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Die letzte Rechnung der Zuse Z3
Vložit
- čas přidán 20. 01. 2022
- Die Zuse Z3 von 1941 ist der erste funktionsfähige Digitalrechner der Erde. Das Original wurde 1944 zwar zerstört, doch Konrad Zuse selbst fertigte 1962 den Nachbau an, der im Deutschen Museum zu sehen ist. Allerdings ist das Gerät inzwischen so in die Jahre gekommen, dass es nicht mehr vorgeführt werden kann. Bevor die Informatik-Ausstellung im Zuge der Modernisierung des Deutschen Museums demnächst komplett ausgeräumt wird, wurde die berühmte Maschine jetzt noch einmal in Betrieb genommen.
Viel Erfolg bei der Restaurierung, so etwas muss erhalten werden. Sehr gute und spannend vorgetragen mit viel Herzblut !!!
Dankeschön.
Ich gehe fest davon aus dass es nach der Restauration recht wenig mit dem Original zu tun hat.
Nicht weil die Leute die das tun dies nicht könnten, sondern eher weil sinnlose Brandschutzauflagen dazu führen Beispielsweise ein modernes Schaltnetzteil mit diversen Sicherheitsstufen verbaut werden muss. Alle Kabel raus, andere rein. Eventuell dürfen die Relais nicht mehr benutzt werden.
Danach wird es vermutlich wenig mit einer Z3 zu tun haben, sondern warscheinlich nur eine schemenhafte Nachbildung zur schaustellung wie es ungefähr damals ausgesehen haben könnte.
Falsch verstandener Brandschutz hat schon sehr viel Geschichte und Kultur zerstört.
Das Museum für die Brücke von Remagen ist auch Geschichte geworden.
Dazu kostet dann so eine Restaurierung bzw ein Brandschutzumbau für eine Firma direkt minimum 3 mal so viel wie es normalerweise kosten würde. Das ist ebenfalls normal. Der kleine Heimwerker kann dem betrieb oder sogar den Behörden so schön Geld aus den Taschen ziehen. Dann kostet ein Feuermelder nicht 50€, sondern 150€. Statt 3 Stunden waren es dann natürlich 12 Stunden arbeit.
So wird zuverlässig alles kaputt gemacht.
Das weil jemand in seinem Büro sitzt der nicht viel vom Leben weiß, schon gar nicht von der Praxis, und bestimmt irgendwelche dinge die von absolut keiner Relevanz sind. Das führt aber dann zur schließung oder was auch immer.
@@dom3827 es ist nicht die einzigste Z3 . Ich habe mit einem Freund vor 20 Jahren eine restauriert hier im Raum Köln
Restaurierung ist in dem Fall wohl das Gegenteil von Erhalten.
"" Viel Erfolg bei der Restaurierung, so etwas muss erhalten werden ""
Nein
Ich ziehe den Hut mit grösstem Respekt vor Zuse. Wer so etwas verdrahtet hat nebst grossem Wissen auch eine immense Geduld!
Ich hatte vor einigen Jahren mal die Gelegenheit, die Zuse im ZKM im Betrieb zu sehen. Das war wirklich spannend und ich freue mich, dass es immer noch Leute mit Herzblut gibt, die sich um solche historischen Geräte kümmern uns die am Leben erhalten.
Leider wird sie auf die Sicherheitstechnik von morgen umgebaut (Brandschutz und co.). Somit handelt es sich nach dem Umbau um kein authentisches Original mehr. Durch den Umbau wird Geschichte vernichtet. Wieso muss ein Museumsgerät die Sicherheitsvorschriften von heute oder morgen einhalten, wenn es von gestern ist? Da könnte man ja gleich einen Neubau des Gerätes vornehmen, mit altem look aber neuer Technik.
@@hanzkranz1319 Ähm, weil das Haus nicht abbrennen soll?
da werde ich richtig neidisch
Für jeden gut Elektroniker ist es absolut kein Problem die Z3 neu zu verdrahten. Denn hier lassen sich noch Fehler einfach ausmessen.
Als in der Lehre bei Siemens hätte ich mur immer so ein Projekt gewünscht 😃
Dafür Fachkräfte zu finden ist vermutlich weniger schwer , doch der oder diejenige n müssen Teamfähig, zuverlässig und genau sein und auch angemessen bezahlt werden, d.h. überdurchschnittlich, sonst sind diese pltzlich weg. Online Petitionen wären hierbei sinnvoll und haben schon manchen Projekt zu Erfolg gebracht, Beispiel Stromberg der Film, Stromberg die Serie
@@technoclubmystery Ich glaube nicht, dass man solche Leute "überdurchschnittlich" bezahlen muss. Viele würden das wahrscheinlich auch für eine "Aufwandsentschädigung" machen. Einfach weil es ein einmaliges Projekt ist.
@@berndschublade1219 Gerade in der Informationstechnik sind viele Enthusiasten, welche rein schon wegen ihren Idealen sich ehrenamtlich auch dafür engagieren, freien Zugang zu Wissen zu erhalten & zu fördern. Da sollte es nicht schwer sein, passende Fachkräfte zu finden.
Na dann bewirb dich um den 5 stelligen Betrag abzustauben, oder machst du es ehrenamtlich für uns als Gesellschaft? Ich weiß aber nicht ob es edel ist ein Einzelstück von gestern auf den technischen Stand von heute oder morgen zu bringen. Soetwas hat dann eigentlich nichts mehr in einem Museum zu suchen, ist dann weder noch ein Original, noch authentisch und gleicht einem kompletten Neubau/Nachbau. Im Endeffekt ist das geplante Vorhaben hier die Vernichtung von Kulturgut. Historische Ausstellungsstücke in einem technisches Museum sollten nicht die Regelungen für neue Produkte erfüllen müssen!
@@hanzkranz1319 Grüße,
Es handelt sich hier nicht um die Vernichtung von Kulturgut. Vielmehr soll einfach es erhalten werden. Kabel haben einfach eine begrenzte Lebensdauer. Da muss nach 60 Jahren einfach wass neues her
Läuft zuverlässiger als jeder moderne Tintenstrahl-Drucker
Das schaffen aber auch die Wasserpackete vom Discounter, bei denen immer auf halber Treppe der Tragegriff abfällt, woraufhin sie einem erst auf den Fuß donnern, dann polternd die Treppe runterfallen, und sich zum Abschluss noch in der Treppenhaustür verewigen, oder, falls die noch offen war, in den Flur fallen, und dann auch noch undicht werden. Aber mal ehrlich: Ich glaube, Jeder würde seinen Drucker am liebsten in den Büromülleimer werfen, und macht es nur deshalb nicht, weil er weiß, dass der nächste genau so beschissen ist.
