Золотая Орда. Династия Тайбугидов. Сибирское ханство.
Vložit
- čas přidán 26. 11. 2020
- История образования Сибирского ханства до сих остаётся чем-то малопонятным для среднего казахстанца и сегодня мы попытаемся восполнить пробелы нашей системы школьного образования.
Сегодня историк Нуржан Игбаев, ведущий научный сотрудник академии имени Тугырыл Хана поведает свою теорию исторического развития сибирского ханства и династии Тайбугидов.
Придя из монгольских степей и заняв ореал обитания откочевашего на запад кипчако-кимакского населения, племена кераитов положили начало новому государственному образованию в восточном Дешт-и-Кипчаке-Улусу Тайбуги.
Кто такой Тайбуга, почему он получил от Чингисхана во владение целый улус, сложилась судьба этого государства и какое отношение его история имеет к сегодняшнему Казахстану. На эти и другие вопросы Нуржан представить точку зрения академии имени Тогырыл Хана.
Сайт: tugurulhan.kz/
Facebook: groups/tugur...
Таймкоды:
00:30 Откуда пришли Тайбугиды
1:40 История Он хана и его потомков
4:48 Почему Тайбуга получил улус?
12:08 Этнический состав Улуса Тайбуги
15:03 Кераиты=Кереи?
22:37 Города Сибирского Юрта и его территориальные очертания
30:34 Отношения Сибирского и Казахского Ханства
35:27 Симеон Бекболатович и Поход Ермака
40:35 Конец самостоятельности сибирского ханства
46:14 Вхождение кереев в общеказахскую политическую орбиту
«Глава 2. О сибирских царех и князех.
Река, глаголемая Ишим в, вниде устием своим в реку Иртиш, иже прежде именовах. На сей же реце Ишиме бе царь Моаметова закону именем Он. И воста на него его же державы от простых людей имянем Чингис, и шед на него, яко разбойник, с прочими, и уби царя Она, и царство сам приемлет Чингис. Некто же от слуг царя Она соблюде от Чингисова убийства сына Она царя, ему же имя Тайбуга. По неколицех же летех уведано бысть царю Чингису про Тайбугу, яко сын есть царя Она, и приемлет сего, ц великою честию почте его, дарует же сему княжение и власть в людех. По сем же князь Тайбуга прося у царя Чингиса отпущения: идеже хощет царь, он же да идет тамо с воин[с]твом. Царь же Чингис собрав вои[н]ство много и во оружено и отпусти его по реце Иртишу, идеже живяху чюдь. Князь же Тайбуга, шед с воинством, многия царю покори по реце Иртишу и по великой Оби живущих тамо и оттоле возвратися восвояси с радостию. Царь же Чингис, слыша от Тайбуги, яко покори [ему] ж многия и подруч[ны] сотвори, наипаче честь ему дарует. Паки же Тайбуга [прося] и от царя Чингиса, яко да отпустит его, Идеже хощет, тамо да пребывает. Царь же отпусти его: «Идеже, - рече, - хощеши, тамо да пребывавши». Изыде же князь Тайбуга со всем домом своим на реку Туру и тамо созда град, и нарече его Чингиден; ныне же на сем [месте] град Тюмень. Жит же Тайбуга во граде [сем] много лет; ту и умре» [ПСРЛ. Том 36. Сибирские летописи. Часть 1. Группа Есиповской летописи. Есиповская летопись. - М. : Наука, 1987. - 387 с.]. (стр. 46)
изучаете нашу монгольскую великую историю? изучаете изучаете наверное от зависти можеть умирать. хасаг без историй и без своих писменности..
Немного непонятно. Кереи только в 19 веке вступили казахский этногенез? Не бред ли?
@@kom9974 Вы правы. Есть потомки Он хана в Моголистане. Вошли в состав кыргыз. Здесь речь идет о Сибирских кереях
@@nurekei9980 казах хасаг как нация появилось 1921 году ни в каких древних источниках не упоминается такое государство .
В русских учебниках истории полно фальсификаций. Например, то, что они называют "мирным освоением Сибири русскими" - было не что иное как насильственная оккупация этих территорий карательными отрядами для грабежей и обложения поборами сибирских народов в пользу московского царька. Были военные столкновения, убийства коренных народов Сибири, но всё это умышленно скрывается русскими "историками"
Я делю историков на здравомыслящих и не здравомыслящих. А вот про учебники истории в российских школах правда, в них все действия русских описаны как мягкие, не грубые, пушистые. Но многие дети вырастают из этих сказок из учебников и будучи взрослыми не трудно понять где ложь где явь
‘Как проверить если учёный говорит правду, тем более если правда мне не нравится."
А монголо- татарское иго вы не забыли ?!? Когда чингизиды эти обложили поборами русских и совершали набеги уничтожая целые села и города и угоняя в плен тысячи русских . Так что не чего из себя обиженок строить.
"В тюркских учебниках истории полно фальсификаций. Например, то, что они называют "мирным освоением Сибири тюрками (бандитом Кучумом)" - было не что иное как насильственная оккупация этих территорий карательными отрядами для грабежей и обложения поборами сибирских народов в пользу Кучума. Были военные столкновения, убийства коренных народов Сибири, но всё это умышленно скрывается тюркскими "историками""
С кем то дружили, с кем то воевали, задачи на уничтожение не ставилось. То о чём вы пишите не скрывается, зачем врать, пример Ермак. Вы наверное казах, вы все народы вокруг себя любили и поэтому грабили Любя, убивали нежно и .....
Ведущий молодец, прямо вытягивает, задает темп и ясность рассказу своими правильными вопросами. Поэтому большой рахмет!
Рассказчик тормоз какой-то.....если честно
Лох он. Опера в ментуре круче.
это как раз таки полная х-ня, так как он делает ложные выводы, по непонятным, неточным данным
Рахмет за увлекательный и интересный контент,алга,жасай бериндер!
Кереи, найманы, кияты жили рядом всегда, вокруг Алтая, с восточной южной и западной стороны во времена ЧХ. Советский историк сразу видно
Найманы которые то уходили то возвращялись за 3-4 века...
Ну да ну да
@@walibabajanov3751 джамшут, это кочевники, которые постоянно ищут пастбища для своих табунов лошадей и им такие расстояния ничего не стоят. За 3-4 века климат меняется, меняются и кочевые угодья. Так што все нормально. Сартам этого не понять.
А ты че тут возомнил из себя крутого знатока тюркских племен? Ты че за ком такой с горы?
да, в сибири откуда Керитам взяться, кереиты мл. жуз.
Кереи ашымайлы сибирский род. Они так и живут на тех же землях. Плюс север Казахстана. Кереитов в КЗ мизер. Кереев несколько миллионов. От Китая, абак кереев Монголии, ашымайлы каракалпаков, башкир и так до Крыма. Тамга кереев несторианский крест.
АССАЛАМАГАЛЕЙКУМ КАЗАК БАУЫРЛАР. ЖАСАСЫН АШАМАЙЛЫ КЕРЕЙЛЕРДIН СIБIР КЕРЕЙ ХАНДЫГЫ.СIБIР КЕРЕЙ ХАНДАРЫ КОШIМКЕРЕЙ СОДАН КЕЙIН АХМЕТКЕРЕЙ СIБIР КЕРЕЙ ХАНДЫГЫ.
