МОРФОЛОГИЯ ВОЛШЕБНОЙ СКАЗКИ: КОМУ ОНО НАДО ВООБЩЕ? Разбираемся вместе!
Vložit
- čas přidán 21. 10. 2022
- Привет! В этом видео поговорим про работы Владимира Проппа: почему они так популярны, кому они адресованы и зачем их читать?
Я упоминаю в видео книги Владимира Проппа, Джозефа Кэмпбелла, Клариссы Эстес, Елеазара Мелетинского, Кристофера Воглера. Рекомендую также обратить внимание на книгу "Путешествие героини" Морин Мердок, но она тоже про психологию.
Я НЕ МОНЕТИЗИРУЮ ВИДЕО :) Если хотите меня поддержать, подписывайтесь на Бусти: boosty.to/turnezolle
И покупайте мои книги :)
Мой телеграм: t.me/turnezolle_pub
ВКонтакте: badlibrarian
Группа Зеркал и прочих историй: smokeandmagic
Книжки на ЛитРес: www.litres.ru/author/mariya-n...
Технарь и человек далёкий от темы, прочитал с большим удовольствием и ощущением, что получил огромную структуру вместо чтения непосредственно тысяч сказок. Даже увлекательнее, чем сюжеты. Посоветовал бы тем, кого как раз интересуют методы изучения текстов, культуры и истории через них. Ну и сами исторические справки. Может, не лучший способ почитать о ритуалах и развитии древнего общества, но я многое узнал именно из Проппа и ни о чем не жалею
А я читала Проппа для себя, для расширения кругозора. И кайфанула) Я читала "Корни" взахлёб вообще) Немножечко шестереночки поскрипели, некоторые термины пришлось гуглить, но я прям в него вмазалась, как в любовный роман)))) Очень эмоционально читала. Морфологию отдельно издавать смысла нету, да. Это, по сути, приложение к научной работе.
Мария, такие видео будут очень интересны и полезны! Спасибо!
Мы не ищем лёгких путей - начинаю читать Проппа😂
Даже не собирался использовать все эти знания на практике, но мне интересна сама идея формализации и структурирования сказок, мифологии и всего такого. Плюс, полезно в интернетовских срачах.
Какой замечательный обзор, спасибо!
Большое спасибо за видео) Понравилось и натолкнуло на очередную волну мыслей о том, что все таки надо взяться за запланированные монографии
Отличное видео! Отдельное спасибо за рекомендации💕 Интересна фольклористика именно с исторической стороны.
Большое спасибо! Очень нужны такие видео!
У меня был период увлечения белорусскими народными сказками и тогда "Исторические корни волшебной сказки" достаточно легко и интересно прочитались)
Спасибо, Маш! Надо уже нырнуть, пожалуй, в это всё. И отдельная благодарность за упоминание других исследователей. ❤
Спасибо, очень интересно! Пропп лежит, ждет прочтения. Спасибо за рекомендации.
А расскажи еще про Мелетинского подробнее. Меня заинтриговало, что у него отдельно про воронов есть. И кого еще надо почитать, если хочется поглубже познакомиться с отдельными общеевропейскими тропами. Кто, вот, про зеркала писал? Признавайся, наверняка знаешь) И спасибище за видео!
Снимайте ещё видосы на такие темы, очень интересно.
Спасибо огромное за видео!! Очень зашла тема. Отдельное спасибо за рекомендацию Барковой.
Забавный факт: я училась на психолога, и на первом курсе нам как раз задавали читать Золотую ветвь. Может, это был заскок конкретно нашего преподавателя по введению в профессию, но было очень полезно увидеть связь литературы, религии, мифологии и психологии. Спасибо за подсказку про труды Проппа кстати, думала, брать исторические корни или морфологию, после видео поняла, что не ошиблась, когда взяла корни😌
Это был заскок! Мне не давали 😭😭😭😭
Нам тоже задавали)
Мария, ваши ролики возвращают к жизни. Спасибо.
