FA-50 a MIG-29 - porównanie
Vložit
- čas přidán 25. 10. 2022
- Porównanie samolotu MIG-29 z jego następcą, czyli FA-50. Oczywiście następca w naszym lotnictwie. Najważniejsze informacje i ciekawostki o tych samolotach.
Mój drugi kanał o samochodach: / @marpassamochody
Możesz postawić mi symboliczną kawę: buycoffee.to/marcinp
Możesz mi podziękować przez komentarz z superpodziękowaniem:)
By Bangladesh Air Force, CC BY-SA 4.0, commons.wikimedia.org/w/index...
Źródła zdjęć FA-50: Republic of Korea Air Force, Korea Aerospace Industries
By Republic of Korea Air Force, Korea Aerospace Industries - www.flickr.com/photos/koreaae..., CC BY 2.0, commons.wikimedia.org/w/index...
By KGyST - Own work, CC BY-SA 3.0, commons.wikimedia.org/w/index... - Auta a dopravní prostředky
Miga nie mozna porownac do innych maszyn jak kupowane byly to mowiono nam ze sa najlepsze na swiecie niech tak pozostanie
Mig 29 to po prostu pieknosc i ta praca silnikow nieporownywalna z niczym innym
Zwalczanie celów powietrznych w docelowej wersji będzie zdecydowanie na korzyść f/a 50, ponieważ będzie mógł stosować pociski 'klasy Amraam', co jest przepaścią wobec Migów...
Ma być, planowane, będzie, itp. Wersji FA-50PL nie ma na razie i nie wiadomo jaka będzie. Na konfiguracje np. Amramów AIM-120 musi się zgodzić amerykański producent podobnie jak w przypadku AIM-9X. Może być to bardzo drogo. Nawet pociski Brimstone nie są pewne. Nie jest też jeszcze wybrany radar i jak długo potrwa jego montaż testy i atesty.
@@rcicho że że
@@rcichoZgadza się . Politycy maszerują z gołą skorupą bo wiedzą ,że ciemny lud wszystko kupi. A potem będzie tak jak zawsze. Goło z ręką w naczyniu .😐
śliczne te migi, miałem model - sam sklejałem :)
Prędkość max w fa-50 wynosi(pewnie golas, ew. może z sidewinderami) 1838 km/h czyli 1,5 Macha. Półtora Macha to nie około 1600 km/h. Normalna prędkość operacyjna fa-50 to około 1,2 Macha - 1470 km/h, a niskich wysokościach (powiedzmy pokazy, niskie przeloty itp.) MAX to 1,05 Macha - 1286 km/h. Bez spiny, pozdrawiam.
Ja się tylko zastanawiam jak Fa50 z takim ciągiem będzie sobie radził w powietrzu z pełnym uzbrojeniem.
DZIĘKI
Dear, Polish People. First of all, As a korean, I would like to appreciate your purchasing of our weapons including FA-50. I do not know poland language, but I can recognize there are bunch of poland people who oppose purchasing korean weapons, especially FA-50 with a help of google translator. Many poland people critcize korean weapons are useless and waste of money. This criticism reminds me of our korean history. As you know well, Korea like Poland, invaded by neghboring strong countries for thousand years a d experienced so many wars. Sometimes, we managed to win the wars, and sometimes we loosed the war. Many korean people died during the war, many korean women were raped, everything was destroyed. Over the thousand years of korean history, there always were bunch of people who said war never come and we don't need weapons. When war actually broke out, these people was the first to ran away and surrender to the enemy. They said we don't need weapons and ridiculed people who prepared something and made very poor quality knives and speasrs. During the Korean war, 1950-1953, when North Korea with help of USSR and China invaded with lots of tanks and artillery guns, we had to fight against them bare hands and blood because we didn't have a tank and guns. We might be perished if there were help of USA and UN. After the Korean War, we korean people eagerly hope war never happen again. So, we enhance defence capality, all male should do military duty for 2-3 years, and made our own weapons. We recognized even a nail and stone are much better than bare hands and blood. A weapon which is scheduled to come tommorrow is nothing for today's war. Anything is much better than nothing. Dear Poland people do you remerber year 1939, when Nazis invaded Poland with many tanks and planes. What kind of weapons did you have at that time. You had ordered some fighter planes to France but not yet received. You resisted against tanks with horses. You had to surrender to Nazis after couple of days. There were no weapons for Poland. There were no help from England and Frsnce. What did you have when Soviet Union invaded Poland and killed your peole after WW 2. I think that is lessons of the history. If one country do not take lessons of the history seriously, the country will experience the same tradegy again. Well, You Poland people have right to cancell the purchasing of korean weapons if you don't like it. We do not force you to buy our weapons. However, remember that there is no weapons in the market which available in couple of years. Sometime you should wait for more than ten years. We koreans are proude of quality of our products and do our best to satisfy customers. we always try to provide values to customers and give reasonable price to customers. Well,thanks for reading long and poor text of mine. Once again, it is up to you whether you buy weapons from koreaor not. We never force you to buy. But, please do not make joke on our weapons, calling it toys and useless things. We koreans never make poor quality and useless products. GLOLY and PEACE to POLAND AND UKLANE.
Ten kanał to jest złoto 😍 jestem studentem na Bezpieczeństwie narodowym a później planuje iść do wojska i dosłownie każdy film jest dla mnie bardzo przydatny do zaliczeń!! Robisz genialną robotę!!
Pisze żebyś wiedział, że Twoja praca nie idzie na marne!
Studiowałem Bezpieczeństwo Narodowe w latach 2009 - 2014 a później poszedłem do wojska :P widzę, że podobny plan na życie do mojego :P pozdrawiam!
@@dytiscusmarginalis8443 dokladnie tak a jak nie wyjdzie z wojskiem to może doktorat 😂 mam już stopień szeregowego, staram się poszerzac CV o kursy np. KPP oraz Upowszechnienia strzelectwa i jeszcze sobie zrobie parę kursów na strzelnicy właśnie ( pistolet poziom 1 i 2 karabinek poziom 1 i 2) no i jeszcze SERE "A" wpadło. Może się uda celuje w jakąś małą jednostkę blisko miejsca zamieszkania pewnie skończę ze stopniem Kaprala ( bo robie Legie Akademicka) a teraz kaprali potrzeba i nawet na siłę szeregowych na szkolenia wypychają.
