Ремонт пола - обустройство пола по лагам + настил ДСП шпунтованной плиты quickdeck (Квик Дек)
Vložit
- čas přidán 7. 03. 2022
- Как я выставил лаги по бетонному основанию без подкладок, шпилек и опор при помощи плиточного клея, установка лаг, настил ДСП плит (Квик Дек) quickdeck. Как заменить пол из щитового паркета в пятиэтажке (хрущёвке) своими руками, бюджетный пол по лагам без лишних затрат. Решил провести на себе эксперимент, ранее этот метод выравнивания лаг, увидел у строителей, но там использовался цемент, решил что качественный плиточный клей будет надёжней, как дальше прослужит пол время покажет.
#дсп_по_лагам #ремонт_пола #как_выставить_лаги #квик_дек
ДРУГИЕ МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ:
Как выровнять пол - Бюджетный «эконом» вариант наливного пола - • Как выровнять пол - Бю...
ПАРКЕТНАЯ ДОСКА - как выбрать? - • ПАРКЕТНАЯ ДОСКА - как...
ЛАМИНАТ - Как выбрать хороший? - • ЛАМИНАТ - Как выбрать ...
Статья - stroimasterskaya.ru/articles/3181
Музыка - Stellar Wind - Unicorn Heads
Один из вариантов при установке лаг на небольшой высоте от пола, это старый забытый вариант установки их на раствор, такой способ позволяет быстро и точно выставить лаги в один уровень без изготовления подкладок разной толщины.
Добрый день. Предстоит искать, кто умеет делать полы по лагам в кв. без сверления плиты Как сейчас ваш пол?
@@user-zp4us5fv7u Всё нормально :)
@@Clever-Bill Спасибо.
Это просто гениально! Спасибо, вы спасли мой diy ремонт ❤️🫶
Начал смотреть с подозрением,что будет что-то неграмотное,но на моменте,где используется лента из стекловолокна, поставил лайк.
Супер !
Долго искала в инете , как же мне сделать полы ?
Ваш вариант показался мне самым лучшим !
Спасибо тебе парень ❤
Отличный метод, а главное его разрешают Строительные Нормы и Правила (СНиП 2.03.13-88 "Полы", СНиП 3.04.01-87 раздел 4 "Устройство полов"). Следую этим нормам, в домах где под тобой сосед: "6.2.10. Лаги следует укладывать и выравнивать по уровню. Выравнивание лаг в полах на перекрытиях достигается подсыпкой слоя песка под звукоизолирующие прокладки или лаги по всей нижней плоскости без зазоров. Подбивка деревянных клинов под лаги для их выравнивания и опирания лаг на деревянные прокладки запрещается.
Во избежание смещения выверенных лаг их рекомендуется временно расшивать досками до укладки покрытия.
При укладке лаг непосредственно по перекрытиям их можно фиксировать и выравнивать полосами цементно-песчаного раствора, при этом лаги необходимо изолировать от свежего раствора гидроизоляционным слоем (битумной мастикой, гидростеклоизолом, толем).
Покрытие укладывают после высыхания раствора." Всеми любимая стяжка по керамзиту будет весить минимум 100 кг на квадрат + под нее необходимо класть ну очень дорогую звукоизоляцию, тк стяжка по звукоизоляции хуже деревянных полов по лагам которые были до этого.
Для себя решила применить Ваш метод, но вместо скотча применю мастику, а поверх лаг положу ЦСП ибо оно не боится воды и чуть лучше по звукоизоляции. Честно говоря не понимаю почему этот метод не популярен.
Вредные свойства ДСП связаны с особенностями его производства, а именно применением в качестве связующего компонента мочевиноформальдегидной смолы. В ее состав входит высокотоксичное вещество формальдегид, который крайне вреден для человека.
По итогам многочисленных исследований формальдегид был официально признан опаснейшим канцерогеном.
Что за цсп?
Цементно-стружечная-плита
@@user-so8cu6ni5u почитай чем красят и делают предметы быта !
Нет в этих документах п.6.2.10. И про ленты из ЦПС под лаги ничего не пишут. Про песок и подкладки есть.
Спасибо, будем пробовать вашу технологию. Спустя время расскажу про результат
Не за что, мнений по этой технологии много, некоторые критики считают что она неправильная, поэтому на свой страх и риск:) У меня стоит уже год, пока полёт нормальный ну думаю и далее ничего не изменится.