Спасибо Огромное что Напомнили Мне о Моих Корнях Я Потомок Тайбуга великих Ататюркских Народностей Сибири Селькупов Чувашей ответвления Чингизитов мой прапрапрапрапрадед был Барабинским Ханом! Хочу найдти его Могилу и возложить цветы😢😢😢
Никогда на могилы предков цветы не возлагают,если соблюдают законы Тенгри,а потом и по законам Ислама возносят Молитвы своим предкам!Я не учу Вас , уважаемый,ни в коем случае!Говорю то, что знаю.Аллах Акбар!
@@user-tz1je8dj4q Спасибо за Совет, не знал, всё зделаю так как вы сказали! :) Слава Вечному Синему Небу! ;)
@@user-tz1je8dj4q олар Шоқынып кеткендер ғой, чокнутые
Я тут одна русская в тусовке потомков чингизидов ,))) . Слушаю потому что из Тюмени . Интересно очень . Теперь поняла почему у нас много татар и села есть татарские. Да и у нас скулы высокие и лица круглые. Эх , могло ли быть такое , что в мою русскую кровь подмешалась татарская в каком нибудь веке.. Или не разрешалось смешиваться ??
Со скреби русского увидишь татарина
@@user-ju1qg3ze8r Мы не позволим всяким себя скрести
@@user-in8qi7oq1m к твоиму позволению это сказал А.С. Пушкин если что
@@user-ju1qg3ze8r "Никогда не верьте цитатам из интернета " Аристотель 355 год до нашей эры.
Пушкин этого не говорил--брехунишка
Очень эрудированый историк👏. Со школьных времен отпечаталсоь в мозгу" завоевание ермаком Сибири " а Казахстан якобы добровольно присоединился к империи. Все учебники надо переписывать
Не только добровольно, но много раз просились, посольства посылали. Иначе Кары-Арка носила бы название Кшгария.
История России СМИ РФ ложь враньё 😉 Сибирь Кавказ Поволжье Урал Крым итд не русских земли а наши коренных народов которых геноцид устраивали сотни лет Москва и заселение русских в чужие земли, это как сегодня у ДНР народ дыныры 😉😁
@@Bkgfdhjvcddjk Ты больной, да? Зачем тебе земля, ты ничего не умеешь, все покупаешь заграничное. Уже конина у вас жок. Будешь еще такой базар говорить тебя заставим отвечать за твоих предков, которые в 13 веке сожгли Рязань. Про Крым если он твой ты почему с немцами в 1943 году там не воевал, а? Кто освободил Крым от фашистов? Кто освободил город Пишпек и Аулие_Ата от кокандского хана, а? Земля твоя наша, это мы за эту землю кровь проливали, наши предки.
@@valerygeon5336 история России СМИ РФ ложь враньё русский мир РФ ждёт распад по хорошему или гражданская 👆 нужен цивилизованный мир демократия итд 🇺🇸🇫🇮🇯🇵🇪🇺🇩🇪🙋 к черту русский мир и их режимы СНГ шестерки Кремля коррупция
@@Bkgfdhjvcddjk Честно скажу - Гражданская война нужна! Нужно всех сволочей, предателей и нациков уничтожить и строить новое светлое государство для умного народа!
Сибирский ханство и Эрнек князь был Кыргыз 🇰🇬🤝я рода Карлука 💪Татары Башкирии Кыргызы Казахи мы в месте братья ✊
Арсен, супер выпуск. Я даже сейчас не могу сразу все написать что думаю. 🔥
Спасибо за этот эскурс в историю династию Тайбугидов и историю Сибирского ханства.
Men Kereymen! Jaraysın Dope Söz!
КЕРЕЙЛЕР. АЛҒА
Круто! Рахмат от сибирских казахов
Капли правды со временем просачиваются через горы исторической лжи...
Словно туман рассеивается после долгой непогоды..
@@heavymetall2546 набирает обороты
Ашамайлы Керейдын Жерiнде турып Сендер Сайрамандар.
@@user-nw7nl1vq3u 😂😂😂
@@user-nw7nl1vq3u кимге айттын?
Доброго времени суток! Невероятно интересно. Спасибо за Ваш труд. Үлкен рахмет!
Рахмет! Спасибо за работу! До вашего ролика о Сибирьском ханстве почти ничего не знала. Успехов Вашему каналу!
как можно было не знать о Сибирском ханстве, вы что это все время бамбук курили??😂
Давно не было видео. 👍👍👍
Спасибо за очень ценный и годный контент !!
Здравствуйте ! Я начал смотреть ваши выпуски, очень интересно.Я калмык .Когда вы комментировали "Властелин колец" в этом фильме почему-то герои разговаривают на калмыцком языке .Я был шокирован.Это режиссер так решил. Вы ведёте интересную передачу.Себя считал из древнемонгольского племени Дербет ,но мой родственник сдал анализы на ДНК и анализы показали родство с племенем Кереит.Теперь думаю тоже сдать анализы.
👍👍👍 правильно нужно сдать свою гениологию
Вы тогда Торгут.
@@nurekei9980 Торгуд были высокие и храбрые воины по преданию. Да и сейчас у нас рождаются высокие Торгуды.Не важно,среди Торгудов есть и Мангыт,Меркит и они Торгуд Кереи.
Моя мама согласно шожере потомок Тайбугидов.
Хорошая тема о неизвестном Тайбугидинском, Сибирском ханстве. История Тайбугидинского, Сибирского ханства для нас белое пятно. Получается, что Тайбуга хан Кераитов, потомок знаменитого хана Вана (Иоана), который был другом отца Тэмуджина (Чингисхана). Хан Ван в свою очередь был как бы вторым отцом 9 летнего Тэмуджина. Только с Вашим выпуском рассказ о периоде времени Чингисхана я понял расклад истории. Великое дело делайте в размываний белых пятен, в возвращении из небытия коллизиях и нюансах взаимоотношениях Сибирских владыка и хана Монгольской империи. Как зовут респондируемого историка? Мог бы написать книгу о Тайбуга хане, Тайбугидинском и Сибирском ханстве.
Ты тоже потомок их? Тогда иди работать в ООН! Достойное тебе место!
Керей и Кереит это разные племена Кереиты входят в Жету ру ( Телеу, Тама,Табын, Кердері,Кереит, Рамадан,Жағабайлы) на данное время ,возможно в 18-19 веках Керей и Кереиты оказались разединёнными ?
Кереи и кераиты это одно и то же понятие. Придурок. Салам от аргына
Жизнь любой исторической Личностью неменуемо обрастает большим количеством рассказов, слухов и легенд... Все они характеризуют людей и эпоху ничуть не хуже, чем сухие документы, правдивость которых часто находятся под вопросом. Правда истории - это не отдельные факты, а сплав из всех возможных крупиц информации и при всей их неожиданности и противоречивости.
Тайбуга это также имя предпоследнего найманского хана (Тайбуга Таян-хан Торлук), соседнего кереитам в 13 веке (кереитская династия Тайбугиды это ханы Сибирского ханства, с 13 века вплоть до Кучума, чингизида).
Спасибо, вы мне открыли глаза, о сибирском государстве мало слышала, будем знать! Мин сахабын, Якутск.
Да, на севере аргыны и кереи рядом живут.
Аргыны тогда жили на юге Семиречье
@@QwertyQwerty-mz1un нет, аргыны пришли из Бухары с Кучумом в Тюмень. Сейчас живут на севере. В СКО в основном кереи и аргыны
@@chigurh_anton Местность Органум -Аргон-Аргунь (Семиречье)
«Через несколько дней после этого мы въехали в горы, на которых обычно живут Каракатаи, и нашли там большую реку, через которую нам надлежало переправиться на судне...
