piaciuto davvero molto, quasi quanto nel primo film (anche se lì parte del merito va ai dialoghi aggiunti nella versione italiana).
Per quanto riguarda la voce di Lucifero, ho trovato la scelta azzeccatissima, del resto Lucifero era un angelo, è un essere asessuato col volto bellissimo. Quello che contesterei un po' a riguardo è la poca enfasi messa, ma è cosa che se non ricordo male riguarda un po' tutti i doppiatori di questo film, anche se quelli "storici" comunque portano a casa la pagnotta.
Non lo butterei via comunque del tutto, ad ogni modo. Di certo un' occasione sprecata e gestita male, ma neanche questa terribile immondizia che molti dicono.
Sono uno di quelli che adorano i primi due film (non il terzo) e questo proprio non mi piace, non certo per la presenza di un personaggio "non mitologico" come Lucifero (anzi, fosse per me vorrei più personaggi dalle religioni abramitiche ma immagino le controversie) né per la rapida sconfitta dei Gold (al contrario, quando i Gold NON fanno figure edificanti io un po' godo sempre), ma perché lo trovo proprio BRUTTO. Gli Angeli come personaggi mi piacciono, invece. Sul doppiaggio: Di Sanzo secondo me è proprio poco convincente quando doppia, ignoro come sia da attrice ma come doppiatrice proprio non mi piace, con tutto rispetto. Anche il fatto che si senta più volte l'accento non gioca a suo favore... Ah, nel secondo doppiaggio hanno poi realizzato uno dei miei sogni: PANNOFINO IN SAINT SEIYA. Per onestà intellettuale devo dire che la voce profonda di Pannofino si sarebbe potuta prestare meglio ad altri che all'ambiguo Lucifero col suo aspetto androgino, però io lui non riesco a non adorarlo a prescindere!
Un film molto inutile e molto dimenticabile
C''è sempre del buon in Saint Seiya...anche se il punto è che un film dove, per la prima volta, fanno capolino momenti un po' curiosi o dal sorriso facile (quando Pegasus indossa armatura di Sagitter, gli viene incontro Belzebù/Garuda e si prendono 'per palmi di mano' volando e rigirandosi su e giu' come bimbi in festa, per sesempio, o all'inzio quando Lucifero fa tutto il suo lungo monologo, anche bello alla fine, la statua di Athena lacrima e lui con un unghia gli taglia la testa, un po' a dispetto sembra) ma Netflix batte tutti, per certi momenti
Ahaha, quella scena nn ti è andata proprio giù eh! 🙂
Ps: Aspetto il tuo commento sui difetti
@@stevenconigalli7994 😆forse la verità vera è che Jango in anime è imbattibile, questo 4rto cmq rimane un classico ... vado a vedere video difetti, che mi son perso !
@@emjlc3261 Jià(ngo) xD. Un po' punkettone, forse uno di quei lasciti da Ken, un omaggio magari... e nn troppo riuscito a dire il vero, certo pure gli Steel, chi con tanto di aspiratore....se la giocano forte eh.
Magai sarebbe stata buona come ultima battaglia dopo il Tenkai-hen. Il personaggio di Lucifero è di uno spessore esagerato perché possa essere sconfitto abbastanza sempicemente.
il quinto film quindi dove si dovrebbe colocare perche a sto punto manderebbe all aria next dimension perche pensavo fosse quello che chiudesse la saga
A me mi era piaciuto il film sul arcangelo caduto
Questo è il pilot della saga di Ade.
Ma perché brutto ?
Per quanto riconosca che é inferiore agli altri film non ci posso fare niente. A me piace sin da quando ero piccolo. Forse é il fatto che mi piaceva l'idea che volesse proprio essere un "ultimo capitolo" che mi faceva eccitare, aggiunto poi al design dei nemici che io ho apprezzato (in particolare Astaroth). Però sí riconosco che non é il massimo anche dal punto di vista delle battaglie. E poi sí, Lucifero trans non si può sentire (ricordiamo che nel doppiaggio Dynit ha la voce di Francesco Pannoffino. Come siano riusciti a contattarlo é un mistero).
Francesco Pannofino è sempre stato un doppiatore professionista, non c'è stato nessun problema a contattarlo per il doppiaggio Dynamic, per lui era un lavoro come un altro... E secondo me la sua interpretazione di Lucifero è mille volte meglio di quella della Di Sanzo.
