Khamzat Chimaev a-t-il RÉELLEMENT battu Kamaru Usman ?
Vložit
- čas přidán 21. 10. 2023
- 🎥 Dans cette vidéo : Chris revient sur la décision entre Khamzat Chimaev et Kamaru Usman. Un combat clairement ouvert au débat pour le scoring. Chris rappelle les détails importants sur les critères qui influencent la manière de scorer ce combat.
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Explication net et clair
Tu fais du bien au MMA français
10-8 9-10 10-9
Khamzat gagne ce fight
On peut aussi parler de dégât invisible quand ça concerne les genoux côtes, pression de contrôle,...
Merci Karim. Venant d'un juge de la FMMAF, ce commentaire me fait énormément plaisir !!
Merci pour l’énième explication sur le scoring! Hâte d’avoir un épisode consacré uniquement à ce thème. Le combat était indécis, la victoire de Chimaev n’est pas du tout illogique, en réalité une égalité n’aurait pas été pour me déplaire! Merci pour le podcast
super video merci pour toutes ces explications tres utiles
Merci pour tes précisions pointileuses sur les éléments faisant le scoring.
Très intéressant ( personnellement,je ne connaissais que la moitié des critères)
👍 bon contenu encore 💪
Excellente vidéo très instructive. Merci à toi Chris
Merci à toi , des vidéos qui nous enrichissent
Très instructif, bravo !
Ça c'est une bonne vidéo ! J'suis d'accord sur l'ensemble mais j'aurais bien aimé que tu argumentes sur la fin du troisième round quand ça part en batteuse des deux côtés car je trouve que tu l'as très vite next, est ce que ça peut être pris en compte au scoring etc.
Personnellement je mettais un draw, 10-8 Chimaev puis 10-9 10-9 Usman mais très serré les deux derniers rounds qui pouvaient aller d'un côté comme de l'autre. J'étais plus pour Usman donc ça joue sur mon scoring.
Exactement la même !
Je n'était pour ni l'un ni l'autre mais clairement Usman beaucoup plus solide que Chimaev, j'ai vraiment cru qu'au premier round Usman allait nous slamer Chimaev contre le sol
@@tabemono7398 le fameux "plus solide" avec une domination totale sur le premier round et réussi quand même à prendre 1 round de plus ensuite (2eme pour 1 juge, 3eme pour l'autre, le dernier donne 2 pour Usman), victoire logique, même sans les 10-8 il aurait gagné par Split decision
Merci pour cette analyse Chris!
Quiconque utilisant les nouvelles règles de scoring de round voit que c'est un 10-8 R1 khamzat puis les deux restants pour Usman, égalité.
Ils ne peuvent pas faire perdre Chimaev maintenant mais honnêtement, vue ce qu'il as montrer je le vois mal rester invaincu, d'énorme lacune debout Chimaev
Mdr ok le débile donc tu dis au calme que 90 pourcent des gens ont tords
Quand on regarde l'état physique des deux à la fin du combat on voit bien que Kamaru l'a bien entamé. Le grappling de Chimaev round 2 et 3 etait inefficace. Il etait cramé et débordé debout. 10-8, 9-10, 9-10 draw pour moi. Mais on sait tous comment Dana fonctionne. Protéger ses chouchous. Et déjà pourquoi un combat intérimaire pour le titre se fait sur 3 rounds d'habitude cest 5
On sen fou de l'état physique, on sen fou dans quel etat est ta voiture quand tu franchis la ligne de fin. Il y a un gagnant et un perdant point.
@@Festou72 il ya un gagnant et un perdant. Le feu ça brûle, l'eau ça mouille. Quel argument bravo
Super analyse merci
Merci ! Très intéressant.
Et bonne nouvelle pour la vidéo pédagogique à venir sur le scoring. Perso, je ne sais pas scorer et j'aimerais beaucoup apprendre.
Il faudra un peu attendre pour la vidéo, car elle sortira quand il y a une controverse dans un combat important #stratégie
En live, j'avais pas le 10-8 premier round pour Chimaev mais en le revoyant 1h après c'est assez clair. J'aimerais tellement qu'un 9 9 soit possible dans le cas du 2eme round. Après avoir revu tout le combat, on a revu ta vidéo d'il y a 2 ans sur le scoring 👌
Tu fais du bien à ce sport Chris, et pas depuis hier. Continues c'est du super boulot
Superbe idée de nous expliquer comment scorer à la décision !