Danke, ich musste schmunzeln :)
Vor über 20 Jahren habe ich die Z3 in der Informatik-Abteilung besichtigt. Da es sehr lehr war, haben wir von einem netten Mitarbeiter praktisch eine Privatführung erhalten. Damals durfte die Z3 noch eingeschaltet werden. Ich erinnere mich gerne daran, wie ich im "Taschenrechnermodus" selbst auf der Z3 rechnen durfte.
Also ich muss sagen aus der Sicht eines Elektroingenieurs klingt das mit der Brandschutzproblematik sehr abstrus. Man wird ja vermutlich nichts an der Anlage umbauen wollen, soll ja erhalten bleiben, eine neue Versorgung parallel einzuspeisen ist ja wirklich kein Hexenwerk. Wäre wirklich interessant zu wissen, was genau gemacht werden soll und warum, so ergibt das auf jeden Fall aus fachlicher Sicht recht wenig Sinn.
Ganz recht. Man kann problemlos eine stromaufnahmenüberwachte externe Versorgung einbinden, ohne die Originalität zu kompromittieren .
Hab ich auch spontan gedacht. Aber woher soll eine Strombegrenzung "wissen", ob da mit 50 von maximalen 100 Ampere (mal angenommen) gerade etwas kokelt und schweißt oder die Hälfte der Relais und Schrittschaltwerke gerade nur wild vor sich hin tackert? Die Überwachung müsste dann sicher verteilt eingebaut sein oder die Anlage gleichzeitig simulieren, um die zu erwartende gepulste Stromaufnahme sozusagen vorherzusehen.
Außerdem: Wer sagt, dass es nur um mögliche "Selbstentzündung" geht? Die Isolierstoffe, die dunnemals verbaut wurden, sind ziemlich ungesund, wenn sie verbrannt werden. Darunter waren zumindest auch Phenoplaste, die sich in Phenol und Formaldehyd zersetzen (z. B. Formteile und Pertinax). Mein Vater hatte jedenfalls einen Heidenrespekt vor dem Zeug, dass da bei seinem Arbeitgeber in den anderen "Abteilungen" produziert wurde und teilweise auch den Weg auf Deponien fand. Ich selbst hab da noch als Werkstudent gearbeitet und ausgerechnet am letzten Tag war ich bei der Herstellung von Pressmassen (vulgo: Bakelit) noch mit einer Charge gesegnet, die als Füllstoff Asbest enthielt. Ganze Schicht in Sommerhitze mit Atemschutz (nicht nur eine FFP2-Maske).
Solange das Endprodukt nicht gebohrt, gesägt oder gespant wird, ist es harmlos. Klar, was beim Abbrennen passiert...
Ich bin kein Ingeneur, aber ein Installeteur des Elektrohandwerks. Ich muss dir an der Stelle recht geben! Man muss sich fragen, angesichts der Rechtfertigung, was da alles umgebaut wird und werden muss ?! Blos weil in einer 20 Jahre alten Brandmeldeanlage ein Ring ausfällt und ich Teilnehmer und ggf. teile der Leitungen ersetzen muss, muss ich noch lange nicht die Anlage erneuern! Bitte mehr Details lieben Museum ! Wer sich mit der Z3 beschäftigt, hat oftmals mehr als rudimentäre Elektro-Kenntnisse. Besten Dank
@@ChristofErmer Ein Rauchmelder und eine CO2-Löschvorrichtung, integriert mit eines Zentralschütz sollte wohl reichen, kostet auch nicht die Welt. Und wenn erneuern, Warum dann nicht auf Ehrenamtsbasis? Heute wird doch auch gern der Brandschutz vors Loch geschoben, um wieder irgendwas machen zu können.
Hallo Kollege🙂 Bei der Aussage...wegen Brandschutz... bin ich auch aufgeschreckt und dachte: dieses Mängelprotokoll, bzw. Gutachten würde ich gerne einsehen. Aber wir kennen die Örtlichkeit und Details nicht....klingt aber etwas suspekt.
Tolle Technik. Vor Jahren war ich Mal bei einem Vortrag von dem Sohn von Herrn Zuse. Das war sehr spannend.
Hoffe, dass die Maschine noch sehr lange laufen wird, tolles Gerät!
In dieser Ausstellung habe ich vor der Zuse gelernt, dass zwei Hände nicht nur bis 10, sondern bis 1023 zählen können und wie wichtig im Unterricht die 132 sein kann. Ich hoffe ihr schafft es die Gelder zusammen zu bekommen, damit auch zukünftig Kinder lernen können, wie Komplex eigentlich Informatik mal war.
Man könnte den Brandschutz auch durch eine Sauerstoff reduzierte Atmosphäre erfüllen, wie es in manchen Serverräumen verwendet wird.
NEIN DAS IST ZU GÜNSTIG! IN DEUTSCHLAND IMMER ALLES EXTRA TEUER :DDD
Ja, könnte man. Dann könnten viele Besucher die Maschine nur nicht mehr sehen. Menschen, die in so einem Raum arbeiten, müssen sich regelmäßig einer ärztlichen Gesundheitsprüfung unterziehen. (Bei uns so etwa einmal im Jahr) Nicht jeder kommt mit dem reduzierten Sauerstoffgehalt gesundheitlich klar.
@@sparkfuchs es muss ja nur die Maschine in ein hermetisch abgeriegelten Raum ( polycarbonat ) hinein und das bedienteil bleibt zugänglich
Dann würde aber auch das herrliche geklacker verschwinden. Oder eben sich anders anhören.
Ich glaube aber, dass man nicht nur den Brandschutz erhöhen will, sondern gleichzeitig die Kabel erneuern möchte. Die werden nach 60 Jahren bestimmt nicht mehr ganz frisch sein und ich fände es schade, wenn ein Kurzschluss die Maschine evtl unbrauchbar macht
@@FendtFavorit926Variogut ich habe die noch nicht gesehen oder gehört außer auf dem Video, aber die kabel tauschen wäre ja nicht so teuer und der rest ist ja einfach gebaut das war noch Qualität nicht wie dieser Elektronik mist von heute
Stellt das ding doch in einen mit Argongefluteten Polycarbonatschrank.
Eigentlich echt ne gute Idee xD
Die arbeitet sogar in Dest. Wasser
Ich würde Stickstoff vorziehen. Nur aus dem Grund das Argon schwerer als Luft ist und bei einer Leckage mit einatmen nicht abgeatmet wird. Stickstoff ist etwas leichter als Luft und verlässt die Lunge schneller.
Argon ist sehr leicht ionisierbar und neigt daher zur Ausbildung von stabilen Lichtbögen bereits bei niedrigen Spannungen.
