Comment la grotte Chauvet a changé notre regard sur l’art paléolithique ?
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- čas přidán 21. 12. 2022
- Conférence du lundi 12 décembre 2022 avec Carole Fritz, archéologue.
Découverte en 1994, la grotte Chauvet-Pont-d’Arc (Ardèche) a profondément changé notre vision de l’art paléolithique.
Niche écologique et paléosociétale en huis clos, elle révèle des informations spécifiques sur des moments figés, liés à des pratiques singulières qui ne reflètent pas directement les activités de subsistance, la vie quotidienne des Paléolithiques, mais que l’on peut considérer comme des éléments essentiels de la construction de leur vie sociale (structures sociales, êtres, relations…) et spirituelle.
Avec ---
Carole Fritz, archéologue et directrice de recherche au CNRS. Elle dirige actuellement l’équipe scientifique de la Grotte Chauvet Pont-d’Arc et le Centre de recherche et d’étude pour l’art préhistorique Emile-Cartailhac (CREAP) à la Maison des sciences de l’Homme de Toulouse.
En savoir plus ---
bit.ly/3BRs2GI
Copyright ---
© MNHN, 2022
Visuel : Grand panneau des lions © Carole Fritz
Je suis artiste et street artiste (merci pour le clin d’œil d’ailleurs à la fin) et j’ai pleuré d’émotion devant cette conférence sur l’art du paléolithique merci infiniment !!!!
J’ai eu la chance de la visiter 3 fois en une semaine, à ses tous débuts d’ouverture. La première fois j’y suis resté 1h30, la 3 eme fois il y a eu des groupes avec des temps de passage….
J’ai vu une merveille, j’aurais voulu en connaître davantage à cet instant… j’en ai eu le souffle coupé. L’exactitude des dessins est incroyable, les perspectives, l’élan, les groupes… la multitude de choses à voir est une vraie mine de savoir.
Bonjour , merci . Quel bonheur de vous entendre, d'essayer de comprendre la psychologie et l'état d'esprit de nos ancêtres . C'est énorme ce que vous nous apportez . C'était des vraiment des bons les gars ou les filles de l'époque .
Je me sens enrichi par cette conférence .
Au revoir et bonne continuation .
Un grand merci au Musée de l'Homme pour la présentation de cette conférence riche en informations et en suggestions qui nous laissent un peu rêveurs... Le contenu de la présentation de Mme Fritz est remarquable !
Superbe merci. Enfin une présentation ouverte de toutes les hypothèses possibles. Et une vraie vision de l'expression artistique.
Comme dit cette passionnante conférencière, on imagine ces femmes et ces hommes orner les parois de cette grotte.
Quel bon moment.
Merci.
Ayant vu également la grotte j'ai de nouveau eu presque la même émotion devant l'explication de la parois des lions et des chevaux. La représentation des chevaux est exceptionnelle et j'en garde un souvenir émotionnel très fort devant tant de maîtrise et de fraîcheur du dessin.
la conférence de cette archéologue est captivante, elle met en valeur le haut niveau des artistes Paléolithiques qui ont réalisé ces fresques exceptionnelles et éclaire notre regard l'intention créatrice puis sur le geste maîtrisé des artistes. Bravo et merci madame Fritz pour le travail qualitatif de toute votre équipe qui nous permet d'accéder à cette merveille inaccessible !!!
Passionnant !
Merci infiniment ! Vous êtes passionnante ! Vous m'avez captivé du début à la fin! Quel site exceptionnel !
Un grand merci , c'était passionnant . En plus du partage des ses connaissances , j'apprécie énormément l'enthousiasme et l'humilité de Carole Fritz .
Quel bonheur d'apprendre avec autant de précisions et nuances 😊
incroyable ! passionnant..la fin est trés émouvante avec le lion de Rembrandt et celui de la grotte, ou est la difference.. aucune évolution.. fantastique conférence de Mme Fritz
Merci pour le partage en ligne de cette conférence magnifique.
J’ai l’impression d’être quand même assez connecté sur cette conférencière déjà parce que j’adore la manière dont elle parle des mythes et de la narration qui est derrière ses dessins et en plus elle a mentionné le temps du rêve la mythologie aborigène ce qui est également quelque chose qui m’a toujours fascinéE
Très intéressant et captivant ! Cette archéologue a un réel talent de vulgarisatrice !
