Шаман, он тебе не паша..и не родной. Невоспитанный ты. Мужик со своим братом добился вышки в бизнессе IT и стал миллиардером. А ты ему паш, родной. 😅 Он тебе минимум Павел Валерьевич..
Дуров всего лишь работает на ФСБ и Кремль,как и все остальные миллиардеры РФ,нужно быть полным кретином чтоб поверить в «свободу» крепостного у которого есть такие технологические возможности.
И что толку от всех этих раздутых мер таких как суды? Полиция? Тюрьмы емли преступность до сих пор переписывается по тел??? Дуров должен за них всё решить???
Французские власти арестовали Дурова не потому, что он русский, как тут некоторые утверждают, а потому, что он француз, подозреваемый в совершении противоправных действий. В том смысле француз, что он гражданин Франции.
Больше миллиарда пользователей, если это модерировать кто за это будет платить, пользователи? В таком случае огромное количество людей лишаться источника информации и площадки для выражения своего мнения по причине своего финансового положения. Дуров создал инструмент, и как любой создатель инструмента прекрасно знал что его могут использовать как орудие преступления. Однако ни кому в голову не приходило наказать изготовитель топора за то что его кто то использовал как орудие убийства.
Они не понимают что трафик в ТГ за 1 час генерирует весь трафик всех мета серверов за сутки вместе взятых. Или понимают, но есть повестка очернять. Классический прием пусть в эфир 2-х человек и обозначить лидера.
Когда чеченский представитель самой мирной религии в мире, отрезал голову учителю, Макрона никто не арестовал! И не спросил: А что это у тебя в стране происходит?
Интересно получается. Все видят на телеграмме предложения по сбыту наркотиков, а спецслужбы не видят! Им, наверное, хотелось бы, чтобы преступники приходили с явкой с повинной. Сами себе срок выбирали.
Нигде и никогда увеличение прав и полномочий спецслужб и роли государства не приводило ни к безопасности, ни даже к сытости. Правило «вертухай может построить только концлагерь» универсально, и относится ко всем «органам госбезопасности» в любой стране мира и в любые времена. Французские «патриоты и государственники» ничем не лучше прочих, им тоже невыносима сама возможность зашифрованной связи, которую они не могут перлюстрировать, чтобы знать всё и обо всех. Вот и всё.
Свобода слова - это важное право, которое способствует развитию общества и поддержанию демократии. Однако, оно должно использоваться ответственно, с учётом прав и чувств других людей. Важно помнить, что свобода слова не означает свободу от последствий за сказанное, особенно если это нарушает законы или права других людей.
@@TroyQwert Есть опасения что дело сфабриковано. Просто исходя от официальных обвинении которые уже сейчас (только что) стали известны, похоже на фабрикацию уголовного дела. Дело сфабриковано так как судебные ордеры всегда удовлетворялись со стороны телеги, и модерация по факту была и работала, удаляла аккаунты которые нарушали правила сообщества (вся нелегальщина о которой говорят входит в список нарушений пользовательского соглашения) после верификации сотрудников о нарушениях. По этому дело сфабриковано, по тому что нет состава преступления. Вы игнорируйте все то что происходило последние несколько лет в контексте исполнительной власти и IT-компаниями: До этого, у исполнительной власти ("силовики" и "спецслужбисты) не было желания получать ордера каждый раз как надо работать с запрещенкой в сети, не смотря что инструментов, в виде ускоренного получения ордера у них всегда были (со своими условиями и проверками чтобы не было эксцессов, ну и соответственно, со своей ответственностью за совершение тех самых эксцессов), так как это не только сложно, а за непрофессионализм или произвол были бы последствия. От того, в самом начале эры платформ, было негласное правило с теми же платформами; "а давайте вы будете иметь внутреннее правила платформы, которые к тому же будут совпадать с законодательством, и будете самостоятельно модерировать контент без всяких ордеров". Платформы конечно согласились, так как звучит хорошо, да и все счастливы будут... А знайте чем это все закончилось? Тем, что та же исполнительная власть, вместе с законодательной властью (часть политической элиты), на базе этой добровольной договоренности, осуществила прямой контакт с менеджерами и специалистами платформ, и давала прямые указания какой контент "модерировать" любой ценой. При этом проводя, если это необходимо, то чтение внутренних правил которое было нужно в определенный момент. Конечно, такой прямой доступ происходил во имя всего хорошего против всего плохого, ну в конце концов привело к антиконституционными действиями, так как исполнительная и законодательная власти нашли способ обойти судебную власть, и принять на себе её полномочия (конечно, за частую в интересах тех или иных представителей исполнительной или законодательной власти. То есть, прикрытие, цензура или оправдание действии и поступков отдельных политиков и силовиков) Как оказалось, на такое сотрудничество шли и Твиттер, и Гугл, и как недавно (сегодня) узнали также Мета. А тут у тебя какой то телеграм, который отказывался "идти на сотрудничество", и хочет "модерировать" контент который нарушает внутренние правила не по прямой указки, а по верификации своих сотрудников. Ну, видимо исполнительная власть Франции хочет объяснить CEO что для них, это как говорится у меня на работе "не баг, а фича", и что они не собираются лишится такой привилегии. А это называется произвол
"Рина Мацапулина Когда я спросила об этом адвоката (адвокат по уголовкам, не политический), она сказала, что «то, что телеграм течёт, давно уже не секрет, но почему-то никто это не обсуждает»." - это она писала в 2022 году в твитере
@@Biba--- Легко, через Консульство для выехавших. Срок оформления выхода из гражданства РФ, 3-6 месяцев, цена оформления - 3500₽. Отказать могут при непогашенной судимости, если нет другого гражданства. Просто многие сохраняют гражданство "на всякий случай". Как, например Чичваркин или Дуров.