Es würde das Problem also eher verschlimmern.
Man könnte SF6 verwenden, aber das macht andere Probleme.
Am einfachsten wäre der Einbau einer kurzschlussfesten Stromversorgung mit einer stufenweisen Absicherung, so dass es erst gar nicht zu gefährlicher Wärmeentwicklung kommen kann.
@@chrisd3632 Argon ist weitgehend ungefährlich. Es ist zu 1% in der Luft enthalten und wird großtechnisch ohne besondere Sicherheitsvorkehrungen als Schweiß- und Formiergas eingesetzt.
Ich finds ja großartig, wie die ganzen Elektriker in den Kommentaren das Ding mal schnell Brandschutzsicher machen wollen: Kabel austauschen, Brandmelder rein, fertig. Das macht dann 800€. Noch 200 oben drauf, weil es sich um ein einmaliges Kulturgut handelt, aber dann ist auch gut.
Habe das Gerät vor einigen Jahren gesehen, wirklich absolut faszinierend. Ich hoffe sehr, dass es erhalten werden kann. Sehr zu empfehlen ist übrigens auch der Z2 in Berlin, laut aussage der Museumsmitarbeiter wusste wohl nur Zuse selbst, wie der funktionierte und seid er verstorben ist, traut sich keiner mehr ihn zu bedienen.
Das muss unbedingt erhalten bleiben!
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Eine Renovierung nach neuesten Brandschutzbestimmungen hört sich so an, als wenn von diesem von Zuse nachgebauten Rechner nicht mehr viel übrig bleibt. Wäre es da nicht besser, das Ding so zu lassen wie es ist und einen Nachbau des Nachbaus mit modernen Materialien zu machen? Ich glaube, einer der Söhne von Zuse hat so etwas schon gemacht. Man lässt die Patina und hat vielleicht sogar Geld gespart.
Das befürchte ich auch ein bisschen...
Hoffe die schöne Rechenmaschine wird nicht verschandelt!
Nachdem es sich nicht um die Original Z3, sondern einen Nachbau handelt, sehe ich keinen tieferen Grund, diesen nicht zu aktualisieren
@@petermuller608 dieser Nachbau wurde aber durch Herrn Zuse selbst nachgebaut...
Somit ist das meiner Meinung nach doch nochmal ein bisschen was anderes...
Wenn man sich den Nachbau der Z3 - die Z3R ansieht, und bemerkt, dass selbst Herr Zuse JR. diese bis heute noch nicht perfekt zum Laufen gebracht hat, wird es echt interessant, ob und wann die Z3 jemals wieder funktionsfähig zu sehen sein wird...
Wenn's blöd läuft, wird es das gleiche Drama wie mit dem Z1 Nachbau, der mittlerweile nur noch im Berliner Museum herum steht, weil niemand sich genug damit auskennt diese zu reparieren / am Leben zu erhalten.
Herrn Konrad Zuse kann man ja hierzu nicht mehr fragen...
Ich hoffe inständig, dass das Museum hierzu einen sinnvollen Plan hat...
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Deutschland und der Bramdschutz. Ein echt tolles Thema auch bei alten Sternwarten und Planetarien.
oder Holzhütten im Hambacher Wald
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Isolation, Heizung und Wärmepumpen. Verschandelt alte Villen und nun die Z3... Deutschland schafft sich (selbst) ab.
Toll das sich so kompetente Menschen um ein so wichtiges Stück der digitalen deutschen Geschichte kümmern. Viel Erfolg für die Restaurierung. Meldet euch wenn die gute Z3 wieder läuft 😉😊
Ich hoffe, das bei der "angeblich" notwendigen renovierung & anpasung an den brandschutzverordnungen das gute stück nicht kaputt gemacht wird.
Denn leider erlebe ich es immer wieder das "Techniker" & "Planer" keinen schimmer haben was sie tun und alles drunter und drüber geht... so passiert es Täglich 100 mal auf den Baustellen Hamburgs...
Ich bin gespannt und hoffe die Z3 einmal Live & in funktion sehen zu können.
Ich tippe darauf das ein grossteil der Sammlung zerstört werden wird, in Namen des Brandschutz
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Du sagst es. Fachidioten! Finger weg von der Zuse! Die soll hübsch ihre alten Kabel und Relais behalten. Da geht nichts kaputt! Ich restauriere Röhrenverstärker aus den 1940ger Jahren z. B. von Kinoprojektoren und Radios sowie Tonbandgeräten, oder Telephone aus England der 1930ger. Schlimm was die vorhaben und womöglich bereits getan haben... Frauen und weibische POlitik. Herr Hitler welche Partei würden Sie heute wählen? Natüööörlich de grööönen!
Hallo, ich habe Konrad Zuze noch bei einer Gastvorlesung sehen können (1992) und auch ein paar Worte mit ihm wechseln können. Ich fand es unglaublich was er in diesem Alter noch für eine Ausstrahlung hätte und wie klar seine Gedanken waren. Wo kann man den für die Restaurierung spenden?
Unser Spendenkonto finden Sie hier www.deutsches-museum.de/museum/spenden, dort können Sie auch dezidiert bei der Nachricht angeben, wofür das Geld verwendet werden soll. Vielen Dank!
Ich hätte ihn gerne gesprochen. Leider war ich zu der Zeit noch im Kindergarten.
@@DeutschesMuseum Der Spendenlink gehört nach ganz oben in die Textbox direkt unterm Video... oder aber mindestens in den ersten, angepinnten, Kommentar. Und bevor ich mich ärgere, geh ich lieber spenden. Mannomann, wenn Ihr das richtig angehen würdet, könntet Ihr mit dem Thema ein paar Millionen einsammeln... der erste Rechner der Welt... quasi jeder Tech-Millionär spendet Euch dafür was... allerdings auch eher Richtung Jahresende, wenn die Abschlüsse gemacht werden und noch Geld raus muss.
@@DeutschesMuseum Die Bezahlfunktion mit paypal ist kaputt... Mannomann Ihr seid echt krass. Ich lass den Tab jetzt extra auf, weil ich echt motoviert bin, aber wer macht das schon. Solche blöden Fehler kosten Euch Tausende Euros.
@@DeutschesMuseum Man muss eine Anrede auswählen, ich bekomme aber keine angezeigt...
Ich war einmal als kind im deutschen museum. War drei tage hintereinander da und habe nicht alles gesehen. Wirklich sehr interessant.
Oh, da hatten meine Frau und ich ja großes Glück, dass wir 2019 noch drin waren. Da war ich schon ein klein wenig traurig, dass die Z3 nicht mehr in Betrieb war. Aber umso mehr freue ich mich jetzt schon darauf, nach der Coronakrise mit unseren Kindern nach München zu reisen und eine funktionsfähige Z3 im Betrieb zu erleben.