Concordo in tutto
a essere sincero nessuno dei film mi ha mai impressionato ma questo sì . ovviamente in maniera assolutamente negativa , è una ciofeca terribile .
A me è piaciuto un sacco. Sia da piccolo sia da grande l'idea che affrontassero Lucifero mi gasava un sacco. Mi spiace che sia stato recepito come brutto, secondo me merita
Per me era carina l'idea di includere altre religioni perché rimanere troppo fissati con la Mitologia Greca ha limitato il potenziale narrativo della serie. Bisogna anche dire che Kurumada ha avuto un bel po di sfortuna: è stato costretto a interrompere il Manga dopo la Saga di Hades.
Bello ma Secondo me hanno gestito male i rapporti di forza, sopratutto i cavalieri d’oro che fanno un pessima figura
@@claudiamicelisopo4040 i Gold sono stati sconfitti in una lotta quattro contro uno da un gruppo il cui membro più debole doveva essere almeno pari a Cancer/Deatmask e inoltre al tempo vi era la regola (almeno nel modo di vedere le cose della Toei e non di Kurumada) che i nuovi nemici dovessero sembrare più forti di quelli precedenti (per questo i 5 protagonisti a Asgard stavano avendo tante difficolta malgrado non tutti i God Warriors fossero superiori ai Gold Saints medi). I Gold Saints al tempo non erano cosi popolari e in Giappone non hanno raggiunto quel livello di preferenza fra i fan che invece è tipico fra noi Europei, Brasiliani ecc... Semplicemente hanno la sfortuna di trovarsi nella situazione in cui doveva essere "sacrificati" per dare una prova di quanto grande fosse la nuova minaccia.
Tutto così brutto che non si salva niente. :(
Ah ecco chi aveva doppiato Lucifero... Tra l'altro leggo che ha doppiato anche un personaggio negli oav di Cutie Honey, sempre editi da Dynamic!
conosco Alessandro/a 😂😂😂 che tajo
12:00 si poteva specificare che recito' nel film Mary dove lui/lei era la Mary che una donna in un corpo di maschio
Terribile, un prodotto davvero scadente sotto quasi tutti i punti di vista, sceneggiatura raffazzonata (non che i film di SS abbiano mai brillato ma qui si tocca il fondo) dialoghi imbarazzanti, animazione che in alcuni casi sembra inferiore a quella della serie TV, nemici che non sanno di niente, totalmente dimenticabili. Non riesco a trovare un solo lato positivo a questo scempio.
Brutto..qualcosa che si salva c’è, però indubbiamente il peggiore.. non sapevo la curiosità sul doppiatore di Lucifero, doppiaggio che non ho apprezzato minimamente
Quanto è diffuso, in Oriente, il Cristianesimo?
Dunque.... intanto ormai ci rinuncio a far capire che nessuno di questi film, nemmeno questo, è in continuity.
Poi, la cosa del non usare Araki e Himeno per attirare al cinema più gente possibile.... non l'ho capita, davvero non ha senso. In ogni caso questo fiom dimostra che dividersi un po' tra le due cose è possibilissimo, ok non avrà avuto effetti speciali grandiosi ma francamente non servono, sono sempre stati un di più e comunque è ottimo tecnicamente ed è solo questo che conta.
Sulla questione delle 12 armature d'oro che riproducono il sole non ho dubbi che è stato Kurumada, che senza dubbio questa idea l'aveva già in mente da molto prima di farla apparire nel manga, a suggerirla a Toei per creare un maggior senso di coesione tra il film e quello che poi avrebbe fatto nel manga, e magari un giorno perché no in anime anche se per ora la cosa era o stava sfumando proprio in quel periodo, e guarda caso poi è andata proprio così.
Sul fatto invece che sia una sorta di mini saga di Ade sostitutiva non ci sono dubbi, è evidente da tutta una serie di cose ovvie per chi è un fan.
Certo la cosa di introdurre la religione cattolica ha spostato un po' le cose e ovviamente non da tutti è stata vista benissimo. Ma diciamocelo infondo non c'è nessuna sostanziale differenza, e soprattutto non per i giapponesi!