@@user-rj8wg5ve5rпробовали? Особенно, если реально убежали из РФ и не хотите возвращаться в РФ и сотрудничать с РФ. Список документов видели? И справочки из налоговой и ТП, с синими печатями, которые даже по доверенности не дают ( имела опыт для мужа). Не говоря уже о том, что там, в этих справочках циферки новые непонятно откуда появляются, когда разбираешься " ошибка, мы её исправим". И по новой, и не факт, что выпустят.И практику, особенно тем, кто реально убежал.
Асад должен уйти. Мадуро должен уйти. Каддафи должен уйти. . Всем спасибо, все могут расходиться, мы приходим сюда качать нефть, чтобы у вас была Свобода слова. Конечно, именно Свобода слова, больше нас ничто не интересует)))
Думаю, Дуров намеренно сдался французским властям, чтобы не быть арестованным в какой-либо другой стране и экстрадированным в Штаты, где с ним давно хотят встретиться CIA, FBI, DHS, DEA, ATF и многие другие агентства, занимающиеся борьбой с терроризмом, отмыванием денег, преступлениями против детей, контрабандой наркотиков, оружия и людей и прочими преступлениями где ему грузит несколько пожизненных сроков
Все спецслужбы воюют только с собственным народом. Они именно для этого исозданы. И плевать им на порнографию и наркотики - они сами этот бизнес и крышуют.
@@RespectAi-ux3eo скандал с торговлей цру запрещенными веществами в 80е был очень крупный. Но никто не пострадал. Ну не считая тысяч умерших от передоза. И кого грабили и убивали наркоманы. А так никто. А как уважаемая семья фармацевтов сша посадивших сша на героин? Их именем названы целые отделы музеев мира. Ничего что они убили тысячи. Увы. Деньги решает многое...
"Дуров убежал из расеи" - а никто не догадывается, что это был спектакль? Может кто-то думает, что жизнь во Франции вместо эрэфии - это жестокое наказание?
Если аы имеете ввиду Рину Марципулину, то да, вполне себе мутная, точно так же как все руководители Либертарианской партии. Немного смешные, сильно всклокочены и весьма нервозны.
Лайк сразу. Прослушала с интересом, как всегда. Но количество вопросов к этой ситуации не уменьшается, а ответы не вырисовываются никак на сегодня. Буду ждать следующего эфира, большое спасибо.
А РФ пытается политизировать арест Дурова и быстренько вспоминали, что он русский и выдвигает лозунг «своих не бросаем», не провозглашая правовое поле деятельности Дурова.
В 2021 году меня посадили в КПЗ на 48 часов по прочтению у подозреваемого моего приятеля нашей переписке 2015 года в Телеге. После я сменила телефон и Телегу не переносила на него и не открывала. После освобождения я всем сообщала - никогда ничего не пишите, потому что у следователей другая лексика и значения слов ведьма, доктор, гуси и утки, Аристотель… Но мне и в голову не приходило говорить о том что не нужно пользоваться Телегой - я тупая выходит…
Ежу ясно, зачем его задержали. Понадобилось взять под контроль недоступное властям средство связи. Интересно, что вы пели бы сейчас, если бы Дурова с теми же обвинениями арестовали в России? Слюнями кидался и вопил про свободу слова и защиту частной переписки ... Лицемерие! Возможно в тюрьме ему лучше, чем жить в России. Это его выбор, он творец своего счастья. Ему говорили Россия не враг, а он деньги выбрал.
Когда будем говорить о преступлениях, совершенных посредством ножей??? Арестовать всех производителей ножей и ставить на каждый отслеживающие устройства!