Спасибо за обзор! Многое прояснилось☺ После курса по сказкотерапии и лекций Барковой как раз собиралась начать Проппа (и буду), но теперь хотя бы понятно, чего ожидать от этих книг. Потому что и правда думала "просветлеть" после прочтения 😆
Интересно ещё послушать про другие книги для начинающих писателей, если можно 👍
А меня Проппа на первом курсе педагогического "вынудили"
читать, за что я до сих пор
благодарен преподу. И да, достать его было невозможно,
пришлось ксерить
О, как в тему. Я как раз собралась делать бомбёжное видео про Кэмпбела )))
Я лингвист и ещё помню времена чтения всяких там теоретических грамматик, однако Проппа читаю уже второй год. Потому что по чуть-чуть интересно, но много за раз тяжко даже с бэкграундом. Очень любопытно, но надо понимать, что это не особенно увлекающее чтение, в условиях стресса я не вывожу
У меня с Фрэзером интересная история. Несколько лет назад я читала «Рыцаря на золотом коне» Дианы Уинн Джонс (кстати, очень советую, изумительная подростковая книга про одинокую девочку, нашедшую спасение в дружбе с молодым мужчиной, при этом в основе истории - легенда о Тамлине. Недавно переиздание вышло), и там главная героиня читает «Золотую ветвь». Я заинтересовалась, решила почитать. Как-то наткнулась на неё в магазине, сначала охренела от объёма, а когда открыла - от содержания и стиля изложения. Во время чтения «Рыцаря» я «Ветвь» как-то совсем не так себе представляла. В итоге я её всё-таки купила, но, как, кажется, говорит Маша Жем, это книга для лучшей версии меня, или, как говорит Света 2 talk girls, книга на 86 лет)))
Проппа хочу взять у издательства «Иллюминатор». Они тоже в двух книгах издали, но выпустили их одновременно. Там какая-то невероятная красота, очень много иллюстраций.
Такое я люблю)
👍👍👍
Вы посмотрите иначе на искусство и литературу в том числе, если прочитаете "Каббала, ереси и тайные общества" Бутми, "История масонства от Петра 1 до нашего времени" Брачёв и поинтересуетесь темой НьюЭйдж скажем из лекции Вальтера Вайса "23 задание Нового Века" и "ООН и оккультизм", но учтите, что первые двое вроде авторы православные, последний сектант, а именно адвентист 7 дня, но это большого значения для самой темы не имеет.
Видео было полезно и интересно Пропа и Мелитинского читал, с остальными знаком не особо, будем в курсе, благодарю. Есть мнение, что похожесть сказок разных народов это в первую очередь не психология, а общее допотопное предание для всех народов, которое приняло разные формы, с одной стороны, а с другой, многие сказки вышли из природы, из за наблюдения человека за ней и за собой в том числе)...
Вот так послушаешь, ностальгией зарядишься и снова задумаешься: а не перечитать ли мне Мелетинского?)
И еще где-то с середины ждала, будет или нет упомянут Леви-Стросс, вот через кого мне было сложно продираться в свое время.
Сначала изучите формальную логику. Это разовьёт абстрактное мышление. Это даст понимание структур. И только после этого вы поймёте структуры сказок Проппа.
А Баркову слушать вообще невозможно. Я пыталась её почитать, там ни единой ссылки на источники, причём некоторые её утверждения противоречат тому, что я уже знаю по теме, и не гуглятся. Единственная ссылка, которую я там встретила, звучала как "40 лет назад нам это на лекции препод рассказывал", и я поняла, что качество её материала всё такое.
Мне кажется нужно начинать с Фрэзера, затем берём Мелетинского, а уж после них Пропп и Кэмпбелл. Или можно начать с Мелетинского, оттуда как раз и узнаете и о Фрэзере, и о Вико, и Леви-Строссе с Леви-Брюлем
Мне кажется, лучше наоборот, от простого к более сложным источникам
А что из этого, или еще что-то читать про исторические корни европейских сказок?
Маша: у нас будет серьезный разговор. Я: о боже, Маша снова собирается уйти с ютюба??? А, нет, показалось.
По мне, что нужно знать о Проппе нужно знать перед началом чтения, так это то, что первую главу Исторических корней можно пропустить))) В ней он объясняет очень занудно свой метод исследования, попутно стебаясь над всеми коллегами и предшественниками, и вознося ритуальные похвалы дедушке Ленину. За его попытками прикрутить свое исследование к ленинской идеологии наблюдать как-то особенно тягостно. Я мучилась целый день с одной этой главой, но потом выяснилось, что дальше понимать можно и без нее. Если ты не собиратель фольклора, то метод работы тебе до лампочки, а все остальное и вовсе. Потом я где-то прочитала, что во времена автора без ритуальных восхвалений и натягивания идеологии на предмет даже учебник математики не печатали, но это отдельная печальная история.
Спасибо за совет
Чем фэнтези отличается от сказки ?)
Читал полгода назад "исторические корни волшебной сказки", и по моим впечатлением эта книга просто 100 раз, раз за разом показывает что сказки основаны на жизненном пути древнего славянина... Всё понятно было в книге, но всю книгу хочется орать "ДА Я ПОНЯЛ УЖЕ, РАССКАЗЫВАЙ НОВОЕ"
Кстати, "Русскую сказку" тоже переиздали.
Да, я думаю, на волне популярности там всё собрание издадут хД
@@mybigbooktheory Ну, практически всё у меня по отдельным книгам куплено))). Ещё в мягкой обложке про праздники и про фольклор. А "Русскую сказку" издала не Азбука, а АСТ
Не кокошнике, не в платочке, и не замужем