... После этого мы нашли некий хороший город по имени Эквиус, в котором жили Саррацины, говорящие по-персидски, хотя они были очень далеко от Персии...
... Мы нашли там большой город по имени Кайлак, в котором был базар, и его посещали многие купцы. В нем мы отдыхали 12 дней, ожидая одного секретаря Бату, который должен был быть товарищем нашего проводника в устроении дел при дворе Мангу. Земля эта прежде называлась Органум, и жители ее имели собственный язык и собственные письмена. Но теперь она была вся занята Туркоманами...
... Прежде всего назову Югуров, земля которых соприкасается с вышеупомянутой землей Органум, именно между названных гор в восточном направлении, во всех городах их перемешаны несториане и Саррацины, и отдельные лица из них самих также живут в городах Саррацинов в направлении к Персии...».
«Путешествие в Восточные страны Плано Карпини и Гильома де Рубрука». Алматы. «Гылым». 1993. Стр. 110-111.
@@chigurh_anton Сендук [Тендук] - область на восток; много там городов и замков;
принадлежит она великому хану, потому что потомки попа Ивана его подданные. Главный город называется Тендук. Царь здесь из роду попа Ивана, и сам он поп Иван, а зовется Георгием; страною правит от имени великого хана, но не всею, что была у попа Ивана, а только одною частью. Великие ханы, скажу вам, всегда выдавали своих дочерей и родственниц за царей из рода попа Ивана...
... Есть здесь народ, называется аргон, что по-французски значит Guasmul;
происходит он от двух родов, от рода аргон Тендук и от тех тендуков, что
Мухаммеду молятся, из себя красивее других жителей и поумнее, торговлею
занимается побольше. Здесь главным образом пребывал поп Иван, когда
властвовал над татарами и владел этими областями и соседними царствами;
потомки его жили тут же и тот Жор [Георгий], кого я уже называл; и он из
роду попа Ивана, шестой государь после попа Ивана. Место это то самое, что у нас зовется страною Гог и Магог, а здесь Ун и Могул; в каждой области свой
народ, в стране Ун живет Гог, а в Могуле татары. На восток отсюда, к Катаю, семь дней едешь по городам и замкам; живут тут мусульмане, идолопоклонники, а также христиане-несториане».
Книга Марко Поло о разнообразии мира, записанная пизанцем Рустикано в 1298 г.
от Р. Х.». Алматы. «Мектеп». 2004. Стр. 195, 211.
у Махмуда ал-Кашгари есть ещё и страна Аргу, расположенная между Таразом и Баласагуном и называют ее так потому, что она расположена между двумя горами. Иначе, аргу - это название ущелья
Бұл жерде Арғын (Аргу, Аргон аймағы жазылған) Шыңғыс ханның заманында жетісу жақта тұрған, саудамен айналысқан өте ақылды, көркем халық болған деп тұр.
@@QwertyQwerty-mz1un это лишь совпадение )
Впервые про Тұғырыл хана я узнала после рождения сына. Так как дедушка дал ему такое имя. И сказал что Тұғырыл хан ещё существовал во время правления отца Чингиз хана. А про него он узнал из книги истории КНР. Т.е. поколение из 50-х может и старше/младше изучали по истории Тұғырыл хана в КНР (он жил с рождения до 2004 года в КНР). В то время в Казахстане почти никто не знает про него. Так как когда я говорю имя сына все связывают имя Эртугрулом. А когда я говорю что это хан который ещё жил до правления Чингиз хана не верят. Побольше таких видео. А ещё было бы здорово если посоветовали мне комментаторы или авторы этого видео книги про историю. За ранее спасибо.
Вам следовало бы создавать алфавиты, школы и типографии и тогда твои книги было бы можно читать. А так что это = дедушка сказал...?
шикарно!
Татарстан. Татары терпение. Востановит родной язык и государство Зур. Рахмат яхшы Аллах Акбар судья
Өте керемет, өзім үшін тарихтың жаңа парағын аштым
Кстати, на счёт близости кереев казахов и мангытов ногайцев возможно это правда. Я керей казах родился в городе Тюмени. Тюменские казахи используют немного другие слова (қутлу-избавиться, неге десе-потому что, вместо уйткены) так же отличия в гастрономических названиях. Я периодически смотрю ногайские новости КЧР и к удивлению заметил что они используют эти же слова именно в том же смысле как и кубанские и бештаугорские (аул Канглы) ногайцы. А ещё тюменские казахи говорят не сурет, а суГрет картинка/фотография.
Ассалаумағалейкум , Неге десе , неге десен деп биз де Бетпакдаланын қазақтары айтамыз ғой . Өйткені , неге десен , себебі синонимдар ғой .
Да весь западный Казахстан и южный так говорят. Просто вы не слышите всех, а в основном телевизор слушаете. А в разговорной речи все эти слова есть. Ногайский язык это и есть язык казахов. Когда мы были один народ.
Моя мама до сих пор говорит суГрет. Я Адай, мама башқұрт Табын
Құтылу до сих пор используем, неге десең. Дай свой номер пообщаемся. Сам убедишьсч
@@shnurbolm Я казах, тоже Табын
Шиманы у нас в Костанайской области называютсы сыбанами, иначе говоря, они Сыбан кереи
В шежире кереев - Шимойын.
@@aqsarykerey2395Может быть. Но когда у наших кереев спрашиваешь о роде, отвечают всегда "сыбан-керейміз"
Годнтта👌
Спасибо,хотелось бы еще добавить что Ван Хан был не только потомок Монголов ,но и прямой потомок Китайских правителей, под его руководством Христьянская религия почти охватила всю Среднюю Азию и именно благодаря Ван Хану уважения к нему,Чингиз Хан пораднившись уже имел общих потомков с Ван Ханов и среди этих потомков был договор не уничтожать Христианские Храмы и неубивать священного служителя.
Кереи помогли Чингиз хану в детстве , по этому он никогда с Кереями не воевал, именно Кереи назначили ханом Чингиз хана, отец Есугей дружил с Кереями
Ермық- Ермак. Из .рода керей.Младщый сын сибирьского правителя БЕКБОЛАТА. Мать Ивана Грозный доч знатьного Бека керей.
@@user-xt3lp8vy4w Чингиз хан с начало стал ханом Керейского ханство, патом только создал Монгольскую империю
Чингиз Хан Керей из наших Бормудов .Бормуд- бестрашный КЕРЕЙ .
А у нас каждый выходец с юга или аула, считает что он прямой наследник чингис хана...отличное видео, у нас много патриотов историю и близко не знают и не понимают..
Очень поучительная беседы истории классно мне интересовало постоянно вот этот период Казахско Сибирское ханства
Ван-хан- это титул, присвоеваемый степным племенным вождям китайским императором.
Это признание Китайских императоров. Например, Чингисхана они называли Чаутхури, т.е. полководец (командующий войсками). А Тогорил (Тұғырыл хана) они признавали ханом. Второй такой был Мухали, Го Ван.
Мой предок прямой Тогрул Хан.Торгуды Кереи помнят своего предка.
Сибирское Ханство практически это тоже самое что Казахское ханство те же рода племена казахов
@@user-cg7dx1qi7m 😆😆😆начинается....
