와 형 스텔라블레이드 게임이라는 이슈를 아시는군요? ㅎㅎ pc단체들이 아주 스텔라블레이드라는 게임을 까고 있죠 ign프랑스라는곳이나 그런데서요 ㅎ 여캐이쁜거가지고 그런거가지고 막 비난하고 그러더라구요 게임디렉터한테까지 모욕도하구요 ; 정말 pc문제 많습니다;;머 스테라블레이드게임은 여자를 죽이는게임이다 머 그런헛소리까지햇구요
나참 흑자 논리 좋아해서 항상 응원하면서 봤는데 이번 논리는 궤변도 궤변도 이런 궤변이 없네 비단 코첼라 때문만도 아닐뿐더러 영상도 안 봐놓고 볼 생각도 없다는 둥 관심 없다는 둥 하면서 관심 자체가 없으면 어떤 사태인지 잘 알지도 못할 텐데 이런 이야기를 하는 거 자체가 어불성설 하기야 그러니 저렇게 말할 수 있겠지 내로남불쩌네
가수면 '기본'은 하라는 이야기가 왜 에일리나 그런 수준의 가창력을 요구한다까지 비약 하시나요? 트레이너 이셨으니 그쪽 업계로 비유하자면 어디 잘 생긴 트레이너 하나가 있는데 그래도 명색에 트레이너인데 바벨을 어떻게 잡는지 스쿼트를 어떻게 하는지 이런 지식, 트레이닝 스킬 등이 일반인 이하라면 뭐라 하실껀가요? "얼굴 잘 생겨서 PT 잘 파네 저런 트레이너들이 있어야 매출이 올라" 라고 하실껀가요 아니면 얼굴 잘 생기고 잘 파는건 알겠는데 기본은 좀 하고 하자고 하실껀가요?
@@tayangvive? 노래를 팔고 있는 집단에게 가수로 소비 한적 어쩌구 하는건 뭔 개소린지;; 애초에 쪽팔려 하는 주체가 걔들을 적극적으로 소비하는 얘들 쪽 아님? 되려 기본이 안돼 있으니까 소비자들 입장에서는 심각한 하자품이 나온거라 논란이 생기고 있는건데 너 혼자 아닌데? 그렇게 소비 된적 없는데? 이러면 이미 발생한 사태가, 논란이 없는 일이 되냐?
누가 홍은채 대신 못생기고 노래잘하는 사람 넣으라고했나??? 비약이 심하네. 그냥 기본은 하자는거지. 일반인보다 못해버리면 아무리 상큼해도 아이돌이라는 엔터테이너에 몰입이 깨지잖아. 그냥 라이브 무대 보고있는데 상큼한 외모고 뭐고 ㄴ이상한 보컬에 다 묻히니까 그게 싫은거지. 흥을 깨지않는 선에서 기본은 해달라는거. 트레이너로 쳐도 잘생기고 자시고 기본은 해야될거아니야
여태까지 진짜 재밌게 보던 구독자에요 이번 영상은 동의 할 수 없는 부분이 많네요 처음엔 돌려까기겠지..하며 듣고 있었는데 듣다보니 그게 아니네요😂 그걸 또 신동 열두명 효연 일곱명 해가면서 다른 열심히 살던 연예인들까지 들먹거리면 그들은 기분이 상하지 않을까요..? 영화를 보지도 않고 리뷰하는 흑자는 당당하고 어이없고 귀여운 캐릭터였지만, 그 “영상 내가 왜봐” 라며 당당하게 틀린 말을 피력하는 흑자는 귀엽지도 멋지지도 않습니다. 이번만큼은 흑자님도 인정할 부분은 인정해주시고 소통해주시면 감사하겠어요
흑자님은.. 같은 트레이너가 폄하되는건 싫어하면서 아이돌한테 '우리가 얘들한테 노래 기대하냐?' 이런 말 하는건 아이돌 폄하에 속하지 않나요? 트레이너시면 이런 느낌의 말 되게 많이 들어보셨을거같은데 그걸 똑같이 하고 계시네요 노래 잘하고 춤 잘 추는 아이돌 친구들도 함께 싸 잡아서 어 어차피 너희들은 겨우 '아이돌'이라 그 이상 기대안함ㅋ 그냥 빵댕이나 잘 흔들고 보기 좋은거나 좀 해봐 ㅋㅋ 하는거와 마찬가지 아닐까 싶어요 그리고 2세대 돌판에 멈춰 계신 거 같은데 4세대 돌판은 엔믹스, 에스파, 베몬, 키오파 등등 노래 잘하고 얼굴까지 예쁜 애들이 너무 많아서 르세라핌이 더 욕먹는거에요 블핑까지 갈 필요없고 요즘 똑같은 4세대 아이돌 선에서 르세라핌은 정리가능합니다 장원영 라이브 실력 안 좋아도 홍은채처럼 논란 생길 거리 만들지 않고 먹금 잘해요 장원영은 초반에 저평가 된거지 지금은 4세대에서 제일 쎄보일 정도로 프로다움이 강합니다 그래서 부족한 라이브 실력에 더 불지필만한 논란이 안생기는 거에요 홍은채씨는 과한 막내어필 + 고3들이 빡쳤던 학교드립과 아이돌이 개꿀 드립 + 처참한 라이브 실력에 겹쳐서 떡락한거고요 지금 공부 열심히 하는 고3학생들이면 빡칠만한 멘트였습니다 물론 고3은 아주 오래 지난 아줌마 아저씨나.. 그 당시 공부 열심히 해본 적 없는 사람들은 뭐가 빡치는 포인트인지 이해 못하겠지만요 그리고 아이브는 노래 잘하는 멤버 두명이(리즈,안유진) 이 악물고 커버하는데 르세라핌은 커버할 멤버가 없다는 게 큰 차이인거 같네요 흑자님도 아시겠지만 도전으로 삼는 무대가 있고 증명하기 위해 올라가야 하는 무대가 있습니다 국내나 아시아 정도의 무대라면 도전으로 올라갈 수 있지만 코첼라라는 명성은 증명해야하는 무대에 가까운 곳이었어요 증명해야하는 곳에 가서 처참히 말아먹고도 '우린 성장했다' '최고의 무대를 했다'면서 뻐큐 사진 스토리나 올리면 ??하게 되죠 당연히 아이돌에게 전문 가수나 전문 댄서의 기량을 바라진 않아요 그들만큼의 기량을 뽐내고 와라가 아니라 기본은 하자인데 기본도 안되는 친구들이 국제적인 무대에 올라가서 난장판 만들고 왔는데 어지럽지않겠습니까 흑자님 영상 평소에 재미있게 보는 편인데 이 영상은 별로 공감 안가네요 근데 뭐.. 영상도 안보셨다는데 그럴 수 있죠 근데 영상도 안 봤는데 말을 왜 얹으세요?
사실 비난이 더 거세진게... 은채 고3논란이 하이브 언플에 묻혀서 대중중에 잠재적 짜증이 올라와 있었던ㄴ것도 한몫한거같음..어쨌든 국내나 일본 콘서트 정도만 소비되도 충분했을 그룹인데..잠잠해지면 실력을 올리던지 분수에 맞게 놀던지 하겠죠..돈이야 늘 어마어마하게 긁을테니
고3발언.. 팬들이랑 '너 뭐뭐 하지~ 풉ㅋ 난 그 날 쉬는데 ㅋ' 이런식으로 장난치듯 얘기하는건 있을 수 있는 일이라고 보는데 .. 어휘나 말투 표정 상황 등 디테일이 어떠냐에 따라 받아들여지는게 달라질 수 있는 거 같음 대학얘기하는 지 친구들이 귀엽다느니 좀 비호감이라고 느낄 수도 있을 거 같긴한데 솔직히 발언에 비해 까이는건 심하긴 해 그게 얘 실력논란이랑 곁들여져서 더 오버된거 같음
@@jaywangjoo4930 그건 알아서 자연히 일어날 일이고, 솔직히 저쪽 업계나 욕먹는 당사자한테 그렇게 건설적인것을 바라면서 말하는것도 아니잖아 ㅋㅋ 그냥 자기가 혐오할 대상이 필요한거 아님? 얼굴 실명까고 그렇게 당당하게 말할 수 있는 사람이 몇이나 될까 싶다.
흑자는 이런 거 할 때 대부분 "~~하는 거 괜찮아, 왜 화내고 그래?'하는 쉴드의 논리가 아니라 "시@ㅂㅏㄹ 나 이거 긁히는데?"하는 분노의 논리를 펼침 이번 영상에서도 "어차피 노래 들으려고 르세라핌 좋아하는 거도 아니면서 노래 못한다고 까는 건 좀 그렇지 않냐? 노래 뒤지게 잘하는데 못생긴 애 넣는 걸 바라는 거야? 너네 게임 캐릭터 못생기게 만들어 놓으면 발작하잖아"하면서 예뻐서 아이돌 하는 사람한테 노래로 까는 걸 의아해 하는 거지 홍은채 쉴드를 치는 건 뒷전임 ㅋㅋ 오히려 지도 좀 돌림 그니까 홍은채 인성 어쩌고 하는 사람들은 흑자 얘기를 잘 이해 못한 거임(오해 생기게 말하기는 했음) 애초에 흑자는 홍은채를 쉴드치는 게 중요한 게 아니라 이런 분위기에 긁힌 거뿐임
@@hw4876 특정 집단에 긁혔다기보다 사회 분위기가 여기선 이렇고 저기선 저렇고 이런 것이 맘에 안 들어서 저런 의문을 던진 게 아닐까 싶음 그리고 애초에 아이돌 팬들이 아이돌 좋아하는 가장 큰 이유가 "예뻐서"인데 왜 가수의 노래를 들을 때처럼 평가하는 거지? 하는 생각도 가지고 있는 듯 개인적으로 사람들이 비판을 하려고 그런 말을 하는 게 아니라 솔직히 까고 싶어서 깐다고 느끼고 있어서 흑자 말이 어느 정도는 이해감
노래하는 사람인데.. 그..고음이 노력으로 되는건 맞음 근데 진짜 고음 안되는사람이 노력해서 될려면 완전히 올바른 방법으로 해야함.. 근데 이 올바른 방법이라는것도 모두가 아는것도아니라 아마 진짜 필요한 레슨을 아이돌들이 못받은걸 수도 있고..노래가 목으로만 하는것같아도 복압이랑 얼굴 근육 성대에 붙어있는 근육들이 진짜 중요해서 힘이 꽤나 있어야하는데 그렇게 빼빼마른몸이면 솔직히 진짜 좋은 근질이거나 타고나길 그 쪽 근육을 사용하는데 감각이 좋거나 (이런사람들이 재능충들) 아니면 잘내기 힘들것같다..
