COMMENT JOUER un VRAI-NEUTRE (dans D&D ou un autre JDR)
Vložit
- čas přidán 9. 08. 2023
- Et nous voici à mi-parcours avec cette pôtite série de vidéo !
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▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ A PROPOS DE CETTE VIDÉO ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Le Scénarurgien
#Lescénarurgien
Cyprien A. Music by Karl Casey
Music by White Bat Audio - Zábava
Pour moi j’imagine le vrai neutre comme un personnage qui se base sur une échelle de valeur différente du bien/mal.
Un druide vivant paisiblement dans une forêt qu’il protège, souvent en bonne harmonie avec les fermiers du coin, mais qui n’hésitera pas à se lancer dans une vendetta meurtrière s’il considère que son « domaine » est menacé.
Ou encore une équipage de pirates/contrebandiers/mercenaires qui font passer le navire et ses occupants (la famille) en priorité avant toute autre considération morale.
J’ai bon avec ces exemples?
hormis le cas très particulier du "neutre équilibriste" (ou "balance cosmique") qui devrait être considéré comme un 10e alignement, sans lien avec le neutre absolu, l'alignement d'un personnage ne devrait pas être l'élément central du mode de vie d'un personnage. C'est évidemment une facilité pour un jeu créé à l'orgine pour le combat, le combat et le combat (avec en particulier les "armes magiques alignées" avec des desseins spéciaux aussi originaux que "tuer tous les bons", "tuer tous les mauvais", etc).
Je prends l'exemple du personnage neutre qui a perdu un enfant et réagit lorsqu'un enfant est en danger... c'est une motivation très naturelle pour un personnage "bon" ou "ordinaire" (c''est à dire neutre), mais pourquoi pas pour un mauvais ? eux aussi peuvent avoir perdu des enfants, et pourquoi ne pas adopter ce mignon petit blondinet dont on vietn d'empaler les parents (oui, c'est un vrai mauvais) ? Avec un peu de chance, il deviendra peut-être un excellent lieutenant, voire le prochain seigneur du mal (pensez à Dark Vador).
Inversément, un personnage "bon" peut avoir été harcelé enfants par les filles de son village (parce qu'il était moche, autiste, demi elfe...) et se conduire de manière odieuse envers les demoiselles de sa propre ethnie tout en étant parfaitement "good" envers tous les autres. Un comportement que ses compagnons devraient essayer de corriger, mais qui devrait aussi les interroger eux-même sur les raisons qui les poussent à exterminer les gobelins.
Mon ami a un perso de jdr (dans notre campagne de chroniques oubliées fantasy) qui est un voleur qui je pense oscille entre le neutre pur et le chaotique neutre. C'est un voleur qui fait touts les boulots possibles tant qu'il y a une rémunération à la clé. Sa description est :
"Alors mon perso est un roublards, un malandrin. Il n'est pas cruel et sadique. Il travaille pour celui qui paie le plus. Mais il n'a pas de frein moral, il fait tout les boulots tant que la paie est bonne.
Il recherche l'argent, tout simplement car pour lui, l'argent c'est le pouvoir et seul le pouvoir permet d'acquérir la vraie liberté.
Cependant il ne trahis pas facilement ces alliés et les gens qu'il respecte.
En tant qu'elfe, il a de plutôt longue oreilles ce qui, habitant dans un monde où ils sont vu avec mafiance, le complexe beaucoup.
Pas de famille à proprement parler."
Et dans notre campagne, il est dans le groupe de ma sauvage (dont j'ai parlé dans les commentaires de la vidéo sur comment jouer un idiot) qui je pense et plus chaotique bon, et l'inquisiteur ultra zélé de mon autre ami qui est loyal bon voir loyal mauvais par moments.
Ce qui est intéressant c'est que mon ami et moi on a écrit comment son roublard et ma sauvage se sont rencontrés. En gros, il passait sur son "fief" et elle l'a interpellé. Mais voyant ses longues oreilles (elle n'a jamais vu d'elfes avant lui) elle lui posa milles questions sur ses oreilles et l'invita à manger avec elle. Elle lui expliqua qu'elle souhaite devenir seigneur du mal et il l'a prit au mot. Quand elle lui demandait s'il voulait devenir un de ses sujets, il lui demandait quelle serait sa rémunération et lui demanda les termes de leur arrangement (c'est combien son budget, quelles seront ses indemnités si le plan foire, son nombre de sujets etc, etc).