Jak prezentacja do szkoły. Suche dane bez próby zrozumienia. Tak jak porównanie mas startowych i mówienie, że mig ma o 5 ton więcej. Jakie to ma znaczenie, jeśli oba mają podobny udźwig (Fa ma nawet tonę większy przy masie własnej połowę niższej od masy miga)?
Albo porównywanie prędkości maks. Nowoczesne myśliwce piątej generacji też mają v max 1.5 - 1.6 macha. Szybsze były F4 z wojny koreańskiej. Tylko amerykanie przejrzeli statystyki i wyszło im, że podczas całej wojny nigdy nie użyto mach 2. Nie ma żadnej przewagi, a lot z taką prędkością ogromnie zmniejsza zasięg.
Więc w tym wypadku wolniejszy = nowocześniejszy.
brakuje tylko symulatora. Dobry materiał.
Fa-50 w moim przekonaniu do dobry pomysł, bo:
1. Możemy mieć i migi (dopóki się da) i fa-50.
2. Wielokrotnie tańsza eksploatacja pozwoli pilotom dużo więcej latać a nie oglądać samoloty w hangarze - bo często niesprawne albo za drogo.
3. Jako nosiciel rakiet powietrze-powietrze jest wystarczający jeśli założymy, że rozpoznawanie i naprowadzanie będzie z ziemi lub np AWACS'a czy F35
4. 4-5 ton bomb to całkiem sporo do atakowania celów naziemnych.
5. Ilu tzw walk kołowych można się spodziewać w ew. wojnie. Sądzę, że bardzo mało. W wypadku ryzyka napotkania np Suchoja, trzeba po prostu zwiewać, najlepiej w kierunku własnej OPP podprowadzając jelenia
6. Wygląda na to, że najważniejszym celem przyszłej wojny będzie zwalczanie dronów i pocisków manewrujących np Kalibrow. Do tego nadaje się znacznie lepiej niż MIGi.
7. Ważniejsze niż prędkość maksymalna jest manewrowość tj przyspieszenie, prędkość wznoszenia, promień skrętu na różnych wysokościach itd. zapewne ze 20kN więcej ciągu polepszyłoby sprawę, może w przyszłości będą takie modyfikacje
8. last but not least - po prosu są do szybkiego zakupu. Reszta jest nieosiągalna przez kilka co najmniej lat. Więc bierzemy FA 50 lub nic.
A większa manewrowość fa-50 nie wynika z mniejszej prędkości nominalnej?
Zapytac może trzeba pilota na czym by wolał walczyć 😊
Zaskoczę Cię, ale zdecydowanie FA-50, bo nasze MiG-i to zajechane używki bez dostępu do serwisu i części. W latach 2017-2019 3 razy spadły a w 2021 wydaliśmy ćwierć miliarda na ich reanimację. Na miejscu pilotów bałbym się nimi latać i w ogóle nie dziwię się prasie branżowej, że zastanawiała się czy dotrwają do bycia zastąpionymi przez F-35...
A bedzie porownanie z Eurofighter Typhoon Tranche 3A?
Można psioczyć do woli, ale to maszyna z tym samym silnikiem co Saab JAS 39 Gripen, a nawet w Block 10 izraelski radar ma parametry deklasujące stare ruskie NO-19 w naszych Migach 29, i realnie nie aż tyle gorsze aniżeli AN/APG-68v9 w naszych F16
@@AJ5526 dogfght to migi pokazywały już nie raz bylo ekstra następnie lądowanie w zbożu i takie super migi
Troche smieszne porownanie pytanie po co porownywac cos z czyms co do tego czegos porownac sie nie da ?
Czytam słucham i się zastanawiam do czego ma to służyć do szkolenia czy do walki do szkolenia to oki ale do walki na śmierć czy życie to kto patrzy na ilość spalanego paliwa i koszty utrzymania to ma być szybkie zwrotne by wymanewrować pociski i przeciwnika a tak zdobywa się przewagę ma lądować i startować nawet z drogi a nie jak F 16 z wylizanego dosłownie pasa bo inaczej grozi awarią silnika ludzie mamy super inżynierów a sprzęt kupujemy zawsze za granicą najpierw u Rusków bo blokowali nasze projekty a teraz pieprzony zachód nas blokuje i robi nie zły biznes politycy się bogacą narodowi wciska się kit a naiwni i nieświadomi polaczki się cieszą że dostaliśmy czołgi czy samoloty a gdzie choćby nasz PL Concept Ja bym modernizował po przez naszych fachowców M 29 i czekał na naszą konstrukcję. W końcu nasze projekty są już w kosmosie to nie potrafimy zrobić myśliwca co za świat?
Nie przejmuj się że czasami ci się placze.
Odcinki ciekawe
Nie przejmuje się:)
A czy można dokonać porównania opcji tajwańskiej 🇹🇼 z myśliwcem F-CK-1 do np. F-16, FA-50 i MiG-29?
W przyszłości będzie takie porównanie
Kolego pytanko. Czy jest jakakolwiek użytkowo serwisowa kompatybilność pomiędzy FA-50 a F-16?
Koreańczycy twierdzą, że kilkadziesiąt procent części jest tożsame, więc gdyby tak było to tak
@@technikaimaszyny1038 No właśnie bo miałem spór ostatnio z Panem gdzie zaczyna się wojsko. On twierdzi że takiej kompatybilności nie ma. Czy masz jakieś źródło tego co mówią Koreańczycy?
@@dam1lor Myślę, że przemawia za tym fakt, że samolot powstał pod wpływem Lockheed Martina...
Można powiedzieć, że jest również oparty na F16.
Nawet w przypadku General Electric dostawca jest ten sam, nawet jeśli silnik jest innego typu. Z pewnością będzie kompatybilność części, ponieważ taka jest natura. System FADEC również pochodzi od General Electric. Niektóre systemy, na przykład, również pochodzą od firmy Honeywell....