홍은채는 평생 혼나본적없는 관상이다. 부모님은 딸바보 였을테고 학교에서는 얼굴이 이쁘니 인기도 많고 성격도 밝았겠지. 그러나 길캐당해서 연습기간 비교적으로 짧게 아이돌시작했고. 그 회사가 하이브라는 초대형 기획사였으니 인생 탄탄대로 *가리 꽃밭이겠지. 난 이런 홍은채가 비호감이다 아니다를 떠나서 이렇게 유명해질때까지 인성 교육을 못받았다는게 불쌍할 따름이다.
이게 고도의 돌려까기였다? 근데 댓글만 봐도 돌려까기인 거 인지 못한 사람 많은 것 같은데 본인이 한 말에 대해 다시 생각해봐야 할 듯 어제 라방에서도 뭐 코첼라 영상 봤다 했다 안 봤다 했다 말도 계속 바뀌고 참,, 맥락이나 정황을 봤을 때, ( 본래 의도가 쉴드였던 아니던 ) 쉴드치는 것처럼 보여져 여론 ㅆ창나니까 대충 임기응변으로 돌려까기였다로 노선 바꾼 것으로 충분히 보여짐ㅇㅇ “ 제 말의 의도는 그게 아닌데요 ? 제 말의 뜻을 왜 멋대로 해석하시죠?” ( 실제로 이렇게 이야기 한 건 아니지만 말하는 내용이 이거임 )는 누구랑 참 비슷하게도 보임ㅇㅇ
7:16 에서 흑자님께서 말씀하시는 부분이 어떤 부분인지는 알겠으나 현 실용음악과 졸업생 보컬전공으로 말씀 드리자면 고음은 노력으로 되는게 맞습니다. 그러나 그 고음을 음악적으로 표현하는 과정은 재능의 영역이라고 생각합니다. 대표적인 예로 성시경님과 폴킴 님의 경우 고음 보다는 중음역대의 표현력을 무기로 음악을 표현을 하고 계시고 있습니다. 사람마다 성악에서 말하는 성종이 나뉘듯이 보컬도 고음역이나 중음역에서 음악을 잘 표현할 수 있는 영역이 나뉘어져 있다고 생각합니다.
흑자님 말씀도 어느 정도 맞는 부분이 있다고 생각은 합니다. 하지만 다른 관점에서 보자면 아이돌의 라이브를 비판하는 것은 장기적으로 아이돌판에 좋은 영향을 끼칠 것이라고 생각합니다. 그 이유는 실력이 아닌 얼굴만 보고 아이돌을 뽑게 된다면 아이돌의 기준이 그냥 잘생기거나 예쁘기만 하면 되기 때문에 아이돌이 되기 위한 진입장벽이 낮아지게 되고 이는 양산형 아이돌로 가는 지름길이 될 거라고 생각합니다. 이쁘고 노래 잘하는 아이돌 그룹들도 있는데 "이쁜데 노래 좀 못해도 되지~" 라는 마인드로 간다면 결국 우리가 소비하는 콘텐츠의 질이 낮아지겠죠. 그냥 얼굴 좀 반반한 애들 데려와서 녹음하고 목소리 음정 보정해서 노래 만들면 되니까요. 근데 그렇게 되면 아이돌은 노래를 잘 할 필요가 없어지고 지금과 같은 가짜 목소리에 대한 현실과의 괴리감은 더 커지게 되겠죠. 이왕이면 얼굴도 곱고 노래 실력도 좋은 아이돌이 많아져야 그걸 소비하는 우리들도 좋지 않을까요? 저는 그래서 노래 실력도 뛰어난 아이돌이 경쟁력을 가지고 대중들도 그런 마인드를 가지게 된다면 앞으로 나올 아이돌들은 우리의 눈도 귀도 즐겁게 해주지 않을까 생각해 봅니다.
@@ddoh3011 글을 완전 잘못 이해하고 계시네요. 인성도 바르고 공부랑 운동도 열심히 해서 능력 있는 사람이 되어야 효자라고 할 수가 있는 거잖아요. 우리나라 모든 부모들이 "자식은 그냥 사지만 멀쩡하면 되지~" 이렇게 생각하면 지금과 같이 사교육 열풍이 불까요? 오히려 그게 더 현실성 없는 거죠. 자식이라고 무한정 사랑을 바라며 아무런 노력도 하지 않는 것. 현실에서 그렇게 살면 도태가 되고 백수가 되는 거죠? 그냥 백수처럼 살아도 아무 문제 없는게 정말 유토피아에서나 가능한 거죠. 논지 파악을 제대로 하시길 바랍니다.
근데 보컬트레이너 부분은 조금 이해 안되는게, 어울리게 하는게 재능이지 순수 음은 누구나 올릴수 있음. 흑자가 말한 타고나길 베이스로 난 놈들도 2옥 라시, 3옥도 찍자 하고 트레이닝 하면 찍어는 짐. 단지 프로는 돈받고 움직이니 만큼 어울리는 음색에 맞게 디자인 해줘야지. 홍은채 포함해서 요즘 핫하다고 하는 여돌들 지들노래도 제대로 소화 못할정도로 기본적인 것도 안됨. 물론 이쁜게 무조건 1순위인게 아이돌이라지만 그러면 독기있는 척, 걸크러쉬 인 척, 막 시발 세상풍파 다이기고 기어올라온 척 하는건 보는사람이 버겁다 이거지. 물론 평소에 말을 좀 석나가게 한게 크긴 한거같음 이번엔 ㅋㅋ
고음은 노력이 맞습니다 저음이 재능이고요 폐에 선천적 장애가 있어 30프로 밖에 못쓰셔서 2옥파 이상 (흰수염고래)도 못 부르는 분이 3옥 라 시 음정 내며 보컬트레이닝도 하시는데 그럼 이런 분들의 노력을 부정하는거라고 생각합니다 가수를 하기 위한 노래에서 재능은 음색과 리듬감 표현 음악을 이해하는 능력이지 그 외에 음정과 고음역 발성은 노력이 맞습니다 그리고 홍은채양은 커버쳐도 하이브는 이번에 비판받아도 할 말이 없는게 연습생애들중에 얼굴 예쁘고 잘생겼는데 춤잘추고 노래 잘부르는애들 지금 널렸습니다. 과거의 1세대 아이돌때와 다르게 지금은 연습생의 시스템이 잡혀 어린나이에 아이들에게 체계적인 트레이닝을 시켜서 가능해진 일입니다. Ses 핑클때랑 비교 하시면 안됩니다. 케이팝이 세계화되면서 빌보드로 나가는중인데 빌보드에서는 예쁜가수 잘생긴가수보다 라이브가 되는 가수 노래사 가능한 가수를 원합니다. 현재의 음악 트랜드는 강력하고 파워풀한 발성 보다는 성량이 적어도 음색으로 밀고 나가는 플레이가 트랜드인데 이러한 발성으로 밀고나가는거는 우리가 아는 김나박이가 쓰는 믹스보이스 발성보다 더 만들기 어렵습니다 음색을 유지하면 음정을 지켜야하기 때문에 음악이 노력이면 왜 장원영 홍은채는 노력해도 안되냐 이런식으로 말하시면 안됩니다. 그치만 하이브가 욕먹는 이유는 그런 트레이닝 체계가 국내 최고로 맞춰져있고 이미 그 커리큘럼이 완볃하게 짜여있을텐데 왜 그걸 이미 데뷔한 애들한테 적용 못했냐입니다. 대형 기획사가 이러면 앞으로 케이팝업계에서 얼굴만 생기면 라이브 못해도 된데 라는 선례가 생깁니다. 줠라게 예쁘고 잘생겨도 라이브 잘 이행하는 아이돌 생산가능합니다 충분히 아 생방때 보면서 반박할거 다생각했는데 유튭 편집된거 다시 보니까 미쳤네 흑자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이제야 알아차렸습니다 킹갓흑자
나는 요즘 케이팝 무대 자체가 문제같음. 곡별로 어떤 곡은 가창+ 연출+필요할 때만 가벼운 율동 하고, 어떤 곡은 아예 퍼포먼스만 하면 좋을텐데 ㅇ왜 한곡 안에 모든걸 다할려고 하는지 모르겠음. 저런 완전 칼근무 퍼포먼스에 억지 립싱크나 불안한 생라이브를 왜 들어야하는지 모르겠음 사실 옛날 시대에는 뭔가 무대들이 율동에 떼창 위주여서 괜찮았던 것 같은데 원더걸스 소녀시대 이후로 칼근무 수러운게 들어와서 기형적으로 바뀐 것 같음. 사실 그때도 어떻게 저떻게 잘 하긴 했지만 무대를 감상하는 느낌보다는 무슨 묘기보듯이 봤음 오 춤추면서 고음 성공했다 이런 느낌 안정적인 무대를 좀 보고싶다 젭알
아이돌이 노래 잘하고 예쁘고 춤 잘추면 좋은 게 맞지 완벽한 아이돌이 성공해야하는 것도 맞고 근데 그런 중소기업 아이돌을 누가 덕질해 대기업에서 어떻게든 밀어주는 유명한 애들만 듣는데 애들 실력 키우는 것 보다 예쁜애들 데려와 홍보하고 굴리는 게 돈이 더 잘 되니까 그리고 그걸 묵인하니까 점점 실력이 줄어드는 거,, 교촌 금액 올려서 안먹으면 그만인 것 처럼 그냥 노래 안듣고 소비 안해주면 그만임 멜론 차트만 뵈도 라이브 논란인 애들이 쫙 먹고 라이브 잘하는 애들은 보이지도 않잖어 ㅋㅋ
못 지켰습니다. 죄송합니다 ㅠㅠ
흑닭 '닭다리살' 출시!!