Merci Chris pour ce ptit raffraichissement sur le scoring ca fait toujours du bien, hate de voir la video plus detaillé
Personellement en live les rounds 2 et 3 etaient tellement serrés que pendants le 3 je reflechissait a qui donner le 2 et a la fin du combat a qui donner le 3
Mais comme tu as dit le 28 28 et le 29 27 sont cohérents avec le combat
On doit malheureusement prier pour une décision controversée dans un gros combat pour que la vidéo sorte :-) Le timing, c'est la vie. Je prévoie de la sortir quand c'est opportun héhé
@@FightMindspas forcément. On saura que pour les débriefs de qualité, il faut passer sur ta chaîne. Comme les détails de Gane vs Ngannou ça aurait été opportun à cette période là(comme ceux qui font des débriefs dans le foot. Tu es un ancien fan de foot aussi) plutôt que maintenant à mon avis
Comme je l'ai dit dans une précédente vidéo, j'ai personellement 28-28. Round 1 pour Khamzat 10-8, les 2 derniers pour Kamaru 10-9. Mais je peux comprendre qu'on donne à Khamzat le 2e et dans ce cas c'est 29-27
Tu connais rien au mma alors 🤷🏻♂️
@@David-dt5up jadore ce type de reponse peremptoire sans aucun arguments. Si je ne connais rien au mma, je t'en prie, eclaire moi de ton savoir !
Round 1 : 10-8 Chimaev on est d'accord là-dessus je pense
Round 2 : Je vois Usman mais ça peut aller d'un côté comme de l'autre car il ne se passe presque rien dans ce round.
Round 3 : c'est serré mais selon moi Usman est plus impactant sur les phases de striking que Chimaev sur les phases de grappling.
Soit 28-28 ou 29-27 en fonction de qui tu vois prendre le round 2.
Sur quels points tu n'es pas d'accord ?
S'il te
En direct j'avais chimaev 29-27 mais ce combat m'a laissée un goût d'inachevé un combat en 5 rounds aurait été magnifique
J'aimerais bien comprendre ce qu'il s'est passé dans le combat Ankalaev vs Walker également c'était vraiment bizarre 😅 sûrement dans le débrief de la soirée 😁
Top analyse Chris, merci ça permet à tous de mieux se faire son avis sur le scoring du fight. Apres avoir vu ton analyse je mets un draw en donnant le 3eme round à Kamaru
Chimaez est un privilégié de l'ufc. Un sur côté
Ce qu'il a fait a usman au premier round nous montre que tu connais rien a ce sport
Carrément surcoté c bizarre d'ailleurs ! Car devant burns il s'en ai pris des coups pour moi ils étaient gagnant tout les deux !
Il s'est battu vs USMAN les boys.... vous pensiez quoi. Qu'il le dominerait du debut a la fin ....
T’es sérieux ? Franchement on peut ne pas l’apprécier il a des défauts qu’on a tous vu hier comme la gestion de son cardio, il a un gros cardio mais il le gère mal, mais attention ce qu’il fait à Usman au 1er round c’est du jamais vu personne n’avait su lui faire ça surtout aussi facilement. Non il mérite ce qui lui arrive je trouve.
De suis d’accord sur ton scoring les arguments sont les miens depuis hier soir
Khamzat n’a pas battu Usman, il gagné contre Usman… C’est l’immense nuance de ce combat et c’ est ce qui fait qu’on a un goût étrange suite à cet événement.
C'est le Mma.... c'est comme ça
Il a battu Usman, c'est du MMA, sinon aucun intérêt à regarder si on s'en fou des règles
C est pas une histoire de de règle, je pense qu’inconsciemment on attendait un coup d’éclat de Khamzat, en revanche, il fait un premier round de furieux.
Dans un autre sens les deux autre rounds de Kamaru sont fou
Moi je crois que la cause de ce débat:
- khamzat est très détesté à cause de ça personnalité.
-il a gagner plusieurs match de manière tellement spectaculaire que quand qu'il gagne de manière normale le gens n'aime pas est sont déçu ya même qui voient qu'il perdu.
Soient sérieux khamzat maintenant il combat la crème de la crème bien sûr qu'il vas pas les finir aux premiers roundou les soulevé et tapé une petite causette avec dana et finir l'adversaire, c'est le très haut niveau t'a face de lui ce qui s'est fait de mieux aux monde.
My god que vous ne connaissez rien au mma 🤷🏻♂️😱 y a plusieurs manière de gagner en mma , si ça vous convient pas , retourner tous écouter de la boxe 🤷🏻♂️😱
Après avoir vu la vidéo maintenant je comprends que je me suis fourvoyé sur le round 1 pour moi Chimaev bien qu'ultra dominant n'avait quasiment fait aucun "dégât" donc le 3eme D était manquant mais au vu de ton explication c'est effectivement un 10-8 clair donc pour moi ce fight est un draw
Tu sais que même avec 3 10-9 au lieu des 10-8 c'est toujours Split decision pour Chimaev ? C'est tout sauf un nul
C'est une nuance très importante que les gens doivent comprendre. Le dégât "force" la frappe ce qui désavantage les lutteurs et grapplers. C'est une belle mise à jour du scoring de partir sur une notion d'impact pour pouvoir dire qu'un gros grappler n'a pas besoin d'absolument mettre du GNP pour chercher le 10-8
@@FightMinds pourtant j'avais regardé tes vidéos sur le scoring des juges mais j'avoue que la notion de dégât (sûrement du a l'idée que l'on se fait du mot) n'était pas suffisamment clair pour moi.