Только если при этом не нарушают принцип разделения властей, ию свободу слова и тайны обычных граждан (то есть, пусть все запросы делают через судебный ордер, и саму юридическую процедуру как минимум подробно архивируют для дальнейшей возможной проверки)
@@TroyQwert Коротко: да, есть причины сомневаться. На это наводят предыдущие скандалы и конституционные нарушения представителей "законодательной власти" (политическая социальная сфера) во взаимоотношениях с представителями цифровых услуг, неоднозначные и полемические правки последних законов, и невнятные причины задержания. Есть серьезные опасения что методологический весь процесс а дальнейшем будет проходить с нарушениями. Сам факт что силовые структуры хотят иметь доступ удалять аккаунты (а это в случае с телегой к тому же и замораживания средств) по прямому требованию без предварительного решения судебной власти, в итоге это мутировало в непонятную законодательную крякозябру, это и есть проблема. Сейчас идёт борьба и за защиту прав в цифровом мире. До этого, технологические компании и "силовые структуры", чтобы избежать разберательств в "экстра официальном" виде "договаривались" в европейских странах, да и не только. И это БОЛЬШАЯ проблема. Дело в том, что силовым структурам очень НЕ хочется маяться с судебными ордерами и решениями суда (никогда не хотелось на самом деле. Это во всех странах кстати, и это одна из причин по которой так важно persé соблюдать разделение властей, потому что каждая социальная группа заинтересовала в сохранении собственной власти, в увеличении полномочии и упрощение всех остальных механизмов которые мешают ей действовать. К сожалению это неизбежно), и тогда был негласный договор с владельцами и администраторами цифровых платформ, что якобы "а давайте у вас будут нормы площадки которые схожи с законодательством, и вы самостоятельно, по собственной инициативе будете на автомате удалять и банить". В начале политические и силовые представители контактировали и делали запросы через функционал обратной связи также как и обычные пользователи (и вроде, ЯКОБЫ в этом нет зла), ну со временем, сложились более прямые каналы связи между политическими и силовым представителями, и представителями компании (то есть, то в чем изначально "небыло зла", деградировало). В итоге, оказалось что политические представители государства, также как и силовые ведомства, делали через не официальные каналы запросы на удаление материалов. Ты сам понимаешь во что это могло превратиться, и в итоге частично превратилось: несколько раз, политические представители делали запросы на удаления или блокировки по своим собственным политическим интересам (самый яркий кейс, то что раскрыл Маск, что представители так республиканской как и демократической партии в каждом штате, "экстра официально" договаривались с представителями твиттера удалить тот или иной контент, чтобы компания "докапываясь" применяла правила платформы). Это, само собой, оказалось неконституционно, и прямым нарушением свободы слова. Чтобы решить эту ситуацию, власти ЕС пытаются последний год модифицировать законодательство чтобы систематизировать модерацию платформ, и чтобы это регулирование имело более легитимный характер, ну проблема в том, что ту лазейку с "эксплойтом" тех ресурсов модерации со стороны политической, и что хуже, силовой власти, никто не отменял. Более того, из-за той трактовки норматива RPGD которое в последнее время делается на законодательном уровне, та лазейка только усугубляется. Это все черевато деградировать в полицейское государство (запомни, полицейское государство очень легко по глупости или невнимательности смонтировать, ну невозможно размонтировать) Что интереснее, даже по текущему нормативу, телеграм слишком маленькая платформа для применения над ней тех новых правил о которых говорил. Что интереснее, если была модерация, и она к тому же успешно удовлетворяла запросы, особенно легальные запросы, с ордерами и постановлениями суда (а она была, и это доказано), то это нонсенс что CEO или какого то либо другого представителя компании арестовывают за содействие в совершении преступлении во своей платформе. Итог: Да, есть опасения, и разумные основания для этих опасении. То что были предъявлены те претензии и в таком виде к телеграму частично нарушает большинство конституции европейских стран, и сама методология (арест с предъявлениями без внятных причин, предъявляя статьи которые неприменимы к кейсу) сильно напоминает методологию полицейских государств. Произошла уже деградация, и мы сейчас только заметили? А то что некоторые чиновники сказали (в этой передачи кажется приводится цитата через какие-то источники) что задержание: "соответствует духу закона..." У меня, после услышанного чуть ли не инфаркт случился.