plushealth.co.kr/product/list.html?cate_no=67
오늘방송시간이나 지켜주세영
와 형 스텔라블레이드 게임이라는 이슈를 아시는군요? ㅎㅎ pc단체들이 아주 스텔라블레이드라는 게임을 까고 있죠 ign프랑스라는곳이나 그런데서요 ㅎ
여캐이쁜거가지고 그런거가지고 막 비난하고 그러더라구요 게임디렉터한테까지 모욕도하구요 ;
정말 pc문제 많습니다;;머 스테라블레이드게임은 여자를 죽이는게임이다 머 그런헛소리까지햇구요
야이 나쁜놈아 잘먹을께
닭다리살 30개 언제 다 먹누...
안 올릴 줄 알았는데 누구랑 다르게 그래도 깡다구 있네
흑자의 공개 지지를 받는게 여돌한테 좋은거냐 근데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅁㅊㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
???: 내가 누군가를 좋아한다는게 그사람에게 상처가 될 수도 있잖아요
아니 ㅋㅋㅋ 절대 아니 ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ가재맨이 지지하는거랑 비슷한 느낌 아닌가
@@JJC30705 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋ
??: "가재맨 화이팅!!!"
보고 말 해라 진짜 존나게 못한다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 왜 그걸로 나라 망신이라고 하는거임? 뭐 한국 대표로 나간거냐… 걍 패스티벌에 공연하러 간거 가지고 나라 대표로 나간 것 처럼 말하는것도 웃김 뭔 나라 싸움으로 금매달 따러갔냐? 쪽팔려도 지들만 쪽팔리고 쟤네 문제지
@@ThevelvetundergroundnNico내말이 성인배우 페스티벌하는 일본도 가만있고 공연도중 뼈큐하는 도자캣있는 미국도 가만있고 뭔 지들이 아이돌에 빙의해서 망상 공연을 한건지 지들이 왜쪽팔리는지 이해가안감 ㅋㅋㅋ 걍 아니꼬왓던애들 요번에 책 한번잡혓으니 같이 괴롭혀야지 라고바께 안보임
@@ThevelvetundergroundnNico한국대표라기보단 kpop대표로 나간거지. 당연히 저기서 잘부르면 고평가되는 건 kpop이고 그 반대도 마찬가지.
@@ThevelvetundergroundnNico 뭐래 아이돌판에서 빌보드 몇위! 해외에서 큰 공연! 이러면서 외국에서 잘나갈때 팬덤 자존감은 조지게 채우더니 못하니까 입 싹 닦네 ㅋㅋㅋ
근데 그거 라이브는 진짜 선넘었음.. 이건 흑자가 잘못생각하고 있는거임..
마치 쥬래곤우가 지금 사람들 깔보는거랑 같은 느낌임...
ㄱㅊ 라이브에서 은채버림
아니 머 실제 공연도 안보고 저런식으로 얘기를함? 뭐 얘기핳때마다 하나하나 찾아보고 이게 팩튼건지 검증하고 썰푸는건줄 알았는데 좀 신뢰 떨어지네
@@oo-ur6hp새겨들을라고 듣는건 아니잖소
진짜 개실망임;
@@oo-ur6hp신뢰를 왜하노 게이야…
나참 흑자 논리 좋아해서 항상 응원하면서 봤는데 이번 논리는 궤변도 궤변도 이런 궤변이 없네
비단 코첼라 때문만도 아닐뿐더러
영상도 안 봐놓고 볼 생각도 없다는 둥 관심 없다는 둥 하면서
관심 자체가 없으면 어떤 사태인지 잘 알지도 못할 텐데 이런 이야기를 하는 거 자체가 어불성설
하기야 그러니 저렇게 말할 수 있겠지
내로남불쩌네
가수면 '기본'은 하라는 이야기가 왜 에일리나 그런 수준의 가창력을 요구한다까지 비약 하시나요? 트레이너 이셨으니 그쪽 업계로 비유하자면 어디 잘 생긴 트레이너 하나가 있는데 그래도 명색에 트레이너인데 바벨을 어떻게 잡는지 스쿼트를 어떻게 하는지 이런 지식, 트레이닝 스킬 등이 일반인 이하라면 뭐라 하실껀가요? "얼굴 잘 생겨서 PT 잘 파네 저런 트레이너들이 있어야 매출이 올라" 라고 하실껀가요 아니면 얼굴 잘 생기고 잘 파는건 알겠는데 기본은 좀 하고 하자고 하실껀가요?
비유 좀 치누 ㅋㅋ
흑자라면 이 논리에 답할 수 있어야함
이 비유가 정확하네
이건 옳은 말 했네
이게 진짜 맞는 말이다 이번에는 흑자가 논리가 이상함 ㅋㅋㅋ
흑자 역대급 폭망 생방이었음
ㅋㅋ
흑자 본인도 감정컨트롤 못하고 유료회원들 차단남발하고
어차피 볼 새끼들은 봐 가던가 말던가~ㅋㅋ
@@user-mq7sc7hh6g유료회원들 차단한거면 ㅈㄴ큰거임ㅋㅋ 흑자도 후회했을걸? 자기 돈벌이 자기가 갖다 버린건데 그렇게 쿨하게 넘어갔겠음?
이건 뭔 개소리냐 ㅋㅋㅋㅋ 아이돌은 가수아니냐 ㅋㅋㅋ 최소한 자기노래는 할줄 알아야지 뭘 ㅋㅋㅋ얼굴만봐
보컬 한달 배우고 데뷔 시겼다는걸 보면 예초에 뜰거라 생각 없었고
라이브 시킬 생각 자체가 없었다 본다
아이돌을 언제부터 가수로 소비했냐 쟤네가 빅뱅도 아니고
걍 얼굴싸개인거지
홍은채는 이전 고3발언+민희진 하이브 타아이돌 역바이럴에 이번 코첼라까지 해서 과도한 융단폭격 맞고있는게 사실임 적당히 해야지
외모를 보는 아이돌이 연애할때랑
목소리를 듣는가수가 연애할때랑 반응은 천지차이면서..참
@@tayangvive? 노래를 팔고 있는 집단에게 가수로 소비 한적 어쩌구 하는건 뭔 개소린지;; 애초에 쪽팔려 하는 주체가 걔들을 적극적으로 소비하는 얘들 쪽 아님? 되려 기본이 안돼 있으니까 소비자들 입장에서는 심각한 하자품이 나온거라 논란이 생기고 있는건데 너 혼자 아닌데? 그렇게 소비 된적 없는데? 이러면 이미 발생한 사태가, 논란이 없는 일이 되냐?
@@user-bb1xx6ht2i 노래를 판다기보다는 이미지를 판다는게 맞지 않냐 솔직히 kpop 몇몇 그룹 제외하고 노래성 때문에 밥벌어먹고 사는건 아니잖아?
누가 홍은채 대신 못생기고 노래잘하는 사람 넣으라고했나??? 비약이 심하네. 그냥 기본은 하자는거지. 일반인보다 못해버리면 아무리 상큼해도 아이돌이라는 엔터테이너에 몰입이 깨지잖아. 그냥 라이브 무대 보고있는데 상큼한 외모고 뭐고 ㄴ이상한 보컬에 다 묻히니까 그게 싫은거지. 흥을 깨지않는 선에서 기본은 해달라는거. 트레이너로 쳐도 잘생기고 자시고 기본은 해야될거아니야
병슨아 기본은 해야할거아니냐
그걸 왜 니가 정해? 아이돌
팀을 만드는 사람들보다
너가 똑똑해?
@hell_josun 지능수준봐라ㅋ
@@hell_josun이게 뭔 ㄱ같은 소리냐
드립치는거임?
@@hell_josun아이돌에 대한 평가는
대중 즉 소비자들이 하는거임
난 정말 궁금한게 너도 글 쓰면서
이상하지 않았음? 상식적으로 말이
되는 말을 하자
흑자형~ 무슨 말인지는 알겠는데
블핑과 비교되는건 우짤수 없어
노래 잘하고 예쁜애들은 존재해~
그래 노래도 잘하면 얼마나 좋아
다 잘하면 좋지만 우선순위는 확연히 존재함 아이돌은 외모가 압도적으로 중요한 거고
실어증 걸린 설윤>>>>7단 고음하는 승희 가 현실임
@@user-kahjiz8 실어증 ㅋㅈㅋㅋㅋㄱㅋ
@@user-kahjiz8 현실은 설윤 메보급 보컬...