Merci de nous apprendre a chaque vidéo en tout cas 💪
je suis désolé mais je me permet d'intervenir ,à absolument aucun moment il y a match nul
Combat très intéressant ! Pour moi 29-28 (10-8/10-10/9-10) pour Khamzat ou a la limite 28-28 avec le deuxième pour Usman. En tout cas gros respect au deux combattants ! Combat bien différent de ce que l’on attendait, mais très technique et digne d’un combat entre deux combattants professionnels de haut niveau !
Merci !
🤝🤝
On est forcément un peux Déçu de la prestation de khamzat aprer 1 ans de préparation ne pas avoir de cardio comme ça face à un usman en short notice de 9 jours pas je pense que si sa ce jouer en 5 rounds sa n’aurais pas été pareil
Pas 9 mais 11 jours et il était prévu en backup depuis longtemps donc il devait un minimum se préparer
Encore de mauvaise information c’est horrible de dire n’importe quoi🤷🏻♂️
@@David-dt5up c’est à dire argumente ?
mais pourquoi un takedown ne compte pas comme de l'efficacité de grappling ? vu que je shoot j’emmène au sol ça fatigue l'adversaire potentiellement ça me fait avancer vers une soumission si je suis meilleur que mon adversaire au sol que debout donc pourquoi un TD ne compte pas dans le critère 1 stp ?
super explications chris !
content de la performance de usman par rapport au contexte de ce combat il était clairement pas dans les meilleurs dispositions et malgré ça il est pas loi.
Je pense à un 5 round contre strickland et je ne suis pas forcément serein pour khamzat quand on voit la différence de niveau/intensité/domination entre ses premiers round et les 2 et 3 , on a peu d'échantillon car il n'y a que le combat contre burns et usman qui sont aller au dela, c'est dire la qualité de ses premiers round et la difficulté pour ses adversaires d'en sortir.
J'aimerais savoir si globalement vous le voyez comme ça aussi et j'ai vu passé sur twitter que khamzat serait cassé la main à la fin du premier je sais pas si vous avez des infos par raport à ça
bon dimanche la team fight minds !
Apparremment, sa main cassée a été démentie. J'ai besoin de voir Khamzat sur un 5 rounds, face à un coriace. Je pense que si Strickland survit le premier round, ça devient de suite un cauchemard pour Khamzat.
En toute honnêteté, je préfère voir Strickland vs DDP, et Costa vs Khamzat en 5 rounds. Si l'UFC veut faire un truc de fou, ils peuvent attaquer Khamzat vs Aliskerov 2 en 5 rounds.
Le barème serait intéressant c'est a dire un coup de poing vaut combien une prise de dos une position monte etc vaut combien de point
Moi j ai vu un combat peu divertissement avec 2 mecs cramer.
j'adore tes analyses , et quand je recherche des reponses je viens ici , pour moi Kamaru à manqué de très peu la victoire, mais de petits ecarts font de grands fossés à ce niveau ! quelle soirée.
Moi j'ai aimé le combat mais Kamaru est un monstre et je crois que Khamzat s'est vraiment cassé la main parce que debout il envoyait que des jabs et aucune droite.
Selon dana white,elle est pas cassé mais sûrement un soucis vue qu'il en parle.
@@emirak47non dana a dit que ce n’est pas confirmé
C’est confirmé maintenant, Il s’agit d’un doigt cassé
Franchement je comprends pas la polémique, au pire il y a 2 round pour chimaev après ça manquait d'action. Petite correction chimaev n'est pas tombé sur la tête il a mis son bras heureusement d'ailleurs sinon il aurait pu être ko vu la puissance de l'impact.
Maintenant qu'on a parlé des règles, j'aurais eu plus de facilité à donner le 10-8 di khamzat avait plus investi au ground and pound (comme ankalaev vs jan) plutôt que à ses soumissions car sa progression n'était pas assez rapide donc c'est plus du controle que du 'efectiv grappling' qu'il a fait mais bon je ne suis pas juge
Bonjour, quelqu’un peut m’expliquer le sytème de scoring des juges svp (10-9, 10-9, ect…)
Merco tres intéressant
Merci
Ça me donne surtout l'impression que bcp de media mma ont une connaissance très limité du sport, ou au moins de l'arbitrage. Je vois pas comment ce round n'est pas un 10/8, tout est réuni.
Quand tu entends des Daniel Cormier ou Dominick Cruz dire des conneries liées aux critères de scoring, alors qu'ils sont anciens champions à l'UFC, ça fait peur. Comment s'attendre à ce que les médias, ou pire, les fans, aient la moindre idée du scoring, si des champions UFC eux-mêmes (et aujourd'hui commentateurs) ne le savaient pas ?