N'ayant absolument pas envisager quoique se soit et ayant zéro sujets, elle admit qu'elle ne savait pas vraiment comment faire.
Voyant là une opportunité de rêve, il lui proposa d'être son partenaire et de l'aider à devenir seigneur du mal. Sachant très bien que ma sauvage serait la force de frappe et lui le cerveau qui dirige le tout.
Et du coup, on a désormais un roublard qui joue le rôle de mentor à une sauvage qui le suit comme un petit caneton.
Voilà, désolé si ce commentaire est long, quand je parle de mes persos, on ne m'arrête plus XD.
super vidéo comme d'habitude 🤩🤩
Lol je regardais il y a 2h s'il y avait une nouvelle vidéo et elle est là ! 😁
Normalement je sors toutes mes vidéos à 19h et tous les jeudis :D
@ ah merci de l'info ! 😁
excellente série de video ^^ je la partage largement !
Super vidéo !
Merci pour tes videos je suis en pleine création .
Avec plaisir mon capitaine :D
Est-ce que je suis le seul qui utilisait l'alignement "vrai neutre" pour juste pouvoir interpréter mon personnage sans limitation ? 😅
Clairement pas.
C'est certain qu'un MJ qui viens contredire les actions de ton personnage parce que c'est soi-disant par raccord à son alignement est un peu pénible, surtout que je trouve la notion d'alignement pas super et plus limitante qu'autre chose.
Donc ouais moi aussi ça m'est arrivé...
Ça évite les limitations au départ, mais ça a (en tout cas pour moi) l'avantage de ne pas rendre l'évolution prévisible. Le perso évoluera de façon organique en fonction des interactions et des évènements, permettant de beaux efforts d'interprétation, car rien n'est figé.
Surtout quand on commence a 0;0 sur l'axe des alignements. Le plaisir de la surprise quand a ce que deviendra notre avatar
Merci.
J'avais vraiment un problème de compréhension avec cet alignement.
Le neutre neutre est souvent jouer pour des druides, protéger la faune et /où flore d'un lieu qu'ils affectionnes peut être une bonne idée.
Je jouais dans un club où justement seuls les druides pouvaient être Neutre, sous prétexte que le Neutre devait incarner la balance cosmique. De mon point de vue on ne joue pas des dieux et encore moins la balance cosmique. Jouer un druide protecteur des animaux, c'est bien, mais avoir une cause à défendre c'est plutôt être Loyal. Le druide ne fait pas de distinction entre les animaux et les humains, ils font tous partis de la nature. Il aide les plus faibles sans s'impliquer, donc souvent les animaux. Ce n'est que mon point de vue.
Excellente description(s) et démêlage d'un concept aux facettes multiples et pas forcément simple à appréhender. Mais je pense qu'on peut en rajouter un, qui est un peu un mélange des deux: "Le Chevalier Noir" (le vrai, pas Batman)
Celui qui à "le même but que le Loyal Bon et les même méthodes que le Chaotique Mauvais", ou à tout le moins les mêmes intentions que les alignements bons.... mais des méthodes que le Loyal-Con réprouve. Pour les exemples, en ce moment je suis sur Warcraft, donc forcément Irion et illidan me viennent naturellement en tête, mais ça marche aussi très bien avec Ozymandias des Watchmen (qui à littéralement sauver le monde sans tuer personne... qui n'était pas destiné à mourir de toutes façons) ou pour rester dans les comics affiliés à DC, Amanda Waller (la sécurité nationale est le plus noble des but... mais si au passage on peut rentabiliser les salopards, pourquoi se priver ?).
Salut ! 👋
Je viens de découvrir ta chaîne et ton contenu de qualité !
As-tu prévu de faire des vidéos sur les différentes races et classes ? Histoire de donner quelques astuces, conseils et anecdotes 😀
Ça m'intéresserait beaucoup !
Bienvenue sur la chaine :D Et je note l'excellente suggestions pour la suite !
J'ai pensé également à Arthur Morgan, dans Red dead redemption 2, qui est plutot Neutre strict avec une évolution vers Neutre bon vers la mi parcours / fin de jeu.
La force des choses le pousse à aider les autres, petit a petit il tisse des liens et doit faire des choix.