영샹을 안봤으니까 저렇게 말도 안되는 논리를 펼치죠
흑자 논리
자기는 못생기고 노래잘하는 애들보다 이쁘고 노래못하는 아이돌을 더 보고싶어
그리고 이게 더 잘팔려 노래못하면 어떰
이쁘면 장땡임 이논리인거같은데
어느정도 인정함 솔직히 아이돌은 얼굴이 이뻐야함 노래+춤은 부가적인 요소라고 생각함
근데 어쨌든 아이돌도 프로 아닌가?
비교를하자면 nba농구선수가 농구를 못하는데 뒤지게 잘생겼으면 욕 안먹음?
프로라면 본업을 잘해야하고 적어도 욕먹지 않을 정도는 해야한다고 생각함
일반인 기준으로 상상하지도 못할 금액의 돈을 벌면서 1인분도 못한다?
많이 화날거같긴함
그돈 벌면서 저렇게한다고? 존나 날로먹네
인생쉽네 ㅋㅋ 씨발 이런거같음
욕먹을만 하다고 봄 숼드를 못치겠음
뭔소리야 옹호하는척 하면서 존내 맥이고있는데.. ㅋㅋㅋㅋ 영상 다시봐야할듯?
@@ajybba 저날 라이브로 다봤는데 의견다른 구독자 몇명 강퇴하고 그런것도 있어서
저는 돌려까기 말고 옹호 한다고 받아들였어요
여튼 다시한번 봐볼게요
@@user-po2yo4mf1h풀버전 흐름을 떠나서 이미 이 영상을 올린것 부터가 하이브에서 째리는중일듯.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-po2yo4mf1h저도 라이브 다 본 시청자인데 고도의 돌려까기로 인지 못했습니다..아님 제가 개멍청한거던가..
농구랑 비교하는건 이상하지 스포츠는 실력우선이고 아이돌은 인기 우선이잖아 그리고 코첼라가 다른 팀이랑 경쟁해서 무대하는것도 아니고 인기가 있으니까 콘서트를 할 수 있었겠지
여태까지 진짜 재밌게 보던 구독자에요
이번 영상은 동의 할 수 없는 부분이 많네요
처음엔 돌려까기겠지..하며 듣고 있었는데 듣다보니 그게 아니네요😂
그걸 또 신동 열두명 효연 일곱명 해가면서 다른 열심히 살던 연예인들까지 들먹거리면 그들은 기분이 상하지 않을까요..?
영화를 보지도 않고 리뷰하는 흑자는 당당하고 어이없고 귀여운 캐릭터였지만, 그 “영상 내가 왜봐” 라며 당당하게 틀린 말을 피력하는 흑자는 귀엽지도 멋지지도 않습니다.
이번만큼은 흑자님도 인정할 부분은 인정해주시고 소통해주시면 감사하겠어요
흑자님은.. 같은 트레이너가 폄하되는건 싫어하면서 아이돌한테
'우리가 얘들한테 노래 기대하냐?' 이런 말 하는건 아이돌 폄하에 속하지 않나요?
트레이너시면 이런 느낌의 말 되게 많이 들어보셨을거같은데 그걸 똑같이 하고 계시네요
노래 잘하고 춤 잘 추는 아이돌 친구들도 함께 싸 잡아서 어 어차피 너희들은 겨우 '아이돌'이라 그 이상 기대안함ㅋ
그냥 빵댕이나 잘 흔들고 보기 좋은거나 좀 해봐 ㅋㅋ 하는거와 마찬가지 아닐까 싶어요
그리고 2세대 돌판에 멈춰 계신 거 같은데 4세대 돌판은 엔믹스, 에스파, 베몬, 키오파 등등 노래 잘하고 얼굴까지 예쁜 애들이 너무 많아서 르세라핌이 더 욕먹는거에요 블핑까지 갈 필요없고 요즘 똑같은 4세대 아이돌 선에서 르세라핌은 정리가능합니다
장원영 라이브 실력 안 좋아도 홍은채처럼 논란 생길 거리 만들지 않고 먹금 잘해요
장원영은 초반에 저평가 된거지 지금은 4세대에서 제일 쎄보일 정도로 프로다움이 강합니다
그래서 부족한 라이브 실력에 더 불지필만한 논란이 안생기는 거에요
홍은채씨는 과한 막내어필 + 고3들이 빡쳤던 학교드립과 아이돌이 개꿀 드립 + 처참한 라이브 실력에 겹쳐서 떡락한거고요
지금 공부 열심히 하는 고3학생들이면 빡칠만한 멘트였습니다
물론 고3은 아주 오래 지난 아줌마 아저씨나.. 그 당시 공부 열심히 해본 적 없는 사람들은 뭐가 빡치는 포인트인지 이해 못하겠지만요
그리고 아이브는 노래 잘하는 멤버 두명이(리즈,안유진) 이 악물고 커버하는데 르세라핌은 커버할 멤버가 없다는 게 큰 차이인거 같네요
흑자님도 아시겠지만 도전으로 삼는 무대가 있고 증명하기 위해 올라가야 하는 무대가 있습니다
국내나 아시아 정도의 무대라면 도전으로 올라갈 수 있지만 코첼라라는 명성은 증명해야하는 무대에 가까운 곳이었어요
증명해야하는 곳에 가서 처참히 말아먹고도 '우린 성장했다' '최고의 무대를 했다'면서 뻐큐 사진 스토리나 올리면 ??하게 되죠
당연히 아이돌에게 전문 가수나 전문 댄서의 기량을 바라진 않아요
그들만큼의 기량을 뽐내고 와라가 아니라 기본은 하자인데
기본도 안되는 친구들이 국제적인 무대에 올라가서 난장판 만들고 왔는데 어지럽지않겠습니까
흑자님 영상 평소에 재미있게 보는 편인데 이 영상은 별로 공감 안가네요
근데 뭐.. 영상도 안보셨다는데 그럴 수 있죠
근데 영상도 안 봤는데 말을 왜 얹으세요?
ㄹㅇ 다 맞는말
김나박이급 가창력 바라는거아니잖아.. 걍 기본만하라는건데 음치수준이니까 뭐라하는거지..
다맞는말하네
QWER 존나 좋아
장문진지충 멈춰!
사실 비난이 더 거세진게... 은채 고3논란이 하이브 언플에 묻혀서 대중중에 잠재적 짜증이 올라와 있었던ㄴ것도 한몫한거같음..어쨌든 국내나 일본 콘서트 정도만 소비되도 충분했을 그룹인데..잠잠해지면 실력을 올리던지 분수에 맞게 놀던지 하겠죠..돈이야 늘 어마어마하게 긁을테니
고3 발언 개억까 같은데
@@jimmyj8516 솔직히 아무리 40분동안 10곡한거라고 해도 음정불안하거나 삑사리 몇개있어서 라이브로 뭐라하는건 그나마 이해하겠는데 고3은 억까맞음 진심
라이브 풀영상봤는데 조롱의도 1도없음
그냥 죄다 선동하는 쇼츠에 선동당함
실력 없는 애가 그래서 더 반응이 거센 거 같긴 함
고3발언.. 팬들이랑 '너 뭐뭐 하지~ 풉ㅋ 난 그 날 쉬는데 ㅋ' 이런식으로 장난치듯 얘기하는건 있을 수 있는 일이라고 보는데 .. 어휘나 말투 표정 상황 등 디테일이 어떠냐에 따라 받아들여지는게 달라질 수 있는 거 같음 대학얘기하는 지 친구들이 귀엽다느니 좀 비호감이라고 느낄 수도 있을 거 같긴한데 솔직히 발언에 비해 까이는건 심하긴 해 그게 얘 실력논란이랑 곁들여져서 더 오버된거 같음
막내가 최대 업적인 그분..
응 니업적은?
@@hongsunny8701잡았다
@@hongsunny8701 업적이 없어서 안유명한잖아 일반인이 업적이 있어야 하나?
@@hongsunny8701 지체 장애 왔네
@@user-oz8mq1xc8b 연예인과 일반인은 다르기야 하지만 뭣도 없는 놈이 업적이 어떻드니 방구석에서 평가질만 하는것도 웃기긴 함 사실 홍은채같은 포지션 없는 그룹이 없는데
대충 무슨 의도로 이야기하는 줄알겠는데 그래도 가수니까 기본은 해야된다생각함. 흑자가 살살돌리면서 쉴드친거보고도 사람들 반응 안좋길래 영상보고오니까 좀심각하긴하드라.
잘 하던데
@@user-prh3oz51hs? 같은 영상을 본게 맞냐
아니 못한걸 못했다고 하는데 형은 배우들은 연기 못했다고 까잖아? 같은 논리인데 개 빡치네.
그러네 배우들도 이쁘고 잘생김 연기못해도됨?
근데 그게 이렇게 까지 욕먹을 일인가 싶다.
인정
@@user-cu4qi9pj8w존나 먹어야지 본업인데 그자리 노력하고 더 잘하는 사람이 가져가야 함
@@jaywangjoo4930 그건 알아서 자연히 일어날 일이고, 솔직히 저쪽 업계나 욕먹는 당사자한테 그렇게 건설적인것을 바라면서 말하는것도 아니잖아 ㅋㅋ 그냥 자기가 혐오할 대상이 필요한거 아님? 얼굴 실명까고 그렇게 당당하게 말할 수 있는 사람이 몇이나 될까 싶다.