Le 2eme round était pour Usman , il faut être aveugle pour voir chimaev gagne au R2
Salut! Est ce que une analyse de ce qui ce qui c'est passé dans le combat de Johnny Walker est prévu ? Merci
Genou illégal (et très bête d'Ankalaev). Le médecin qui rentre, qui demande à Johnny Walker où il est pour s'assurer qu'il n'a pas de commotion. Walker qui blague en disant "dans le désert" au lieu de "Abu Dhabi". Le médecin qui interprète ça comme une perte de mémoire courte, et indique à l'arbitre qu'il faut arrêter le fight :-)
@@FightMinds mais naaaaan incroyable, c pour ça ? Très drôle. Merci de ta réponse rapide 👍
il faut un re-match c'est obligé , et en 5 rounds pour contredire tous les rageux
Il y a un point où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est à propos de l'effective grappling.
Quand un gars évolue vers une position à 10 secondes de la fin du round, que l'autre ne défend pas la position, c'est justement parce qu'il n'y a plus le temps de finaliser, et donc je ne pense pas qu'il faille scorer ça, car il n'y a pas d'impact, du fait que le gars qui subit ne se fatigue pas à défendre, et n'est pas en danger.
Le temps n'est pas à prendre en considération, au même titre que l'argument "l'arbitre aurait dû laisser aller, il ne restait que 2 secondes dans le round" lors d'un tko est irrecevable. Tu passes une position, ça vaut ses points, point barre. En lutte et en BJJ, t'as des championnats qui se jouent sur une position prise en dernière seconde, pourquoi ça devrait être différent en MMA ?
@@FightMinds parce qu'en jjb, les positions valent des points, donc les gars les défendent jusqu'à la fin.
En MMA, c'est l'impact "avec le potentiel de contribuer à la fin du match". Une position qui n'a aucun potentiel de finir n'a aucun impact, ni immédiat ni sur la durée.
Car le gars ne se fatigue même pas à la défendre.
Ce que tu dis est vrai concernant les dégâts, sauf pour Yan contre O'malley.
Pour moi c'est aussi un 10/8 le premier 'y a pas photo. Dommage que quand c'est Khamzat Chèvre miel ce soit le cas et dans d'autres la domination au sol est tout de suite moins impactante.
😂quand tu voit les titres de Rmc sport .... j'ai trouvé ce combat bizarre merci à toi . Trop difficile de scorer pour ma part trop influencé et surtout pas à côté des combattants pk l'arbitre n'a pas son mot à dire ?
28-28, les coups les plus significatifs étaient pour kamaru dans les 2 derniers rounds
Les coups significatifs c'est une chose mais Khamzat a mis 3 fois Usman au sol. En terme de coups significatifs, oui, c'est équivalent.
A aucun moment les coups d'Usman touchent Chimaev beaucoup sont bloqué par Chimaev si tu n'es pas d'accord revoit le combat prend un logiciel et ralenti les images. Round par round
Super analyse usman n’a pas étais ridicule
Quelle est la raison pour laquelle on ne fait pas la somme des 3 juges pour décider chaque round ? J’avoue ne pas comprendre cela aiderait à compenser beaucoup de problèmes de visions des juges qui ont pas le même visuel je trouve cela tellement logique je comprends pas pourquoi c’est pas comme ça il doit y avoir une raison ? Ou pas
Usman gagne le 2 et le 3
moi j'avais 30-26 et j'etais vraiment assez sur de moi, je pense toujours qu'il y a 30-26 mais je comprends plus les arguments de ceux qui ont donné un autre score (surtout que jetais pour usman et sa passivité m’agaçait donc j'ai peut-être été sévère avec lui)
desfois jme demande si un combat qui va pas à la finition devrait pas être un no contest ^^
Kamaru très fort même en short notice. Mais sur la réserve malheureusement. Il pouvait faire mieux . Khamzat a bien joué son jeu de contrôle , et c'est a mon avis sur cette impression qu'il l'emporte. . 2-1 donc mais on est loin du Khamzat qui roule sur son adversaire en 30 secondes
Perso avant d'avoir vu la vidéo je mets
Round 1 Chimaev (pour moi 10-9 mais j'entends vraiment le 10-8 et je suis limite a mettre ça)
Et pour moi assez clairement 10-9 round 2 & 3 pour Usman.
Donc si c'est moi qui score j'aurais donné Usman gagnant après j'entends et je comprends le draw.
Mais j'avoue alors qu'à la base j'étais plutôt pour Chimaev en ayant vu le combat je vois Usman.
Très frustrant Ankalaev, quelle idiotie !
Oui merci beaucoup Chris, mais l égalité n a pas été retenue..