@@TroyQwert Коротко: да, есть причины сомневаться. На это наводят предыдущие скандалы и конституционные нарушения представителей "законодательной власти" (политическая социальная сфера) во взаимоотношениях с представителями цифровых услуг, неоднозначные и полемические правки последних законов, и невнятные причины задержания. Есть серьезные опасения что методологический весь процесс а дальнейшем будет проходить с нарушениями. Сам факт что силовые структуры хотят иметь доступ удалять аккаунты (а это в случае с телегой к тому же и замораживания средств) по прямому требованию без предварительного решения судебной власти, в итоге это мутировало в непонятную законодательную крякозябру, это и есть проблема. Сейчас идёт борьба за защиту прав в цифровом мире. До этого, технологические компании и "силовые структуры", чтобы избежать разберательств в "экстра официальном" виде "договаривались" в европейских странах, да и не только. И это БОЛЬШАЯ проблема. Дело в том, что силовым структурам очень НЕ хочется маяться с судебными ордерами и решениями суда (никогда не хотелось на самом деле. Это во всех странах кстати, и это одна из причин по которой так важно persé соблюдать разделение властей, потому что каждая социальная группа заинтересована в сохранении собственной власти, в увеличении полномочии и упрощение всех остальных механизмов которые мешают ей действовать. К сожалению это неизбежно), и тогда был негласный договор с владельцами и администраторами цифровых платформ, что якобы "а давайте у вас будут нормы площадки которые схожи с законодательством, и вы самостоятельно, по собственной инициативе будете на автомате удалять и банить". В начале политические и силовые представители контактировали и делали запросы через функционал обратной связи также как и обычные пользователи (и вроде, ЯКОБЫ в этом нет зла), ну со временем, сложились более прямые каналы связи между политическими и силовым представителями, и представителями компании (то есть, то в чем изначально "небыло зла", деградировало). В итоге, оказалось что политические представители государства, также как и силовые ведомства, делали через не официальные каналы запросы на удаление материалов. Ты сам понимаешь во что это могло превратиться, и в итоге частично превратилось: несколько раз, политические представители делали запросы на удаления или блокировки по своим собственным политическим интересам (самый яркий кейс, то что раскрыл Маск, что представители так республиканской как и демократической партии в каждом штате, "экстра официально" договаривались с представителями твиттера удалить тот или иной контент, чтобы компания "докапываясь" применяла правила платформы). Это, само собой, оказалось неконституционно, и прямым нарушением свободы слова. Чтобы решить эту ситуацию, власти ЕС пытаются последний год модифицировать законодательство чтобы систематизировать модерацию платформ, и чтобы это регулирование имело более легитимный характер, ну проблема в том, что ту лазейку с "эксплойтом" тех ресурсов модерации со стороны политической, и что хуже, силовой власти, никто не отменял. Более того, из-за той трактовки норматива RPGD которое в последнее время делается на законодательном уровне, та лазейка только усугубляется. Это все черевато деградировать в полицейское государство (запомни, полицейское государство очень легко по глупости или невнимательности смонтировать, ну невозможно размонтировать) Что интереснее, даже по текущему нормативу, телеграм слишком маленькая платформа для применения над ней тех новых правил о которых говорил. Что интереснее, если была модерация, и она к тому же успешно удовлетворяла запросы, особенно легальные запросы, с ордерами и постановлениями суда (а она была, и это доказано), то это нонсенс что CEO или какого то либо другого представителя компании арестовывают за содействие в совершении преступлении во своей платформе. Итог: Да, есть опасения, и разумные основания для этих опасении. То что были предъявлены те претензии и в таком виде к телеграму частично нарушает большинство конституции европейских стран, и сама методология (арест с предъявлениями без внятных причин, предъявляя статьи которые неприменимы к кейсу) сильно напоминает методологию полицейских государств. Произошла уже деградация, и мы сейчас только заметили? А то что некоторые чиновники сказали (в этой передачи кажется приводится цитата через какие-то источники) что задержание: "соответствует духу закона..." У меня, после услышанного чуть ли не инфаркт случился.
@@TroyQwert Коротко: да, есть причины сомневаться. На это наводят предыдущие скандалы и конституционные нарушения представителей "законодательной власти" (политическая социальная сфера) во взаимоотношениях с представителями цифровых услуг, неоднозначные и полемические правки последних законов, и невнятные причины задержания. Есть серьезные опасения что методологический весь процесс а дальнейшем будет проходить с нарушениями. Сам факт что силовые структуры хотят иметь доступ удалять аккаунты (а это в случае с телегой к тому же и замораживания средств) по прямому требованию без предварительного решения судебной власти, в итоге это мутировало в непонятную законодательную крякозябру, это и есть проблема. Сейчас, уже несколько лет как идёт борьба за защиту прав в цифровом мире. До этого, технологические компании и "силовые структуры", чтобы избежать разберательств в "экстра официальном" виде "договаривались" в европейских странах, да и не только. И это БОЛЬШАЯ проблема. Дело в том, что силовым структурам очень НЕ хочется маяться с судебными ордерами и решениями суда (никогда не хотелось на самом деле. Это во всех странах кстати, и это одна из причин по которой так важно persé соблюдать разделение властей, потому что каждая социальная группа заинтересована в сохранении собственной власти, в увеличении полномочии и упрощение всех остальных механизмов которые мешают ей действовать. К сожалению это неизбежно), и тогда был негласный