ㅋㅋㅋ 욕먹으니까 인스타에 뻐큐사진이나 올리고 자기들은 잘했다고 자1위나 하고있고 ㅋㅋㅋ그러니까 욕을 더 처먹고있는거징
사진이 아니라 동영상아님???
@@akdbfjciqbabco229716초짜리 영상 중 13초를 뻐큐하던데 거기서 거기지ㅋㅋ
내가 뻐큐논란 억까일까봐 직접 보고왔는데 노린거 맞음
뻐큐는 그거 그냥 도자캣 찍는데 그 사람이 무대에서 즉석 live로 뻐뀨한거다 ㅋㅋㅋㅋ 억까는 하지마라
@@austinkwon8259 내가 지나가면서 즉석 live로 우연히 가운데 손가락 올려서 너한테 빠큐해도 ㅇㅋㅇㅋ
@@austinkwon8259 형님이 생각하기에도 너무나 이상한 타이밍에 뻐큐영상이라고는 생각 안드십니까..?😅😅 정말 아니라면 삭제는 왜했답니까😮😮
혼신의 힘을 다해 100만를 거부하는 유부녀
조금씩 오르고는 있네 그래도
100만 가까워지면 온리팬스급 영상이라도 업로드할까봐 겁난다 ㄷㄷ
그만올라 거유녀야😂
@@JaeWookKim-hc1uq 이게 맞지
솔직히 구구절절 맞는말 맞는 말 하면 구취 당하는 시대 ㅋㅋㅋ
이 아저씨는 주기적으로 민심을 나락보내네
개미털기
더 뜨면 떨어질때도 곱절이거든
중요한 건 르세라핌을 위해 돈을 지불할 사람들이 어떤 것을 더 원하느냐에 달려 있다고 생각합니다
현명하십니다.
그게 맞음 그게 연예인의 억량이고 아이돌활동의 근본이니까. 그런데 그들을 위해 돈을 지불할 의향이 있는 사람들은 지금 사태에 대해서 실드를 치려하고 그렇지 않은 일반대중이나 타걸그룹 팬들은 오히려 화를 내고 비난에 열을 올리는게 이상함
아이돌 뿐만 아니라 스포츠가 됐든 패션이나 요식업이 됐든 다 통용되는 말이죠.
꼭 평소에 소비하지도 않던 집단이 외야에서 시끄러움
@@user-yv1rm1eb4c이게맞음 애초에 돈쓰는사람은 그사람의 노래실력을 원하는게아님 그사람들이 원하는건 자기 아이돌이 연애안하는거랑 자기의 유사연애감정이 안사라지는것일뿐임 노래실력볼꺼면 다 엔믹스갔겠죠 ㅋㅋ
르세라핌이 노래 못하는거 = 헬스 트레이너가 핑크덤벨들고 중량치는거
+ 닭가슴살 먹는 회원 옆에서 양념치킨으로 단백질 보충하기
흑자는 이런 거 할 때 대부분 "~~하는 거 괜찮아, 왜 화내고 그래?'하는 쉴드의 논리가 아니라 "시@ㅂㅏㄹ 나 이거 긁히는데?"하는 분노의 논리를 펼침
이번 영상에서도 "어차피 노래 들으려고 르세라핌 좋아하는 거도 아니면서 노래 못한다고 까는 건 좀 그렇지 않냐? 노래 뒤지게 잘하는데 못생긴 애 넣는 걸 바라는 거야? 너네 게임 캐릭터 못생기게 만들어 놓으면 발작하잖아"하면서 예뻐서 아이돌 하는 사람한테 노래로 까는 걸 의아해 하는 거지 홍은채 쉴드를 치는 건 뒷전임 ㅋㅋ 오히려 지도 좀 돌림
그니까 홍은채 인성 어쩌고 하는 사람들은 흑자 얘기를 잘 이해 못한 거임(오해 생기게 말하기는 했음)
애초에 흑자는 홍은채를 쉴드치는 게 중요한 게 아니라 이런 분위기에 긁힌 거뿐임
@@hw4876 특정 집단에 긁혔다기보다 사회 분위기가 여기선 이렇고 저기선 저렇고 이런 것이 맘에 안 들어서 저런 의문을 던진 게 아닐까 싶음
그리고 애초에 아이돌 팬들이 아이돌 좋아하는 가장 큰 이유가 "예뻐서"인데 왜 가수의 노래를 들을 때처럼 평가하는 거지? 하는 생각도 가지고 있는 듯
개인적으로 사람들이 비판을 하려고 그런 말을 하는 게 아니라 솔직히 까고 싶어서 깐다고 느끼고 있어서 흑자 말이 어느 정도는 이해감
@@hw4876 다시 보니까 내가 좀 이상하게 써놓긴 했네 수정함 ㅋㅋ
그냥 혼신의 개미털기 같기도 ㅋㅋㅋ
진짜 흑잘알이네
흑익 700점 돌파
코챌라 봤는데 솔직히 은채보다 흑자햄이 더 잘부르는건 팩트 ㅋㅋㅋ
찬ㅇ야~~~~~ 찬ㅇ야~~~~~~~~~~~
ㅋㅋㅋㅋㄹㅇ 흑자가 더 잘함
방탄보다도 흑자가 잘함
흑자 노래잘함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 장효진도 인정한 보컬임
흑자는 그냥 잘함ㅋㅋㅋ 음정보정하면 지릴듯
스윗 영포티
ㄹㅇㅋㅋ
흑자야 말같지도 않은 소리로 카바치고 앉았네. 그냥 싸물고 짜져있어라.
흑자 점점 이상해지네;;
원래 이상했음
@@user-zo1yg8bc6f이말 하려 들어옴 ㅋㅋㅋㅋ 나이 먹고 점점 이상해짐
나이 먹더니 판단력 흐려진 듯
근데 원래 그랬음. ㅋㅋㅋ
역시 디시 네임드 흑자
흑자헬스에 은채가 나온다? 이건 은채 나락행 확정이다
ㅇㅇㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이따 라이브때 이 주제로 반대파랑 디스코드로 토론하는 컨텐츠 꼭 해줬으면 좋겠다
갑자기 그사건 생각나네 ㅋㅋ 판사가 블랙박스 영상 보지도 않고 판결내리니까 빡쳐서 판사보고 영상을 봐달라 호소했는데 그냥 씹어버린 사건 ㅋㅋㅋ 흑자가 딱 그꼴이네 ㅋㅋ
노래하는 사람인데.. 그..고음이 노력으로 되는건 맞음 근데 진짜 고음 안되는사람이 노력해서 될려면 완전히 올바른 방법으로 해야함.. 근데 이 올바른 방법이라는것도 모두가 아는것도아니라 아마 진짜 필요한 레슨을 아이돌들이 못받은걸 수도 있고..노래가 목으로만 하는것같아도 복압이랑 얼굴 근육 성대에 붙어있는 근육들이 진짜 중요해서 힘이 꽤나 있어야하는데 그렇게 빼빼마른몸이면 솔직히 진짜 좋은 근질이거나 타고나길 그 쪽 근육을 사용하는데 감각이 좋거나 (이런사람들이 재능충들) 아니면 잘내기 힘들것같다..
근데 소리차체가 비성이 붙고 묻혀있어서 개발하면 노래잘할 소리 아님?
@@brightdarkside 조오오온나 노력하면 잘할건 맞음 근데 재능이 없고 저렇게 마르고(마르면 힘이 없을 가능성 높음) 하면 많이 힘들다는거지
@@brightdarkside이건 노래잘한다는 정의가 사람마다 다르긴한데 애초에 박자를 못맞추는건 노래 잘함과 거리가 상당히 먼거 같습니다 기본이라고 부르기에도 너무나 당연하죠..박자못맞추는 가수가 어딨습니까..ㅋ
@@cheo5391박자감도 재능입니다. 님보고 폴리리듬으로 드럼 쳐보라고 하면 일주일 연습해도 못 할 걸요. 또 메트로놈 없이 혹은 무대에서 인이어 없이 박자 맞추라고 하면 못 할텐데
홍은채는 평생 혼나본적없는 관상이다. 부모님은 딸바보 였을테고 학교에서는 얼굴이 이쁘니 인기도 많고 성격도 밝았겠지. 그러나 길캐당해서 연습기간 비교적으로 짧게 아이돌시작했고. 그 회사가 하이브라는 초대형 기획사였으니 인생 탄탄대로 *가리 꽃밭이겠지. 난 이런 홍은채가 비호감이다 아니다를 떠나서 이렇게 유명해질때까지 인성 교육을 못받았다는게 불쌍할 따름이다.