Niemniej jednak będą różnice. Koreańczycy mieli specjalne życzenia od Samsung Thales i też w dużym stopniu wykorzystują własną elektronikę. A jak wiadomo z praktyki elektronika nie zawsze jest łatwa jeśli chodzi o kompatybilność.
Ostatecznie nie ma wystarczających informacji publicznych, aby bezpiecznie stwierdzić, w jakim stopniu oba samoloty są kompatybilne…
Nie wiemy też, w jakim stopniu polski rząd złożył specjalne życzenia.
조종석이 95%이상 동일함, 록히드마틴 기술진이 F-16 조종석 그대로 FA-50을 설계했고, FBW 와 미션컴퓨터 시스템도 F-16이랑 똑같은걸 사용함. 기체의 항공역학적인 부분도 F-16의 공기역학 기술을 대폭 그대로 사용함, 그래서 FA-50 조종사는 몇시간만 훈련 받으면 F-16을 조종할수 있다고함. 물론 전투에 나가기 위해서는 일이주일 정도는 교육을 더 받아야겠지만..
80%
3:45 Bzdura! Większa maksymalna prędkość nosiciela w tym przypadku nie ma żadnego znaczenia, gdyż pociski i tak odpala się przy prędkościach niższych niż prędkość maksymalna obu samolotów. Wysokość ma znaczenie w przypadku zasięgu pocisków ziemia powietrze a pociski powietrze-powietrze też nie są wystrzeliwane z prędkością ponaddźwiękową. Naddźwiękowa fala uderzeniowa z samolotu może uderzyć bombą lub pociskiem z powrotem w samolot. Naddźwiękowy przebieg walki powietrznej występuje tylko wtedy, gdy próbujesz odstąpić/uciec z walki. Większość współczesnych walk powietrznych odbywa się przy prędkości 650 do 850 km/h, znacznie poniżej prędkości dźwięku, która wynosi około 1240 km/h.
Jak najbardziej, po (lub też w trakcie, nie pamiętam) wojnie w wietnamie, USAF prześledziło zapisy lotów F4 phantom, i doszli do wniosku że samoloty i tak nie latały z prędkością wyższą niż mach 1 ze względu na spalanie paliwa, dogfight również wykluczał takie prędkości, dla tego między innymi F-18 jest znacznie wolniejszy od jego poprzednika (F-14)
Co do pocisków, chyba zaszła mała pomyłka, wysokość ma ogromne znaczenie nie tylko w przypadkach SAM-ów. im wyżej, tym mniejsze opory aerodynamiczne. dla tego AIM-120 po opuszczeniu prowadnicy nabiera wysokości w początkowej fazie lotu (loft) w przypadku celów na większym dystansie, podobnie zachowują się sparrowy.
Dokładnie z tego samego powodu, procedura uniku wymaga od pilota obniżenia wysokości i skrętu (jednego bądź kilku) aby pocisk wytracił cześć swojej prędkości wykonując manewry w gęstszych partiach atmosfery)
Skąd taka informacja że: Naddźwiękowa fala uderzeniowa z samolotu może uderzyć bombą lub pociskiem z powrotem w samolot ? Przecież pociski przyczepione do samolotu poruszają się z jego prędkością. Cóż poszukałem informacji na ten temat i to nieprawda - samoloty są przystosowane do odpaleń w tzw supersonic. tu takie cytaty pilotów:
" I only have about 30 hours in the F-111, having been destined for the EF-111. But the F-111E flight manual is still on line, so I checked on stores limitations.
The AIM-9 and Mark 84 bombs could be employed up to M2.0, using the swiveling pylons.
The F-111E weapons bay doors could be opened up to M2.5, depending on the stores configuration.
A lot of weapons were limited to M.9."
i drugi
"As many have said, just like subsonic. For missiles in the Navy we pull the trigger, subsonic or supersonic. One of the primary roles of a fighter is intercepting and killing an incoming aircraft. You might run that intercept at a supersonic speed depending on the threat. It was not uncommon on an alert launch to take a supersonic vector. If required we would launch the missile supersonic and in fact we would get more range because the missile is starting with more speed.
The missile will be supersonic anyway almost immediately after launch so it doesn’t have an issue with being supersonic to start."
Poza tym jaki jest sens przechwytywania samolotu skoro nie dałoby się go zestrzelić bo leci za szybko? pozdrawiam.
@@Pawel.Switala Też mi się to zdawało idiotyzmem, ale moje doświadczenia związane z awiacją militarną zaczynają się i kończą na DCS. A ponieważ DCS nie jest certyfikowanym symulatorem konkretnych samolotów oraz uzbrojenia, nie chciałem się wypowiadać w tym temacie. Zwyczajnie nie byłem pewien, choć na zdrowy rozsądek to głupie, ponieważ jak napisałeś wyżej, pocisk oraz samolot poruszają się z tą samą prędkością i razem tworzą profil aerodynamiczny. W DCS prawie zawsze latam supersonic, i nigdy nie przytrafiło mi się żeby coś złego się zadziało przy odpaleniu pocisku (chociaż jak zaznaczyłem wyżej, DCS nie jest certyfikowanym symulatorem) co więcej w przypadku bomb szybujących, prędkość początkowa wpływa drastycznie na ich zasięg.
@@bearman1226 a jak na tym symulatorze wypadają uniki?
Kto Ci takich bredni nagadał ze walka toczy się na prędkościach poddźwiekowych... I to jeszcze tak niskich ? Litości. Nie powielaj głupot zasłyszanych w internetach chłopcze . Chyba że sam sobie to wymyśliłeś.
Jestem tak zafascynowany odrzutowcami, że sam buduje zdalnie sterowane, następnie je udoskonalam, aby niemal nie tworzyły oporu, moje ulubione to np. mig29, ale mam też zrealizowany swój projekt o kształcie odrzutowców 6-generacji - gdyby prawidzwe takie budowali to by było dopiero coś. Niby prosta sprawa, ale jednak trzeba wyliczać każdy element, aby całość nie była ciężka i nie było słabego ogniwa, do tego dochodzi elektronika pocisków i inne rzeczy.
Coś dla Polaków nowy tani sprzęt
Jak to się mówi jak jest tani nowy to naprawdę będzie dobrze
아직 fa50은 초기 버젼이다. 경공격기이고 앞으로 계속 업그레이드가 될것이다.