Je viens de visiter cet après-midi pour la troisième reprise la réplique partielle de la Grotte Chauvet et suis ravi de vous écouter ...un bonheur de vous entendre sur les détails
Vallon Pont D'Arc! mes souvenir de vacances! découverte des grottes! mais quelle magnifique retour aux sources de l'art et de ma passion pour l'art! sublime dessins, quelle grande maitrise du trait animalier, le lion (ou lionne) un grand merci à nos ancêtres:🦁🐴 j'ai eu une intuition après avoir écouté une conférence de Corinne Sombrun et la transe chamanisme, le proto language et l'expression de l'humain:🎨👣🙏
et si le mythe de la déesse mère venait de là?
Merci à vous pour ce beau cadeau💝
Excellente présentation ! Merci à la conférencière et au Musée de l'Homme !!
Cette dame est formidable ! Toujours la bonne intuition, merci, à chacun de construire la suite.
"Toujours la bonne intuition.." En êtes vous certain?...
@@frederic579 c'est mon avis.
Superbe aboutissement d'un travail pluridisciplinaire accompli dans la durée, merci d'en rendre compte aussi précisément. Quelques tentations, parfois, de surinterprétation (pas toujours sous la précaution d'hypothèses).
Vraiment fabuleux merci
Magnifique...Merci pour le partage.
C'est fascinant! Merci.
Très belle visite de Chauvet. Merci pour cette conférence.
Que c'était bien!!! Merci beaucoup !
Nous avons de la chance d'avoir des scientifiques si passionnés.
Et je trouve très chic le fait de pouvoir dire "attendez, on va demander la réponse au professeur du collège de France au premier rang !"😁
Ça en jette, n'est-ce pas?
@RV merci pour la reponse sur l'ocre qui ne contient pas de Carbone.
Si vous me permettez, je suis sur le cul ! Que c'est passionnant, que c'est subjugant, je suis soufflé !
Par contre, pensez à ceux qui regardent sur des petits écrans, alors utilisez le maximum d'espace pour afficher le diaporama, car c'est compliqué de bien voir ce qui est projeté, merci 😉
Merci à Madame Fritz pour cette conférence très enrichissante. Propos, images, tout fut passionnant. Une question à propos des foyers dont la température colore la roche : pourquoi ces foyers ? éclairage ? évacuation de prédateurs ?
Bonjour, bien évidemment un sujet captivant à plus d'un titre. Sur les recherches d'interprétations et de mythes des origines qui ont été évoqués, le point de vue de monsieur Jean-Loic Lequellec pourrait nous donner quelques clés. Il serait intéressant de l'inviter à une prochaine conference. En tout cas, merci de partager tout cela avec nous.
Merci !
Grand Merci de nous permettre de découvrir la sensibilité de ces "cro-magnon" que l'on méprisait... toujours enclin que nous sommes à ce sentiment de supériorité. La reconnaissance de l'autre est le grand pas pour l'humanite.
Très intéressant !♡Merci !
Belle conference Merci ! Il serait souhaitable que vous maitrisiez le materiel technique .. mis a votre disposition sans rejeter les fautes . de couleurs .de graphismes de lumiere etc etc . sur vos collaborateurs !1 Prepare vos conference sans les accusse d inconpetence s techniques.... La lumiere se gere AVANT !! les ecrans aussi .. Merci a vos collaborateurs !!
Très bonne conférence,visite fascinante 👍👍❤️
étonnante mise en perspective de la durée de la réalisation conditionnée par la durée de la "mythologisation" de l'image, ainsi ces humains auraient tout à fois, créés et intégrés leurs différences spécifiques...
Fantastic ❤
Pourquoi ne pas mettre des diapo sur toute l'image? On n'a pas besoin de voir la conférencière.
Passionnant et vertigineux! 20 000 ans séparent Chauvet des magdaléniens de Dordogne, troublant! Petite remarque, "Gestalt" plutôt que "Gelstat". Amicalement.