@@user-bi2iw2wq6tЧТО, ПРАВДА ГЛАЗА КОЛИТ. АХ, КАК ВАМ НЕ НРАВИТЬСЯ ПРАВДА...
@@tehnodom4980 Какая правда?О чём говорите. Остановитесь!Сами уже незнаете где правдв, а где нет, совсем запутались.
Читайте нормальных историков, а не псевдоисториков. Ни в одной летописи и ни в одних исторических документов не указано что в Сибирском ханстве жили казахи. Вам братья казахи не хватает своего, что и в нашу историю лезете. В нашу имел в виду Сибирских татар!
@@SEBERdan-men Сибирские татары, кереи. Знаете же? И плюс вы.
Незаслуженно мало лайков
Не Темуджи а Темиржан хватит коверкать бесит уже под этих крепостных косить
Хотя бы темирши
Темиршин (Темирши)
@@Tabigatqoi ок
Ван это прозвище китайское настоящее имя Тугрыл хан (тугыр основа по казахский хан кереитов значительная часть западной Сибири принадлежала кереитам)
Ван переводится с китайского - Хан. Говорит о признании государственности тюрков в 12 веке, соседнее государство правителя называли ханом.
Тугырыл, хищная птица, я на досуге почитал. У них всех ханов звали именами птиц: Мар кус, Курша кус, Тогорил кус, Тайбуга буркут
@@nurekei9980 Ван по-китайски дословно это верховный, а не хан.
@@aldardordzhiev1020 Я с Китайцами разговаривал по этому поводу. Они перевели Хан
@@ivanovamantay6274 Кереиты приняли христианство несторианского толка. Соответственно некоторые приняли христианские имена - хан Марк (Маркус). Ну по-крайней мере есть такая версия..
Контент 👍
🇰🇿✌️👏👍🇰🇿
Кереиты разве не современные кереий?
Да
Правильно.
Ногаи это отдельный народ,просто казахская составляющего этого народа очень большая,процентов на 70%, татары тоже отдельный народ,казахсая составляющая там меньше процентов на 40,башкиры казахская составляющая там 50%,узбеки-казахская составляющая процентов 50 и у киргизов есть казахская составляющая.Все это результат доминирования казахов в империи Чингисхана. Это как в Союзе , русская составляющая в Украине очень много,в Белоруссии,в Татарстане много,но чем дальше от места проживания русских,составляющая уменьшается,но она есть,много метисов. Большая составляющая казахов в ногаях,подтверждается тем,что часть ногаев с легкостью вошла в казахский народ,никакой ассимиляции не надо было.Даже у русских казахская составляющая была очень большая,вся элита русских ,это смесь казахов с русскими,все дворянские фамилии,так или иначе связана с казахами.Все это доказывается языком народа.Чем больше составляющая казахов,тем ближе их язык к казахам. Даже у русских процентов 40 казахских слов. У ногаев почти 90 %,просто диалект другой. И это при том что русские доминировали 70 лет,а казахи доминировали 500 лет,поэтому даже языки некоторых народов изменили кардинально.
Логика понятна...но про татар загнули на порядок - "казахсая" составляющая там меньше 4%. Если бы вы могли представить... основная составляющая было "чюваша-мусульмане", почти треть - ассимилированные удмурты и марийцы, башкиры - 1/3
@@moonlike3871 Не думаю что загнул. Чтобы чуваши,удмурты ,марийцы стали разговаривать на чужом им казахском языке и их ассимилировать, казахов там должно было очень много. Подумай головой.
@@user-ie7cq9dx6b А вы хоть раз видели Писцовые книги Казанского уезда начала XVII века? Ну , ладно.
Население Каз. ханства состояло из двух страт, во-первых, оседлых земледельцев-мусульман, составлявших большинство и именовавшихся чувашами и, во-вторых, тонкого господствующего слоя (тюрко-монгольские племена Ширин, Барын, Аргын, Кыпчак, Мангыт ...), представлявшего кочевую аристократию и эксплуатировавшего тяглое чувашское население.
Каким же образом и когда предки казанских татар перешли на современный z-язык общетюркского типа? В первую очередь, этот переход состоялся под влиянием тюрко-монгольской кочевой аристократии, правившей в Казанском ханстве, ведь известно, что именно элита диктует простонародью свои идеалы, вкусы и ценности.
Это был поэтапный процесс: сперва чюваша постепенно перешла на тюркский язык кыпчакского типа(длилось до 16 века), затем, находившиеся под их культурным влиянием (на бытовом уровне) угро-финские народы - ары(удмурты) и черемисы(марийцы) целыми селами "отатарились". Это происходило на глазах у многих поколений аж до 20 века, о чем написано немало трудов, читайте хотя бы Пислегина. Вы совсем не читаете источники.
@@moonlike3871 Все правильно написали,только надо писать не под влиянием тюркско-монгольской аристократии,а казахской аристократии,потому что правители были все казахи и разговаривали на казахском языке. Все рода ,перечисленные тобой-это казахские рода и их язык казахский.
@@moonlike3871 Далеко ходить не надо,просто вспомни Советский Союз. Где было большое русское население,там русский язык знали многое,а где присутсвовала только правящая верхушка,то там местные говорили на своем,татары все погловно говорят на русском,казахи половина говорит на русском,узбеки малая часть говорит на русском,таджики все плохо говорят и так далее.Так что прявящая верхушка не могла заставить всех говорить на их языке,для этого надо присутствие русского народа и в больших количествах. Так и в империи Чингисхана.
ИСТОРИЧЕСКАЯ СЛАВА ТАТАР НЕПРЕРЕКАЕМА!!!!!!!!!!!!!!!!
ДА!!!!!!!!
Каких ??? Татар обзывали всех нерусских,это было слово ругательное😂😂
@@user-wv3vm7ox1y ВОТ ТЫ И ЕСТЬ НЕРУССКИЙ-БЫДЛО И НИЩЕБРОД РУССКИЙ!
К Сибирскому ханству имеют отношение только казахи среднего жуза, куда вошли большая часть Сибирских татар после войны с иваном грозным
Вообще татаров в КЕРЕЙСКОМ СИБИРИ НЕ БЫЛО И НЕТ.МНОГИЕ СЧИТАЮТ КЕРЕЕВ ЧТО ОНИ татары.Например В КРЫМУ ВСЕХ КЕРЕЕВ НАЗЫВАЮТ неким татарами Хотя они все Керей(Гирей).
Значит ты всё таки признаешь, что хоть какие - то казахи имеют отношение к Сибирскому ханству! А почему тогда в других комментариях напрочь отрицаешь это?
@@amanuak7315 Потому что видимо там отрицают нас, утверждая что там все Казахское! По твоему они правы?
@@SEBERdan-men Конечно не правы! Я сам, будучи казахом Среднего жуза из племени Уак, родился и живу в городе Тюмени, и прекрасно знаю, кто такие сибирские татары! И многие из них с кем я общался прямо говорили о своих казахских предках!
И своих не совсем исторически образованных соплеменников я не поддерживаю и считаю что они в данном вопросе проявляют чрезмерность!
Но и полное отрицание участия казахов в этногенезе сибирских татар также считаю неверным, чем бы это не было обусловлено Здесь нужна золотая середина!!
@@amanuak7315 Так я полностью и не отрицаю участие Казахов, так как их предки были на территории Сибирского ханства. Но когда пишут Казахи что Ермака убил казах меня от этого передёргивает сразу. Так как именно с Ермаком воевали не казахи, а предки Себеров. И убили Ермака именно в моем районе, никакого Сатбека там не было. Кто был из исторических персонажей по их именам у нас названы села, местности.