Et donc USMAN est sur une troisième défaite et Chimaev reste invaincu et ça c est injuste.
C'est le business hélas ....!?
pleure victime
@@totoyzozo exact
@@ULTRA-yv7eh no comment
Il avait qua se sortir les doigts au lieu de roupiller debout. Les deux méritent ma defaited
Si on conte les take down oui de peu. mais réellement en terme de combat " non " c'est un draw
Car avant tout comme précédemment avec Burns, il y a la volonté de faire monter Khamzat vers le titre.
Et beaucoup de gens veulent du sang neuf
Mais ce genre de résultats n est pas acceptable.
Il y a une différence entre un combat perdu sur ton CV et une égalité. Et c est Camaru qui en payé le lourd tribut..
Je regrette mais Khamzat ça faisait un an qu il ne s était pas battu et il est soit disant tout frais ...
Mais à part le premier round, honnêtement il n a montrer clairement de fraîcheur et d envie de marquer la différence et une vraie différence.
Quand il y a ce genre de problème de scoring l UFC devrait pouvoir accorder et proposer autre chose qu une victoire non clairement établi et défini.
Tout peut se corriger , je pense que beaucoup de personnes n apprécient vraiment pas ce genre de victoires quasi illégitimes.
Avec Burns c était aussi très compliqué de faire la différence sauf qu il y a eut beaucoup plus de combativité de part et d autres .
L'immense majorité des medias donnent Khamzat vainqueur donc ici c'est pas du tout contestable comme si les juges avaient volé la victoire à Usman
Y'a rien d'illegitime et aucun problème de scoring, tu réalises que même en changeant ses 3 10-8 par des 10-9 au premier round il prend toujours le combat par Split decision ? La victoire est net, c'était pas large mais net quand même
@@heroe1486 ok c est ton point de vue et certainement la majorité de celui des juges qui scorent je l admet. Mais pour la plupart des gens dont je fais parti, c est une drôle de victoire, et ce n est pas naturel de donner la victoire à quelqu'un qui n a pas l ascendant les deux derniers rounds même si il a été offensif le premier mais sans toutefois pouvoir capitaliser ou donner des frappes significatives.
Donc pour le commun des mortels c'est une victoire très amère
Je pense que l'impression générale joue beaucoup. Et le premier round a fait bcp de mal à Usman. Tout le monde oublie facilement que Chimaev a passé quelque chose comme 6 minutes de domination sur Usman au sol.
10-8, 9-10, 9-10 donc égalité. C'est ma préférence
Sinon c'est aussi possible 10-9 (pas de réellement mis en danger que ce soit en degat en soumission donc pas d'impact face à un Kamaru qui défend sans les mails) il y a bien une domination, de la durée, maispas le degat, en tout cas il y a débat. Donc 10-9 9-10 9-10 donc victoire Kamaru possible
Bon dans tous les cas, il n'y a pas de vol.
Juste je trouve le 2nd round d'Usman passionnant est sous estimé, Khamzat bouffe toutes les feintes qu'Usman fait (à la Ciryl Gane), et ca le prépare à détruire Khamzat en striking au 3eme, (c'est d'ailleurs ce que je me suis dit dans l'inter round entre le 2et 3eme) donc j'ai du mal à voir comment on peut le donner à Khamzat.
C'est évident que Usman à trop l'habitude de combattre sur 5 round ce qui est le sert et le dessert en même temps surtout face à un combattant aussi violent au 1er round.
Donc bon je suis pas d'accord mais je comprends la victoire de Khamzat.
Et ca présage que du bon pour Kamaru
Je suis d'accord avec tout sauf la fin .. dernier round c'est soit Usman, soit égalité.
Moi ce qui m’a choqué c’est comment chimaev a mangé usman au premier round , incroyable
Les projections ne compte plus à l'UFC , en jjb c'est 2 points en judo tu peux remporter le combat, tout est fait pour privilégier les strikeurs au détriment des grapleurs
Kamaru a reconnu sa défaite, et que son premier round était pas bon, a 36 ans, il a quand même été étonnant, dans cette catégorie qui est pas là sienne, il peut revenir une dernière fois face a Edwards, si Celui ci gagne en 5 rounds difficile face a Covington
Franchement en tant que grand pro tu dois reconnaître la vérité :
Scoring : 10/9 10/9 10/9 khamzat avec 1 round totalement dominant de khamzat le premier.
En réalité khamzat Usman à sauvé la carte principale.
Moi j'ai était choquer de la manière dont Usman à réussi à gérer la foudre Chimaev.
Franchement le combat était ultra competitif et c'est là que je voit le grand champion ainsi que le grand professionnalisme de mr Kamaru Usman.
Oui .
J'ai scoré 29-27 en live pour Khamzat, mais bon, j'avais parié sur lui donc mon regard était potentiellement biaisé.
