Насколько пифагоров строй отличается от современного. Пифагорова комма.
Vložit
- čas přidán 5. 12. 2022
- Карта Сбер для поддержки канала: 4276 3802 2001 2996 (Иван Сергеевич)
Наша группа в VK - science4music
События на таймпаде - music-theory.timepad.ru/events/
Сайт для тестирования и рекомендации музыки - givemeclassic.ru/
Почта для связи - NewMusicTheory@gmail.com
Античная музыка отличалась от современной даже теми звуками, которые она использовала. Она основывалась на пифагорейском строе. Послушаем звучание старинных ладов, базирующихся на пифагоровом строе. Попробуем на слух определить, чем эти строи отличаются от современного равномерно темперированного (РТС).
music theory, science4music, science 4 music, science for music, S4M
![Муз.Ликбез - (НЕ)-ТЕМПЕРИРОВАННЫЙ СТРОЙ [Сравнение]](http://i.ytimg.com/vi/aaOZC_PnZ2c/mqdefault.jpg)
![Муз.Ликбез - (НЕ)-ТЕМПЕРИРОВАННЫЙ СТРОЙ [Сравнение]](/img/tr.png)
Спасибо. Отличный канал.
Ого. Любопытно послушать. Можно ли сделать такое про натуральный строй? Он кажется отличается от пифагорейского.
Надо в контексте в гармонии слушать, так лучше отличия определяются в звучании интервалов и аккордов, а по отдельности это всё в рамках незначительной погрешности.
привет, ютьюб. по-моему для лучшего понимания на картинке рядом с B можно нарисовать в скобках Hb, чтобы не возникло путаницы.
Здравствуйте. А будут новые видео?
Негоже пифагорейский строй формировать в логике темперированных полутонов. С таким же успехом можно переиначить стихи Пушкина, пользуясь 12 буквами латинского алфавита.
Вы переиначиваете народные греческие лады на язык РТС-12, и по этой жалкой копии пытаетесь судить о свойствах оригинала.
Во-первых, строй - более широкое понятие, чем лад.
Минимальное количество ступеней пифагорейского строя в музыковедческих исследованиях насчитывает 12 ступеней, которые выстроены последовательностью квинтовых шагов. Естественно, речь идет о чистой квинте с целочисленной пропорцией 3/2.
Чистая квинта и чистая кварта - главный структурный признак пифагорейского строя.
В некоторых исследованиях рассматривается пифагоров строй с 16 - 18 ступенями.
В таком варианте мы получаем полную копию древнеарабского или персидского строя.
Вот смотрите на последовательность ступеней, образованных чистой квинтой при стартовой (камертонной) ступени Ля (А4):
A4 - E4 - B4 - F#4 - C#4 - G#4 (Ab4) - D#4 (Eb4) - Bb4 - F4 - C4 - G4 - D4
440-330-495-371,25-278,44-417,66 - 313,24- 469,86-352,4-264,30 -396,45 - 297,34
Если вы строго по квинтам (3/2) рассчитаете звуковысотность всех 12 ступеней, то обнаружите, что A4 - E4 - B4 - F4 - C4 - G4 - D4 - это современный лад С-Dur, в котором терции мажорных и минорных трезвучий (T.D.S) - практически безупречны.
Тоже самое касается минорного лада Е-mol: A4 - E4 - B4 - F#4 - C4 - G4 - D4.
Вы можете назвать музыкальный строй, в котором квинты и кварты в рамках конкретного лада - абсолютно идеальны, а терции и сексты имеют мизерное отклонение от натуральных пропорций в два цента ?
Так вот это и есть пифагорейский стой. Он же - китайская система 12 люй, он же - персидский строй.
Настройте свой электронный орган в соответствии с истинной логикой пифагорейского строя, и вот тогда уже объективно судите о его гармоничности без добавления той ложки дёгтя, которую вы невольно вносите, опираясь на ущербную логику РТС.
Вы можете сделать 11 шагов чистой квинтой от любой ступени, и получите круг из 12 ступеней хроматического лада, только не забудьте правильно выбрать стартовую ступень для получения гармоничной структуры конкретного лада.
здравствуйте. то есть вы хотели написать, что согласно 4:11 все ноты в древних ладах по пиф. строю будут отличаться от РТС, но между собой будут звучать супер идеально?
также насколько я понял, ваша "последовательность ступеней, образованных чистой квинтой при стартовой (камертонной) ступени Ля (А4)" согласуется с пространством кратностей?
и вообще первую половину вашего сообщения можно смело пропустить мимо ушей, поскольку вы явно даже не удосужились посмотреть 4 минуты до конца или хотя бы до середины, и уже начали строчить про широту строя и лада и отличительные особенности чистой квинты.
негоже, но в целом было, конечно же, интересно почитать.
спасибо.
А можно послушать 700 и 702 цента?😅
Звучит как расстроенное пианино.
В СРАВНЕНИИ С МАЛОЙ СЕКУНДОЙ, ПИФАГОРОВА КОММА -- ЭТО УСЛАДА ДЛЯ УШЕЙ!
У Вас для эмуляции не целых полутонов звук фортепиано пропускается через хорус что ли?
Что питч шифтер слабо использовать? А то получается звук расстроенного ф-но, но никак не сдвиг тональности на требуемое количество центов, что собственно передаёт неверное звучание.