Merci beaucoup mais... la prochaine fois, mettez nous les images en PLEIN ECRAN quitte à nous montrer, de temps en temps, un plan sur mme Carole Fritz dont j'apprécie énormément le travail ainsi que celle de l'équipe dont elle fait partie 😀😀😀
Pour comprendre la mythologie , il faut lire le livre de Le Quellec > qui définit et compare les mythes des hommes ….. à lire absolument
Merci
Le fin mot de l'histoire c'est que l'homme a du éliminer ses concurrents naturels occupant les grottes qu'il comptait s'accaparer. L'usage du feu peut s'interpréter comme l'ultime moyen pour faire périr ou sortir les ours, lions, meutes de canidés, de ce lieu si utile pour survivre à l'hiver. Les décorations de parois pourraient évoquer le souvenir de ce genre d'éviction.
C'est magnifique et ca me met les larmes aux yeux. Quand aux hypothèses j'ai deux questions.
D'abord 500 dessins en pls milliers d'années d'utilisation de la grotte ça me semble vraiment si peu. Surtout que tout pointe vers une réalisation de chaque figure qui ne dépasse pas qq minutes. Vu la perfection des tracés on se dit qu'ils doivent s'entraîner ailleurs. Sur quoi s'entraînaient ils ? L'hypothèse la plus probable a priori serait qu'ils choisissent un coin brouillon de la grotte (celle ci ou une autre ) pour répéter. Mais même s'ils effaçaient le brouillon ça devrait laisser des traces. Les grottes ornées avaient elles ce degré de sacralité interdisant tout exercice de l'art si ce n'est accompli ?
Et sur le nombre de figures, si la grotte a été accessible 10ka ça veut dire un tracé tous les 20 ans. Et bien moins qu'une fois tous les siècles si ça forme les compositions d'un petit nombre d'artistes coordonnés voire d'un seul.
J'aimerais bien entendre une analyse de cette rareté.
Narration, cinématique (voire par endroits, des figures superposées qui donneraient à croire que ces artistes sont les précurseurs du Futurisme de Balla), sens de la mise en scène. ils n'ont rien à nous envier en terme de pensée complexe (mais qui en doute encore ?). Deux choses (liées) m'avaient marquées que je n'ai vu évoquées dans les documents que j'ai pu lire ou voir. A un endroit dans la grotte, on peut voir un jeune mammouth avec un motif particulier sur le dos. A un autre emplacement, on peut retrouver un mammouth adulte avec le même motif (dont je ne m'amuserai pas à conjecturer la nature : je n'ai pas fait BAC+5 en mammouthologie ;) ) . Le sujet a-t'il déjà été étudié ?
Merci pour vos hypothèses. (L'hypothèse Banksy est pas mal aussi!)
Ca va un moment les eu...eu...eu...
Je signale souvent la mauvaise qualité du rendu video de ces conférences et il semble que cela soit également le cas même pour les personnes présentes dans la salle. Ce n'est respectueux ni du public ni des conférenciers et cela nuit à la mission du musée
Bonjour et Merci .Voire et partager le petit Film un chef-d'œuvre Le Jardinier Récalcitrant de Maurice Failevic (YT Jean Christophe) Une Prophétie et la totalité d'un système que nous subissons depuis des décennies. Mais évident et mondialement depuis 2019 .CDT💌💐
Magnifique !
Une espèce de, invariable...
Arrêtez ceux qui critiquent c'est pas simple de s'exprimer en public venez donc à sa place ! Nobody's perfect !
’ils font leurs projections mentales au travers du monde animal' (et non à travers leur propre image)... Cette affirmation me parait bien forte, car c’est ignorer tout un pan de l’outillage préhistorique et ce qu’on y trouve (en y regardant bien)
Pourquoi ne pas demander aux derniers chasseurs cueilleurs leur interprétation des œuvres préhistoriques ? Cela a-t-il déjà été fait ?
Bonjour Dominique,
Je vous écris du fond de la forêt de Cerisy.
Il est 5 heures du matin.. mais on s'en fiche !
C'est la question la plus pertinente dans cette colonne de messages que j'ai pu lire et de très loin !
Il est des traces de pas humain en Australie dont les scientifiques ne savaient trop quoi faire pendant des années où plutôt en disaient à peu près n'importe quoi !
Jusqu'au jour où l'on fit venir deux vieux aborigènes... et là miracle..la lumière fut !!!!
Ces gars là ont tout expliqué en quelques minutes... combien il y avait d'adultes et d'enfants dans quelle direction allaient ils et à quelle vitesse...Lu-mi-neux !!!