Infine riguardo il doppiaggio, non mi risulta che in originale Lucifero sia doppiato solo dalle tre voci sovrapposte delle altre divinità resusvitste. Ormai ho imparato a non dare per scontato più nulla di quello che credo di sapere quindi mai dire mai, ma a me pare proprio che lui il suo doppiatore ce lo abbia e sia molto simile a quello scelto poi nel ridoppiaggio fedele. Verificherò ulteriormente comunque. Mentre sul doppiaggio italiano, purtroppo, al netto del fatto che anche a me l'interpretazione della DI Sanzo non dispiacque affatto, trovando il suo tono androgino anche molto più adatto al personaggio e al suo aspetto grafico che non l'originale stesso e il ridoppiaggio fedele, quelle che dicono che fu Di Sanzo fratello a imporre sua sorella contro la volontà del direttore del doppiaggio romano, Fabrizio Mazzotta, che se ne lamentò molto, non sono solo semplici voci ma la pura verità. Non che le raccomandazioni nel mondo del doppiaggio non siano comunque all'ordine del giorno per dirla tutta, e comunque nel caso di Alessandra Di Sanzo parliamo comunque di una attrice, anche piuttosto bravino, che infatti ripeto, se la cavò anche piuttosto bene. Ora... fermo restando che ovviamente sono contrario alle raccomandazioni sempre e comunque, ripeto che siamo in un ambiente dove queste cose sono all'ordine del giorno, farla tanto lunga per un unici caso, visto che mi pare la DI Sanzo non abbia doppiato praticamente più nulla, da parte delle stesse persone che negando l'evidenza ancora si ostinano a negare che l'ambiente del doppiaggio sia tutta una parentopoli come in effetti è e lo sanno tutti... lo trovo francamente almeno un po' ridicolo! Tante storie per l' unico caso in cui in un film a cartoni il direttore ti ha imposto uno quando poi intere carriere di "figli di" alcuni effettivamente anche bravi, altro molto meno, fioccano da tutte le parti ma su quelli non hai mai detto una parola, anzi neghi persino l'evidenza, E NO, scusate ma non mi sembra giusto!!
Concludendo, in generale, sarà anche effettivamente il più debole dei 4 questo film, ma francamente, tutta questa distanza con gli altri, a parte un pochino, per ovvie ragioni, solo col terzo, non ce la vedo sinceramente!
Come detto nel video, non usano Araki e Himeno per attirare più gente possibile sulla serie TV, i cui ascolti erano in caduta libera :)
@@DragonShiryu05:00 evidentemente allora ti sei confuso. Volevi dire di tenere incollati alla TV! 😂
Anzi no, correzione. Hai detto "E AL TEMPO STESSO DI LASCIARE LIBERI", quindi niente... proprio non si capisce a cosa ti riferivi. Secondo me in fase di scrittura ti sei saltato un pezzetto.
Ben inteso, cose che capitano eh! 😉
PS: Dragon Shiryu ho verificato e questa volta è come dicevo io. Dalle fonti ufficiali la voce originale di Lucifero risulta Masane Tsukayama.
Sembrava troppo strano in effetti. Era la prima volta che sentivo dire una cosa così.
Il doppiaggio a voci sovrapposte era presente nella versione cinematografica stando a quel che si dice da anni nel fandom. Non so se sia una leggenda metropolitana o meno ma è un'info abbastanza diffusa.
@@DragonShiryu sto provando a cercare uno streaming del film in lingua originale per poter verificare definitivamente, ma non lo trovo, si trova solo in italiano.
Comunque già ti dico al 99% che è una cazzata! Se ne dicono tante... basta che uno inizi a dire una cosa e tutti la ripetono a pappagallo senza mai verificala. Sapessi a me quante volte è capitato!...
@@raffaelefederico5427
czcams.com/video/9Z4LocObWmk/video.htmlsi=AmDnbEbEDAlcFGWM
Se devo confessare è uno ei film che in genere non mi fa ne caldo ne freddo!
purtroppo i film dei cavalieri lasciano il tempo che trovano e questo mi dispiace molto
No no
Nel film i gold muoiono, tante che nella scena finale in cui si alzano si capisce chiaramente che in realtà sono le armature a sollevarsi e cmq la zona degli occhi rimane in nero, segno che sono privi di coscienza o morti
Ma no xD A parte che in quel caso si sarebbero staccati i totem anziché tirar su i Cadaveri, sia i dialoghi originali che i libretti usano sempre solo il termine sconfitti, mai uccisi. Possono essere svenuti per giustificare il fatto che non combattano più, ma sono vivi e vegeti.