После смерти хана Кучума примерно в 1601 году и распада Сибирского ханства... племена Найманы, Кереи, Уаки, Кыпчаки и часть других племен перешли и вошли в состав Казахского ханства? Кто может пояснить?
Часть осталась, часть да вошла в состав Кз, присоединившись к другим найманам, кереям или аргынам, которые уже были в Каз ханстве. Раньше племя могло уйти в Сибирь и стать местным, потом уйти к ногаям, там стать ногаями, или уйти к казахскому хану, стать казахами.
Найманы вместе с другими 3 мя племенами были переданы Шибану. Улус Шибана западнее реки Жайык (Яик), на юге междуречье Амударья и Сырдарья. В источниках эти места Аракум Каракум. З других племени Буйрак, Кушчи...Поэтому найманов в поздней истории встречаем с Барак султаном в Жетысу.
Делайте днк,и шежере!
МАНГЫтЮрт🔱МәңгіЖұртВечныйНарод⚜️🔱💛💙🇰🇿🇰🇿🇰🇿☀Аруақ! КазахиУзбекиКаракалпаки🇰🇿🇺🇿🇰🇬💎
Арсен, побольше историков. Но только ораторов получше. Типа Радика Темиргалиева. Жаль, что Ерофеева недавно покинула наш мир.
Мне больше изложение этого историка понравилось. Радик говорит, как будто сказку рассказывает. Источники не приводит. И складывается впечатление, как будто выдумывает. А этот Игбаев сразу ссылочку дает. Можно сразу проверить и убедиться
@@ivanovamantay6274 можешь поискать на vostlit.info
Ирина Ерофеева умерла???
@@es4906 да
@@ivanovamantay6274 Радик Темиргалиев профессиональный историк, Нуржан Игбаев любитель кереист.
Не стоит опираться на летописи русских историков они все переписали а стоит опираться на более тюркские летописи или европейские или китайские они точные даже в Американских летописях есть вся правда но не в русских
... опираться на тюрские летописи? Они где хранились твои летописи если все тюрки кочевали и в городах не жили и в библиотеки не ходили и разве был свой алфавит и письменность? Бумага была?
@@valerygeon5336Все было еще до появления московитов.
@@user-gn1db5eh8u - у тебя есть доказательства? Казахи уже 32 года живут самостоятельно и при этом не имеют нормальной честной полиции и правосудия. Кроме нацизма и переименований Вы что можете создать? Московиты появились в 8 веке Нашей эры - есть письменные сведения. А когда появились казахи... в 1936 году! = в голодной степи...
Оказывается у нас, казахов был великий хан Тайбуга. Почему раньше наши советские историки не писали? Странно все. ЦАРЬ РУСИ Симеон Бекбулатович, сын Сибирского Бекбулата. Керей. Значит казах. Читал эти дни. Сам Иван Грозный уступил трон. Великая история казахов. Многое становится понятным. Спасибо этому историку. Все по полочкам разложил. Привёл факты из ранних исторических документальных данных. Это важно!
Вы уж определитесь то казахи все расхваливают Кучума, то вы уже себе и Тайбугу записали. А где то читал что и Чингизхан казах. Ну блин надо как то объективней быть. У казахов есть конечно род Керей, но и у татар и хазар были такие. Либо вообще ставить вопрос о том насколько монолитен Казахстан, как окажется он делится на трое(официально), если капнуть то можно и больше. В таком случае да можете записать потомков Он-сона Ван-Хана правителя кереитов и сибирских народов христиан несторианского толка в большинстве до прихода ислама с юга, кстати что и продолжил насаждать Кучум.
@@user-xb9um6km7wв те времена народы делились по самоназвание. Кереи это были кереи. Чингисхан ел со стола кереев. С помощью кереев сел на трон. Ханы Гиреи Крыма, первый хан Казачьей орды хан Керей. Букеевской Орда с приставкой Гирей. Кереи есть среди башкир, каракалпаков, крымчаков, литовских татар. Керей Оспан Батыр известен всему тюркскому миру. Просто концентрация казак кереев в КЗ, Монголии и Китае пару миллионов. У нас славный род. И они не только казахи.
@@tulegen8595 кереи кереиты, он сон и помог чингисхану к власти прийти.
@@user-xb9um6km7wрод кереитов и среди калмыков в почете. Кто бы мы не были. Уважаем своих предков. Сибирь - Иртыш наш улус.
Здравствуйте !Племена вышедшие из "Золотой орды" у них большинство правели потомки Чингиз - хана.Династия Золотой кости так у нас говорят.Немножко путаница идёт.Если взять племя Кереитское оно принадлежало самому Чингиз - хану.Само племя не может быть потомками Чингис - хана ,а правящая верхушка да . Также любое другое племя .Между потомками были конфликты и даже войны , естественно война между улусами .
Тайбугиды всегда мочили золотой род. Возможно знали, что когда то ЧХ у них в кераитском ханстве пас овец. Для них золотой род-пастухи хана
Обрезали, чей внук Тайбуга)
Внук Игі
Ну ни по теме, над хронологией и монтажом нужно поработать, а так очень классно и познавательно👍
Тұғырыл хана
Видно, что человек очень начитанный, но слушать его тяжело, несвязная речь, нет направления мысли.
Так его же без конца перебивают
@@user-ol1nx7ok6n ни по этому,у некоторых речь просто легче идёт не у всех получается так легко доносить и быстро
интересно ХАН ну да Қазақскии перёд
Татары терпение. На дне которого лежит. Золото Зур. Рахмат яхшы Аллах Акбар судья
Чингизхана ЮНЕСКО назвало человеком тысячелетия изменившим ход истории: ввел торговлю между европой и китаем,принес алгебру в китай(до него у них не было цифры 0), благодаря ему книгопечатание пришло в Европу из Китая раньше на 5 веков и порох, а таможня и деньги( тюркские слова), воинское управление ит.д.. Лувсандандары Хангай( посол монголии в россии) сказал что "Чингизхан действительно казахский вождь,их правитель" ; русский доктор исторических наук Михаил Исаев считает что армия Чингизхана состояла на 99% из тюрков, а Андрей Шаповалов тоже русский доктор исторических наук скорее всего и на 100% . Илья Зайцев русский профессор истории утверждает что монголы не являются коренным автохтонным населением монголии. Так вот стыдно что наверное ни в одном тюркском государстве нет памятника Чигизхану который свою страну назвал" мәңгі эль"в переводе с тюркского "вечная страна ". Монголы уже позже назвали так свою страну. Памятники только в монголии и в китае
Stop talking nonsense, shame on you,
Сегодня я вошел в Ваш сайт, интересная тема о Сибирском ханства и о её народах.
Я поражаюсь Казахам..так много ханов и правителей у них) почти полмира завоевали
Интересно - это какие такие ПОЛМИРА? На самых малопригодных и безводных землях Вы сегодня существуете. Если полмира - тогда почему у вас самые плохие климатические регионы? Почему не выбрали регионы в европе например там где сегодня Украина? Тут урожайность 60 центнеров с гектара, а у вас 8 центнеров с гектара... посадить надо 6 центнеров на гектар... и получаете 2 центнера... поэтому голодали?
@@valerygeon5336 а зачем вы сюда пришли на эти плохие земли?