договор с владельцами и администраторами цифровых платформ, что якобы "а давайте у вас будут нормы площадки которые схожи с законодательством, и вы самостоятельно, по собственной инициативе будете на автомате удалять и банить". В начале политические и силовые представители контактировали и делали запросы через функционал обратной связи также как и обычные пользователи (и вроде, ЯКОБЫ в этом нет зла), ну со временем, сложились более прямые каналы связи между политическими и силовым представителями, и представителями компании (то есть, то в чем изначально "небыло зла", деградировало). В итоге, оказалось что политические представители государства, также как и силовые ведомства, делали через не официальные каналы запросы на удаление материалов. Ты сам понимаешь во что это могло превратиться, и в итоге частично превратилось: несколько раз, политические представители делали запросы на удаления или блокировки по своим собственным политическим интересам (самый яркий кейс, то что раскрыл Маск, что представители так республиканской как и демократической партии в каждом штате, "экстра официально" договаривались с представителями твиттера удалить тот или иной контент, чтобы компания "докапываясь" применяла правила платформы). Это, само собой, оказалось неконституционно, и прямым нарушением свободы слова. Чтобы решить эту ситуацию, власти ЕС пытаются последний год модифицировать законодательство чтобы систематизировать модерацию платформ, и чтобы это регулирование имело более легитимный характер, ну проблема в том, что ту лазейку с "эксплойтом" тех ресурсов модерации со стороны политической, и что хуже, силовой власти, никто не отменял. Более того, из-за той трактовки норматива RPGD которое в последнее время делается на законодательном уровне, та лазейка только усугубляется. Это все черевато деградировать в полицейское государство (запомни, полицейское государство очень легко по глупости или невнимательности смонтировать, ну невозможно размонтировать) Что интереснее, даже по текущему нормативу, телеграм слишком маленькая платформа для применения над ней тех новых правил о которых говорил. Что интереснее, если была модерация, и она к тому же успешно удовлетворяла запросы, особенно легальные запросы, с ордерами и постановлениями суда (а она была, и это доказано), то это нонсенс что CEO или какого то либо другого представителя компании арестовывают за содействие в совершении преступлении во своей платформе. Итог: Да, есть опасения, и разумные основания для этих опасении. То что были предъявлены те претензии и в таком виде к телеграму частично нарушает большинство конституции европейских стран, и сама методология (арест с предъявлениями без внятных причин, предъявляя статьи которые неприменимы к кейсу) сильно напоминает методологию полицейских государств. Произошла уже деградация, и мы сейчас только заметили? А то что некоторые чиновники сказали (в этой передачи кажется приводится цитата через какие-то источники) что задержание: "соответствует духу закона..." У меня, после услышанного чуть ли не инфаркт случился.
Цукерберга уже не раз в конгресс вызывали и допрашивали. С него не раз спрашивали за то, что платформу юзали не благонамеренно. А девочка еще и считает, что у других спецслужбы такие же. Жертва анти-каргокульта
Во французском законодательстве существуют нормы, которые могут обязывать разработчиков, таких как Павел Дуров, выполнять определенные требования. Например, Закон об информации требует соблюдения правил обработки персональных данных, включая экстерриториальное действие в отношении данных, полученных на территории Франции. Также Национальный совет по информатике и свободам (CNIL) осуществляет надзор за соблюдением законодательства в этой сфере. Эти законы могут включать обязательства по защите данных пользователей и сотрудничеству с властями в случае расследований.
У этого Дурова такое наглое лицо, как будто все ему что-то должны. Все медийные платформы, ТВ, газеты, журналы, Ютюб, Вотсап, Телеграм и др.несут прямую ответственность за контент, который они передают слушателям, зрителям и читателям. И вопрос и ответ простые: несёт ли российское телевидение ответственность за предоставление форума для Соловьёва, Скабеевой и иже с ними? Да, несёт!
Программист называет людей шизофрениками. Он ещё и врач? Или у этих людей есть установленный диагноз? Или что это было? Что он имел ввиду под " шизофреничной позицией"? Мне не понять. Есть шизофрения, но что такое шизофреничная позиция, не знаю
Свобода слова не должна вести к преступлению. Можно свободно высказываться не нарушая законы Франции. Там нет политической цензуры. Модерация необходима на любом ресурсе, не должны там орудовать преступники, наркодиллеры, террористы, сутенеры и тд. Сцены жестокости нарушают право других людей их не смотреть, в конце концов. Они могут и сами это организовать без спецслужб
"Свобода слова не должна вести к преступлению.." Но кто определяет что будет считаться преступлением? Кто то указал что Войну нельзя называть Войной, и говорить Миру-Мир, кто-то указывает что иметь своё мнение или говорить что земля не плоская, а круглая и вражается вокруг солнца а не наоборот -это преступление за которое можно сжигать заживо. Кто-то говорит, что женщина-это тоже Человек и это преступление. Кто-то говорит, что " нет бога кроме аллаха" и кто говорит иначе ... таких нужно лишать жизни, сикир башка. ХОТЯ ДАЖЕ ВСЕВЫШНИЙ НЕ ПОСЯГАЕТ НА СВОБОДУ, И ПРАВО ВЫБОРА ЧЕЛОВЕКА. КТО ОПРЕДЕЛЯЕТ ЧТО СЧИТАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ?
Паразитическое бактерия в лице Михаила Климкина буквально в последние недели рекламиравал VPN, разработанный на базе Telegram при участии Климкина. Бактерия говорит, что знала всегда, что Телеграм криминальное место, спрашивается, почему -зачем разрабатываешь VPN с основной базов (сервер) в криминальной среде? Паразитическую бактерию давно надо было хлоркой вывести, чтобы сотни и даже тысячи людей не страдали.