Возьму на вооружение так сказать! Спасибо за видос!
Еще раз спасибо👍 материалы куплены, стелим пол по вашему видео😊
Добрый день, расскажите, как успехи?)) Тоже хотим попробовать
@@LittleM_pfff здравствуйте. Доски на лепёшки положили, выравнивали по уровню с тремя глазками. Но по бокам досок раствор трескается и отваливается. Видимо надо больше раствора класть. В остальном всем довольны☺👍
@@user-vz7gr1no8i спасибо за ответ, а фибру использовали?
@@LittleM_pfff фибру нет, прям в лепешки подсыпали мелкие камешки от газоблока. Пока отходы не выбрасываем, ну и пригодились)
@@LittleM_pfff вы имеете ввиду, что раствор треснул без фибры? Всё может быть. Да и слой был тонкий. Просто шпателем сравняли по доске.
Достойно. Спасибо вам за труд. Разве что по мне можно было клей и на пескобетон заменить)
Решил использовать именно клей поскольку он на следующий день уже встаёт как камень, он пластичный (хорошо держит нагрузку, не крошится и не вытирается при вибрации). Но думаю если в бетон добавить фиброволокно то можно попробовать :)))
Спасибо автору.Буду делать либо так (на плюшках) либо на анкерах! Только скажите как сделать изоляцию от запаха ??? На первом этаже пекарня, пахнет пирогами!!!
Я сделаю на плюшках , но еще и анкера добавлю и будет отлично
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, а вот как бы узнать , что за клей вы использовали. Если можно подробней рассказать. Очень благодарен
А если саморезы не выкручивать из лаг, а срезать лишние верхние части болгаркой? Тогда нижние концы саморезов будут заармированы в бетоне/клее
А почему бы не сделать шумоизоляцию заодно?
А,можно ли между лагами-пеноплекс?
Здравствуйте. Понравился ваш метод. Хотелось бы узнать, что можно постелить на лаги взамен данных плит?
Хочу постелить фанеру, подскажите пожалуста какой сорт, вид, толщина и тд подойдёт?
Толщина фанеры зависит от расстояния между лагами "шаг", шаг между лагами зависит от толщины лаг. Посмотрите на специализированных сайтах, забейте в поиск "толщина фанеры и шаг между лагами" в таблицах найдете ответ.
Я буду осб листы класть, можно будет монтажной пеной у стен замазать как это сделали вы? Или у осб расширение и лучше оставить зазор пустым? Или шпаклевкой по дереву например замазать?
Монтажная пена в зазоре наиболее оптимальна, поскольку она может сужаться и расширяться, а шпаклёвка по дереву очень плотная и не даст листам расширяться.
А есть смысл дополнительно вибростек проложить между подушкой из плиточного клея и лагой? чтобы исключить возможное биение лаги по данной подушке
Сказать сложно, честно не думал об этом. Конечно биение возможно при кривых лагах (например дугой) здесь при прикручивании верхнего покрытия к лагам, более ровное верхнее покрытие может поднять лагу и будет биение. Но для этого лаги должны быть ровные, а покрытие я например прикручивал только по краям, и так же стоит учитывать что при загрузке лаг (щиты или фанера, финишное покрытие, мебель ) всё прижимается .
Скажите, а в чём смысл оставлять 5 мм зазор, если вы его запенили, куда в таком случае он будет расширяться?
Спасибо
Монтажная пена не бетон в который доска упрётся и всё. Пена мягкий материал, расширению и сужению в несколько мм совершенно не мешает.
Не плохо. Но чем не угодила сухая стяжка? Вот тоже думаю какой пол делать сейчас фанера на досках 150 + лаги скрипит п...ц . С цпс возиться не хочу из за грязи так как съехать возможности нет. И в дальнейшем не хочу что бы что то заскрипело. У меня не кухня из разлитого может быть только от пролитого чая. Большие исключены даже потому что полы водой и тряпкой я не мою. Но уж если лопнет труба отопления то и дереву придёт пи$дец.
Сухая стяжка не устроила именно из за то го что при попадании влаги её не просушишь, и потом только разбирать пол. Зарекаться от того что вода в неё вряд ли попадёт, не стоит, а если дом многоэтажный тем более соседи с верху, всегда увеличивают риск помноженный на кол-во этажей над вами :)). Если под полом полость, дерево намокнет и так же высохнет, ничего ему не будет. Полость пола, можно просушить вентилятором, с сухой стяжкой только демонтаж. Вот собственно в чём разница и что не устроило.