Ich will auch mal wieder nach München in Deutsche Museum.
Ich werde im Frühling gehen, notfalls mit FFP2 Maske, auch wenn ich damit nicht so gut in Innenräumen der im Zug atmen kann.
Ich besuche das Museum seit meiner Kindheit, früher mit Begeisterung. Das letzte mal vor etwa 10 Jahre war ich doch sehr enttäuscht wie heruntergekommen es war. Unfassbar für ein Museum dieser Kategorie und mit sinnbildlicher Bedeutung für Deutschland.
Wir befinden uns gerade im größten Modernisierungsprojekt der Geschichte des Hauses. Demnächst können wir dabei die erste Hälfte des "neuen" Deutschen Museums öffnen, das den Erfordernissen des 21. Jahrhunderts gerecht wird.
So ein Meisterwerk muss erhalten bleiben. Das darf keine Frage eines lächerlichen fünfstelligen Geldbetrages sein
Ja jetzt mal ernsthaft. 5-stellig? Das sollte doch garnichts sein für so ein Objekt. Bezeichnend dafür welchen Stand in Informationstechnologie in Deutschland hat. Könnte man damit irgendwas überwachen wären sofort die Millionen da.
Sechs Jahre für Renovierung ist schon heftig, in der Zeit kann man ja das Museum neu bauen... Warum kann man während der Umbauphase nicht in anderen Abteilungen zusammenrücken und wenigstens einen Teil der Exponate weiter präsentieren? Für mich ist die Informatikaustellung ein Kernpunkt, ohne diese verliert das Deutsche Museum erheblich an Attraktivität. Man kann nur hoffen, dass hier die richtigen Entscheidungen getroffen werden, was die Zukunft der Ausstellung angeht.
Immer wenn der Staat etwas macht wird Geld in großen Mengen in Scheiße verwandelt.
@@AlJay0032 Absolut richtig!
Und danach ist wohl noch nicht Mal sicher, ob es dir Informatik-Ausstellung je wieder geben wird...
@@twretro Wird dann bestimmt eine Gender oder Refugee-Ausstellung.
@@undercoverneunzehn Gut vorstellbar... Dinge, die die große Leistungsfähigkeit der Deutschen zeigen, sind bei solchen Leuten nicht so gewünscht.
Brandschutz ist wichtig, keine Frage aber ein Exponat eines Museums umbauen? Neue Kabel mit zeitgemäßer Isolierung wären ja noch vertretbar aber ein Umbau/Manipulation eines "Originals"? Und was hat man vor das für eine Sanierung des Museums 6 Jahre eingeplant werden? Abriss, Neubau, Abnahme, Abriss, Neubau, Abnahme, Abriss, Neubau, Abnahme und dann endlich nutzen? In 6 Jahren ziehen andere Länder ganze Großstädte aus dem nichts hoch und hier wird ein Museum saniert? Welche Planer haben sich dafür das Leben vergolden lassen? Der BER war scheinbar eine Generalvorlage 😪. Hoffentlich wird nicht vorsätzlich Geschichte und Kultur zerstört und die Ausstellung gerettet🙁
entschuldigen Sie die Frage Herr Drosselbart aber: Warum genau sollten "zeitgenössische" kabel verwendet werden? Dass dann zeitgenössischer Strom fließen kann??Ich verstehe nicht wie sich die Leute hier über eine Expertenmeinung von dem Museum so aufregen.. die werden es wohl besser wissen als die dahergelaufenen Experten hier.
@@alexplay7094 Sie sollten meinen Text nochmal genauer lesen, ich habe nirgends geschrieben man solle "zeitgenössische" Kabel verwenden.
Wenn ein großer Teil der Kommentatoren eine unbegründete Entscheidung kritisiert/hinterfragt, Sie nennen es: sich über eine "Expertenmeinung" aufregen, sollte man vermuten können dass es dafür Gründe gibt. Das Video wirft nunmal mehr Fragen auf als es beantwortet und da es um Kulturgut als euch Steuergeld geht, ist es absolut gerechtfertigt sich kritisch zu äußern und Fragen zu stellen.
So etwas sollte zwingend erhalten werden !!! LG und bleibt gesund, Heinie!
Ich verstehe nicht, warum man nicht -auch gerade hier- einen Spendenaufruf startet. Stand heute nach 4 Tagen haben dieses Video knapp 40.000 Menschen gesehen, gut 22.700 Abonnenten hat der Kanal. Von jedem 100sten nur 5 Euro und die benötigte Summe wäre doch bis Ende des Jahres zusammen. Und dann vielleicht mal ein wenig in der Industrie trommeln und Anreize schaffen. Lasst dieses wichtige Stück deutscher Geschichte und Innovation bitte nicht in irgendeinem Keller vergammeln.
Vielen herzlichen Dank! Da kann man Computertechnik noch ohne Lupe und Mikroskop sehen. Gut finde ich auch das Recycling der alten Filmrollen. Brandschutz ist wegen der Versicherungen sehr wichtig. Ihr solltet vielleicht in die Beschreibung eine Spenden-Bankverbindung für die Restaurierung der Zuse setzen. Ich habe jedenfalls sofort nachgeguckt, ob ihr irgendwo eine habt. Auch kleine Spenden sind wichtig. Viel Erfolg!🖖🤗
Wenn die Versicherung zahlen soll, dann ist alles zu spät. Das ist ein Unikat.
@@Hauketal Gebäude-Brandschutz (alternde Kabel, Sicherungen und Stecker bei der Zuse).
Aus Sicht der Denkmalpflege: Bitte nicht Restaurieren. Zumindest wenn dies heißt, ganze Komponenten zu tauschen (wie Kabel). Selbst bei einer behutsamen Überholung kann sehr viel verloren gehen. Wenn der Stein des Anstoßes nur der Brandschutz ist, wäre eine erneute Kopie vielleicht die bessere und günstigere Alternative, um die Maschine wieder vorführen zu können. Wie oft hört man bei historischen Objekten einen Kunsthistoriker wehmütig sagen: "Leider ist hier im Jahre so und so eine große Überholung vorgenommen worden, hierdurch sind uns diese und jene originalen Komponenten verloren gegangen." Ich weiß, dass es sicher etwas neunmalklug klingen mag... Sie haben ja sicher Expert_innen im Hause die sich damit beschäftigen ... mir lag es nur am Herzen. Vielen Dank für das spannende Video! :)
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Voll das wichtige Projekt!