얘 왜이러냐 ㅡㅡ
누가 좀 말려줘라
혼자 급발진하노
근데 홍은채가 그래 넌 예쁘니까 노래 못해도 돼~ 할 정도로 막 엄청 예쁘지도 않음..ㅋㅋ
조용히 영상만 보던사람입니다. 유쾌하게 말하는 재밌는 형 이었는데 요 편은 이상하게 말하는 무서운 형이에요 ㅜㅜ
처음으로 공감이 안간다.. 대중들이 빡치는 핀트를 영 못 잡네
본업 못해서 욕 먹는 건 어쩔 수 없는 거 같음 일반인도 직업에 있어서 개인역량이 떨어지면 욕을 먹으니
ㅈㄴ 웃기네 근데 맞기는 해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다들 마주하기 싫은 진실임. 진심을 다해서 노래 잘하는 여돌이 좋았으면 진작에 엔믹스가 빌보드갔지 ㅋㅋㅋㅋ 근데 현실은? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다들 지들이 도덕적인척 죽도록 팸 ㅋㅋㅋ
속이 뻥~~~~
@@aakkk27 이게 맞지 ㅋㅋ 그냥 누가봐도 마케팅에 상업성에 놓치는 부분이 없는데 하나 흠인 보컬은 시대를 타고나서 웬만하면 묻어갈 수 있는 추세고.. ㅇㅇ
이건 흑자가 무슨 얘길 하더라도 안 먹힘. 못 하는 것도 어느정도 여야지. 쟤들한테 노래를 잘 하는 걸 바라지 않음. 그냥 기본만 하라는 건데 그걸 존나게 못 하니까 드럽게 까이는 거지. 컨셉은 독기품은 컨셉인데
ㅋㅋㅋ 흑자야 정신차려라ㅋㅋㅋㅋ 이번 영상만 보면 너같은사람을 보고 위선자라고 하는거야ㅋㅋㅋ 지금 케이팝에 노래잘하고 이쁜애들이 얼마나 많은데ㅋㅋㅋ
홍은채가 ㅈㄴ 비쥬얼이 뛰어난것도 아니고 그렇다고 노래를 잘하냐 춤을 잘추냐이도저도 아닌데 요즘 중소돌보면 홍은채보다 괜찮은 사람들 많던데ㅋㅋㅋ
르세라핌이 흑자가 말하는 노래실력알빠노유형의 아이돌이라면 애초에 코첼라를 가지말았어야함.
뮤지션들에게 꿈의 무대고
르세라핌은 비교적 쉽게 얻은 그 기회를 스스로 걷어찼을뿐임.
코첼라가 무슨 판소리 올림픽이냐
흑자형,,,, 이번껀 존나 쪽팔린다,,,, 똥구멍에 머리 박고 반성하면서 라이브좀 보고와,,
근데 이건 핀트를 좀 잘못잡은게 연습을 쳐안하면서 11시에 일어나서 픽업 되는거를 7시에 일어나는 고삼들 비꼬는 뉘앙스로 말해서 그 핀트로 욕을 처먹는거임 지금 홍은채는 그리고 코챌라로 그동안의 실력이나 이런게 까발려지니까 더 불타오르는거지
약간 르브론 리얼월드 급 발언이어서 그래
르브론은 실력이 있는데 얘는 실력도 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
프로필사진 위캔드에서 신뢰감 급상승임
캬 이거죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 말은 얼굴만 잘생기고 예쁘면 운동 못하고 자기관리 못하고 인성도 안좋은 트레이너도 괜찮다는 얘기처럼 들리네요. 그런 트레이너에게 PT 받고 싶은 사람은 없을 것 같지만...트레이너도 실력이 없으면 다른 직업을 찾아봐야죠.
아이돌은 티비에서 보여지는 직업으로 얼굴로도 먹고사는 직업임 헬스란 운동을 가르쳐야 되는 트레이너랑 비교자체가 다름 글케 비유할거면 보컬트레이너랑 비교해야지
@@user-figkgjgi 뭐가 다름ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ똑같은 맥락이긴 하짘ㅋㅋㅋㅋ님 국어 몇점?? 책 좀 읽어
@@user-figkgjgi와 진짜 저능하다
이건 쉴드 친다고 될 일이 아님
엄밀히 말하면 가수가 AR떡칠해서 무대에 서는건 사기라고 봐야함~~운동도 제대로 안하고 스테로이드 이빠이 맞고 몸 키우는거랑 똑같은 거임
약 빨고 몸키워도 비내추럴 이지ㄹ하면서 약쟁이 아닌척 하고 다니던데
"난 실력 부족해도 예쁜 애가 나오는 게 좋아"
정도만 했으면 아무도 뭐라 그럴 사람 없는데 갑자기 생뚱맞은 pc 얘기를 근거로 들면서 의견에 정당성을 부여해버림
개인 의견을 말하는 듯하면서 메세지를 던진 게 문제였고, 메세지를 던지기엔 전문성이 너무 부족했음
그냥 다른 사람이 yes라할때 혼자 no해서 이목끌고 싶어하는 단순 어그로꾼같은 주장 아주 잘봤습니다
흑자형 솔직히 차단한 시청자들 풀어줘 다들 형 2년 넘게 본 사람들인데 한번 기분 잡쳤다고 그렇게 하는거 상당히 누구랑 비슷해지는 거 같아서 속상해
선생님... 존나 못했으니까 뉴스까지
나오는거에요... 진짜 조오오오오온나 못했어요
이게 고도의 돌려까기였다? 근데 댓글만 봐도 돌려까기인 거 인지 못한 사람 많은 것 같은데 본인이 한 말에 대해 다시 생각해봐야 할 듯
어제 라방에서도 뭐 코첼라 영상 봤다 했다 안 봤다 했다 말도 계속 바뀌고 참,,
맥락이나 정황을 봤을 때, ( 본래 의도가 쉴드였던 아니던 ) 쉴드치는 것처럼 보여져 여론 ㅆ창나니까 대충 임기응변으로 돌려까기였다로 노선 바꾼 것으로 충분히 보여짐ㅇㅇ
“ 제 말의 의도는 그게 아닌데요 ? 제 말의 뜻을 왜 멋대로 해석하시죠?” ( 실제로 이렇게 이야기 한 건 아니지만 말하는 내용이 이거임 )는 누구랑 참 비슷하게도 보임ㅇㅇ
용..읍읍..
나도 저거 생방볼때 씹 반대였는데 그냥 아이돌 자체를 가수라는 범주에 두느냐 아니면 퍼포먼스에 특화된 아이돌이란 장르로 따로 보느냐 차이인듯 + 그래도 기본적인 노래는 해야지 에서 기본이 어느정도냐에 대한 차이도 있눈듯
아이돌에 기대를 안하는건 동감인데 코첼라를 왜 쳐간거야 ㅅㅂ 같은 느낌일 거임 다들 ㅌㅌ
아니지 형 이번 껀 좀 말이 이상한데
누가 노래 진짜 못하는거로 ㅈㄹ하나? 맨처음 라이브 때 얘기 나왔을 때부터. 나아지는 모습이 1도 없잖아
근데 노래 못하는걸로 ㅈㄹ하는게 맞긴함 ㅋㅋㅋㅋ
근데 아이돌은 외모 춤 노래 다 잘해야 아이돌 아님?? ㅋㅋㅋㅋ
지금 애들만 봐도 블랙핑크 엔믹스 에스파 베이비몬스터 트와이스 레드벨벳 이런애들 다 노래 잘함
트와이스?
@@user-ms1lf9jj7i트와이스는 뭐야 임마 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
흑자햄 나이도 나이고 영상 후반부에 말했듯이 아이돌 노래에 크게 관심이 없어서 행보에 대해서는 잘 모르니까 일단락하고 지금 현 상황에 대해서만 말하는듯.
노래 못하는걸로 욕하는게 더 많은데 무슨 소리지..
7:16 에서 흑자님께서 말씀하시는 부분이 어떤 부분인지는 알겠으나 현 실용음악과 졸업생 보컬전공으로 말씀 드리자면 고음은 노력으로 되는게 맞습니다. 그러나 그 고음을 음악적으로 표현하는 과정은 재능의 영역이라고 생각합니다. 대표적인 예로 성시경님과 폴킴 님의 경우 고음 보다는 중음역대의 표현력을 무기로 음악을 표현을 하고 계시고 있습니다. 사람마다 성악에서 말하는 성종이 나뉘듯이 보컬도 고음역이나 중음역에서 음악을 잘 표현할 수 있는 영역이 나뉘어져 있다고 생각합니다.
노력을 안한것이 아닌 자신이 더 음악적으로 표현할 수 있는 음역대에서 노력을 한것이라고 생각합니다 음역대가 아닌 음악에서의 표현력이 중요하다고 생각합니다
맞음 누가 아이돌한테 탑급 가창력을 요구하냐고 ~ ㅋㅋ 걍 기본빵만 하라고 ㅋㅋㅋ 검정고시로치면 평균 60점만 넘으면 합격이다 요기준인데 35점 30점 맞는것가지고 뭐라하고있구만 ~ 흑자는 재능을 예로 들면서 어거지쉴드를치구있누
형님 깨어있는척 적당히하십쇼 형님 지금 냉동인간입니다 주무시고 있다고요 램수면 상태라고요 누가 해동시켜서 깨워야 하는데 누가 해동시켜줘 본인이 댓글 등등 보고 직접 깨야지 잘때 꿈속에서 헬스한다고 깨어있는게 아닙니다 깨어있는척 그만하시고 빨리 진짜로 깨어나주십쇼
흑자형 말이 다 맞다 쳐도 이번 코첼라로 k팝 이미지 안좋아지는건 맞을듯 외국인 댓글도 노래실력으로 조롱 많이 하더라
고도의 돌려차기는 많이 아프다
고도의 돌려차기가 아니라 헛발질 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 진짜쉴드치려다가 욕먹으니까 유쾌한척하는거임ㅋㅋ 먼돌려차기
흑자님 말씀도 어느 정도 맞는 부분이 있다고 생각은 합니다. 하지만 다른 관점에서 보자면 아이돌의 라이브를 비판하는 것은 장기적으로 아이돌판에 좋은 영향을 끼칠 것이라고 생각합니다. 그 이유는 실력이 아닌 얼굴만 보고 아이돌을 뽑게 된다면 아이돌의 기준이 그냥 잘생기거나 예쁘기만 하면 되기 때문에 아이돌이 되기 위한 진입장벽이 낮아지게 되고 이는 양산형 아이돌로 가는 지름길이 될 거라고 생각합니다. 이쁘고 노래 잘하는 아이돌 그룹들도 있는데 "이쁜데 노래 좀 못해도 되지~" 라는 마인드로 간다면 결국 우리가 소비하는 콘텐츠의 질이 낮아지겠죠. 그냥 얼굴 좀 반반한 애들 데려와서 녹음하고 목소리 음정 보정해서 노래 만들면 되니까요. 근데 그렇게 되면 아이돌은 노래를 잘 할 필요가 없어지고 지금과 같은 가짜 목소리에 대한 현실과의 괴리감은 더 커지게 되겠죠. 이왕이면 얼굴도 곱고 노래 실력도 좋은 아이돌이 많아져야 그걸 소비하는 우리들도 좋지 않을까요? 저는 그래서 노래 실력도 뛰어난 아이돌이 경쟁력을 가지고 대중들도 그런 마인드를 가지게 된다면 앞으로 나올 아이돌들은 우리의 눈도 귀도 즐겁게 해주지 않을까 생각해 봅니다.