@@Clever-Billподскажите пожалуйста, а как Вы видите просушку пола, если он не дай Боже, промокнет?
Как вариант, просушку полов имеющих полость, делают через проделанные отверстия в разных концах комнаты, в одно подаётся тёплый воздух, из другого выдувается :)
@@Clever-Bill в итоге я сделал фанерой , вроде везде стянул нормально но при наступлении рядом с дверью в определённое место свистит где то в дальнем углу 😤
Спасибо за видео. Можете подсказать, для чего нужна монтажная пена по краям? А плита квикдек это дсп? Выделяет ли она формальдегид?
Пену можно и не делать:)) Я делал, что б, не дышать воздухом из подпольного пространства (бетонная пыль, те же плиты), ну и что бы туда меньше попадало мусора.
Да, данная плита это тоже вид ДСП, но если верить производителю, а иначе я не знаю тогда кому верить, то данный материал, имеет класс эмиссии Е1, позволяющий его использование в любых жилых помещениях. Так же, производитель вроде как разрешает, даже обустройство тёплых полов по этим щитам, хочется верить что материал действительно не выделяет вредные вещества :(. Ну а так получается что плита у меня изолирована, с верху полиэтилен, а швы по периметру запенены.
@@Clever-Bill @CleverBillDIY я думал поставить теплые полы. То есть сначала лаги, их дюбелем к полу. Сверху вот такое: Плита ДСП Quick Deck 15 мм влагостойкая 590x1813 мм. 1.07 м² (ссылка на леруа не добавляется, более того, сообщение удаляется после отправления -_- . Три раза писал сообщение) Оно же не выделяет вредных веществ? Потом ещё не знаю, но надо отражающую пленку, теплый пол и ламинат. А полиэтилен вы на каком этапе клали, в видео нет этого?
@@timursh3510 В моём случае сверлить пол, было совсем не вариант (тонкое перекрытие в пятиэтажке) поэтому у меня, лаги просто лежат под весом пола.
Ссылки в сообщениях отключены специально (поскольку все начинают свою рекламу вставлять по делу и так просто :))
Если не ошибаюсь, Квик Дек делает только одна фирма из Питера, по поводу выделяет Квик Дек вредные вещества или нет, я уже писал, они заявляют что у них минимальный класс эмиссии Е1, остаётся только верить или сдать самому на экспертизу:))
По тёплым полам, поверх Квик Дек, читал у них на сайте, что можно, но данный обогрев не должен быть основным, в связи с чем это связано не знаю, может если долго греть плиту с ней что происходит :((, здесь не очень понятно, можете написать вопрос на их сайт.
Отражающую изоляцию надо или нет, сложно сказать, мне кажется она более важна при укладке теплого пола на поверхность имеющую большую теплоёмкость (бетонная плита перекрытия, толстая стяжка) тогда да, без изоляции, теплый пол будет греть огромную массу под собой.
Полиэтилен клал под подложку перед укладкой ламината.
@@Clever-Bill а какое у вас было перекрытие в пятиэтажке в см? Приблизительно, если точно не помните. Спасибо за подробный ответ. Хотелось бы греть долго теплым полом, но батареи отопления в комнате есть. Была мысль лаком покрыть КвикДек, чтобы изолировать его и недопустить выделения вредных веществ. Ещё была мысль под лаги подложить старый ламинат для снижения шума к соседям. И ещё была идея между лагами положить экструдированный пенополистирол для той же цели, но и чтобы тепло чуть сберечь (каменную вату класть страшно, пыль). Или хотя бы положить пенополистрирол у крайнего лага у окна, чтобы обезопасить от промерзания пола от улицы.
@@timursh3510 Перекрытие пола, думаю что см15 не более. Мне кажется, ламинат под лагами не лучший вариант, скользкий, съедет, да и шум не снизит, тогда уж лучше доска или фанера.
Вату в пол тоже не посоветую, а вдруг протечка? Она там никогда не высохнет. Пенополистирол, он тоже выделяет вредные вещества (особенно при нагреве).
Толстый пенополиэтилен вроде менее токсичен, тем более из него делают утеплители для труб.