Je voulais surtout ici questionner l'interpretation des critères des juges. Autant "effective striking" est assez clair, autant je pense que la question "qu'es ce que du grappling efficient?" amènera des réponses variées.
Dans les règles officielles (unified rules of mma 2022), il est bien signifié "simplement tenir une position dominante ne sera pas un facteur majeur pour determiner une question de domination". Ces réflexions me trainent pas mal en ce moment après avoir revu le Volkanovski vs Islam 1, où Islam obtient une position très dominante dans le round 4 (back control) mais ne menace pas en soumission et ne frappe pas, à l'inverse de Volkanovski qui touche une vingtaine de fois avec des frappes moyennes disons. C'est typiquement le genre de round qui me faire reflechir à la subjectivité de ce critère, et je crois que ça renvoit quelque part à la philosophie de ce qu'on pense etre le mma.
Je sais que vous avez revu Volkanovski vs Islam 1 récemment, refaite vous le round 4 au besoin, sans vouloir contester la decision 3-2 pour Islam, ce dernier me parait passif à simplement conserver une position de controle à la fin de ce round. Les règles pointent que l'impact doit diminuer aussi la confiance, l'esprit, l'energie de l'adversaire, ce qui n'était pas le cas, et le critère dominance precise bien que le controle ne suffit pas. (et évitons de parler de la manière dont un body triangle contraint la respiration puisqu'avoir le poids de l'adversaire sur soit aussi). Je sais que vous avez donné ce round pour Islam (cf preview du match 2 avec Brian), et à priori, si je vous demande pourquoi, et que vous allez dans le fond des choses, vous allez sentir cette part subjectivité dans ce critère.
Desolé pour ce pavé, mais ce sujet me fait m'interroger, d'autant qu'à une époque on donnait automatiquement le round à celui qui était sur le dessus, desormais etre sur le dos avec son adversaire dans la garde peut fonctionner, peut etre que dans 20 ans certaines decisions qui paraissent évidentes aujourd'hui seront perçu très differement.
Très curieux de voir ta future vidéo sur ce sujet. Et si vous voulez en discuter à l'occasion sur discord ou autre, n'hésitez pas.
Maintenant la question que je me pose c'est qu'est ce qu'il se serait passé face a Costa ?
J'ai pas été impressionné par chimaev sur ce combat pour ma part
Je me demande si le slam qu'il a pris n'y est pas pour quelque chose
Certe il gere mal la gestion mais as tu deja vu auparavant usman ce faire dominer . Je dis bien dominer car durant tout le combat il etait defensif et non offensif.
@@emoshb En striking Usman était clairement offensif, un Usman avec une préparation digne de son rang et sur 5 rounds comme tout les combats à élimination title shot c'est un autre délire pour Chimaev
@@emoshb je pense que malheureusement Usman est sur le déclin. On ne le reverra sûrement plus aussi dominant qu'avant face aux meilleurs.
Khamzat quand a lui est vu comme le Futur c'était à lui de prouver aux spectateurs qu'il allez tout écraser
Honnêtement on regrettera de ne pas avoir eu 5 rounds
Le combat n’est pas une science exacte mais après ce combat , je me dis que Costa aurait pu lui dévisser la tête salement
Sur tout avec la thaï agressive de Costa !
J’imagine que le média qui a scoré 29-26 Chimaev a vu un 10-7 au premier round (plutôt qu’un autre 10-8). Qu’en penses-tu ?
Oui forcement, ça peut pas etre 2x 10-8.
Corda avec toi. Juste apres le combat, je me disais instrinctivement que c'était un 2-1 pour Khamzat. T'as renforcé ma position en me rappelant le control au sol avec des coups du 2em rounds.
Je partage totalement cette analyse.
J'aurai envie de donner le troisième round à Usman, car ses frappes me semblaient plus impactantes que le grappling de Khamzat, mais c'est toujours compliqué de donner un round à un combattant qui se fait autant dominer au sol.
Par contre, je suis vraiment deçu que ce combat n'ait pas duré 5 rounds. Je trouve que ça devrait toujours être le cas dans un title eliminator
Surtout ce combat à montrer que debout, Chimaev n'as pas le niveau, pour les fans de Chimaev qui le voyait finir en un round Usman as prouvé que même hors de son prime il était toujours solide.
@@tabemono7398 Pas le niveau mais a survécu 2 rounds contre Usman debout et en prend même 1 pour 2 juges sur 3
Ca me fait rire aussi les gens qui jugent sur les potentiels rounds 4 et 5. Vous n'avez strictement aucune idée de comment le combat aurait pu tourner, c'est que du fictif.
@@facteurx8460 À aucun moment je dis que le résultat aurait changé. Je dis juste que d'une part ça m'aurait fait plaisir de les voir plus longtemps l'un contre l'autre et d'autre part, ça nous aurait donné plus de réponse sur Chimaev
Match NULL no débat honnêtement !!