🤣🤣🤣 как это нет ключей? Для секретных чатов, да, ключ хранится на устройстве двух участников чата и эти сообщения не попадают на сервер Телеграм. Но, для шифрования всех остальных чатов используются серверные ключи шифрования, которыми управляет Телеграм и эти сообщения хранятся на серверах, поэтому пользователь и может синхронизировать свои чаты и получить к ним доступ с разных устройств. Что не сделаешь с секретным чатом
Простая математика, 7 миллионов пользователей это каждый 10-й в стране, откиньте пенсионеров и получите каждого 5-ого с мессенджером. Акцентируйте что в больших люди быстрее принимают новое и получаете каждого третьего жителя Парижа 18-35 лет с Телеграм. Угроза для власти, однозначно.
Эта крипта очень опасна тем более для заявленных целей альтернативы.Тут уже очень серьезный вопрос,требующих коллективного решения-это недопустимо!Всё требуется полностью уничтожить у крупнейших то нет такого!
Тут уже когда начали появляться такие соц сети, нужно было создать в соответствии с международными правами какие-то прокси сервера фильтры, которые отфильтровывают плохую инфу и при регистрации такого рода продукта, регистрацию разрешать только при условии работы через такие сервера. Вот и все. Осталось решить вопрос коррупции в таких нейтральных организациях. Как итог, не нужны были бы ни какие ключи и переписки. Потому что был бы настроенный фильтр, который не пропускал бы такой контент. Те для обычных людей, не политики, не терроризма
@@stanarcer8741 , если это в открытом доступе, тут сама работа сооветствующих органов. А если в закрытом, то и Дуров это не контроллирует. Если информация скрыта, она должна быть скрыта от всех. И от Дурова в том числе.
Рина, девочка эмоциональная, подхватила «свободу слова» как ребенок пустышку и ничего не хочет анализировать.. Абсолютная свобода слова и абсолютный запрет - это два крайних конца, а нужен серединный путь - баланс.
Вы тоже как ребёнок с пустышкой, баланс достигается за счёт того, что два разных субъекта перетягивают друг на друга одеяло. Если субъекты +/- равные по силам, то только тогда речь может идти о каком-то балансе. Глупо отрицать, что в руках у номенклатуры уникальные права на дубину, по этому общество будет всегда в слабой позиции. Как бы не называли режимы демократиями, не пели дифирамбы о свободе слова, номенклатура всегда будет стремиться к тотальному контролю, потому что это единственный способ гарантированно удерживать власть. Общество способно только пассивно саботировать такие поползновения, либо когда инструменты власти устарели-происходит сбой и революция. В любом существующем режиме люди, партии боятся за власть. И никто не борется против власти, кроме идейных либертарианцев конечно. Чтобы случился баланс- на любое действие должно гарантированно найтись равное по силе противодействие.
Выскажу свое мнение, почему Дуров неожиданно полетел во Францию и сдался французским спецслужбам. Полагаю, что это была его форма защиты от российского посягательства на ключи его телеграмма. Немедленная истеричная реакция всех представителей всех уровней обслуги российской власти на его, якобы насильственного задержания, лучше всего подтверждает эту версию. Во Франции за Дурова можно быть спокойными всем, кто не сомневается в его порядочности!🤔
Шаман, он тебе не паша..и не родной. Невоспитанный ты. Мужик со своим братом добился вышки в бизнессе IT и стал миллиардером. А ты ему паш, родной. 😅 Он тебе минимум Павел Валерьевич..
👏👏👏
Дуров всего лишь работает на ФСБ и Кремль,как и все остальные миллиардеры РФ,нужно быть полным кретином чтоб поверить в «свободу» крепостного у которого есть такие технологические возможности.
Дай Бог что бы теперь Франция добилась вышки для Дурова
@@user-qq5fj4tq8rконечно, ведь тюрьмы там комфортабельные, и Дуров будет в безопасности.
Зачем ему иностранные гражданства?Ему плохо здесь?? НЕСЧАСТНЫЙ.
Свободу политзаключенным! Нет войне! Путина под трибунал!
На кол😂
Это ты кому?
Предателей России по суд ,а Путин патриот своей страны
Шаман уже не может держать лицо, перекаливает от отвращения
очень странный фрукт не имеет не умеет не компетентен зачем он был приглашён??
Давай те договоримся если есть преступник в стране то отвечает призидент😂
И что толку от всех этих раздутых мер таких как суды? Полиция? Тюрьмы емли преступность до сих пор переписывается по тел??? Дуров должен за них всё решить???
это не лицо
за свободу слова в эрефии дают 20 лет!
Не чего не кто иму ещо недал. Даёт суд. А вот в России это уже факт, что за слова в тюрьму посылает.
Вы превратно всё поняли. Его задержали, но за ним сохраняется презумпция невиновности. Со свободой слова здесь нет ничего общего.