Tu nie ma co porównywać.Mig 29 to konstrukcja(ta u nas,mocno juz zajechana)z którą mamy spore klopoty w związku z czesciami zamiennymi.F/a 50 to jednak nowa gablota i perspektywiczna.
Tak tylko, zastanawiam się, jaki jest sens porównywania samolotu de facto szkolnego, z typowym samolotem bojowym? Albo inaczej, MIGa z hipotetycznym FA-50 PL. To tak, jakbym chciał porównać samolot rolniczy, który ma być przerobiony na samolot gaśniczy, z wozem strażackim. Dopóki nie ma szczegółowych planów wersji PL, to robienie takiej rzeczy mija się z celem.
czyli nie słuchałeś co autor miał do pwiedzenia? FA50 dalej widzi, ma wiecej zawieszeń, jest nowocześniejszy, dalej/taniej lata i nie sprawia tak GIGANTYCZNYCH problemów jak mig29 w obsłudze
@@adamciemniewski764 Przeczytaj jeszcze raz, o porównywaniu czego z czym pisałem. Nie FA-50, a FA-50PL z MIG-iem, a potem krzycz, co? PL-ki jeszcze nie ma i nie wiadomo, jaką postać przyjmie, więc jakiekolwiek porównywanie nie powinno mieć miejsca.
@@jerzkos1301 słusznie
Z czym by FA-50 nie porównać (sowieckim) to wypadnie świetnie z prostego powodu. Samolot posiada integracje z systemami zarządzania polem walki w postaci Link-16 więc otrzyma informacje o celach z każdego radaru NATO w tym z AWACS'a Opisany przykład gdzie fa-50 strzela w cel śledzony przez F-35 wymaga użycia AIM-120D dopiero ta wersja posiada datalink. Nie mniej jednak na chwilę obecną przenoszone uzbrojenie w postaci sidewinderów woła o pomstę do nieba. powiedzmy sobie szczerze, maszyny NATO są silne, ponieważ mogą atakować cele BVR (beyond visual range) AIM-9 Sidewinder jest pociskiem o realnym zasięgu od 2-8 mil. nie ma tu mowy o przewadze jaką daje BVR.
Ogromnym problemem tej maszyny jest również fakt iż jest ona w stanie przenosić zasobnik celowniczy wyłącznie na centralnym węźle, co eliminuje możliwość zabrania ze sobą jednego zbiornika z paliwem, i by tako zabrać, należy użyć węzła na skrzydle, zmniejszając tym samym ilość uzbrojenia (i to w stopniu co najmniej znacznym, gdyż zbiorniki można montować wyłącznie na wew. pylonach, które jako jedyne pozwalają na montaż 3 bomb lub 2 pocisków AGM 65 Maveric.
Oczywiście jak bardzo zła nie byłaby to konfiguracja, to i tak jest dużo lepsza od każdego radzieckiego samolotu.
Czy to dobra maszyna? Nie, ale lepszej najwyraźniej nie udało się ministrowi znaleźć w kategorii "kup teraz"
Czy powinien poczekać na lepszą okazję? np. na F18, jakiś deal z używanymi F16? Wydaje mi się że tak, ale kto wie czy jakiś nowy wróg nie wylazłby spod ziemi i nie zaatakował do czasu realizacji zamówienia.
z wojny na Ukrainie wynika że głównym zagrożeniem są drony-kamikadze wysyłane rojami a nie maszyny załogowe
@@tokarp390 Może się mylę ale wydaje mi się ze głównym zagrożeniem jest raczej ostrzał artyleryjski oraz pociski manewrujące, drony również, i w przyszłym konflikcie będą stanowić większe zagrozenie.
Nie mniej jednak nie wiem jak to się ma do ograniczonych możliwości rażenia celów naziemnych, i miernych możliwości rażenia celów powietrznych przez FA-50.
EDIT: Jeśli masz na myśli ściąganie dronów przy pomocy sidewinderów, to muszę Cie zmartwić. Do przechwytywania dronów najlepsza oraz najtańsza i tak jest obrona plot. a samolot taki jak FA-50, pomijając już kwestię bezpieczeństwa (realnie mógłby operować tylko w warunkach dominacji powietrznej) może przenieść wyłącznie 2 pociski AIM-9 na dzień dzisiejszy oczywiście. Wykorzystanie tych maszyn w celu rażenia bezzałogowych statków powietrznych nie ma większego sensu, jeśli te jest w stanie zdjąć nawet armatka 2 wojenna z doklejonym silnikiem i kamerą śledzącą, albo zwykła igła/piorun/stinger/inny dowolny manpads
@@nowy5 I tak i nie, wiadomo było od początku że FA-50 to tania modyfikacja szkolnego samolotu, i powstał właśnie dla tego że nie kosztował wiele.
Systemy ma natomiast w porządku, nie odbiegają one od zachodnich konstrukcji.
Problemem jest głownie nieprzystosowany airframe pod kątem przenoszenia uzbrojenia, oraz tragiczna integracja pocisków A-A. Dopiero w chwili obecnej jest planowana integracja AIM`ów 120, jedynego realnie sensownego uzbrojenia samolotu w XXI wieku.
Bez tych rakiet, FA-50 nie posiada możliwości obrony w powietrzu. AIM-9 to pocisk używany do dogfightu (sytuacja w której nie powinien znaleźć się żaden współczesny samolot) od biedy rażenia śmigłowców/dronów, albo przechwytywania porwanych samolotów.
Miejmy nadzieję że Polska dostanie maszyny ze zintegrowanymi AMRAAM`i
@@nowy5 jeśli to prawda, z tym że byłby on od ręki, to wybór FA-50 jest najgorszą decyzją z zakresu wojska od 89 roku. Co prawda dużo łatwiej będzie przejść załodze z FA-50 na F16, ale to w zasadzie jedyna wada.
Grippen z samego tytułu dedykowanego punktu podwieszenia dla targeting poda jest o niebo lepszym rozwiązaniem gdyż zwalnia się nam miejsce na centralnym węźle dla zbiornika z paliwem lub bomby, a przy tym można zapakować do niego znacznie więcej uzbrojenia, tak żeby misja cas nie trwała 3 sekund.