Здорово конечно, но смущает плиточный клей под лагами. Не расчитан на такой толстый слой и усадку даст. Тоже думаю над таким вариантом пола.
Всё правильно, каждый должен решать сам! Я не настаиваю на своём способе, делал себе, поэтому не беспокоюсь за свою репутацию, здесь же решил его показать. А обсуждения это нормально)
От сухой засыпки отказался напрочь, по причине её огромных минусов, про регулирующие ножки тоже молчу (дорого, а площадь соприкосновения с полом маленькая), мучиться с деревянными прокладками то ещё удовольствие, да и гулять тоже может такой пол (ну не шепочки же прокладывать), поэтому решил использовать этот старый метод.
Здесь важно иметь абсолютно прямые лаги, иначе при прикручивании дсп, они могут подняться от пола.
Использовал качественный, армированный стекловолокном, пластичный клей, разводил его достаточно густой консистенцией, слой у меня получился не очень толстый, очень толстый слой лучше не делать, лучше установить ряд дополнительных прокладок, а так по сути, это те же лаги на подкладках, но по выровненному клеем полу .
Видел и не раз, как при укладке лаг, используют цементный раствор, думаю что цемент брали для экономии, и он то, как раз и не пластичен, поэтому я использовал клей, как говорится время покажет, 1 год прошел, пока вопросов нет, лаги не грохочут и не проминаются.
@@Clever-Bill На кухне делал сам сухую (по видосам), миллиметра 2 перепад на 2 метра вышел. Уложен керамогранит, тоже год и и полет нормальный)). В коридоре влом опять возиться с керамзитом, а ЦПСкой грузить древние и слабые перекрытия не хочу, да и грязно будет в жилой то квартире.
Да, например в пятиэтажках и хрущёвках действительно очень слабые и тонкие перекрытия, многие просто не задумываются что под ними бетонная плита толщиной всего 150мм, и дополнительная бетонная стяжка может оказаться совершенно лишней.
Поэтому то полы в таких домах и выполнены по лагам, а владельцам, приходится выкручиваться с ремонтом этих полов:))
Полы покрытые ДСП с сухой керамзитной засыпкой выглядят в данной ситуации наиболее приемлемым вариантом, делаются быстро, нет такой грязи как при изготовлении стяжки и эта технология повсеместно распространяется.
Но что мне больше всего не нравится в этой технологии, это то о чём почти никто не рассказывает. В случае попадания влаги в керамзитную засыпку (например лопнул шланг у стиралки, или что то у соседей сверху) керамзит не просыхает месяцами, в результате плесень под полом обеспечена. Именно причина невозможности просушить засыпку указывается многими домовладельцами как самая большая ошибка при использовании этой технологии. Поэтому как мне кажется, лаги по бетонному перекрытию получаются более надёжным и проверенным вариантом.
@@Clever-Bill Да, соглашусь на счет протечек. Сам боюсь этого. На кухне мазал гидроизоляцией под плитку. Но ведь от воды и лаги покрутит, что скрипеть будет пол. Тоже неприятно, но в меньшей степени. На счет перекрытия, то 150 мм это еще хорошо. 50 мм шатровые перекрытия, вот где кайф)
Здравствуйте , скажите пожалуйста ,а можно на лаги положить демпферную ленту?
Здравствуйте. Если вы имеете в виду ленту которую устанавливают по периметру стен перед заливкой стяжки, то здесь ответить сложно, она ведь из пенополиэтилена а он очень сильно уминается. Задача ленты расположенной между лагами и настилом нивелировать шум, а как поведёт себя демпферная лента неизвестно, возможно она полностью промнётся как это бывает с подложкой для ламината из пенополиэтилена которая со временем превращается в тонкий и бесполезный слой.
@@Clever-Bill спасибо.
Только вопрос- лаги всегда немного кривые, если жестко не фиксировать к бетону, то настил будет кривой или приподнимет один край лаги, будет ходить.
Конечно, кривая доска поднимет пол и он будет "стучать" под ногами, поэтому лаги должны быть идеально ровные. Я не настаиваю на данном способе,просто показал как один из вариантов, если кто-то хочет крепить лаги к полу, значит нужно крепить:).
К слову, раньше в тех же пятиэтажках, пол обустраивали по лагам. которые ничем не крепились к плите перекрытия, они просто лежали на подкладках из виброгасящего материала. Такие полы стояли по 50 лет.