Si il y a débat c’est la preuve que malheureusement ce sport pourra pas évoluer !
Si quand tu vas au sol et que tu fais rien tu gagnes ça sert à rien de regarder !
Bravo a Usman qui a pris le combat en si peu de temps et qui a reussi une belle performance
Pour moi il n'y a pas de réel vainqueur le pointage le prouve il devrait avoir un extra round d'office où une revanche dans la foulée de plus les deux sortes sans dégâts.......👊🇧🇪
Pour moi c'est une égalité surtout que kamaru était en short notice
Le juge merdique 🤣🤣 j'ai donné un +1 car short notice 🤦♂️🤦♂️🤦♂️😂😂
@@nadirhenry1155 😂😂😂nn j’aurais pas donner un round mais mais j’aurais juger en conséquence
@@bmourinoux9622 sa personne le sauras malheureusement mais en 5 round sa serais pas allez au point ce genre de combat devrais être en 5 round
@@dokendoken1438 c'est pas comme ça que tu juges un combat tu peux t'en servir pour excuser la défaite mais en aucun cas tu peux dire il n'a pas perdu car short notice
@@nadirhenry1155 j’ai pas dit que sa excuse sa défaite ou jsp quoi j’ai dit j’aurais « JUGER LE COMBAT EN TANT QUE TELS » jdit pas que parc qu’il est en short notice il dois avoir des avantages c’est different
Clairement 10-8 pour chimaev r1 ensuite concernant le r2 il n’y avait pas grand chose à se mettre sous la dent pour être honnête la moindre frappe ou petit enchainement faisait basculer la balance (cependant quel que chose me dit que sa faisait parti du gameplan de chimaev et de pas faire une gilbert burns 2.0 avec usman) j’arriverai pas à me prononcer pour le r2 et en l’occurence le r3 usman se réveil un peu avec quelque combinaison mais la domination de chimaev etait toujours un peu présente donc 10-9 pour lui. En ce qui concerne le combat beaucoup parle du fait que chimaev n’a pas été si fort que sa je pense plutot à l’inverse que c’est usman qui est passer à coté il a l’expérience il a été champion et je trouve que c’est lui pour le coup qui s’est laisser faire et n’a pas imposer un tempo avec un enchainement ou autre du moins pas assez et chimaev a jouer intelligent je trouve mais sa aurait pu etre mieux bcp mieux même on a vu quelque défauts encore, j’aurai aimer voir 5 rounds mais sinon chimaev victoire mérité pour ma part
Après on se rend compte que khamzat n'est pas dans sa bonne catégorie, et surtout qu'il reste un peu plus faible debout, j'adore se combattants mais je pense qu'il est passé pas loin de perdre le combat pour moi il a gagné 2 round et il faudrait qu'il mette 4 ou 5 round , je pense qu'un round de plus on aurait pu voir un avantage se creuser
C'est clairement sa bonne catégorie, en ww il cut trop c'est mort pour lui je pense ^^
Il était pas bon non plus dans l'autre. Si son cardio est tjr éclater c'est fin de carriere
@@N3CrOs666 après c'est vrai que le cardio c'est super important mais il a fait des combats ou ça allait . après chaque combat et vraiment différent
J'aurais dit aussi égalité, tu as vu juste Chris.
C'est serré mais quand même j'ai l'impression d'avoir vu un chimaev à 80% dans un match de gala lol je reste une peu sur ma faim, c'est peu être le format rounds? En tout cas c'est comme si ce combat n'était pas fini pour moi 🤔
Je donne le 28/28 sincèrement la hype de khamzat vous impact trop
mais frerot tu dis si chimaev avait des seconde en plus il le finalise tu parle d'impact et d'etre objectif mais ta pas une seul fois parler de la batterie d'iphone de khamzat (son cardio) qui passe de 100% a 20% en 1 round qui fait que diminuer et si on parle de si yavait 5round a la place de 3 et une prepa mdr jaime bien tes analyse mais je pense que tu n'est pas si objectif dans le combat khamzat sauf round 1 a montré que des inquietude face a un mec SANS PREPA HABITUER A 5 ROUND PAS DANS SA CATÉ et en short notice
Il a dit qu'il a cassé son bras avant la fin du premier round
Ba Chris c'est quand ça les arrange dans se cas là Blackovich devais être donné gagnant contre pereira je suis pas d'accord
Le seul perdant pour moi cest le 5round. Pourquoi 3 bordel c'est honteux 😂
10-8 1er round 10 -9 2iem et 9-10 le dernier tout à l'avantage de khamzat sauve le 3iem round usman aurait pu gagner si il aurait ouvert la machine au 2iem round perso moi khamzat m'inquiète avec son cardio on voit le round 2 et surtout le 3 il avait de la misère à suivre debout
Je viens de revoir le combat. Le 10-8 est indiscutable. Vraiment usman se fait marcher dessus au premier round il doit prendre une cinquantaine de frappe et c'est limite si il se roule pas en boule en protégeant tous les point vitaux.