Salut.
Je plussoie que garder un alignement Neutre-Neutre tout le long d'une campagne, c'est hyper compliqué. Et l'exemple de Geralt de Riv est parfait pour ça. Il fait tout pour rester dans cette posture, mais les évènements autour de lui et ses propres principes finissent toujours par l'obliger à prendre parti à un moment ou à un autre, ne serait-ce que temporairement.
Car même un personnage Neutre-Neutre à des principes qui lui sont propres. Et des que le personnage à des contacts sociaux proche avec des personnages d'un alignement différent, c'est foutu pour lui à plus ou moins long terme.
Par contre c'est un très bon alignement pour faire des one-shot dans certain univers, comme mothership par exemple.
J'ai hâte d'entendre le prochain, car le Chaotique Neutre c'est mon alignement préféré et de loin, et celui que je joue quasi systématiquement dans les CRPG depuis au moins Baldur's Gate premier du nom. En TTRPG par contre je varie selon les univers, le type de partie et mon envie du moment, mais je reviens régulièrement sur le Chaotique Neutre qui reste malgré tout celui que j'utilise le plus.
La Hypance !
Tu me donnes envie de commencer d'écrire un jdr. Mais j'ai souvent la flemme de finir ce que je commence ._.
Je suis dans le même cas juste prend ton temps et c'est pas grave ça fait depuis 4 ans que je bosse sur mon JDR a l'échelle de quelques lignes par semaines et avec parfois des fulgurance de plusieurs pages par jours juste fait à ton rythme
@@djdragon662 Okay, merci du conseil, si t'as besoin de quelqu'un pour t'encourager hésite pas x)
Un jdr c'est un peu comme une maison que tu rénoves, ce n'est jamais finit. Il y a toujours plus à faire. Et donc voir à ajouter des addon quand on une idée qui ne colle pas vraiment avec le livre de base
Quinze ans que je suis sur le mien.
Donc va à ton rythme. Et surtout : reste simple.
Je me demande si on ne pourrait pas désigner Han Solo au début du film "Un Nouvel Espoir" comme étant justement un vrai-neutre ? Bien sûr, il va évoluer, et s'il est devenu vrai-neutre, c'est parce qu'il a vécu des choses pas très marrantes (lire la trilogie Yan Solo d'Ann C. Crispin, elle est excellente).
Dans mes parties, j'ai souvent constaté que les joueurs qui choisissent une voie True Neutral ont tendance à être des lâches, des indécis et des passifs. Des gens qui ne veulent pas choisir pour ne vexer personne et ne jamais être impliqués. Au final, on se retrouve vite avec des personnages "fantômes", sans saveur, sans rolepaly.
Jéralte ?!!!! Il faut que j'te parle !
Han Solo au début de Star wars est un peu dans la veine de Dewitt, un connard un chouille arrogant mais qui penche vers le bien par la suite.
Dans les romans Wuxia ( roman d'art martiaux qui se passe souvent dans la chine ancienne ), il y'a pas mal de personnage, neutre neutre, qui ont comme objectif principal d'améliorer leurs arts martiaux et de vivre dans leur petit coin tranquille. Le personnage qui me parle le plus c'est un taoïste qui pense que tout arrive pour une raison et que l'univers autour de lui ne devrait pas pouvoir l'atteindre de quelque manière que se soit. Il cherche à mettre son passé de côté, abandonne le concept de vengeance, le concept d'attente par rapports aux autres et se concentre sur lui-même en faisant majoritairement preuve de bonté.
Il paie sa place dans une grange délabrée en offrant une partie de son repas à un jeune mendiant, mais lorsqu'un groupe de mendiants vient pour le voler. Il leur casse la gueule pour protéger sa tranquillité.
Si mon neutre neutre à comme base, égalité/parallélisme
Cela marche ?
Ne supportant pas quand cela n'est pas la cas, en se sentent obligés de rendre le paralelisme avec un côté manique
je ne suis pas super d'accord pour ce qui est du peu d'intérêt de trahir pour un vrai neutre égoiste. en effet, il est tout à fait possible de temporiser, le temps de faire comprendre à son employeur qu'on a une meilleure offre, bien sur, moyennant une "petite" rallonge, ça éviterait d'avoir à remballer toutes ses affaires. comme le fait blondin dans "pour une poignée de dollars".