Les pov' scientifiques en étaient le cul par terre !
Effectivement votre idée est terrible.
Je pense qu'il y aurait un intérêt scientifique majeur à le faire...et très rapidement même..les bushmans sont au bord de l'éradication !
Bien à vous.
Jmb depuis la Normandie.
C'est très intéressant, merci pour toutes vos diffusions.
Dommage que les diapos de vos conférences soient si petites, avec un petit ordi (macbook par ex) c'est illisible.
Ne vous plaignez pas, cher Monsieur, à 75 ans je n'ai d'autre moyen qu'un téléphone mobile et une loupe. Mais j'apprécie d'apprendre encore et encore...
@@sergedurand9905 je ne me plaint pas, je dis juste que c'est dommage...cela tient peut-être à deux clics, peut-être le monteur travaille toutes ses journées sur grand écran et il ne s'aperçoit pas que nous allons être léser ou bien il y a une contrainte technique qui m'échappe pour nous afficher plein écran les illustrations.
pour les traits multiples Auriez vu songer a de l animation via le jeu de "Feux" en un ou plusieurs points ?
Des traces de feu mais pas de reste... Hypothèse : un feu de graisse d'os pour l'éclairage (comme à Bruniquel) importé de l'extérieur, puis évacué. Peu de fumée.
Super conf. Mais le nombre de pub est abusé = dislike 👎
Ça m'a sauté aux yeux mais je n'ai pas entendu Mme Fritz le mentionner : faut-il selon vous vraiment beaucoup d'imagination ou d'interprétation pour voir dans les forme uniques et saisissantes de la paroi à 1:13:02 (oui l'éclairage n'est pas d'époque mais tout de même) les organes génitaux des deux sexes côte à côte ?
Bonjour et merci pour cette conférence .
J'ai remarqué qu'il n'y a jamais de sanglier représenté sur les peintures . Est ce qu'il y des os de cet animal ?
🎉
J'ai mal compris l'interprétation du mythe de la femme, du lion et du bison. Quelqu'un peut m'expliquer?
Eros et Thanatos, dit elle comme symbole et explication.
Cela vient du rapprochement par Freud, de ces deux divinités et mythes grecs. Donc l'érotisme et la mort, qui seraient deux pulsions en opposition pour le psychiatre autrichien, qu'il associe au mythe d'Œdipe (tue son père et épouse sa mère, sans le savoir, puis se mutile les yeux en l'apprenant).
Bien évidemment il y a d'autres lectures du monde, et l'opposition naturelle de la vie et la mort, car ici la femme serait la vie, les batailles autour les morts des gibiers, nécessaires aussi. Complémentarité est alors une autre analyse. Chacun choisira, néanmoins les difficultés voire impossibilités sont là vus les temps longs, le manque d'écrits. Et quand on pense que les plus vieux mythes écrits sont déjà difficiles à interpréter. Cela restera un mystère le plus certainement.
Les datations, dites "âges absolus", ont été remises en cause par le Pr M-C. van Oosterwyck-Gastuche, fondée sur ses travaux minéralogiques et chimiques menés à l’Université de Louvain puis au Musée Royal de l’Afrique centrale de Tervuren à partir de 1964, une critique radicale de la géochronologie.
Quand on mélange science et religion....
J’ai d’ailleurs une réflexion parce que j’avais lu ça dans un livre de Simone de Beauvoir et ça se vérifie apparemment les dessins sexuels qui étaient fait à l’époque les Graffiti . Aujourd’hui ce sont des verges et à l’époque c’était automatiquement des vulves n’est-ce pas ? :-) Je me demande si on s’est pas un petit peu trompé sur le rôle des femmes à l’époque
Pourquoi des pub toutes les 5 min?
Le sujet est évidemment tout à fait passionnant. Mais je rejoins d'autres commentaires sur deux points. D'abord, occuper une moitié d'écran par une vue de la conférencière dont on n'a pas grand-chose à faire et avoir du coup les diapos en riquiqui (qui in fine n'occupent pas plus du quart de la surface disponible) apparaît comme un choix de montage on ne peut moins judicieux. Ensuite, les "euhhhh" toutes les vingt secondes (et je suis gentil), moi aussi je trouve ça horripilant (mais je reconnais que ce point est subjectif).