@@DragonShiryu ok grazie delle info supplementari
È sicuramente il film peggiore soprattutto a livello artistico. Anche Lucifero e i suoi angeli sono realizzati malissimo, tutti esteticamente più che brutti e troppi simili a dei rockettari di Heavy Metal anni 80 con quelle ridicole acconciature e trucco in faccia. Salvo solo la colonna sonora. Anche il primo doppiaggio italiano lasciò molto a desiderare con la voce e l'interpretazione di Lucifero completamente surreale, dilettantistica e completamente inadeguata. Naoi avrà anche partecipato attivamente a molte puntate della serie ma non era certo quello col tratto più elegante, anzi. Escludendo Araki/Himeno avrebbero potuto affidarsi a Inoué, bravissimo anche lui. Fatto sta che il film è brutto sotto molti punti di vista ma è soprattutto il concept e il design dei personaggi che è da affossare.
Invece pensa te che oggi metà dei manga in produzione, e quindi spesso e volentieri anche anime, mettono a destra e a manca citazioni e riferimenti a cristianesimo, demoni, angeli e così via...😂
Certamente il meno bello dei quattro film storici e infatti anche nel comparto tecnico non mostra grandi picchi qualitativi. Anche la scelta delle voci, la direzione del doppiaggio e i dialoghi lasciano molto a desiderare. Si salvano soltanto la colonna sonora, le scenografie e i tanti riferimenti simbolici.
A me non dispiacque quando lo vidi la prima volta...lo riguardai in seguito ed ora devo ammettere che dopo il primo ,è decisamente il film che preferisco
ma lucifero non era doppiato da pannofino? ricordo che era un doppiaggio bellissimo
Quello è il ridoppiaggio con Prata ecc
Sarebbe stato molto meglio se non l'avessero mai fatto
diciamo che poi si son ripresi facendo doppiare Lucifero a Francesco Pannofino
Allora che cosa ne penso di questo film è un film abbastanza buono però un sacco di problemi una cosa che non hai proprio menzionato in questo video ovvero Com'è possibile che i cavalieri demone hanno ammazzato i cavalieri d'oro Però fanno troppo fico abbattere un cavaliere di bronzo questo non sono proprio riuscito a spiegarmelo forse Fammelo spiegare Almeno tu di un commento poi Lucifero aveva un sacchissimo di potenziale Ma viene utilizzato poco visto i minuti del film E un'altra cosa che non hai menzionato questo film si chiama L'ultima battaglia Ma perché mettere sempre Ultima Battaglia se la storia dei Cavalieri info Segue ancora a mio parere Questo film è inferiore ai precedenti tre però è molto meglio dei prossimi due che sono veramente schifo per questo questo film ho dato voto 6
Signori buongiorno
Ave Sommo ✋
Dall'alto della tua divina conoscenza ke ne pensi del tuo parigrado Lucifero?
@@daviddiamanti8056 come prodotto si vede proprio che stavano alla frutta però la voce di Lucifero era l'unica cosa che veramente mi piaccue.
@@ammassodelpresepe9455 Capisco 😅
AOUUUUWWWW MAESTRO ❤
Lucifero quindi è stato doppiato da quello che ha fatto mery per sempre .....!!!!
😂😂😂😂
Dire che Alessandra di Sanzo venne scelta solo per "nepotismo" è una grande minch.....ta.
Per chi non lo sapesse l'attrice vantava già due lavori mica da ridere in Mary Er sempre di cui è stata protagonista e nel sequel ragazzi fuori.
Vi invito a visionare questi due prodotti in modo da apprezzarne l'interpretazione.
Sì fa parecchio schifo , confermo...poi han trattato i cavalieri d'oro come pezze da chiulo
I Gold Saints al tempo non che fossero dei mostri di popolarità, inoltre al tempo vi era la regola che il nemico successivo fosse più forte del precedente. Bisogna tener conto del fatto che in Giappone i Gold Saints non sono popolari come lo sono qui in America e in Europa e inoltre sono stati sconfitti in una lotta 4 contro uno da 4 avversari il cui il più debole poteva comunque pari a DeathMask o un Marina.