Ich glaube, ich habe die Führung durch die Informatikausstellung inkl. Vorführung der Z3 vor etwa 20 Jahren genossen. Als ich noch Informatikstudent war. Die Führung ging eine Stunde und war super - insbesondere die Vorführung der Z3. Es wäre schade, wenn dies nicht mehr ginge.
Schade, dass die Abteilung für mindestens sechs Jahre geschlossen werden muss. Ich war schon mehrfach bei Euch zu Besuch, auch wenn ich einiges an Anreise habe, und es war mir immer wieder eine Freude.
Ich hätte mir eine prioritärere Umsetzung gewünscht. Nur wer schnell UND gut möchte, muss eben immer tief in die Tasche greifen, und da fehlt es offensichtlich an den Geldgebern. Gut und billig dauert eben immer lange.
Konrad Zuse hat auch eine wunerbare autobiographie geschrieben.... ist in diesem Zusammenhang einen Blick wert
So was muss für die nach Welt erhalten bleiben
Ich bin zwar allgemein nicht sonderlich an der Funktionsweise alter Maschinen interessiert, dennoch ist dieser riesen Apparat faszinierend.
traurig! Ich durfte die Z3 noch "arbeiten" sehen. Dies war zu meiner IT Ausbildung. Das sehr lustig aus, wie die Daten im Prozessor sichtbar verarbeitet wurden. Das Ergebnis waren dann Lämpchen, die dann leuchteten.
Genial. Mechanik und Elektrik sehr schön anschaulich in einem😊
Ich verstehe nur nicht, was da brandschutztechnisch problematisch wäre. Etwas umbauen würde ich da eigentlich eher weniger gern...
Nicht mal 80 Jahre später haben wir Geräte in der Hosentasche, die das zigfache an Rechenleistung haben und zu so viel mehr fähig sind. Ich kann es gar nicht abwarten, was wir in weiteren 50 Jahren schaffen. Unfassbar.
Dass auf der Z3 TikTok, X und Facebook nicht laufen, ist aber ein klarer Vorteil.
So awesome seeing young people getting excited by this quirky old technology. I guess geekiness is basically the same throughout the ages, all the way from Ada Lovelace up until today.
Am einfachsten wäre es, die Maschine in ein Land mit weniger strikten Brandschutzverordnungen zu versenden und dort auszustellen. Das wird wahrscheinlich erheblich billiger als 100k.
Und wenn es dann doch mal schmurgelt, dann ist die Maschine anschließend halt hin. Ja, wer billig kauft , kauft zweimal. In dem Fall hier dann nicht mehr.
Bei der Bahn gibt´s Relaisstellwerke die älter und wesentlich größer sind als diese Maschine, und die sind seit ihrer Inbetriebnahme in den sechziger Jahren bis heute nahezu ununterbrochen im Einsatz. Ich könnte mich (in mehr als 30 Jahren Berufspraxis) nicht erinnern, das ein elektromechanisches Stellwerk oder eine elektromechanische Telefonzentrale jemals abgeraucht wäre. Tatsächlich haben die alten Elektromechanischen Anlagen durchschnittlich weniger Strom gezogen, als die moderneren elektronischen Anlagen, man benötigte keine Klimaanlagen um die Verlustwärme abzuführen, die Dinger wurden (oder werden noch immer) einfach nicht so warm wie Ihre Elektronischen Genossen.
Ähm wenn man ein Spur60 gegen Estw tauscht, dann reicht ein Viertel des Relaisraums. Die Stromerzeugung schrumpft auch. Durch die Umstellung von HV/HL auf KS mit LED wird massiv weniger Energie benötigt.
Die Umbauverbote bei Bü Anlagen vergessen? An einer Lo57 würde ich keine Adern anfassen, da Bröseln einem die Isolierung weg. Auch die Prüfanweisung vor einigen Jahren für bestimmte Adern im S60 nicht zu vergessen.
So geil Relaisstellwerke in der Praxis sind was Baubetrieb und Entstörung angeht, so brauchen sie doch viel mehr Strom als ein ESTW und haben ihre besten Jahre hinter sich.
Hauptproblem ist nicht die Wärmeentwicklung sondern schon damals mangelhafte Sicherheitsnormen und Vorschriften, die eine elektrische Anlage heutzutage erfüllen muss.
Und zusätzlich die alte Isolierung der Leitungen wird spröde und bröckelt ab bzw. ist der Isolationswiderstand evtl. nicht mehr hoch genug.
Und wer weiß ob das Gerät auch eine richtige Netztrennung hat - oder Prüfungen aus der DIN VDE 0100 bestehen würde.
Das war damals einfach noch anders als heute und für eine öffentliche Stätte muss Personenschutz und Brandschutz nach den gesetzlichen Vorgaben eingehalten werden.
@@MultiWirth die Anlagen sind immer als IT Netz ausgeführt und die Stromversorgung meist schon erneuert. In die Richtung gibt es keine Probleme
Geht an die grossen Elektonik Industriellen ran: das Geld was ihr braucht, ist für die nur Kleingeld und wäre für die eine prima Werbung.
Technische Geräte aus dieser Zeit wurden für die Ewigkeit gebaut und dann kommt der Brandschutzbeauftragte🤣
Für solche Fälle sollte man einen Feuerlöscher oder Schrotflinte parat haben, um den brandschutzbeaftragten aus dem gefahren Bereich des Lebens zu entfernen
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Bei der Deutschen Bahn gibt es ein Werk in dem Leit- und Sicherungstechnik mit genau solchen Relais und Drehwählern repariert wird. Dort gibt es entsprechende Fachkräfte und Wissen.
Als ich das Deutsche Museum in den 90ern besucht habe, hatte ich das Glück eine Vorführung der Z3 zu erleben.
Es ist verrückt, zu sehen, wie kompliziert und riesig dieser Rechner ist, wenn wir uns vor Augen führen, dass ein bei weitem leistungsstärkerer Computer heute in die Hosentasche oder ans Handgelenk passt. 🤯
Ich war selbst im Herbst zum ersten Mal dort, sehr beeindruckend
ich finde den Rechner bemerkenswert. Kann das Brandschutz Thema, wie viele hier, nicht ganz nachvollziehen. Würde mich interessieren, was da geändert werden soll ... Als gelernter Fernsehtechniker und mittlerweile 25 Jahre im IT Sektor tätig, fast täglich im Raum München ... Wenn ihr Verstärkung braucht, lasst mir eine Nachricht zukommen :)
(Vermutlich reicht der Strom der Stadt München nicht mehr für den Betrieb aus, wenn AKW Ohu vom Netz gehen muß 🤣)
1979 hatte der Fachbereich Elektrotechnik in der FH Braunschweig-Wolfenbüttel noch eine funktionsfähige Z3 im Bestand. Und der Mathematiker Prof. Dr. Arnold ("Netz Formeln der Mathematik") aus dem ehemaligen Team von Konrad Zuse lehrte Mathe .... lang ist es her...