@@rimvydasmaleckas8923ну уж из объединенных прибалтийских вымиратов виднее
@@rimvydasmaleckas8923не понятен посыл вашей фразы, во всех странах могут посадить "за слова" 🤷♂️ только у каждой страны свои запреты
Французские власти арестовали Дурова не потому, что он русский, как тут некоторые утверждают, а потому, что он француз, подозреваемый в совершении противоправных действий. В том смысле француз, что он гражданин Франции.
Навального в тюрьму посадили не потому что он позиционер а потому что он нарушил законодательство рф
Шаман,-продажный и близкий(очень близкий) друг Володина.С обеих отверстий своего туловища😅
Да ладно ??
Тут вообще не о свободе слова. Разборки группировок
Что может быть более унизительного для Дурова чем поддержка от Шамана.. да ещё и "родной".
А вы почитайте что пишут zeтблогеры и шаман покажется цветочками
Интересно ,а адвокаты Дурова просили эту "партию"выходить на митинги за гражданина Франции??????Лучше бы за жителей Курска вышли илиоты
Цукерберга не трогают потому что он слил фейсбук.Он уже давно не анонимный
@@user-ud1th4cw5v в Фэйсбуке торгуют наркотой?
Orwell 1984
freedom of speech
Free Durov
Больше миллиарда пользователей, если это модерировать кто за это будет платить, пользователи?
В таком случае огромное количество людей лишаться источника информации и площадки для выражения своего мнения по причине своего финансового положения.
Дуров создал инструмент, и как любой создатель инструмента прекрасно знал что его могут использовать как орудие преступления.
Однако ни кому в голову не приходило наказать изготовитель топора за то что его кто то использовал как орудие убийства.
Они не понимают что трафик в ТГ за 1 час генерирует весь трафик всех мета серверов за сутки вместе взятых. Или понимают, но есть повестка очернять.
Классический прием пусть в эфир 2-х человек и обозначить лидера.
Когда чеченский представитель самой мирной религии в мире, отрезал голову учителю, Макрона никто не арестовал! И не спросил: А что это у тебя в стране происходит?
Да и Дондона, который назвал террориста героем никто не арестовал в россии.
Зря все эти предположения...За арестом стоит несколько другое...Увидим позже
Интересно получается. Все видят на телеграмме предложения по сбыту наркотиков, а спецслужбы не видят! Им, наверное, хотелось бы, чтобы преступники приходили с явкой с повинной. Сами себе срок выбирали.
Запустили беленькие самолетики!😂
Полиция
К сожалению перекладывает свои обязанности на Павла
Дело не в полиции, а в власти.
Позор!свобода слова в России?😂
Нигде и никогда увеличение прав и полномочий спецслужб и роли государства не приводило ни к безопасности, ни даже к сытости. Правило «вертухай может построить только концлагерь» универсально, и относится ко всем «органам госбезопасности» в любой стране мира и в любые времена. Французские «патриоты и государственники» ничем не лучше прочих, им тоже невыносима сама возможность зашифрованной связи, которую они не могут перлюстрировать, чтобы знать всё и обо всех.
Вот и всё.
У него тоже выбор между новичком и ЦРУ 🤦🏼♀️ пипец! Бедняжка! Свободу Павлу Дурову!
Новичок ещё никого не отравил до смерти, а вот инженеры Боинга мрут как мухи🤷♂️
Свобода слова - это важное право, которое способствует развитию общества и поддержанию демократии. Однако, оно должно использоваться ответственно, с учётом прав и чувств других людей. Важно помнить, что свобода слова не означает свободу от последствий за сказанное, особенно если это нарушает законы или права других людей.
Почему депутаты не отвечают за свои слова?
@@user-jj2fe3rb5n , на то, чтобы спросить с депутатов, есть избиратели. Даже в Беларуси.
@@TroyQwert
Есть опасения что дело сфабриковано. Просто исходя от официальных обвинении которые уже сейчас (только что) стали известны, похоже на фабрикацию уголовного дела.
Дело сфабриковано так как судебные ордеры всегда удовлетворялись со стороны телеги, и модерация по факту была и работала, удаляла аккаунты которые нарушали правила сообщества (вся нелегальщина о которой говорят входит в список нарушений пользовательского соглашения) после верификации сотрудников о нарушениях.
По этому дело сфабриковано, по тому что нет состава преступления.
Вы игнорируйте все то что происходило последние несколько лет в контексте исполнительной власти и IT-компаниями:
До этого, у исполнительной власти ("силовики" и "спецслужбисты) не было желания получать ордера каждый раз как надо работать с запрещенкой в сети, не смотря что инструментов, в виде ускоренного получения ордера у них всегда были (со своими условиями и проверками чтобы не было эксцессов, ну и соответственно, со своей ответственностью за совершение тех самых эксцессов), так как это не только сложно, а за непрофессионализм или произвол были бы последствия. От того, в самом начале эры платформ, было негласное правило с теми же платформами; "а давайте вы будете иметь внутреннее правила платформы, которые к тому же будут совпадать с законодательством, и будете самостоятельно модерировать контент без всяких ордеров". Платформы конечно согласились, так как звучит хорошо, да и все счастливы будут...