@@francescocorrias9090 I Marina sono al livello dei Gold Saint appunto e quei 4 demoni anche ovviamente... In realtà Shiryu fa intendere che sia stato Astaroth con il suo attacco a sconfiggere i Gold Saint e comunque con un attacco a sorpresa aiutato dagli altri... È infondata anche la solita idea di sottovalutare quei 4 così come i Marina, i God, gli Specter, ecc visto che sono al livello dei Gold Saint e questo fanboismo dorato è quello che appunto in occidente ha reso i Gold forse da troppo sottovalutati e dimenticati ad idoli che ossessionano e accecano il giudizio... Quella scena non è edificante per i Gold e sicuramente in uno scontro leale 1 vs 1 avrebbero potuto anche con fatica battere i 4 demoni ma anche questa storia di mettere sempre tutti quel mezzo gradino sotto i Gold è una fantasia tutta occidentale che nell'opera non trova riscontro, se magari non è sempre vero che i nemici successivi siano superiori ai precedenti non sono però nemmeno inferiori... Questa ossessione di vedere i Gold almeno leggermente sopra ha fatto danno persino a certi Gold perché magari vengono sconfitti da nemici che l'autore ci vuole dire tramite quella scena che non sono da meno dei Gold ma il fanboysmo dorato pur di non ammettere la realtà "amputa" quei Gold dai Gold stessi dicendo che anche loro sono un po' inferiori in modo da tagliare il braccio per non far morire tutto il corpo, che sarebbe dover ammettere che quei Gold sono pari alla maggioranza degli altri Gold e quindi il nemico che ha sconfitto loro sconfiggerebbe anche quella maggioranza (il concetto da evitare come la peste è proprio questo)... Di solito...
@@stem.2934 si ha ragione, nel corso della storia vi erano vari guerrieri pari o superiori ai Gold Saint medi ma come dici tu i fanboy Occidentali sono ossessionati troppo dai Gold Saints al punto che non gli va nemmeno giù che abbiano perso una lotta quattro contro uno contro i guerrieri di quello che doveva essere l'avversario più forte incontrato fino a quel momento. Inoltre nel momento in cui il film venne rilasciato probabilmente la Saga di Hades era a malapena iniziata e quindi non vi era la consapevolezza Shaka fosse persino in grado di affrontare da solo Saga, Camus e Shura e costringerli a usare l'Athena Exclamation per potersi sbarazzare di lui. Shaka ha fatto anche lui una magra figura sia per l'inferiorita numerica che per il fatto al tempo non riconosciuto come tutto questo mostro di potenza, penso che prima della Saga di Hades Shaka era considerato inferiore a Saga visto che quest'ultimo era l'antagonista del Santuario.
@@francescocorrias9090 Infatti la saga di Hades ha scosso molti animi tra i fanboy dei Gold Saint che prima di allora erano convinti che fosse impensabile anche solo il 2 vs 1 tra Gold Saint per quel concetto della guerra dei 1000 giorni che comunque fra Gold medi rimane valido ma vedere certe scene delle 12 Case di Hades ha fatto strappare parecchi capelli... Saga rimane tra i più forti ugualmente ma dato che si doveva spiegare bene l'Ottavo Senso e la questione dell'uomo più vicino alle divinità si è dato molto risalto a Shaka mentre alle 12 Case classiche si pensava che nemmeno Shaka potesse battere il boss finale della serie cioè Saga... Anche se a dire il vero per come era stato dipinto Shaka anche alle 12 Case per me era palese che aprendo gli occhi e combattendo al massimo avrebbe avuto senso che potesse almeno pareggiare con Saga... Che poi già l'anime classico aveva capito la questione della forza di Shaka in quanto nel filler dei due allievi loro dicono a Ikki una frase tipo: fonte di forza dei Gold Saint è il settimo senso ma il nostro maestro è andato ancora oltre raggiungendo l'illuminazione. Ovvero l'Ottavo Senso.... Una frase profetica anche se parte di un filler. Comunque appunto nonostante l'anime e il manga hanno sempre reso chiaro che i nuovi nemici non erano da meno dei Gold e potevano anche batterli, i fanboy occidentali hanno sempre fatto carte false per non accettarlo. E questa umiliazione nel film di Lucifero meno che mai... Ovvio che sia indegna e brutta da vedere... Sarebbe stato più bello vedere i Gold fare degli 1 vs 1 intensi con quei demoni ma i protagonisti non sono loro e quindi si dovevano sacrificare per il solito hype da creare sui nuovi nemici e far dire: oddio i Bronze per quanto migliorati come faranno a battere gente che fa fuori i Gold con un solo colpo. Che poi non serve calcare la mano così tanto e poi delusione totale nel vedere sconfitte veloci e battaglie mediocri dopo. Molto meglio con Rhada dove ovviamente schiaccia facilmente tre Gold assieme perché indeboliti ma poi viene detto che ha un Cosmo raro anche tra i Gold Saint e rivaleggia con Kanon, pari a Saga, il famoso invincibile boss della prima parte, niente meno. Non serve far morire tutti i Gold in un attimo per creare hype su un nemico perché poi o per batterlo deve arrivare Dio sceso in terra oppure si resterà inevitabilmente delusi.