И всё-таки, в данной ситуации я обошёлся без фиксации лаг, поскольку не хотелось вообще сверлить пол. Выбирал только ровную доску, и даже если доска длинной 3 м имела совсем небольшой изгиб, ставил её изгибом в верх и она под своим весом распрямлялась.
Если под своим весом 3х метровая доска не распрямляется, то это уже сильно кривая доска которую можно определить еще на стадии покупки. Так же, нужно учитывать что лаги подгружаются щитами, финишным покрытием и мебелью.
Впервые вижу такое.... Про усадку написали уже, меня смущает адгезия клея доске а вернее к скотчу. При нагрузках(большой вес человека) мне кажется может отойти клей. Можно как то дополнительно закрепить может анкерами. Пена проминается и появляется хруст неприятный. В целом идея хороша. Может даже вместо скотча придумать что то еще... Прикрутить кусочек гвлв.... Адгезия лучше и слой клея меньше... В общем заморочиться можно
У меня не было цели приклеить лаги к полу :) Скотч был не для того что бы клей прилипал к доске, а для того что бы дерево не контактировало с влажным клеем (дерево может набухнуть, а потом усохнет). Клей выполняет просто функцию подкладки на которой лежит лага. Некоторые выставляют лаги на деревянные подкладки ничем не фиксируя их к полу.
Посадка лаг на плитлчный клей и всё - это бред сивой кобылы ! Где анкеровка или хотябы уголки с хорошими ребрами жесткости ? Хватит людям здесь лапшу в уши втирать ! Не слушайте его народ - он просто всех здесь хочет отравить своим глупым методом ! ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛАГИ НАДО АНКЕРИТЬ , ПЕНУ НЕ ДЕЛАЙТЕ - ДАЙТЕ ПОЛУ ДЫШАТЬ !
@@ZAUR6775 вы посмотрите в старых домах - нигде лаги к плите никакими анкерами не крепили. От анкеров - создаётся дополнительные точки передачи шума. Лаги, скреплённые между собой по периметру уголками, спокойно лежат на плите, подмятые толстым и тяжёлым слоем фанеры, осб, досок, финишного покрытия и т.д. - и ничто не "гуляет". Под лаги укладывают пятки из полиуретанового эластомера типа Sylomer, сухие деревяшки... Даже можно то, что автор показал, единственное важно - между твёрдым основанием и лагой должен быть упругий элемент, гасящий вибрации и щум. Эластомеры - самый отличный вариант.
@@ZAUR6775 Читайте СНИПы, лаги к плите не крепятся. Они укладываются на подложку. ТО что вам продаваны втюхивают, вот это бред сивой кобылы.
@@busido24 эластомер хорошая идея, но цена у него большая!
Ну, дсп без предварительной обработки стелить в жилом помещении не айс. Это же клей, горячаяя прессовка, формальдегид еще несколько лет будет выделяться. Защитный слой нужно нанести. Краска, олифа и т.д.
Я стелил плиты разрешённые для жилых помещений . Если вам о чём то говорит класс эмиссии, то например у плит квик-дек он E1, такой же как у большинства вариантов напольного ламината.
Вы используете доски 150х35мм?
Использовал старые лаги (они оказались вполне нормальными, сухими и ровными) ширина по-моему 120 а толщина возможно и была 35 но это скорее усохшая 40 ка.
@@Clever-Bill а какая толщина клея допускается? Себе хочу поставить лаги 150х50, не слишком большие будут, как думаете? И обязательно ли армировать клей?
Допустимую толщину клея нужно смотреть у самого производителя у всех разная. Важно что бы клей выдержал нагрузку от лаг и не крошился. Когда делал себе, то выбирал самый прочный клей для камня, он был армирован фиброй и имел высокое сопротивление на сжатие, но, в любом случае я не делал толстого слоя. Есть клей, так называемый "базовый" он у всех производителей идёт как самый недорогой, но при этом он не имеет нормальной прочности на сжатие ( некоторые виды можно пальцами после высыхания разломать в песок) такой вариант думаю что вообще не очень, дешевле цемент с песком :))
А что произойдет если скотч потеряет свои клейкие свойства под лагом у раствора ?
Надеюсь вы не думаете что моей целью было приклеить лаги на скотч :)) Обматал скотчем лаги что бы они не набухли и не впитали влагу из клея, просто был скотч под рукой, можно было использовать любой полиэтилен, но у меня было достаточно скотча :)))
@@Clever-Bill Конечно нет ! мне смутил процесс снятия скотча с поверхности лага !