비판만 하냐고..
이게 맞지
왜 당신은 잘생기지도 이쁘지도 능력이 쩔지도 않나요?
내가제일싫어하는 현실성없는 류의 논지임. 님이말하는건 유토피아에서나 가능한거. 님도 부모님이 님 낳았을때 인성도좋고 공부도잘하고 운동도잘하고 커서 능력있는 성공하는 자식, 효도도하는 그런 자식이면 얼마나좋았겠음.
@@ddoh3011 글을 완전 잘못 이해하고 계시네요. 인성도 바르고 공부랑 운동도 열심히 해서 능력 있는 사람이 되어야 효자라고 할 수가 있는 거잖아요. 우리나라 모든 부모들이 "자식은 그냥 사지만 멀쩡하면 되지~" 이렇게 생각하면 지금과 같이 사교육 열풍이 불까요? 오히려 그게 더 현실성 없는 거죠. 자식이라고 무한정 사랑을 바라며 아무런 노력도 하지 않는 것. 현실에서 그렇게 살면 도태가 되고 백수가 되는 거죠? 그냥 백수처럼 살아도 아무 문제 없는게 정말 유토피아에서나 가능한 거죠. 논지 파악을 제대로 하시길 바랍니다.
불량품한테는 모르는 분야에 대해 함부로 말하지 말라고 해놓고
지도 모르는 분야에 대해 당당하게 떠들어 대고 극단적인 비유까지 들면서 생고집 쓰기 바쁘네
니 입으로 말하긴 했지만 너도 확실히 나르 맞구나
근데 보컬트레이너 부분은 조금 이해 안되는게, 어울리게 하는게 재능이지 순수 음은 누구나 올릴수 있음. 흑자가 말한 타고나길 베이스로 난 놈들도 2옥 라시, 3옥도 찍자 하고 트레이닝 하면 찍어는 짐. 단지 프로는 돈받고 움직이니 만큼 어울리는 음색에 맞게 디자인 해줘야지. 홍은채 포함해서 요즘 핫하다고 하는 여돌들 지들노래도 제대로 소화 못할정도로 기본적인 것도 안됨. 물론 이쁜게 무조건 1순위인게 아이돌이라지만 그러면 독기있는 척, 걸크러쉬 인 척, 막 시발 세상풍파 다이기고 기어올라온 척 하는건 보는사람이 버겁다 이거지. 물론 평소에 말을 좀 석나가게 한게 크긴 한거같음 이번엔 ㅋㅋ
형 다음부터는 혼자 깨어있는척 하지말고 그냥 조용히 가자잉~
아이돌을 그냥 외모로 좋아하는 사람도 있지만 십대들 특히 여자애들은 노력 춤 가창력같은 퍼포먼스도 엄청 보고 리스펙하거나 따라하려고 댄스학원이나 학교 동아리도 하고 그러는데 욕먹는게 이해 되기도
솔직히 동네 아무 코노 들어가서 옆방에서 노래부르는 여고생이 더 잘부를거같음. 비꼬는게 아니라 진심으로
어제 코노에서 본 여자애들이 오조배 더 달하더만 ㅋㅌㅋㅋㅌㅌㅋㅋㅋ
근데 너무 못함.. 흑자가 더 잘 부를듯
흑자 ㅈㄴ ㅅㅌㅊ 아님? ㅋㅋㅋ
@@user-qy8mj8qo3n ㅅㅌㅊ는 아닌거 같고 일반인 중에서 좀 치는 정도 아님?
@@ZandaCross2112그게 ㅅㅌㅊ임
@@ZandaCross2112 ㅋㅋㅋㅋㅋ일반인하고 비교해야지 그럼 누구랑 할려구 ㅋㅋㅋ
흑자가 ㅈ으로 보이냐;;
아이돌은 가수는 아니고... 아이돌은 그냥 아이돌.
눈요기죠 그냥. 보고 그냥 흐뭇해지면 되는 거 아닌가요~
요즘 흑자 메타인지 박살난듯…
근데 홍은채를 비난하고 싶지 않은 사람도 있을수 있는건데 지네처럼 욕 안하면 무조건 쉴드친다고 하니까 어이없음.
댓글 잘 안쓰는데 이번엔 진짜 안쓸수가없네 진짜ㅋ
압도적 긍정임ㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 논란이 직접 보지도 않고 쉴드치다가 형 영상 봐줘라는 지속적인 말에 급발진 한건데 지금까지 행동이 잘 알지 못하면 함부로 말하고 단정짓는 사람 뭐라했는데 이번엔 알빠노 하는거임
ㅋㅋㅋㅋ 맞아요 나두어제 라이브 보면서 하 이건 욕먹겠는데 싶었음 ㅋㅋㅋ 논란을 주기적으로 던지는 남자
이번 르세라핌 사태가 이영표님 노력론 반박하는 흑자님의 완벽한 근거가 됐음
내가볼때는 재능 문제가 아니라
그냥 귀찮아서 노력자체를 안한거 같은데?
다시말하면 성의가 없는거지
은채 절대 지켜ㅋㅋ
최소한의 기준은잇지 임마
흑자야 카리나 설윤은 노래도 잘하고 ㅈㄴ 이쁘다. 우리가 원하능건 그런거다
그런 애들이 그래서 특별한거 아닐까... 우리가 원하는 그런애들이 절대적으로 없으니까 저런 애들이 나머지 멤버로 채워지는... 근데 그 나머지에 핑클시절 옥주현이 들어가길 원하진 않는게 아이돌 소비자들이니까
@@sungwoolee2943특별하지 않으면 왜 아이돌하노
@@user-om7pe4cs3o아이돌 자체가 신격화를 기반으로 하는건데ㅋㅋ 완벽함을 팔아서 돈버는거임
@@sungwoolee2943'특별'해서 아이돌임
노래도 잘하고 ㅈㄴ 이쁜 애들 뽑을 대로 다 뽑아도 그룹이 다 채워지면 그렇게 나오겠지. 그 절대적 인원수가 안되니까 그런애들 먼저 멤버로 채워지고 남은 애들은 아이돌 소비자 층에 맞춰 노래,외모,춤 에서 어떤 부분을 낮춘 애들이 멤버로 뽑힐 수 밖에 없겠지.
근데요 선생님 얘네는 독기 가득찬 실력파 아이돌이라고 컨셉을 밀고 있고 마케팅도 하고 있는데요?
+ 팬덤에서 아이브 까댈때는 실력운운하더만 즈그들이 실드칠때는 요즘 아이돌은 노래보단 엔터테이너 비중이 더 중요하다 짖더라
진짜 이런말 해서 미안한데 ㅈ빠는 소리한다는 말이 절로 나옴...
그리고 장원영 얘길하는데 님이 말하는 정반대에 있는 사람이 장원영임 얘는 노력으로 아이브 전곡 라이브 가능하는 수준으로 만들어낸 얘임 하필 예시를 들어도 장원영을 대냐.....
장원영이 ㄹㅇ 독기돌임 뭘해도 성공할사람
나도 처음에 장원영 너무 인공적이라 싫었는데 은근 프로마인드 ㅅㅌㅊ긴함
@@mkim7684와 저도 님과 똑같은 생각입니다
장원영 라이브 겁나 이상하지 않나? 요새 좋아짐?
@@user-lz1it6xb3d 그런 억까들한테 ㅈㄴ 시달려서 이젠 음원급으로 함 그리고 애초에 이상했던적은 없엇음 라이브를 회피했엇으니
고도의 돌리기는 억빠와 구별할 수 없다
돌려까기라 포장하지만 현실은
개논리로 억빠하다가 한소리 듣고 유료회원 모가지 썬 뒤 여론 안좋아지니까 뒤늦게 돌려까는 것처럼 말한건데 걍 논리 쳐박았다고 말한게 그렇게 듣기 싫었음?
자기 세상에서 듣고싶은 것만 듣는 그 새끼랑 뭐가 다른거냐?
@@user-ji3kl4yd3oㄹㅇㅋㅋ 푸바오 오열운동 쉴드도 논리결여 ㅎㅎㅎ
그 드래곤이면 계속 빨아주고 댓글 차단 후 내가 맞다고 우기지 흑자형은 눈치보고 돌려다고 말은 바꾸잔아 용익이 부족하네@@user-ji3kl4yd3o
@@user-ji3kl4yd3o시작부터 내가 이런거 잘함^^ 내가 설득해볼게^^(조리돌림 할 생각에 부릉부릉)
하는데 눈치가 그렇게 없어서 사회생활은 하냐? 진짜로 찐ㄸ 들은 온라인에서도 찐ㄸ 티를 못 숨기는구나...
@@user-ji3kl4yd3o 평소에 눈치없다는 소리 자주듣죠?