@@stem.2934 purtroppo la questione della guerra dei mille giorni è andata a farsi benedire nel momento in cui era chiaro che non tutti i Gold Saints erano alla pari, Mu aveva tenuto testa a Aphrodite e Deathmask da solo. Non è solo il fanboyismo il problema dei power level di Saint Seiya ma anche le incongruenze generate dagli scrittori degli anime e Kurumada stesso. Uno dei massimi esempi: un colpo non funziona mai due volte solo stesso cavaliere e poi li vediamo soffrire le pene dell'inferno per non fare combattimenti troppo corti. Onestamente ormai più che il fatto che il cavaliere diventi automaticamente resistente ai colpi che riceve mi sono fatto l'idea che più ne viene colpito più riesce a comprenderli e quindi a trovare un mondo di respingerli ma la sa potenza del suo avversario e troppo superiore i colpi continuano a avvere effetto proprio come nel caso di Ikki con la Galaxia Explsosion di Cain in ND. Su Rhadamantis che ha arrato da solo Aiolia, Mu e Milo fa tanto discutere anche per il fatto che nell'anime la Barriera di Hades che indebolisce i nemici non era stata menzionata fino alla suo scontro con Kanon e che Rhada avesse danneggiato le loro Gold Cloth. Per quanto riguarda il fatto che l'ottavo senso potesse essere stato più meno anticipato dall'anime non saprei ma si sa che Kurumada si era ispirato a l'anime per alcune cose. Parlando dei di Lucifero e dei suoi demoni ho letto che in alcune fonti ufficiali erano stati persino definiti come divinità a loro volta e la cosa ci può stare perché essendo angeli caduti non sono esseri umani. Vedo i 4 demoni di Lucifero come inferiori a Siegfried e i Corona Saints individualmente ma con Garuda Belzeebub che magari se l'ha potrebbe giocare alla pari con uno come Minoss e Atlas. I gold saints erano stati sacrificati anche ai Corona Saints, al tempo hanno ricevuto quel trattamento perché non erano ancora la mascotte ufficiale del Franchise e ovviamente al tempo i produttori Giapponesi non avevano idea che sarebbero diventati questi mostri di popolarità intoccabili agli occhi degli Europei e Latino Americani.
Il più brutto è il quinto
Non è stato tanto male portare il primo dei caduti contro i cavalieri darei un 6 perché non mi pare proprio un fiore all'occhiello è stato scelto l'angelo primo dei caduti perché kuramada si era ispirato all'inferno descritto nella divina commedia per progettare la serie hade e i gironi è ovvio che poi li venne questa idea di questo film
I gold peggio trattati non si poteva
Film peggiora
film davvero brutto
Diciamo che non l'ha chiuso in bellezza 😂
Non sono un grande amante dei film per la verita, dei 4 era il peggiore
E il film di adesso fa ancora più schifo
Più che altro visti i precedenti temi basati su mitologie politeistiche, andare a tirare fuori personaggi di religioni monoteistiche e soprattutto senza alcun collegamento con la mitologia greca , fa sembrare la cosa ancora più campata in aria del solito, insomma un gran minestrone.
Sono uno di quelli che adorano i primi due film (non il terzo) e questo proprio non mi piace, non certo per la presenza di un personaggio "non mitologico" come Lucifero (anzi, fosse per me vorrei più personaggi dalle religioni abramitiche ma immagino le controversie) né per la rapida sconfitta dei Gold (al contrario, quando i Gold NON fanno figure edificanti io un po' godo sempre), ma perché lo trovo proprio BRUTTO. Gli Angeli come personaggi mi piacciono, invece. Sul doppiaggio: Di Sanzo secondo me è proprio poco convincente quando doppia, ignoro come sia da attrice ma come doppiatrice proprio non mi piace, con tutto rispetto. Anche il fatto che si senta più volte l'accento non gioca a suo favore... Ah, nel secondo doppiaggio hanno poi realizzato uno dei miei sogni: PANNOFINO IN SAINT SEIYA. Per onestà intellettuale devo dire che la voce profonda di Pannofino si sarebbe potuta prestare meglio ad altri che all'ambiguo Lucifero col suo aspetto androgino, però io lui non riesco a non adorarlo a prescindere!