Was ist aus der FH Z3 geworden?
Der Z3 ist so genial er muß unbedingt wieder restauriert werden....hauptsächlich wird ja das Netzteil (Röhrengleichrichtung oder Selen?) nur eine Überholung benötigen nebst der alten Elektrolytkondensatoren....
Orginal Netzteil bestand aus Motor plus angeflanschtem Generator.. da sprühten auch in unserer Z3 beim Starten schon mal die Funken , hehehe
@@theanti2007 Die haben den mit einem Notstromaggregat betrieben?? Oder meinen Sie einen mechanischen Drehstrom Gleichstrom Umformer mittels Leonardsatz?
Viel , viel Erfolg !!
Warum sagt ihr nicht, was da genau gemacht werden soll?
Deutschland mit ihrem Brandschutz... Sowas muss erhalten bleiben! Das ein Historisches Stück Teschnick
Leider hab ich weder Fahrzeug noch einen Fahrer und würde das Gerne anschauen!
Demnächst muss auch noch die Mona Lisa neu gemahlt werden weil die Farben nicht Umweltgerecht waren...!?!?
Bitte alles Original lassen.....darum geht es doch...!!!
Ich hab gerade mal nachgesehen, die Mona Lisa wird nicht elektrisch betrieben. Von daher ist das Risiko dort wohl geringer…
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
...
Brandschutz?
Was steht in den Auflagen zur Erfüllung?
Die Relais bitte durch Transistoren ersetzen und die Schalter auf der Konsole durch prellfreie Schalter und alle Transformatoren durch einen Schaltregler ersetzen?
Kein Problem, das ganze Ding lässt sich in einen einzigen Chip integrieren: ---> Perfekter Brandschutz !!
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Tolles Gerät, aber mal ganz ernsthaft: Ein Historisches Objekt entspricht nicht der neuesten Brandschutzverordnung und kann deshalb nicht mehr Vorgeführt werden... Das kann es nur in Deutschland geben.
das war auch mein Gedanke...niemand würde verlangen (ausser vielleicht eine deutsche Behörde), dass die Mona Lisa neu gemalt werden müsse, weil die verwendeten Farben schneller und besser brennen als moderne Farben
Einerseits schade, dass der Originalzustand nicht erhalten werden kann. Andererseits aber großartig, dass die Z3 jetzt restauriert wird!
Gutes Video ;-) Viel Erfolg mit der Zuse
Aus gründen der Brandschutztechnik?
Ihr habt doch einen 🐦.
...und du anscheinend die Ahnung.
@@lars916 Lars Du bist IT-Spezialist und nebenher Stadtbrandmeister oder wie? 100% Sicherheits gibts nicht und brauch ich auch net!
Kein Problem, das ganze Ding lässt sich in einen einzigen Chip integrieren: ---> Perfekter Brandschutz !!
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Ich hoffe mal das bei der Mona Lisa keine bleifarben verwendet worden, ----> abschleifen , neu malen.
das bringt doch auch nichts. Denk doch mal an die Bleipartikel, die da eventuell noch drauf sein könnten! Einzige Lösung: wegschmeißen und neu kaufen.
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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The Z1 was out in 1938. The Colossus built by Tommy Flowers in 1939 was the first truly programmable system that was able to crack enigma. So a true computer.
I am pretty sure yout opinion is not shared by every expert. But you are of course entitled to have it.
The Colossus was developed from 1943-1945.
From Wikipedia: "The “Z1” was the first freely programmable computer in the world which used Boolean logic and binary floating-point numbers..."
The Z3 was designed in 1935 and completed in 1941.
To quote Wikipedia again: "It was the world's first working programmable, fully automatic digital computer."
So, yeah, you are just completely wrong.
Fragt doch mal bei der DB Netz AG nach einem paar interessierten Leitsignal Techniker. Die machen so was jeden Tag. Ob Z3 oder Spurplan Relais Stellwerk, so groß ist der Unterschied bestimmt nicht.
Gerade die Relais Verkabelung ist im Grunde identisch.
tolles Video, aber - dreht doch bitte die Musik leiser. Es irritiert bei Hören der Stimmen.
Wenn irgendwo veröffentlicht wäre, was eigentlich das Problem ist, kann man da bestimmt eine Lösung finden.
Oh Gott, bitte nicht brandschutzgerecht "modernisieren", das ist ja als würde man Gemälde abbeizen und neu malen, weil die alte Farbe Blei enthält. Man fragt sich welcher Korinthenkacker da wieder...
Du vergleichst Äpfel mit Birnen und hast ganz offensichtlich absolut keine Ahnung von der Materie. Isolierungen werden durch UV-Licht über die vielen Jahrzehnte eben brüchig. Das ist keine Zauberei.
@@lars916 Du etwa? Der deutsche Brandschutz ist der Pardedisziplin der Korithnekacker...
@@ernstschafer6092 Der deutsche Brandschutz ist zurecht sehr streng. Weil in Deutschland immer wieder katastrophale Brände auftraten, bei denen Teilweise sehr viele Menschen umkamen. Der Flughafebrand in Düsseldorf z.B.
Die Lehren daraus sollte man schon ziehen...
Und dazu gehört eben, dass Brandschutz ernst genommen werden muss.
Bei dem Verhau aus Holz, Kabeln, Relais usw. kann ich sehr gut verstehen, dass da Brandschutz ein Problem sein kann.
Ich hab da lieber eine komplett überholte Maschine mit neuen Kabeln und Komponenten, als dass das Ding irgendwann abbrennt und somit kommenden Generationen nicht mehr als anschauungsobjekt dienen kann. Und wenn Menschen dadurch zu Schaden kommen, wäre das noch schlimmer...
@@FendtFavorit926Vario Klar man kann auch den Eiffelturm abreißen und aus V4A nachbauen, damit man den Rostschutz nicht mehr erneuern muss und er für kommende Generationen erhalten bleibt :DDD
@@FendtFavorit926Vario die meisten Bauteile der Z3 sind jahrzehntelang in jeder Ortsvermittlungsstelle der Post im Einsatz gewesen. Dort hat es äußerst selten gebrannt. Dabei ist dort die Technik 24/7 Stunden in Betrieb gewesen. Da ist moderne Technik mehr brandgefährdet.
Für die Kohle können wir einige Z3 neu bauen.. Also sorry, manche Dinge laufen in Deutschland schon sehr seltsam. Klar sollte der Nachbau erhalten bleiben, aber dafür muss es auch eine günstige Option geben. Sucht die günstige Option, dann geb ich auch was dazu.