но по итогу сцепление клея и лага за счет чего ? ведь между ними скотч а он со временем потеряет свои клейкие свойства ! и потом лаг начнет гулять ? я вот про что ! мой мозг категорически отказывается в это верить ! но бюджет согласен на это ....😁
@@timeattackdrift4500 Ни в коем случае, никого не агитирую за данный вариант:) Если лаги ровные и выставлены все в один уровень, то почему они должны начать гулять? В пятиэтажках, лаги лежали просто на деревянных проставках и не к чему не прикручивались, лаги под действием веса самого пола и мебели прижимались и стояли по 40 лет. Но здесь нужен опыт. А так есть много других способов.
@@timeattackdrift4500сила тяжести поможет скотчу не выскользнуть между лагой и подложкой из клея! 😁 😁
Самое ответственное в этой конструкции, чтоб она не замокла, если зальют соседи сверху или, не дай Боже, собственный потоп не замочил. 🤔 🤔
@@Clever-Bill куда она гулять то начнет? Лага же прокручена в единое целое с черновым покрытием, а то в распорку между стен.
А такой пол со временем не будет скрипеть?
Стоит 2й год, пока не скрипит :)))
Уложен квик дек на пол. Пролили воду и плита вздулась. Как можно это исправить? Отшлифовать?
Дорого однако. Нам бы сделать из г..на и палок дёшево и сердито. Только вот как?
Самый лучший вариант с такими полами: пеноплекс на клей пену, сверху стяжку по маякам толщиной 3-4 см с армирующей сеткой, вся работа с демонтажём 2 дня, получается ровный крепкий пол с хорошой звукоизоляцией.
А когда, скажите, пеноплекс стал звукоилятором, интересно?) И с чего вдруг?
Давайте-ка вместе подумаем, смотрите:
Вообще, звукоизоляция выражается тремя законами:
Закон массы
Закон упругости
Закон внутренних потерь
Закон массы, говорит о том, что чем тяжелее преграда, тем выше изоляция от звука.
Однако, мы ограничены в массе, потому что не можем бесконечно её увеличивать. И объем тоже не можем увеличивать.
Поэтому учтём, что масса связана с плотностью.
Точнее плотность- это соотношение между массой и объемом.
Поэтому нужно выбрать максимально плотный материал.
Для таких целей подходит:
Гипсокартон в несколько слоев
Акустический гипсокартон
Другие плотные плиты, например, цсп или асбето-цементные плиты.
Закон упругости.
Чем ниже модуль упругости, тем выше звукоизоляция.
Потому что чем ниже модуль упругости, тем менее жёсткий материал.
Таким материалом является резина и акустические герметики. Акустические герметики очень подвижны.
Поэтому пенопласт, пеноплекс, экструдитованный пенополистерол НЕ подходят для звукоизоляции.
У эппс, пенопластов и прочего высокий модуль упругости, а значит высокая жесткость. Поэтому демпфирование материала никакое.
И высокой плотностью он не обладает, поэтому, под Закон массы тоже не попадает.
Его использование сделает только хуже, так как он будет только улучшать проходимость звука.
Пенопласт обладает модулем упругости 500кг на см2
У резины модуль упругости 50.
Ну, и, наконец, Закон внутренних потерь. Тут все просто. Ваты заставляют звуковую волну проходить по очень витееватому пути из-за чего энергия звука теряется
Отсюда вывод, что хорошая звукоизоляция пола это не то, что вы написали тут, а:
Лаги через демфер на плиту перекрытия
В пространстве между лагами вата
На самих лагах снова демпфер.
И сверху асбето-цементные плиты
@@user-ox4nk7jn8t аки Боженька смолвил!
Тот случай, когда комментарий полезнее, чем видео!
Но есть пара вопросов:
1) почему не упомянули гидро- и про изоляции?
2) каким видите процесс просушки ваты между лагам и, когда она намокнет???
3) почему не рассматриваете тяжёлую засыпку между лагами, на шумоизоляцию по плите межэтажного перекрытия???
@@criticism_humilis_ortus спасибо. Приятно, что такие большие комментарии читают.
Зачем пароизолировать вату, которая лежит на жб перекрытиях?