@@adirg1936 А ТЫ сам не понимаешь? Россия помогает всем отсталым народам становиться цивилизованными! Русские пришли создали инфраструктуры и города на пустом месте где вы кочевали и каждый год к вам приходил джут. Теперь вы возомнили себя продвинутыми и охамели уже. Вы так можете плохо кончиться ребята...
@@valerygeon5336 вы это для себя не для нас
.
@@adirg1936 Нет дорогой! Это именно для вас и конкретно про вас, в том числе и про тебя!
Біз Ашамайлы керей Сарыханнан тараймыз бергі атамыз Құттыбай керей
Ақсары батыр, бергісі Шоңқажы ата
О Тайбугидах и буркутах
qazradio.fm/shalqarfm/kz/news/8065/
"Монголы" пришли не из Монголии, соответственно бежали не на Запад, а на Север
Да они из Манчжурии пришли
Ведущий ози керей ау дим
Кіші жүз, алшын, нақты қай рудан екенің білмеймін, бірақ бір сұхбатында алшынмын деген сөзі бар.
Алшын тут пишут
Похоже. Или НАҒАШЫЛАРЫ...☝
Сендер Ашамайлы Керейдын жерынде отырып сайрамандар.
@@user-nw7nl1vq3u Ассалаумагалейкум нагашым! Мен озiм Уакпын, Уактын Iшiнде - Шогамын!
Нагашыларым - Ашамайлы Керей - Тарышы - Матакай!
Если в ролике от "ученого" звучит фраза "....об этом мы можем только предполагать", то на 100% в следующем ролике по данной теме эту инфу преподнесут как доказанный факт! :)
Керей с Алтая Казах,казахи живут в Сибири,а где ногайцы в Сибири?) Сибирь казахская земля.....
Шимойындар жауынгер халық
КЕНСАДАҚТЫ. ДА. ҚОС
Рпссказыаете "Сибирскую историю" перепутывая ."Сибирскую ханство " подробно писал Миллер в двух томах. А про Чингизхана писал Рашид ад Дин и Абилгазы хан (:Түрік шежіресі") ЖУМАТ АНЕСУЛЫ поэт писатель журналист, историк
Я сам не керей. Толенгит. Но у меня много друзей кереев. Сам жил в Петропавловске. Отца не знаю. Мама казашка. Но я поддержу кереев, чем русских. Они исковеркали историю. А этот автор хоть истину говорит. Приводит источники. Не отсебячина
@@ivanovamantay6274 Вся история Чингизхана русскими историками с ног до головной перевернуто
Все перпутал! Все же умение правильно расказать это много стоит.
У меня вопрос: Население Сибирского ханства кем были? Одни говорят что они Тюрки Кипчакской ветви - такой наций сейчас нет, другие говорят татары, третьи говорят казахи. Кто знает правду?
Керейлер деп тұр ғой.
Кимаки были до нашествия Чингисхана. С приходом ЧХ их потеснили, они ушли (откочевали) на Запад.
Возможно Кимақи это
сегодняшние Кумыки, любят они коверкать наши слова.
@@kariba6193 Тыныштық па?
@@Ердене нет, кумыки - это другое. кимаки это родственники кыпчаков
После Золотой Орды казахи(чингизиды) продолжали править везде,кроме Руси,да даже на Руси правили чингизиды еще некоторое время. Вся территория Туркестана,а сюда входила и территория Монголии и территория Узбекистана и территория Восточного Туркестана была под правлением чингизидов,вплоть до революции 1917 года. Поэтому после революции была одна автономная республика и называлась она Туркестанской. И Турар Рыскулов был противником чтобы ее поделили,он считал ее одним государством и одним народом,потому что везде преобладали казахи и они были в большинстве.За это он был расстрелян. Потом Туркестан разделили и создали государство Монголия и новую нацию монгол,где большинство были казахи и элита была казахской,создали государство Узбекистан и новую нацию узбек,и отделили Восточный Туркестан и передали ее Китаю,где так же правили и были большинством казахи. Вот так Казахское ханство разделили на четыре государства и разделили казахов. Потом в этих государствах создавались такие условия в которых нация казах исчезала или казахи оказывались в меньшинстве,даже в самом Казахстане были такие условия,не говоря про Монголию,Узбекистан и Восточный Туркестан.
😂😂😂😂🤣🤣🤣 фантазер)
В России правили Рюриковичи, а потом Романовы. Безвозмездно дарю мощную идею: поискать казахские корни Кощея Бессмертного, Змея Горыныча и Конька Горбунка. Я верю, что если хорошо постараться, то можно найти.
Правильнее будет, правили узбек-качаки(беглецы), которые убежали от Абулхайрхана-узбека. 🤔🤗
Канжыгалы и керей братья навеки
Странное братавство, учитывая что все казахи итак друг-другу братья🤦🏻
@@user-hs7jx6hj8w Я не могу понять, зачем вы всё время разделяете казахов по их происхождению, когда казахи, объединившись в 15 веке в один этнос, навсегда побратались и стали родственниками!
Кереи и канжыгалинцы проживали рядом, вместе. Из за этого видимо парень говорит
Историк Александр Доманин. 2005 года М. Наймански Ханство Сибирские ханство
РАХМЕТ.КЕРЕЙ ХАН ГИРЕЙ. ЕМЕЛЬЯН ПУГАЧЕВ.СТЕПАН РАЗИН.
САЛАВАТ ЮЛАЕВ. ДЕШТИ КЫПЧАК ТУРГУНДАРЫ.
Я понял одну правду. Наши предки, чиновники все хотели завоевать весь мир. И помогали завоевателям. Грабили, убивали, продовали в рабство своих братьев и сестёр... Ничто не изменилось. Наша история, история Тюрков продолжается. Пишите историю нашей мечты. Историю которая будет объединять наш Тюркский народ.
Очень, очень реалистическая аналитика Ваша! Скорее всего так все и было и есть. Вас Уважаю- три десятка слов и все понятно. У Вас это хорошо получается. Познавательно. Вы не преподаватель случаем?
Кто твои предки ,ты не грамотный,
Это средневековье почти во-всём мире подобная картина происходила ради власти, разве что у некоторых славян бревна в глазах, они могут замечать только в чужих глазах соломинку
Все Тарышы пришли в Казахстан с Сибири.
А я никуда не уходил
Все понравилось, но нсть одно но: нет никаких доказательств о том, что кереиты (хэрээд) не были монголами. Вы просто ставите перед тезисом, якобы "род есть у казахов- значит все, они- тюрки, жб", это неправильное доказательство, потому что его можно легко опровергнуть: например - самая большая этногруппа калмыков, торгоуты, они возводят свое происхождение от Ван-хана и его брата Джаха-Гамбу, который остался в Монголии и верно служил Чингисхану
Торгауты в Керейском ханстве были ещё кереи. Сол времён Чингиза состав торгаутов начал менятся в торгауты стали брать кого попало
Насчёт когда говорят брат шёл на брата это говорят про все тюрские народы и племена в том числе и керей и торгаут, просто на просторах Евразии война тюрков против своих кровных родственников создало возможность укрепиться тем кто платил дань. После северный сосед начал уничтожать все что связано с историей тюркской истории, другой сосед не стал так поступать и за это можно уважать и европейские летописи также помогают нам восстановить нашу историю.а не ту которой нам навязывали. Придёт время и тюрки окрепнут, войны никому не нужно
На каком языке разговаривали кереи на таком же языке разговаривал Чингисхан.Чтобы выйти из этой патовой ситуации историки придумали, что кереи также как и наиманы были отюречены. Но кереи не могли поменять язык, так как всегда жили компактно и имели своё государство --- СИБИРСКОЕ ХАНСТВО Тайбуга кереев. Название народа можно быстро поменять, религию тоже можно быстро поменять, но язык очень инерциален и для его изменения должны смениться несколько поколении. При Владимире Русь крестили, а при Узбек хане Золотая Орда стала мусульманской страной. А смена языка это долгий процесс. Так что кереи и во времена Чингисхана были ТЮРКАМИ.