Il a bon dos, le Philippe, dans la vidéo ! Il me semble que le minimum de la part de l’intervenante aurait été de jeter un œil sur la présentation avant la conférence, plutôt que de la découvrir en direct … Ça aurait été plus professionnel que de blâmer un collaborateur en public. J’espère que tout n’est pas à l’avenant dans cette équipe scientifique, car ça ne fait vraiment pas très sérieux.
Ouais en effet ça fait Guignol
Savoir manier le micro mobile c'est pas difficile pourtant !
Les hasards des occupations mises en exergue
Conférence captivante, dommage qu’une impréparation technique nuise à l’attention et la magie des images et des commentaires.
Aujourd’hui, a part quelques artistes portés aux nues, la quasi totalité des artistes sont considérés comme des marginaux, et donc pas représentatifs d'une société humaine.
Je pense que on peut transposer cette situation a toutes les époques, ...finalement....
Pourquoi les Néandertaliens n'auraient ils pas fait de dessins? Ils peuvent très bien en avoir fait des milliards, mais uniquement et toujours sur des pierres plates et en extérieur.
D'ailleurs, vu le niveau des artistes de Chauvet, ils ont fait des esquisses a l’extérieur des grottes pendant une ou plusieurs décennies, Ou sont elles? Disparues...
Pour Neanderthal, la question a été posée et la réponse très claire : ils avaient déjà disparu depuis des millénaires.
+1
Termes savants inutiles, images trop petites, peu d'intérêt finalement
Bonjour je me permet ce premier commentaire à 12 min. Je regarde bcp fe conférences du muséum et depuis longtemps et vois remercie de ce travail de mise en ligne. Mais c'est la première fois qu'il y a des pubs ou en toutcasautantde publicités, . 4 en 12 min dont certaines sont doubles! Quel massacre pour la conférences et irrespect pour l'intervenant. Cela rend la conférence très très difficile à suivre, quel dommage. Que se passe t il?
La technique la plus difficile est celle qui ne convient pas à l'artiste.
Magnifique plongée à 37 mille ans ! Le retour des descendants des 'traits noirs' après les 'traits rouges' fait penser à un sanctuaire pérenne. On a l'impression de cavités vulvaires qui donnent le bestiaire de la vie, ou bien que le bestiaire retourne dans le ventre maternel de la terre. Ce qui fait penser à un ventre féminin, conduit et utérus de la grotte elle-même, donc à un culte de la fécondité. Alors ce n'est pas de l'art mais un Culte de tradition orale des chasseurs cueilleurs tisserands. C'est le cultuel de la Chassure. On peut penser à des orgies rituelles de croisement entre différentes tribus, la question de la survie étant extrêmement grave pour ces petites tribus très peu prolifiques.
Ce serait plus audible sans les eeeeeeee eeeeee !
dommage que vous n'ayez pas eu un micro de bouche.
ça aurait évité toutes ces variations de son, qui rendent pénible l'écoute (pour un malentendant).
Essai courageux d'interprétation d'une accumulation de dessins de niveaux de qualité variable , du dessin quasi enfantin aux magnifiques reproductions de lions et de chevaux . Des têtes de lions ont été rectifiées (les n° 53 par ex. qui au départ devait ressembler au 43 ou 50 ) Tout cela apparait plus comme des exercices de dessin qu'un essai de composition . Le rhinocéros avec la série de cornes évoquent un essai de recherche de la courbe parfaite de la corne , préoccupation avant tout artistique ???? Les exemples des oeuvres de PICASSO démontrent bien les difficultés d'interprétation .......
Actuellement aussi par jalousie et prise de possession des espaces les artistes de street art peignent sur les précédents.
3:40
7:02
35:06
43:30
54:00
1:04:46
Très intéressante conférence. Dommage qu’elle soit aussi entrecoupée de pub. Lamentable de la part d’une telle institution !
La publicité n'est pas due à l'institution mais à la plateforme :/
Les peintures représentent toujours des animaux, existe-t'il des représentations de végétaux, arbres, fleurs... y a t'il des images d'insecte ?