А гидроизоляция... Я бы гидроизолировал листовой материал сверху.
Про засыпки. Я так понимаю, вы имеете ввиду керамзит, вермикулит, песок, каменоугольный шлак и прочее.
Такая методика действительно есть, но между лагами засыпать данные материалы не имеет особого смысла.
Эти засыпки плотные, поэтому они не сделают то, ради чего между лагами размещается вата, то есть не поглотят звуковую волну.
Есть две методики использования засыпок. Первая - это когда лаги вообще не используются, а просто вся жб плита перекрытия засыпается засыпкой, а сверху укладывается листовой материал. Это, например, технология кнауф-супер-пол. Там керамзит, а сверху гвл.
Этот способ лично мне не очень нравится, так как вес большой, плюс если соседи сверху затопят, то такие полы на выброс. Керамзит не просохнет. А также эта система без звукопоглотителя. По сути это только масса и демпфер.
Есть ещё один способ использования засыпок. Согласно СНиП 3.04.01-87.
Тут засыпки используются как выравнивающий слой под лаги, чтобы эти самые лаги разместить в одной плоскости. Ну, и плюс, засыпки становятся демпфером.
Вообще, по хорошему счету, полы можно делать без звукопоглотителя. Закон требует только снижения удачного шума. То есть банальное демпфирование, чтоб если вы прыгали по полу, вас не так хорошо слышали соседи.
Если нужно только это, то можно использовать ещё одну технологию, которую я упорно игнорировал по причине её веса.
Эта технология чаще используется при создании звукоизоляций плоских крыш.
Суть технологии в следующем:
На жб плиту укладывается вата. Без лаг. Просто вата. Но повышенной плотности. У технониколь есть такая. А сверху заливается бетонная стяжка.
Эта технология называется плавающая стяжка. Она позволяет осуществить хорошее демпфирование. Но без звукопоглощения опять таки, из-за того, что данная вата, которая способна выдержать вес цементной стяжки- очень плотная, следовательно, она ничего не поглотит.
Однако мне данная технология не нравилась по той причине, что вес классической стяжки очень высокий. Так как для корректной работы цпс стяжки нужно армирование и 6 см самой стяжки. Иначе она треснет.
Но я нашёл как в Финляндии в частных домах делают бетонные полы на деревянных балках перекрытия. Они используют специальные растворы, а точнее специальную методику заливки стяжки. И это можно перенести на наш случай.
То есть на вату нужно постелить либо полиэтилен, либо геотекстиль (не помню, правда, какой плотности)
Лучше геотекстиль, потому что он срастается с раствором, становясь системой, а полиэтилен нет.
Дальше укладывается щелочестойкая сетка. Размером 1 на 1 см.
И все это заливается специальным цементным раствором.
Этот раствор должен иметь фибру в составе. И толщина данного раствора всего 3 см.
Я нашёл только один такой раствор в России. Это ветонит 4350.
Однако, в этом случае надо учитывать, что вам придётся пол выравнивать до укладки ваты. Можно, кстати, сыпучим материалом.
Кстати, а почему вата должна намокать? Откуда она будет брать влагу?
@@user-ox4nk7jn8t спасибо за развёрнутое изложение.
Влагу вата может, как ни странно, насосать из воздуха: принимать она будет по чуть-чуть, а вот отдавать не будет вообще. 🤔 🤔
Ну, и по статистике: рано или поздно - затопят. 🤔 🤔
@@user-ox4nk7jn8t а про засыпные материалы: если заморочиться со слоем мелкая базальтная крошка, геотекстиль, песок, геотекстиль, мелкая базальтная крошка, геотекстиль, снова песок - то будет много веселее по эффекту.
Это, как в стеклопакеты стараются ставить стёкла разной толщины, для увеличения звукоизолирующих свойств.
К чему это садомазо длинною в жизнь!?😢
Кинул выравнивающую стяжку и стели чистовое покрытие.
Автор рассказал почему
Да уж, сухая стяжка не вызывает доверия, а крепить лаги на плиточный клей ок. Шиза
Ну, как то так, это моё личное мнение и дело :) Я ж не говорю всем делать так как у меня, каждый волен выбирать сам. Точно знаю одно, сухую стяжку с ГВЛ вообще никогда бы ни себе ни знакомым не постелил, а лаги на нормально сделанных цементных подкладках (плюшках) у некоторых стоят по 50 лет.