3:30 typisch deutsch. In Amerika wär das mit einmal Staubsaugen und zwei Feuerlöscher für 100$ geregelt gewesen P.S.: Erinnert mich gerade an einen BR-Beitrag vom 20.1 wo eine schönes Burgrestaurant welches seit Jahrhunderten besteht nun auch wegen Brandschutz geschlossen wird
Kein Problem, das ganze Ding lässt sich in einen einzigen Chip integrieren: ---> Perfekter Brandschutz !!
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Bei der einleitenden Beschreibung zur Z3 dachte ich zunächst: "Das war die Z1 doch schon!", muss mir aber selbst wiedersprechen. Hier darf man sich aber über die Formulierung "elektrisch" streiten. Statt der Relais hat die Z1 nämlich zur Logikauswertung Blechplatten mit Schlitzen, welche durch bewegende Bolzen in ihrer Position beschränkt oder freigegeben wurden. Die Bolzen waren somit Input und die Position der Blechplatten Output.
Die Z1 bezog ihren Antrieb aus einem elektrischen Staubsaugermotor, aber die wesentlichen Baugruppen zum Rechenbetrieb arbeiteten mechanisch. Somit war also ein Handbetrieb ohne Strom möglich, um eine Berechnung durchzuführen.
Leute die keinen Plan haben, haben eine Idee. 👍
Blödes Gewäsch von wegen Brandschutz. Das soll mir mal einer erklären
ja bestes Beispiel des deutschen Regulierungswahnsinns... aber hautpsache nochmehr Kontrolleure und Beamten beschäftigt
Wieso weißt du jetzt schon, dass das blödes Gewäsch ist bevor er dir jemand erklärt?
@@heinzk023 Man muss einfach sagen, das hinlänglich bekannt ist dass die deutschen Brandschutzauflagen oft übers Ziel hinausschießen...
@@ernstschafer6092 Da stimme ich zu. Ich hatte den Post so verstanden, dass er gar nicht glaubt, dass Brandschutzauflagen dahinter stecken.
In Deutschland werden die Brandschutzauflagen von der Brandschutzindustrie selbst festgelegt. Die können also am eigenen Geldhahn drehen, und die drehen natürlich immer nur in eine Richtung. Diese Selbstbedienung muss mal irgend eine neoliberale Regierung für eine tolle Idee gehalten haben, nach dem Motto: Das regelt alles der Markt.
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Arbeite unteranderem mit ähnlicher Technik und bei uns wurde eine Löschanlage nachgerüstet .
Die Relais sehen den K50 von Siemens sehr ähnlich 🤔
Das sind die K50 von Siemens.
Konrad Zuse hat auf vorhandene Telefonietechnik zurückgegriffen.
Danke , die sind mir bekannt vor gekommen aber aus der Signaltechnik bei der Bahn und die hat ja auch viel von der Telefontechnik .
Klasse Video. Danke!
Frohes schaffen bei der Restaurierung. Wenn ich nicht am anderen Ende der Republik wohnen würde, wäre ein Besuch sogar ganz verlockend.
so faszinierend und parlamentarische Entscheidungen machen es tot!
Das ist keine parlamentarische Entscheidung sondern Vorschrift des Versicherers. Offensichtlich hast du die Ahnung.
Sauerei, dass der "Brandschutz" hier dazwischenfunkt. Das Ding ist ein Museumsstück und sollte sich nicht an Brandschutz halten müssen.
Danke für das Video. Danke, dass Ihr die Z retten wollt. Aber, warum so selbstlos? Wo bleibt der Spendenaufruf? Oder hab ich was übersehen?
Habe die Z3 schon als Kind im Deutschen Museum besucht, und war immer fasziniert davon. So sehr, dass ich letztes Jahr ein eigenes Projekt gestartet habe, einen Relaiscomputer zu bauen. Ich liebe diese alte Technik.
Was die Brandgefahr angeht, so schlage ich vor, die Stromversorgung durch ein modernes gekapseltes Schaltnetzteil zu ersetzen, die Relais herauszureissen und stattdessen einen modernen FPGA-Chip einzusetzen 😇
Bin grade im Deutschen Museum...
In jedem 2. Schaukasten der Informatik-Abteilung steht nur noch ein Schild "Entnommen für unsere neue Ausstellung"...
Find ich irgendwie nicht so toll!
Ist es wirklich so gefährlich, die Z3 zu benutzen? Sicherheitsstandards werden heutzutage ins Unendliche angehoben, ungeachtet von jeder tatsächlichen "Gefahr". Außerdem frage ich mich, ob hier nicht "Bestandsschutz" zählt. Also, wenn Elektroanlagen aus den 60ern, z.B. mit verzinnten Aderenden, vom Bestandsschutz gedeckt, bis heute laufen dürfen, warum dann nicht die Z3?
Nunja bei so einem seltenen Einzelstück sollte entsprechende Standards gelten. Andererseits ist es wirklich Schade dass es an so einer Stelle an offenbar 5-stelligen Beträgen mangelt, das sollte doch wirklich jetzt nicht das Problem sein.
Ein (ehemals?) essentielles Standbein deutscher Industriegeschichte ist doch der Computer. Und je älter dieses Thema wird, desto interessanter ist es auch für kommende Besucher! Es kann doch unmöglich der Ernst der Museumsverantwortlichen sein, eine Informatikausstellung in Frage zu stellen?! Ich kann absolut nicht nachvollziehen, weshalb über ein erneutes Öffnen der Ausstellung noch entschieden werden muss (weil eventuell kein Geld dafür da sein könnte)? Es MUSS kristallklar sein, dass DAS Museum in Deutschland überhaupt, nämlich das Deutsche Museum in München, eine Informatikausstellung zu beinhalten hat! In den 50/60/70er Jahren konnte man Besucher noch mit Dampfloks locken (welch Wortspiel), heutzutage sind es Computer, deren Anfänge, deren Geschichte. Also bitte: Ganz klar nach Renovierung eine Informatikausstellung eröffnen, sonst brechen euch mit 100%iger Sicherheit haufenweise Besucher weg...
Es wird aber Platz gebraucht für eine Ausstellung zur gendersensiblen Technogiefolgenabschätzung unter Berücksichtigung des Klimaschutzes.
Oder einen ähnlichen Blödsinn.
In der Kohlekommission sitzen schließlich auch keine Techniker, ebensowenig in der Energiewende-Kommission.
Und Informatik wird sowieso überbewertet. Außerdem kann das ja militärisch genutzt werden.