Bonjour, les animaux constituent en effet la majeure partie de cet art pariétal. D'une manière générale, l'art préhistorique est souvent qualifié d'art animalier parce que les animaux sont la thématique dominante des œuvres. Cela dit, il peut aussi y avoir des représentations humaines (des parties de corps humains, comme des mains ou des s*xes féminins à Chauvet) ou encore des signes (comme les multiples ponctuations de grande taille à Chauvet).
@ la permanence de ces représentations presque uniquement animalières sur de si longues périodes de temps est époustouflante! conforte t'elle l'hypothèse de l'illustration d'un récit mythologique immuable?
😩 P R O M O S M!!
Bonjour. Les peintures rupestres de la grotte Chauvet, ainsi que les commentaires de Mme Fritz, me laissent perplexe et dubitatif. Bien évidemment, je ne m'attaquerais jamais aux travaux des paléontologues, n'ayant aucune capacité scientifique, et ce n'est pas cinq ans de beaux-arts qui pourrait me le permettre. Toutefois, l'éclairage qui aurait permis de faire ces dessins m'interroge. L'extraordinaire qualité de certains d'entre eux (notamment avec les lionnes), ainsi que le rendu donnant du relief. Il me semble difficile de donner une date qui serait du paléolithique. Le dessin du corps de femme, sème encore plus le doute, comment en effet être aussi habile à retracer des corps d'animaux aussi parfaitement, et pas celui d'un humain. Enfin, tous les animaux semblent être des femelles, le mythe dont parle la conférencière, ne serait-il pas là.
J'ai posé la même question pendant ma visite et on m'a répondu qu'il y avait comme dans tous les groupes humains des codes artistiques. Ils étaient en contact avec les poissons et les fleurs mais il y a pas de dessin de ça ni d'homme. C'était comme la mode artistique de cette époque et les animaux étaient sacrés pour eux
@@veronikmars7666 Les codes artistiques la belle affaire, ou comment botter en touche. Ce qui personnellement m'interpelle, c'est la coexistence entre des dessins de virtuosités et de maitrises totalement différentes, et tout à fait extraordinaire. Quand on sait dans qu'elles conditions ils ont été produits. Autre chose non expliquée, tous les animaux dessinés sont des femelles, et la seule représentation humaine est celle d'une femme.
rien ou presque sur le statut de l'artiste (?) et possiblement son double statut de dessinateur ET chasseur vu le savoir anatomique et comportemental necessaire pour faire ces peintures: on etait peintre le dimanche et chasseur le reste du temps...
Ou le contraire vu le niveau de virtuosité.
@@francoisdemestre5462 pourquoi pas! :)
Si depuis 1998 vous n avez que ça à nous montrer en qualité d images ; soit le vidéaste est là par piston , soit vous nous cachez la beauté des figures volontairement ( toute la conférence est divisée par la moitié vous montrant à vous et occultant les figures. J ai un petit livre qui montre les + beaux bisons ; ils ont pas étés montrés là ; c est une honte , et où pourra t on les voir ? ( tant qu il y aura des gens qui font main mise dessus )
Vous auriez du monter les diapos en tout écran, pas bien comme ça: petite image.
La moitié du temps c'est du euuuuuu ..... Euuuuuuu ..... Euuuu
pire conférencière ever...
Des pubs toutes les 20 minutes…😮💨
Faire des dessins, peintures, sculptures...pour faire la nique à la Mort.
quelle stupidité ce modèle avec les 2 écrans, la conférencière et le tableau.
on voit très peu les documents.
qu'est ce qu'il faut être bête pour faire cela.
on perd le plus beau
The images in the caves in southern France and northern Spain are not art. They were not made by artists. The guys who made them were not interested in expressing themselves to anyone. The images were not intended to be exhibited to the uninitiated. The images (not all of them were painted; some were scratched or engraved into the stone with a stylus or sharp tool; a few were carved in relief) have nothing to do with hunting. They were not made by shamans. A shaman wouldn't waste time or energy on such a pointless activity. The images had nothing to do with religious ceremonies or rite of passage rituals. The images are emblems. Logos of mascots of sports teams. Such as the bears, or the bulls, or the broncos, or the lions etc. The images were made by statisticians for the teams as records of wins and losses of championship tournaments for a prehistoric football league.
Vidéo qui ne donne rien à voir. Vous pouvez passer outre.