Oczywiście, żeby nie było, życie to nie gra, i im więcej zapakowanego uzbrojenia na raz to nie jest wcale zawsze lepiej. Chodzi mi tu o możliwości jakie daje maszyna. Jednym słowem, misję którą można wykonać przy użyciu jednego Grippena, trzeba by powierzyć co najmniej dwóm FA-50.
@@nowy5 To dobrze że szkolny bo jak się okazuje nasi nowoszkoleni piloci samolotów odrzutowych z brakuj tychże samolotów ani razu nie latali odrzutowcem. A ty chcesz ich odrazu w Gripena wsadzić? Xd
Wszyscy tu krzyczycie o wyższości mig29 prędkosc i udźwig, to nie 2 wojna światowa, fa50 ma radar o zasięgu ponad 200km w przypadku celów morskich nawet ponad300, wykryje miga 29 3 razy szybciej niż sam zostanie wykryty, ma w tym polu przewagę nawet nad su30, połączone to z dobrymi rakietami i papa, lecę do domu nawet nie wykryty, a jako samoloty do patrolowania nad morzem jeszcze bardziej
A ty wierzysz że w tym ,,dziubku zmieści się radar doplera że skanowaniem fazowym?
@@Pazuzu-Gazuzu tak nowa mała wersja która ma tam być się zmieści, mianowicie Phantom Strike połowa wagi i rozmiaru
Ta ,ta to jak by porównać szerszenia do komara lub mszcy🤔
Jako żywo lekko przerobiona IRYDA.....IRYDA.......IRYDA
중국 러시아 무기 뻥스펙 너무 믿지 마셈
szkoda ze nie ma filmów w twoich filmach :(
MiG-29 powinien być zastąpiony przez KF-21 Boramae bo FA-50 to tylko lekki samolot wsparcia pola walki.
Przecież on nawet produkowany nie jest jeszcze pierwszy lot miał w tym roku w lipcu . Co nie zmienia faktu że zakupy wyglądają na przypadkowe (brać co jest) i proces który powinien trwać od 7 lat - rządy pis trwał 6 miesięcy.
Kotrych jeszcze nie ma i pewnie dlugo nie bedzie.
szkoda że nic o kosztach/utrzymaniu/konserwacji
Nie wiemy ile realnie kosztuje utrzymanie FA-50
Czyli już w porównaniu do samego miga to kupsztal, to co dopiero porównać do samolotów którymi dysponuje Rosja czy reszta świata To tak jak bym chciał się wybrać w świat oplem corsą albo bmw x5.
ciekawy materiał, gratuluje .... ale nowy samolot być może dorówna staremu - i to staremu wyeksploatowanemu i jednak słabo modernizowanemu... Wynik: być może spali mniej paliwa aby wykonać zadanie być może jak zostanie lepiej wyposażony ... Oczywiście nie jestem użytkownikiem tylko jedynie fundatorem jak to podatnik. Czy samolot szkoleniowy się sprawdzi w zastępowaniu samolotu bojowego? Myślę że nie... Nikt nie podał ceny jednego i drugiego nawet kwestia zasięgu jest dość wątpliwa 1851km do 1750 km przy b. dużej róznicy we wznoszeniu czy pułapie.
Lata temu miałem okazję uczestniczyć w pierwszych wspólnych ćwiczeniach NATO i Polski. W pierwszym dniu było trenowane wsparcie wojsk lądowych gdzie nasze 29 poległy z kretesem, w drugim dniu odbył się klasyczny "dogfight" gdzie nasze "smooker'y" zrobiły z dupy jesień średniowiecza takim samolotom jak gripen, cf18, tornado, czy F16😉
Problem polega na tym, co pokazuje teraz wojna na Ukrainie, ze do dogfightow dochodzic moze tylko pomiedzy postsowieckim sprzetem, bo ma te same systemy i poprostu moga sie wzajdmnie zaklocic i zostaje tylko strzelanie z pistoletow ;)
FA-50 w docelowej wersji PL będzie lepszy od MiG-29. A już będzie lepszy od pordzewiałego i rozpadającego MiG-29 stojącego w naszych hangarach (chyba, że zutilizujemy go w najlepszy możliwy sposób czyli na Ukrainie - oby tam doleciał).
FA-50 ma jedną kompletnie przemilczaną w tym materiale cechę - po szkoleniu na nim można bardzo szybko migrować na F-16. Z MiG-29 tak się nie da. To długie szkolenie. Czyli z F-16 można nie tylko zdjąć godziny lotu potrzebne na zwykłe Air Policing(FA-50 da tu radę) ale też szkoleniowe. Będzie więc możliwość ich modernizacji i podniesienia do lepszego standardu. Obecnie są "zarobione"
I jeszcze jedno - co byśmy nie robili nasze Migi za rok/dwa najdalej będą kompletnymi nielotami. Dostępność FA-50 od przyszłego roku pozwala nam nie tracić personelu i uniknąć "dziury" w szkoleniu.
To MiG, nazwa utworzona od nazwisk konstruktorów Mikojana i Guriewicza. Mi- to oznaczenie śmigłowców pochodzące od nazwiska konstruktora-zalożyciela biura konstrukcyjnego, Michaiła Leontjewicza Mila.
@@Harry_z_Tybetu_ Dzięki za wyłapanie błędu. I to popełnionego z rozpędu 3 razy pod rząd. Już poprawione. Wniosek nie pisać i nie jeść późnego obiadu w tym samym czasie :)
@@djagiello 👍
@@KS-ModelismoAviacionHobby Nie jestem pewien czy coś tu tyczyło się mnie bo ani super znawcą ani super specjalistą nie jestem (są to ogólnodostępne informacje, które uznałem, że warto by było uwzględnić przy porównaniu) ale z chęcią takowego posłucham/poczytam. A może nawet doczekam merytorycznej dyskusji z kimś kto za takiego specjalistę się uważa?