Уак-керейское происхождение Чингисхана самое оптимальное. Известно, что Чингисхан родился в урочище ЕРГЕНЕКОН то есть на родине ЕРГЕНЕКТЫ УАКОВ. А киятская версия появилась по той причине, что китайцы последнюю букву К произносят Т. Так вместо уак получили кият. И сегодня 2-3 летние уаки вместо уак выдают что то похожее на кият. Ергенекты уаки перешедшие к найманам сегодня ергенекты найманы, а кереи перешедшие к найманам сегодня каракерей найманы. Так что это самые родственные со времён Чингисхана казахские племена, в те времена вместе придерживались несторианской ветви ХРИСТИАНСТВА. Кстати именно будучи христианами эти племена достигли наибольшего успеха. Можно сказать могущества.
Не мог, например, могущественный кереитский правитель Ван хан дать в обиду своих кереев меркитов каким-то киятам, а своим уакам могли. Чингисхан может быть и не уаком, а керейским меркитом по причине того что Есугей отобрал жену у меркита. Джучи хан тоже может быть керейским меркитом так как жена Чингисхана Борте несколько месяцев являлась женой меркита пока Чингисхан не отбил свою жену. Какое переплетение судеб! Этот вариант подчёркивает казахские корни великого завоевателя.
Государство Монголия было образовано из государства Северная Юань,где правили чингизиды -потомки Хубилая и проживали вместе с ними казахские рода,пришедшие из Китая,после свержения в Пекине династии Хубилая. Теперь нам стало ясно откуда в Монголии казахские рода,то вопрос о том что Чингисхан не был халка можно считать доказанным.Почему? При образовании государства Монголия,изначально было преобладание казахов с казахских родов и элита была казахской,так как правители были чингизиды,то есть казахи. Но к возвращению на свои исконные земли,эти земли были заселены ойратами-лесными братьями и их количество превышало количество казахов,а при дальнейшей политики под предводительством Чойболсана,казахи были отстранены от власти и расселены по дальным аймакам. Такая политика привела к тому,что основной казахский язык был задвинут на задворки и государственным языком стал ойратский(халка) и численность казахов была сведена до минимума.А вот историю казахов Хубилая была присвоена ойратами(халка),которые к этой истории не имеют никакого отношения и Чингисхана казаха присвоили и сделали народным героем и термин монгол тоже был ими присвоен. Вот так вот ,ничего не сделавший в истории народ (халка) стал обладателем великой истории и самого Чингисхана.Теперь можно ставить жирный крест на халкасском(нынешние монголы) происхождении Чингисхана . А была империя монголов,но монголы Чингисхана-это казахи с казахских родов,а нынешние монголы к империи Чингисхана не имеют никакого отношения. И Чингисхан из казахского рода кият,которого у нынешних монголов не было никогда.Все это легко доказуемо,потому что все эти события происходили в 20 веке .Этноним монгол появился в 20 веке,до этого термин монгол был полинонимом.
В 16 веке при разгроме Джунгарии халха манжуры сделали монголам медвежью услугу помощь войне с ойратами превратило заселение халха Монголии а остатки ойрат китайцы заселили Монголию язык который стал преобладать над монгольским и манжурским стал современным монгольским
Предки Чынгызхана были Металлургы, Читайте Кычанова стр 39,Они Расплавили целую гору Металла, делали военные доспехи,и восстали против Байбука Таянхана,и отобрали власть у Найманов,
Арсен, а есть ли у нас историк, который может рассказать про Тартарию?
Шиман по ойратски Шимн в значении "смак" в житейском родовом значении подразумевает самый сок,сливки, смак рода,племени
Шимойын, у кереев
@@nurekei9980 что означает шимойын в прямом смысле(перевод)?
@@kaizerfrance6644 В переводе Длинношеи. Видимо рослые, высокие вины были
@@kaizerfrance6644 Воины
Есть версия, что Сам Ермак Чингизид! Коротко:судите сами, простого казака выкупают из плена дают деньги и он идёт к Кучуму, а каково... Персы и Китайцы эту версию не исключают. Интересная была статья...там Его относят как Шейбанида...
Не какой шайбанида он был Казахом который не былом мусулмане
исторической литературе господствует мнение, что казахское племя керей происходит от кереитов Ван-хана, живших в Монголии в XIII веке и воевавших с Чингисханом. Большинство исследователей склонялись к этой точке зрения. В свою очередь, Г. Е. Грумм-Гржимайло поставил под сомнение этническую связь кереев и кереитов, указав на то, что китайские письменные источники для написания этих двух этнонимов используют абсолютно разные иероглифы[1].
Кереи делятся на два подрода: абак и ашамайлы. Представители рода абак первоначально расселялись в основном в Китае, Монголии и окрестностях Семипалатинска, представители ашамайлы - на севере и востоке современного Казахстана"какие шиманы?
В рассказе есть доля неправды. Семья Тэмуджина никогда не жила с Тогорул-ханом (Кереит-ханом). Он только просил его поддержки против меркитов, когда меркиты внезапно напали на его поселение и похитили несколько монгольских женщин, включая его жену. Когда меркиты напали, Тэмуджин и его войска жили в горе Бурхан Халдун. Тогорул был хорошим другом Есугэя (отца Тэмуджина), и в то время, когда Тэмуджин со своими братьями Белгудей и Хасар навещал его, он был временно перемещен из долины Орхона в долину реки Туул в поисках лучшего пастбища. Только после заверения поддержкой против меркитов, Тэмуджин и его братья быстро вернулся в свое поселение в долине Онон и присоединился к своему другу Джамухе. (Абзац 105, Тайная история монголов).Так что семья Тэмуджина некогда не жила с Тогорулом. К сожалению, чуть позже Тогорул и Тэмуджин стали врагами и три дня и ночью вели кровопролитную войну друг с другом, в результате чего Тогорул и его сын Сенгум бежали в лагерь Наймана. К сожалению, охранник Наймана убил Тогорул не приняв его личность как Тогорул. (Абзац 181-188, Тайная история монголов)
комент исчез, все рода
Чингисхана находяться среди казахов, а монголами назвали род Тангут которых разбил чингисхан, или Сартуулы
которые появились после
Чингисхана, или Хухуйды которые появились вместе с манджурами 😊.
Согласен
Чингис монгол был.
қырғыз?
@@Ердене я казах, а Чингисхан - монгол. Тогда тюрки и монголы жили вместе. Раньше в степи тюркские кланы правили - тюрки, тюргеши, кыргызы, уйгуры - эти каганаты состояли из тюрко-монгольских племен, но потом уже монгольский клан победил, во главе с Чингисханом.
@@steppem4n никаких тюркомонголов не было,
были только тюрки, смешиваний тоже нет,
как минимум 2500 лет.