/Sarkasmus Ende/
Die Aussprache von "Infoormadig Ausdellung" geht mir irgendwie auf den Keks
Ich habe noch tonnenweise von diesen Relais und Hubdrehwählern im Keller liegen. Ich werde demnächst mal zum Schrottplatz fahren...
Dort war ich Mal mit einem Schulausflug. Sollte jeder Mal gesehen haben, der Computergeschichte erleben möchte. Von wegen High Speed Internet. Damals noch PC-Programme via Telefon akustisch übertragen. So was alles gibt's dort zu sehen. Den Z3 tragen wir heute alle mit uns herum, nur dass er viel mehr kann, kleiner und schneller ist. Aber jedes Smart-Gerät ist ein Z3-Nachkomme, wenn man es so sagen möchte.
Wow, diese Maschine steht für mich auf einer Ebene mit der ENIGMA
Informatik schliessen?!?!? Typisch Deutschland. :(
But can it run Crysis?
I think it would be easier to implement the Z3 in Crysis 😬
Der Onkel meiner Englischlehrerin. Spannendes Teil :)
Danke für den Beitrag. Ich habe mir die Z3 erst am 12. Januar 22 live im Museum angesehen. Ein faszinierendes Stück der Technik. Wie lange wird die Informatik denn geschlossen bleiben?
Die Informatik wird mindestens bis zum Abschluss der Modernisierung geschlossen bleiben, d. h. bis 2028. Allerdings ist nicht sicher, ob wir dann in den renovierten Räumen auch eine neue Informatik-Ausstellung eröffnen können, da bislang die Finanzierung der Ausstellung noch nicht gesichert ist.
@@DeutschesMuseum Oh, das ist aber ein absolutes Muss! Die Informatik war immer eine der spannendsten Abteilungen und eine Wegrationalisierung würde dem ohnehin kränkelnden Wissenschafts- und Innovationsstandort Deutschland wohl den letzten Bärendienst erweisen.
@@DeutschesMuseum Das wäre ein gewaltiger Rückschritt, bei dem ein paar extrem wichtige Exponate auf der Strecke bleiben würden: Die Z3 selbst natürlich, die Cray Typ "Wohnzimmersofa", der gerade letztes Jahr überreichte Quantenprozessor.... Wie sollte das Deutsche Museum die Geschichte der Technik des letzten Jahrhunderts präsentieren ohne IT, die gefühlt die Hälfte dieser Geschichte aus macht? Dies wäre extrem enttäuschend!
@@vonBlankenburgLP Wir sind uns der Bedeutung der Ausstellung sehr bewusst und versuchen wirklich alles, um sie in den renovierten Räumen aktualisiert wieder aufbauen zu können.
@@DeutschesMuseum Vielen Dank. Ich will Ihnen hier wirklich kein Politikum aufbürden, aber ich fürchte, dass es genau das ist. Eine Schließung dieser wichtigen Ausstellung wäre nur ein weiterer Beleg für den Niedergang Deutschlands in der Welt der Technik. Immerhin muss man sagen, dass so manches ihrer Ausstellungsstücke wohl in vielen Amtsstuben noch mindestens 20 Jahre im aktiven Einsatz zu bewundern sein wird.
Interessant, so ein Teil (Z22r) steht bei uns in der Hochschule. Leider nicht betriebsbereit und niemand kümmert sich um die Instandsetzung.
Des Ding hat 80 Jahre gehalten, und jetzt meint man bei der restaurierung den brandschutz berücksichtigen zu müssen... LMAO
Ich liebe dieses Museum.
Doch hiervon glaube ich kein Wort.
(Ich hätte niemals diesen Kurs "Nonverbale Kommunikation" besuchen sollen)
Dito! (bez. nonverbale Kommunikation). Die stehen überhaupt nicht hinter der Aussage und das jenseits einer möglichen Nervösität durch Kamera u.d.g. ...
Kein Problem, das ganze Ding lässt sich in einen einzigen Chip integrieren: ---> Perfekter Brandschutz !!
Deutscher Wahnsinn in Reinkultur: ---> Die gleichen irregeleiteten Bürokraten, welche die Menschen zum Tragen von nutzlosen und sogar schädlichen Masken gezwungen haben, zerstören die historische *Zuse Z3* wegen "Brandschutzmassnahmen".
Als Nächstes werden im Museum bei 100-jährigen Autos ABS-Bremssysteme, Katalysatoren und Airbags eingebaut.
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Dann drücke ich euch die Daumen und hoffe, dass ihr die Maschine bald wieder in die Gänge bekommt. Leider werde ich auch nichts spenden, denn ich wohne in der Nähe von Hoyerswerda...
Aber aus diesem Video wird mal wieder die deutsche Bürokratie deutlich: Ich vermute mal, dass heutzutage ein Mehrfaches an Geld für Brandschutz ausgegeben wird, als was an Schaden entstehen würde, wenn man den Brandschutz aufs Notwendigste Beschränken würde. Aber es gibt eben überall Leute, die daran verdienen wollen...
Hoyerswerda da gibt es auch ein Zuse Museum sehr interessant und sehenswert , Hatte Zuse nicht auch eine Weile in Hoyerswerda gewohnt ,glaube er hatte dort sein Abi gemacht …
Wenn nur irgendwas an der alten Z3 weg schmurgelt, dann ist das Schätzchen hin. Und so weit ich informiert bin, kann man bei Amazon keine Ersatz Z3 kaufen, aber ich kann mich auch vertun…
Zuse ein Name den jeder Elektroniker kennt. Hier sollten sich die Konzerne Siemens, Bosch, ZF, Leoni mal nicht lumpen lassen,...... Millionen, Milliarden werden verschleudert für Projekte im Ausland die den Bach runterlaufen. Hier wäre ein Projekt der deutschen Technik zu retten, auch wenn es nur "0" und "1" sind,.....
Wie lange dauert die Restaurierung? Wann seid ihr danach wieder da? Und ändert sich daudruch etwas zum negativen und/oder positiven an den Ausstellungsstücken?
toi toi toi für die Restaurierung der Z3. So ein Meilenstein der Computertechnik muß erhalten bleiben und das möglichst funktionstüchtig.
Werden dann auch schaltpläne veröffentlicht?
Etwas an dem Gerät umzubauen bzgl. Brandschutz klingt arg unlogisch. Ist vermutlich am Gebäude gemeint oder?
deutsche ingenieurskunst!
ich hoffe sehr das eine restaurierung klappt damit auch nachfolgende generationen lernen das der erste "pc" der welt eine deutsche erfindung war.
Die Verdrahtung sieht einwandfrei aus.
Ich glaube eher, dass etwas mit den Brandschutztechnischen Gründen nicht stimmt.
Ihr solltet lieber das dafür zuständige Personal austauschen.