@@zofian7190 W żadnej ze znanych mi wypowiedzi' które do tej pory padły ze strony polskich wojskowych, nie ma żadnych podstaw wnioskować aby tak było (że FA-50 to podstawowy samolot). Można prosić o źródło?
wszystko zależy od radiolokatora w jaki zostanie wyposażony FA50. jeżeli będzie to PhantomStrike na bazie azotku galu, wówwczas wszelkie porównania z jakimkolwiek posowieckim sprzęcie nie mają sensu.
I am from Korea. It is interesting to compare the specifications of each airplane. You can make interesting comparisons like speed, altitude, and armament. But only planes with the latest data links have an overwhelming advantage in winning. And only one plane has this right.
Smutne, że niedługo oddamy mig29 za darmo Ukrainie :( Świdwin będzie smutny jak też i ich wsadzą ich na FA50.
0:44 Dwa tysiące dwunastego roku
Zamienił stryjek siekierkę na kijek.
Chyba glownym kryterium wyboru byla glownie dostepnosc czesci...
To tak jakby porównywano mercedesa z plastikowym samochodzikiem dla dzieci.
Jak można porównywać Miga 29... Do tej plastikowej butelki z Korei.. 😊
Kto kupuje tanio kupuje dwa razy lub gorszej jakości...
wszyscy ktorzy tam ochoczo porownuja Fa-50 z Mig-29 zapominaja , że teraz raczej nie mamy co liczyć na cześci i przeglady naszych migów w Rosji
nie widziałem czy ktoś komentował wpisy bolschoy
Mozna zatem powiedziec, ze FA 50 sa bezwartosciowe. Istnieja jedynie na sztuje w wojsku polskim. Aby tylko szybko coś kupic. Ich wartość bojowa jest znikoma. Wszystko dopiero sie dokupi, doposazy, zmodernizuje.
Nie te samoloty są bardzo wartościowe. Dzięki temu zakupowi kilku panów otrzymało z pewnością wartościowe przelewy
750 kg na broń
Co to porównywać?FA 50 samolocik szkoleniowy bez uzbrojenia
A kiedy woj sam odda samoloty i czołgi za te które poszły na Ukrainie
Aby to porównie miało sens powinno się użyć MiG-35,
który deklasuje ten szkolny-bojowy samolot na każdej płaszczyźnie i jest nawet tańszy.
FA50 bez tej całej NATOwskiej elektroniki może co najwyżej służyć do szkolenia nowych pilotów i treningu weteranów... lepszy od SU22, ale MIGowi- 29 do pięt nie dorasta.
panie niema czegoś takiego jak lekki samolot bojowy jest tylko szkolno treningowy na szybko przerobiony na bojowy
Prawda do ,,treningów,,to mamy orlika
Bez sensu porównanie, rozumiem że zastępują te samoloty ale wpakujesz cała elektronikę do świzego Miga z nowszymi silnikami i deklasuje FA50.
Podobno mamy kupić jeszcze samoloty przewagi. Powietrznej z USA albo z EUROPY
chyba nie bo nic nie slychac o f15 a tygrysy tez niemcy pilnuja
Ja wybieram 29-go a fa50 do Dęblina szkolić nowych pilotów🙂
Ten kanał to kompletna amatorszczyzna. Prowadzący opowiadając o prędkości kompromituje się pokazując ze nie ma zupełnie pojęcia o co chodzi w zarządzaniu energią. Każdy znający temat zrozumie o co chodzi. Pozadrwaiam i żegnam się z tym kanałem już po pierwszym filmie. Wolę poważne kanału i poważnych prowadzących ( jak np Balszoi)
Jak do fa50 dodasz dodatkowe zbiorniki to nie prawie weźmie uzbrojenia. Mig z dodatkowymi zbiornikami weźmie uzbrojenie.
Tak więc zasięg na korzyść Miga.
Także siła ognia, druzgocąca przewaga Miga.
Prędkość druzgocąca przewaga Miga. Przyspieszenie druzgocąca przewaga Miga. Mig jest bardziej odporny na ostrzał.
Porównanie wygląda mniej więcej tak, jak by wróbla wystawić przeciwko sokołowi. Może ten sokół stary i trochę kulawy a nawet lekko ślepy. Niemniej to wciąż wróbel na sokoła.
tyke tylko ze sokół na jedno oko i nie trzyma płynów. a wróbel na komary i stonkę wystarczy, bo sokół to tylko wiatru narobi a wróbel je podziobie. to tak trzymając sie twojej wersji. Popatrz co sie dzieje na Ukr. Co te Migi-29, Su 27,30,34 itp pokazują? gdyby Ukr miałą FA50 i Awaksa nad Przemyślem to by sobie Rus mogły polatać nad Kurskiem. Na dzisiejszą i najbliższa przyszłość technologi Rus FA - 50 wystarczy aż nadto. Oczywiście fajnie by byo mieć F-16V czy dodatkoych 50 F -35 tylko po co ? FA 50 - mały zwinny, może z DOLi działać, nie potrzeba mu zasięgu na 5000km , jak Polskę może przelecieć tam i z powrotem bez dodatkowych zbiorników ( 1900 km ) może tankowąć w powietrzu, siłą ognia dużo większa niż MIG ponadto MIg nie ma możliwości atakowania celów naziemnych. Predkośc 1,5 Ma - wystarczająca. MiGi moga latać 2,3 Ma tylko to zupełenie inna specyfika ( maszyna przewagi powietrznej ) FA-50 ma dużo niższą skuteczna powierzchnię odbicia itp. Widzisz że twój opis to bzdury
@@kumbota5586 szkolne samoloty kupiliśmy dopiero co włoskie i one wystarczą. Fa to w mojej ocenie efekt łapówek. W żaden inny sposób nie umiem wyjaśnić tego zakupu.
@@slawomirguzik bo nie masz pojęcia o czym piszesz i nic nie wiesz o dzisiejszych realiach. o geopolityce nie wspominając.
@@kumbota5586 chyba twoja stara
Fa-50 ma zastąpić Su-22 + być czymś w rodzaju myśliwca drugiego rzutu. Za taką cenę, w tak krótkim czasie nie ma szans kupić niczego sensownego, w dodatku kompatybilnego z F-16, taniego w eksploatacji, prostego w pilotażu i mającego perspektywy rozwoju. Fa-50 z nowym radarem AESA i rakietami AIM-120 + wpięty w system NATO będzie miał przewagę nad każdym wytworem rosyjskiego przemysłu lotniczego. Do tego zabiera dwa razy więcej uzbrojenia niż MIG-29.