Южная Сибирь = Казахстан
Ай баурларым ай баурларым ай,
Интервьюер все время перебивает. Лучше разделил бы это интервью на несколько блоков, но давал возможность развивать темы
Наоборот, он очень помогает и дает ясность рассказу. Вопросы задает правильные. Историк часто тормозит и нет четкости.
В младшем жузе есть керейт,и есть орта жузе керей интересно они родственый друг другу или нет?многие говорят что они уйсуни вышли от уйсуни
Ак -79 говорит что одна ветвь.
Салем Орта Жуз Керей Ашамайлы и Керейты самые близкие родственники.ДНК ГАЛОГРУППА ОДНА И ТЕ ЖЕ ХРОМОСОМЫ НА 96-%ОДИНАКОВЫ. А ОСТАЛНЫЕ 5-РОДОВ КЕРЕЙ У НИХ ДНК МЕЖДУ СОБОЙ ОДИНАКОВЫ. ОТДЕЛЬНО
@@user-fl1gx2th2d Ак-79 ощибается.Откуда знает монголские Найманы про 8-РОДОВ КЕРЕЕВ И КЕРЕЙТОВ.ИЗ 19-ОБЛАСТЕЙ КАЗАКСТАНА АШАМАЙЛЫ КЕРЕЙ ИМЕЮТ ТЕРРИТОРИЮ 11-ОБЛАСТЕЙ КАЗАКСТАНА ВОТ УЖЕ 6000-ЛЕТЖИЛИ И ЖИВУТ КАЗАКСКИЕ РОДЫ КЕРЕЙ .
@@user-fl1gx2th2d
Среди тюркских народов потомки кереитов остались в составе казахов. Они оставили своё самоназвание одному из казахских родов, входившему в Младший жуз. Кереи Среднего жуза считаются родственными кереитам. Однако ряд исследователей, не отрицая их родство, полагают, что кереи могут иметь несколько иное происхождение. В составе найманов Среднего жуза имеется род кара-керей
@@user-hs7jx6hj8w Вполне возможно один народ. Не только Сибирские татары кереи, но и в Моголистане они принимали значимое участие на данных территориях. Уркина, супруга Чагатаида Кара-Хулаку правила после смерти мужа до совершеннолетия сына младенца чуть ли не 10 лет - 1242-52 гг. Анги Торе (Инга Торе) князь, потомок Ван хана кереитского. Он правил на Тянь Шане кыргызыми. Ахсикенди Тохтамыша называет двоюродным братом Анги Торе из-за того, что предки жили у Ван хана. Манас был у него, служил ему. Династия кереитов оставила значимый след в мироустройстве в средневековье в Великой степи. Об этом не писали. Поэтому народ плохо знает историю ру керей.
Мен атам тарышы сарыхан ақсары ақымбет биүмбет и т д ❤❤❤❤
Понятно земли Керейтов от Чингиз тура Тюмень до включительно Астана .
Беклярбеки были из киятов или из мангытов,оба казахские рода. Эти беклярбеки правили народом ,обеспечивали порядок и сбор дани и были подчинены ханам.Они никогда не были ногаями,потому что изначально разговаривали на казахском языке и были представителями власти от ханов.Никто не поставить своим заместителем человека из другого народа,ставили по блату близких родственников,это еще началось с Чингисхана,так как кияты и мангыты родственные рода. А ногаи -это народ там живший,и называвшейся ордой. В других ханствах правили уже чингизиды(Казанское,крымское,сибирское и другие). Не надо путать правителей и народ. Правители были все казахи-чингизиды или беклярбеки в ногайской орде. Например в Казанском ханстве правил чингизид Улу Мухаммед,но народ там был разношерстный,татары,удмурты,угрофины и тк далее. Не надо беклярбеков приписывать к народу ногаи,беклярбеки были из казахов,а подвластный народ был разный. Так же как у Хубилая,верхушка была казахская,а народ был китайский,но из за этого Хубилай не стал же китайцем.Так же и у ногаев,верхушка была казахской,а народ был разношерстный.Беклярбек это представитель ханской власти на Руси и они были казахи,а ногаи их приписывают к своему народу,это большая ошибка. Были беклярбеки и других странах.Известно так же о Карабахском беклярбекс тве и др,так как чингизидов на все страны не хватало и ставили ставленников(беклярбеков).
Верхотуров не авторитет. Не надо опираться на непроверенные источники. Ермак разгромил Кучума (три раза) и занял Искер. При этом русские войска били войска Кучума при соотношени 1:3 в пользу войск Кучума. Это и есть завоевание Сибирского ханства. Понятно, что партизанская война продолжалась еще десятки лет и прочное завоевание произошло позже. Ермак ни разу не разбойник, а военноначальник -- его военное достижение совершенно уникально.
Ермак разбойник, бандит , и насильник . Руки которого полокоть в крови невинных. Но в ращке такие изверги и душегубы герои. Какой народ такие и "Герои"
Эй говорите на Казахский лад если говорите о Казахах. Тайбуга а не Тайбугиды
Ермак он был тюрком настоящая имя Ермек Московия просто подкупила
Неге тарихты түбімен жұтқандай айтып отыр. Бірінші тайпалардың атын бұзбай керей, қоңырат, тайшұғыт , аттарын бұзбай айтпайсыңба. Бұл көшпенді түркі тайпалары. Бұның бәрі қазақ тайпалары . Царь демей Хан деп айтпайсыңба. Бұрмалам
@@user-eq4bj4vx1o қазақ руларында сақтардан қалған Қыпшақ руы, Сарматтардан қалған 7ру руы, Ғұндардың ұрпағы Түркілерден қалған Қаңлы руы. Наймандар Қидандардың ұрпағы, Арғындар Шумерлермен туысқан, Сіргелі руы Меркіттердің ұрпағы. Қалған рулардың барлығы Шыңғысханмен келген таза Маңғолдардың ұрпағы. Қазіргі маңғолдардың қанын алып ДНК генін тексергенде олар Үйсін, Дулат, Керей, Қоңыраттарға қарағанда Кіші жүз Алшындарымен жақын туысқан. Олардың барлығы Маңғол ұрпағы. 70% пайыз Қазақтар маңғол. Смерись.
Ия, қазақтың 70%
Шыңғысханның Мыңғолдары, біздің тарихты бұрмалап, қазіргі
монголдарға берген, олардың Шыңғысханға еш қатысы жоқ.
@@user-eq4bj4vx1o Қазақтарға емес, Орыстарға айтылып отырған әңгіме болар. Қазақтар өз тарихын біледі емес пе!
@@medetbeibytuly9934 Жетіру неліктен Сармат?Жетіруда С2*,C2b кең тараған.Сонымен қоса, J2*,N1a,R1b және О2 бар.
интересно что татары на это сибирские скажут...
Татары (историки) заврались. Ясно, что Ялуторовские, Чилымские и др. Сибирские татары количественно раз два и нету их. Они понимают это. Но Политика Кремля им не даёт правдиво писать, ведь они, Русь претендуют на наследие Сибири.
@@nurekei9980 Буркуттер г... форевер))
@@nurekei9980 По твоему 500000 Себертатар это раз два?
@@nurekei9980 Ялуторовских и Чилимских нет и не было таких))))). А вот Тобольские есть, к ним я сам отношусь, мы все Сибирские татары!!! Хорош уже претендовать на нашу историю!!!
@@SEBERdan-men Зайдите по местностям. В википедии есть населенные пункты и жители. Нет таких цифр, о которых вы говорите