L'archéologie et ses vieux démons , la croyance et le "dogme".🤐
Ne jamais remettre en cause les dires des profs🤐
Non dit : grotte peinte par des populations noires africaines donc pas l'ancêtre des français
Peace
Vous avez raison, mais... Les ancêtres de tous les hommes, et des européens, sont noirs et originaires d'Afrique, mais 13000 ans après on ne peut plus parler d'africains. Je comprends votre remarque, mais les africains actuels étant homo sapiens ont les mêmes origines mais ne sont pas l'origine. Ils ont, bien avant 50000 ans, évolués eux aussi en une très grande diversité génétique et culturelle. Les Bantous, Pygmées, Masaï, Ethiopiens ou Zoulous et bien d'autres sont très différents les uns des autres et certainement très différents de notre ancêtre commun, et ont plus de différences entre elles qu'un suédois et un chilien... Je rajouterais que les hommes qui ont peint ces grottes ont certainement disparu remplacés par d'autres. Reste que les ancêtres des ''français'' et des européens et du monde entier étaient noirs et que nous pouvons tous être fiers d'eux, même si nous ne sommes pas africains.😊
J'ajouterai que l'Afrique, étant le plus grand continent et de loin, a permis aux hommes de développer le plus grand nombre de civilisations, de langues et de variétés qu'une petite partie de cette humanité est partie à la conquête du monde et que tout homme, ou qu'il soit, peut admirer ces civilisations multiples, actuelles ou disparus, même s'il n'en est pas originaire... Ce qui fait de nous des hommes n'est pas notre couleur mais notre intelligence et notre amour de l'humanité. Peace😊
@@jimilipi5493
La nature étant diverse il est normal que les populations africaines soient diversifiées ça n'enlève rien à leur unité car homo sapiens est née du brassage de plusieurs sapiens plus anciens sur ce continent
Le suédois et le chilien sont plus proches certes mais cette absence de grande diversité ne permet pas une bonne reproduction de l'humanité.
@@Ghu_Sisi'y a qu'un seul homo sapiens 😊
@@jimilipi5493 Ta dernière phrase est la raison de mon commentaire
Cette intelligence souvent niée et attribuée aux autres pour garder l'africain dans le carcan de population arriérés nécessitant une aide permanente
Et justement je rappelle à ces idéologues que sans l'africain ils ne seraient pas en vie
Certains disaient même que le cerveau humain s'est développé hors d'Afrique
Ces populations africaines qui ont migré de gré ou de force hors d'Afrique avaient un bagage culturel africain qu'ils ont reproduit et adapté a leur environnement
Mais ils restaient à mon avis des africains comme les caribéens les antillais les quilombos du Brésil les dravidiens et j'en passe sont africains a leur manière
@@jimilipi5493 lol il y a eu plusieurs forme de sapiens
Ex :
Cependant, la boîte crânienne des deux spécimens les mieux conservés (Irhoud 1 et 2) reste proche de celle d’hominines archaïques. Bien que les capacités crâniennes avoisinent, comme chez beaucoup d’hommes actuels, 1400 cc, la forme de l’endocrâne ne présente pas la forme globulaire propre aux H. sapiens récents. Elle reste allongée et élargie
[25]
. Cette mosaïque de caractères démontre que les hominines d’Irhoud étaient une forme primitive d’H. sapiens qui a précédé la forme totalement moderne.
Est ce que les habitants de la grotte Chauvet étaient vegan et triaient leurs déchets ? Est ce qu'ils mangeaient bio et étaient pro trans LGBT ??? et surtout le + important "progressistes" de gauche et en faveur de l'inclusivité des minorités ? Est ce qu'ils étaient contre le patriarcat et pratiquaient l'écriture inclusive ? merci
Est ce que les gros cons de droite étaient déjà bien débiles à l'Aurignacien ?!
C'est bête mais j'ai lâché au bout d'une minute à cause de “30 chercheures et chercheurs". Déjà pourquoi pas "chercheuses“? Il y a des façons plus élégantes de mettre les femmes à égalité . Je n'ai pas envie d'entendre des"ils ou elles" à chaque fois qu'on parle des hommes préhistoriques.
C’est vrai, c’est bête
Malheureusement une scientifique très qualifiée qui hésite beaucoup trop dans son discours.
jamais vu un reportage aussi mal fait !
Ceci n'est pas un reportage, mais une conférence filmée dans les conditions du direct