Wsystko ok ale popełniasz błąd porównując go do MIG-29. Owszem ma go zastąpić ale popatrz z czym bedzie FA50 walczył, na jakim pułapie bedzie latał i co bedzie zwalczał. i tutaj jest przepaść do sowieckiej i rosyjskiej myśli technicznej. Czy na Orków potrzeba coś wiecej? Owszem potrzeba i można tylko po co? . Po co ci odkurzacz jak miotła wystarczy. Fa 50 będzie wielozadaniową platformą bojową a MIG jest myśliwcem przewagi powietrznej _ przynajmniej taki miał cel w latach 70tych i 80 tych a takie mielismy. Fa 50 w warunkach bojowych ma startować z DOLi i latać na bardzo niskim pułapie, Poza horyzonetem radarów S 300 400 i 500, atakując artylerie i wojska lądowe. zwalczanie celów powietrznych jest dodatkiem. F 16 i F 35 nie mówiąc o F15 czy eurofajterach są do tego dużo lepsze i dedykowane i one w warunkach wojny będą trzymać lotnictwo rus na dystans ponadto wyrzutnie Wisły i Narwi mają utrzymywać czyste niebo na teatrem działań. marzy mi sie Viper, F15 i 100 F 35 tylko patrzaj - koszt efekt, a tutaj jest naprawde ok zwłaszcza przy wersji PL czyli z AIM 9 x i Ammramami, a zwalczanie celów naziemnych bedzie ralizowane dużo lepiej niż naszymi Su-22 ( śmiech na sali ) nie mówiąc o Migach.
Wiem o tym. Ale to porównanie jest zrobione ponieważ to mnie ciekawi, jak ten następca ma się do zastępowanego. Po prostu zamiast robić porównanie tylko dla siebie zrobiłem to w formie filmiku na CZcams.
@@technikaimaszyny1038 Nie no ok rozumiem i chwała ci za to ze ci sie chciało tylko trzeba popatrzeć troszkę szerzej. Nie możan zerojedynkow porównywac maszyn. to trochę tak jak byś porównał starego żuka do Mastera . i to i to jeździ ma koła i kierownice tylko .... no własnie to tylko ... jest tutaj sednem sprawy.
Nie chcę się powtorzać. Kolega wcześniej opisał możliwości FA 50. To są wyrzucone w błoto pieniądze. A porownaniesię przydało. Nie mów o tym co będzie ale tym co teraz dostajemy.
Tak z ciekawości ten bardzo niski pułap FA-50 to jaki? Bo z tego co się orientuje to S300 w najsłabszej wersji PS może niszczyć samoloty lecące na wysokości od 25 metrów a wersja PMU2 od 10 metrów a s400 w wersji 9M96 może niszczyć cele lecące na wysokości 5 metrów z odległości do 400 km z max prędkością 17tyś km/h czyli mach 14 czyli są to jedyne na świecie systemy przeciwlotnicze/rakietowe które miałby szanse zestrzelić Ch-47M2 Kindżał, Kh-15 Raduga, RS-28 Samrat, Avangard, Zircon i kilka innych latających z prędkościami powyżej mach 10. A patrioty z Wisły mają szanse zestrzelenia pocisków Hipersonicznych na takim samym poziomie jak ja na zestrzelenie samolotu z procy.
@@krzysiek2126 ale bredzisz!!! . Napisz z jakiej odległości S 300 -400-500 jest w stanie wykryć samolot lecący na wysokości 50 m? . Aby zniszczyć trzeba go wpierw wykryć i namierzyć. Mówi ci coś nazwa horyzont radiolokacyjny i krzywizna ziemi?
Co to za porównanie ....Mig 29 to jest starsze Ferrari a fa 50 to nowszy VW Golf, i tyle w temacie.....
jakie dziadostwo, jakieś szybowce kupili
Człowieku co ty porownujesz porównaj iskrę Ts 11 i Te 15 my to produkowalismt
Równie dobrze mogli kupić jakieś drony z promocji w biedronce
ciekawe czy wielu znajdzie sie chetnych aby latac w tych trumnach, moze ci z monu powinni.
Po co porównywać f/a50 do migów skoro to f35 mają je zastąpić?
Ktoś chyba o tym zapomniał.
:)
Po wejściu do NATO zadeklarowaliśmy posiadanie 7iu eskadr maszyn bojowych i chyba 4 szkolnobojowych. O tych ostatnich mało się mówi ale to właśnie f/a50 powinny zastąpić właśnie iskry.....
dalej su 22 na razie nie ma następcy ale po roku 2035 zostaną zakupione nowe maszyny...
Prościej, łatwiej i bez zbędnych komentarzy
:)
Teraz to wygląda przejrzyście i jak najbardziej na tak dla f/a50.
Pozdrawiam.
Nie zgodzę się z Tobą, gdyż problem jest nieco złożony.
Jako że padły słowa o planowanym zakupie myśliwców przewagi powietrznej (głównymi kandydatami byłyby zapewne maszyny F-15 i EF-2000) to docelowo te maszyny przejęłyby zadania MiG-ów w czasie wojny i to one są do tego predystynowane. Natomiast w czasie pokoju FA-50 mogłyby przejąć na siebie misje Air Policing, co robiłyby dużo niższym kosztem niż MiG-29 czy F-16.
Jednak do czasu wdrożenia myśliwca przewagi powietrznej, co stoi pod dużym znakiem zapytania, zadania MiG-ów w zakresie wywalczania przewagi w powietrzu byłyby na różnych etapach wdrażania różnych systemów (FA-50, F-35) przejmowane najpierw przez F-16, a dalej przez F-35.