누가봐도 시작부터 ^^내가 설득해볼게(부릉부릉) 하는데
뒤늦게= 눈치가 없어서 혼자 못 알아 처먹음
아이돌은 노래 못해도 되고 예쁘기만 하면 된다는 논리=일본의 논리였음
그런 일본 아이돌들이 지금 어떻게 됐냐? ㅋㅋ
일본 과는 다른 길을 걸어왔기 때문에 지금의 KPOP이 있는거다
저런 일본의 논리가 자리 잡으면 우리도 곧 일본 꼴 난다 😅
그거좋은듯 연예계망해도쌈
고음은 노력이 맞습니다 저음이 재능이고요 폐에 선천적 장애가 있어 30프로 밖에 못쓰셔서 2옥파 이상 (흰수염고래)도 못 부르는 분이 3옥 라 시 음정 내며 보컬트레이닝도 하시는데 그럼 이런 분들의 노력을 부정하는거라고 생각합니다 가수를 하기 위한 노래에서 재능은 음색과 리듬감 표현 음악을 이해하는 능력이지 그 외에 음정과 고음역 발성은 노력이 맞습니다
그리고 홍은채양은 커버쳐도 하이브는 이번에 비판받아도 할 말이 없는게 연습생애들중에 얼굴 예쁘고 잘생겼는데 춤잘추고 노래 잘부르는애들 지금 널렸습니다.
과거의 1세대 아이돌때와 다르게 지금은 연습생의 시스템이 잡혀 어린나이에 아이들에게 체계적인 트레이닝을 시켜서 가능해진 일입니다.
Ses 핑클때랑 비교 하시면 안됩니다. 케이팝이 세계화되면서 빌보드로 나가는중인데 빌보드에서는 예쁜가수 잘생긴가수보다 라이브가 되는 가수 노래사 가능한 가수를 원합니다.
현재의 음악 트랜드는 강력하고 파워풀한 발성 보다는 성량이 적어도 음색으로 밀고 나가는 플레이가 트랜드인데 이러한 발성으로 밀고나가는거는 우리가 아는 김나박이가 쓰는 믹스보이스 발성보다 더 만들기 어렵습니다 음색을 유지하면 음정을 지켜야하기 때문에 음악이 노력이면 왜 장원영 홍은채는 노력해도 안되냐 이런식으로 말하시면 안됩니다. 그치만 하이브가 욕먹는 이유는 그런 트레이닝 체계가 국내 최고로 맞춰져있고 이미 그 커리큘럼이 완볃하게 짜여있을텐데 왜 그걸 이미 데뷔한 애들한테 적용 못했냐입니다. 대형 기획사가 이러면 앞으로 케이팝업계에서 얼굴만 생기면 라이브 못해도 된데 라는 선례가 생깁니다. 줠라게 예쁘고 잘생겨도 라이브 잘 이행하는 아이돌 생산가능합니다 충분히
아 생방때 보면서 반박할거 다생각했는데 유튭 편집된거 다시 보니까 미쳤네 흑자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이제야 알아차렸습니다 킹갓흑자
실드를 떠나서 어떤 이슈에 대해 다른 생각을 들을 수 있어서 좋았습니다 ㅋㅋ
푸바오 이슈 때 말씀하신 것처럼 그냥 이런 생각이구나 하고 취할 게 있음 취하면 되는거겠죠😊😊
저는 방송 재밌게 들었습니다!ㅋ
흑자 김채원 노래 잘한다고 하는거부터 탈락 ㅋㅋ
억까좀 그만해라 김채원 그날 마지막곡 한번 삑사리 난거 가지고 죽일듯이 달려드노
통나무론이야 딱... 앞가림 정돈하는 김채원이 겨우겨우 들고 있다가 남들 열 번도 내는 삑사리 그거 한 번 나서 다 죽은 거지 뭐
올라운드임 노래 리드보컬정도는하는데 메인보컬급을 사람들이기대하니까문제지
복면가왕보니까 나쁘지 않던데?? 보정 들어가긴 하겠지만
올라운더 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시이바 ㅋㅋㅋㅋ 올라운더 실력이 저렇구나 ㅋㅋㅋ
근데 일반 수준도 아니고 ㅋㅋㅋ 음치가 4명이나 된다는 걸 이번기회에 대중들이 알게 됨 ㅋㅋㅋㅋ
소속사가 선 넘었음... 그동안 립싱크만 해서 몰랐을 뿐이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 소속사랑 얘네들은 욕먹어도 쌈 ㅋㅋㅋ
커맨더지코 발언이랑 똑같은거지.. 출근하는 직장인한테 아침부터 뺑이쳐라 나는 술먹으면서 돈버는데ㅋㅋ 이러면서 비웃은거랑 뭐가다름ㅋㅋㅋㅋㅋ
현직 해외로 비트 파는 비트싸개고 음악에 진심인데, 아이돌이 노래 잘할필요 딱히 없다고 생각함
흑자형 말에 80%정도는 동의하고, 코첼라같은 엄청 넓은 곳에서는 라이브를 잘하기도 매우 힘듬
(르세라핌 노래도 몇개 모르고 뉴진스,에스파 노래 좋아함)
ㄹㅇ 이제는 퍼포먼스가 중요한거지
아니 근데 그것도 정도껏이고,
적당히 못해야지 노래방 여고생처럼 불러버리면 어쩌냐고ㅋㅋ
아까 댓글이 안보이더니 터졌구만 ㅋㅋ
이쁜데 노래까지 잘하는 아이돌들이 많아지고 부족했지만 노력해서 성장하는 아이돌들도 많아졌다
노래 못하는 아이돌도 괜찮으면 몸구린 트레이너도 욕하면 안되는거 아닐까? 이런 생각이 막 들어
수학못하는 수학자
수영못하는 수영선수
요리못하는 요리사
근데 다 잘생겻거나 예쁘면 ㄱㅊ
ㅋㅋㅋㅋ
못해도 되는데
그걸 들키면 안된다니까?
립싱크를 하던 ar을 하던 아니면 무대를 안하던
반성하고 달라진 모습을 보여야지
이런걸 감싸니까 올바른 소리도 못하게된다
비판할만한 수준이고 비판하는 풍토를 비판하는게 잘못이다.
아무리봐도 구독 취소가 맞다
형 이번건 동의 못하겠다 아이돌도 가수의 범주에 속하는 건데 대중이 괜히 욕 할까?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ라이브 채팅 자세히 보면 웃음벨 많다
흑자형 형 채널에 댓글 처음 달아보는데 진짜 아니야 라이브 영상 다시보고 와줘
나는 요즘 케이팝 무대 자체가 문제같음. 곡별로 어떤 곡은 가창+ 연출+필요할 때만 가벼운 율동 하고, 어떤 곡은 아예 퍼포먼스만 하면 좋을텐데 ㅇ왜 한곡 안에 모든걸 다할려고 하는지 모르겠음. 저런 완전 칼근무 퍼포먼스에 억지 립싱크나 불안한 생라이브를 왜 들어야하는지 모르겠음
사실 옛날 시대에는 뭔가 무대들이 율동에 떼창 위주여서 괜찮았던 것 같은데 원더걸스 소녀시대 이후로 칼근무 수러운게 들어와서 기형적으로 바뀐 것 같음. 사실 그때도 어떻게 저떻게 잘 하긴 했지만 무대를 감상하는 느낌보다는 무슨 묘기보듯이 봤음 오 춤추면서 고음 성공했다 이런 느낌
안정적인 무대를 좀 보고싶다 젭알
아이돌임과 동시에 가수니까 최소한의 노래실력을 기대한게 아닐까 싶네요.
ㄹㅇ 어지간하면 참고봐줄라했는데 진짜 씹 ㅋㅋㅋ 애들 장기자랑해도 이보단 잘할듯 ㅋㅋ
아이돌이 노래 잘하고 예쁘고 춤 잘추면 좋은 게 맞지
완벽한 아이돌이 성공해야하는 것도 맞고
근데 그런 중소기업 아이돌을 누가 덕질해
대기업에서 어떻게든 밀어주는 유명한 애들만 듣는데
애들 실력 키우는 것 보다
예쁜애들 데려와 홍보하고 굴리는 게
돈이 더 잘 되니까 그리고 그걸 묵인하니까 점점 실력이 줄어드는 거,,
교촌 금액 올려서 안먹으면 그만인 것 처럼
그냥 노래 안듣고 소비 안해주면 그만임
멜론 차트만 뵈도 라이브 논란인 애들이 쫙 먹고
라이브 잘하는 애들은 보이지도 않잖어 ㅋㅋ
블핑이 없었음 이 말이 맞지
솔직히 블핑은 가만히 앉아서 불렀잖어 ㅋㅋㅋ
@@userllll10 가만히 앉아서잘하면 춤추면서는 들어줄만하고 이해해줄수있지 근데 르세는 가만이서서도 못하니까 말이나오는거야
@@userllll10영상 1개 보고 왔나보네, 춤 춘 곡이 얼마나 많은데 르세라핌은 1위 앵콜때 가만히 서서도 못부른다
@@userllll10? 코첼라 안봄?
@@userllll10??????
이날 흑자가 진심으로 르세라핌 쉴드치다가 회원가입한 구독자등 4명정도가 반박을 하니 긁혀서 바로 강퇴해버림...그리고 은근슬쩍 입장 선회함 ㅋㅋㅋㅋ 흑자도 그냥 사람이더라 ㅋㅋㅋㅋ
다시 방을 연거임?? 들어오기 가능
이런건가??
진짜 들었다 놨다하는게 쥰내 웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
곧 논란이가열될 영상입니다