Pour ceux qui disent qu'il n'y a pas eu de dégât, dans cette position ça paraît impossible à base de frappe sans perdre sa position. Il ne pouvait que menacer la soumission ce qu'il fait par deux fois dans le round.
Round deux et trois c'est hyper serré même si je trouve qu'il y a une légère avance pour usman au deuxième et miniscule pour Chimaev au troisième ça pouvait clairement aller d'un côté comme de l'autre sans que ça me choque. Au global chimaev a dominé le combat mais incroyable baisse de régime au second round de la part de chimaev.
Usman avait la place en direct j avais trouvé qu'il avait manqué de prise de risque mais en revoyant le combat on voit bien qu'il a lui aussi été affecté par la défense de soumission au 1er round.
Les fans fe kamzat, votre gars des que c est un top 5 il termine pas les gars je me pose des questions ont la trop monter je pense contre dricus costa ou witaker memz canonier kamzat ca vas ztre dur pour lui
30-26 ou 29-27 si on veut être gentil.
Ce même combat, mais entre deux fighters non-classés en ouverture de prélims ne suscite même pas de débat sur le scoring à mon avis.
10-8 round 1 pour Chimaev, les deux autres à Usman, j'ai égalité.
Déçu du résultat final, il devrait y avoir soit un draw, soit un superround quand il n y pas eut de réponses significatives .
Le plus agressif et pertinent ça a été Camaru, car Khamzat n a rien fait avec sa lutte, il est resté derrière, et n a donné aucun coups significatifs et les deux autres rounds il était presque cuit et Camaru n a fait que prendre l ascendant.
Aussi au dernier taekdown Camaru est remonté et l a de nouveau envoyé de bons JAB.
Bien-sûr que la plupart des gens comme avec Burns reste sur leur fin et ne comprennent pas ce genre de victoire qui
Paraît stérile et incompréhensible
10-8; 10-9; 10-9 : 30-26 pour Chimaev. Les 2 derniers rounds sont effectivement discutables mais je vois Chimaev vainqueur dans tous les cas.
Moi aussi j'aurais donné une égalité 🤝
Avec ce que j’ai vu j’avais 29-27 et après cette vidéo j’ai bien confirmation que c’est une majoritaire 29-27 pour khamzat
R1 10-8 Chimaev, aucun débat là-dessus, R3 10-9 Usman, pour les frappes et le dégât. Le R2 est le plus compliqué car il ne s'est pas passé grand chose si ce n'est le 1-2 pour Usman, et le TD pour Chimaev. Mais Khamzat n'a rien fait au sol, et les stats UFCstats mettent Usman devant, donc 10-9 pour Usman à mon sens, donc une égalité (tu avais ton pari)
Après décision, Chimaev vient quand même de battre un des meilleurs welter, mais son cardio fait vraiment peur pour la suite contre des gros middleweight
Avis avant de tema la vidéo
Round 1
10-8 Chimaev
Assez indiscutable, domination totale, menace de soumission multiples et coups au sol
Round 2
10:9 Kamaru
Les coups significatifs sont du côté de Kamaru, rien au sol de la part de Chimaev. C’est léger mais c’est un 10-9
Round 3
10-10 ou 10-9 Chimaev
Kamaru l’emportait (de peu) debout mais la mise au sol de Chimaev qui n’a fait aucun dégât lui a sûrement permis de l’emporter grâce au schéma offensif meme s’il n’y avait pas de mise en danger
29-27 Chimaev ou 28-28
Personnellement, en live, j'hésitais entre 29-28 et 28-28 avec hésitation sur le 3éme.
29-27 lol
10-9
10-9 pour kamaru
Pour moi il l’a battu mais de peu avec un 10-8 au R1 clairement, un nul aurait pas été du vol non plus
Ta notion de grappling efficace est très subjectif, je vois pas en quoi ton avis est plus pertinente ?
10-8 / 9-10 / 9-10
Je comprens pas comment tu peux scorer chimaev round 3, même apres avoir ecoute tes explications. Il y a lesprit du round et l impression general du round. Dans le 3eme, on sent que usman deborde chimaev, clairement
Bah c'est simple, de 2:30 à 00:30 Chimaev le domine au sol. Même si Usman lui met quelques coups plus tôt dans le round c'est pas non plus ultra convainquant. Usman est fortement sur la retenu et n'appuie pas ses coups.
J'ai pas revu le combat mais pour moi c'était :
10-8 pour chimaev clair
10-9 Usman je me souviens qu'il s'est pas passé grand chose du round mais usman connecte et prend le round
10-9 Usman assez clair aussi
28-28.
Je suis d'accord c'etait serré, mais si la victoire avait été donné à Usman, j'aurais ete plus ettoné encore.