Jednak w mojej ocenie największym błędem było stwierdzenie, że "SU-22 na razie nie ma następcy ale po roku 2035 zostaną zakupione nowe maszyny...". Z dostępnych informacji można wywnioskować, że to właśnie FA-50PL zastąpią samoloty SU-22! W jednym z wywiadów gen. bryg. pil. Ireneusz Nowak (obecnie Inspektor Sił Powietrznych) stwierdził, że poziom działań na wysokościach od 0 do 20 000 ft będzie domeną właśnie FA-50PL, które jego zdaniem mają wykonywać misje typu CAS, SCAR czy AI, a w czasie pokoju te samoloty będą wsparciem w działaniach Air Policing, szczególnie poza granicami kraju, gdyż jak stwierdził "flota F-16 nie jest z gumy".
@@weighanchor50 skąd ten pesymizm?
Armia się rozwija jak nigdy a tu taki tekst. :/
To ze f/a50 bedzie wykonywać zadania bliskiego wsparcia to oczywiste bo chyba tylko one beda przenosic np brimstone-y do tego jezeli beda mogly przenosic aim 120 to i tak zadne z nich mysliwce.
O zakupie EF nigdy nie było mowy choc te maszyny godnie zastąpiły by MiG-i zas f15 to najlepsze mysliwce XX wieku tyle ze ten czas mamy dawno za soba.
Przyszłość to maszyna francuska lub brytyjska a kto wie moze koreańska....
Po 2035 bedzie wiadomo....
czlowieki kupilismy fa 50 to zlomstwo
Jak zabawka dla żołnierzyków ma zastąpić samolot bojowy
Popieram i cieszy mnie większość zakupów MON dla naszego wojska jednak te samoloty to nieprzydatne graty takie ISKRY naszych czasów.
To jest tak jak sie czyta po pijaku albo na kacu
Zamiast 1 BMW kupiono 10 Matizów.
Lepiej mieć na ten moment kilkanaście sztuk F/A - 50 niż kilka jeszcze sprawnych migów 29. Pozatym jeszcze kilka lat i wylądują u nas F35 które wymuszą całkowitą zmianę doktryny lotnictwa taktycznego w Polsce. Wymiana sprzętu na nowy to najlepsze rozwiązanie a stosowanie do tego samolotów kompatybilnych ze sobą w różnych zakresach sprawia że interoperacyjnosc lotnictwa wzrasta. Chyba warto 😂
Zamienił stryjek siekierkę na kijek . To jest miara mocarstwowości obecnego rządu.
Lipny te FA-50 to raczej do szkolenia niż walki
moim zdaniem nie powinni wycofywać migów tylko zrobić z nich inną jednostkę
A części do nich skąd weźmiesz?
Przecież Ukraina ma
Mig 29 zdecydowanie lepszy.
Można powiedzieć (mizerny komentator) 🛫🤮
Nie szło nagrać bez przejęzyczeń i jąkania??
Nie wstyd to było ci to wstawiać?
Gdyby to jeszcze napisał ktoś kto zna gramatykę:)
Fa 50 to porazka lepsze by byly europejskie cos eurofighter
W sumie to nie za ciekawie. Ale za kilka lat sie sprawdza przy opryskach. Antki juz nie daja rady..
strasznie pan duka
Fa 50 można przerobić co najwyżej na drona kamikadze
Dwa złomy! Różnica między niemi jest taka, że jeden złom to staroć a drugi to nowość. Tak czy siak, d u p a!
FA-50 nie jest myśliwcem to jak ma zastąpić Miga-29 ?
Problem z Migiem jest tam że niestety przez nasz nierząd nie zostały nigdy oddane do remontu i modernizacji.
A kto by je remontował?
O którym rządzie mówisz? W czasie 33 letniej eksploatacji tego Miga trochę rządów się przewinęło.
@@djagiello mógłby Izrael do wersji Sniper ( lata 95-2000) , mogliby nawet Rosjanie którzy malezyjskie Migi-29 w wersji izdeliye 9.12 ( takie mamy : dokładnie 9.12A) zmodyfikowano do wersji MiG-29N/NUB (9.12N) - "zmodernizowane malezyjskie 9.12, w tym przeskalowanie przyrządów, integracja z R-77 i instalacja do tankowania w locie." No ale Polacy jak zwykle przespali okazję i teraz robią panikarskie ruchy last minute.
@@djagiello mógłby Izrael do wersji Sniper ( lata 95-2000) , mogliby nawet Rosjanie którzy malezyjskie Migi-29 w wersji izdeliye 9.12 ( takie mamy : dokładnie 9.12A) zmodyfikowano do wersji MiG-29N/NUB (9.12N) - "zmodernizowane malezyjskie 9.12, w tym przeskalowanie przyrządów, integracja z R-77 i instalacja do tankowania w locie." No ale Polacy jak zwykle przespali okazję i teraz robią panikarskie ruchy last minute.
Błąd w myśleniu. Należy porównać to zubożone pastuchów o-koreańskie cudo z samolotem Mig 35.
Ale my nie mamy migów-35, a ty jest porównanie z tym co my posiadamy, to co mają zastąpić.
@@MarcinPasierb to po co takie porównanie? To tak, jakbyś postawił na bieżni nastolatka z dziadkiem w biegu przez płotki.
@@luckyluck6482 ale Fa-50 zastępuje u nas nasze migi a nie migi-35
@@MarcinPasierb tak może twierdzić politykier, który podarował "29 te" BanderlandiiJeśli idzie o porównanie maszyn odpowiadających sobie wiekiem, to owe latadło wypada dosyć blado. (pastuchowo koreańskie) .
Porównanie z dupy dla wyświetleń...
To po co oglądasz i nabijasz wyświetlenia?
@@technikaimaszyny1038 Wyłączyłem po chwili. Już nie wejdę obiecuję...😁
Zastanawiam się nad sensem takich porównań? To tak jakby porównywać konia z mułem. To koń i to koń ,ale jednak różnica duża. 🤣
Co to porównywać głupawy nierzad oddał samoloty bojowe w zamian kupił zabawki szok kiedy ten nierzad zmądrzeje !!!!!
fa50 to jakas budzetowa pomylka wcale nie lepsza niz stare migi w gruncie rzeczy bo albo wymieniamy bojowy stary samolot na bojowy stosunkowo nowy albo na taki szkolno patrolowy fa50 w zasadzie nie wiadomo po co. Pieniądze wyrzucone doslownie w bloto