А знайте чем это все закончилось? Тем, что та же исполнительная власть, вместе с законодательной властью (часть политической элиты), на базе этой добровольной договоренности, осуществила прямой контакт с менеджерами и специалистами платформ, и давала прямые указания какой контент "модерировать" любой ценой. При этом проводя, если это необходимо, то чтение внутренних правил которое было нужно в определенный момент.
Конечно, такой прямой доступ происходил во имя всего хорошего против всего плохого, ну в конце концов привело к антиконституционными действиями, так как исполнительная и законодательная власти нашли способ обойти судебную власть, и принять на себе её полномочия (конечно, за частую в интересах тех или иных представителей исполнительной или законодательной власти. То есть, прикрытие, цензура или оправдание действии и поступков отдельных политиков и силовиков)
Как оказалось, на такое сотрудничество шли и Твиттер, и Гугл, и как недавно (сегодня) узнали также Мета. А тут у тебя какой то телеграм, который отказывался "идти на сотрудничество", и хочет "модерировать" контент который нарушает внутренние правила не по прямой указки, а по верификации своих сотрудников. Ну, видимо исполнительная власть Франции хочет объяснить CEO что для них, это как говорится у меня на работе "не баг, а фича", и что они не собираются лишится такой привилегии.
А это называется произвол
Фигасе возбудились😮
Да,за агента ФСБ можно и рубаху «порвать».
@@stanarcer8741какой он мерзкий и противный, и даже ногу задрал, культура и воспитанность прёт. Приватность дороже человеческих жизней.
Рината Мацапулина, свобода - это не вседозволенность, а осознанность и ответственность.
"Рина Мацапулина
Когда я спросила об этом адвоката (адвокат по уголовкам, не политический), она сказала, что «то, что телеграм течёт, давно уже не секрет, но почему-то никто это не обсуждает»." - это она писала в 2022 году в твитере
Вот под такими лозунгами, как ваш, и устанавливаются деспотические правительства. Из-за таких, как вы, нами правят тираны.
Конечно шаману дышится легко, ведь у него такииииие ноздри. Рабочие.
русские странно возбудились....почему..а?
Пишите на нерусском, нерусская вы наша
Рина цацапулина, ты такая умница. Пойди лучше защити тех бабок что вышли на одиночный пикет с единственным плакатиком против войны. .
А что, во Франции уже и за такое сажать начали?
Как же они переживают все под один шаблон и под одну методичку :)))
Рина пусть в России борется за свободу слова 😅
А она не в России?
Даешь опять умное голосование и перевыборы самопровозлашенного.
@@LikaMellerне пойму то темнейшего никто не выбирал, то после начала сво народ виноват что его выбрал...
@@bozhegogh насчет народа судить сложно, каждый отвечает за себя. Ни разу пукина не выбирала.
@@LikaMeller но вы написали самопровозглашенной, вообще то выборы были. Ну так соя не выбирала, но она и не народ)
Что интересно где брат Дурова? До сих пор нигде в картинке не замечен, а ведь это он создатель.
Он технарь
Он кодер, не продукт
Дуров - медиалицо. Брат - разработчик.
Нападение на свободу терроризма.
Дуров «убежал» из России, но сохранил российское гражданство. Не всё так однозначно)
Из российского гражданства выйти почти невозможно. Это клеймо
@@Biba--- Легко, через Консульство для выехавших. Срок оформления выхода из гражданства РФ, 3-6 месяцев, цена оформления - 3500₽. Отказать могут при непогашенной судимости, если нет другого гражданства. Просто многие сохраняют гражданство "на всякий случай". Как, например Чичваркин или Дуров.
@@user-rj8wg5ve5rпробовали? Особенно, если реально убежали из РФ и не хотите возвращаться в РФ и сотрудничать с РФ. Список документов видели? И справочки из налоговой и ТП, с синими печатями, которые даже по доверенности не дают ( имела опыт для мужа). Не говоря уже о том, что там, в этих справочках циферки новые непонятно откуда появляются, когда разбираешься " ошибка, мы её исправим". И по новой, и не факт, что выпустят.И практику, особенно тем, кто реально убежал.
А для чего отказываться? Чтобы что?
Что бы на "двух стульях" сидеть @@LooTWinter
Настоящая причина - отказ от цензуры сионистских преступлений в Газе, в результате чего в мире происходят и не утихают антиизраильские выступления
Свобода для наркотиков, порно, педофилии, и самое главное, русского мира - это никакая не свобода.
Асад должен уйти. Мадуро должен уйти. Каддафи должен уйти. . Всем спасибо, все могут расходиться, мы приходим сюда качать нефть, чтобы у вас была Свобода слова. Конечно, именно Свобода слова, больше нас ничто не интересует)))
Думаю, Дуров намеренно сдался французским властям, чтобы не быть арестованным в какой-либо другой стране и экстрадированным в Штаты, где с ним давно хотят встретиться CIA, FBI, DHS, DEA, ATF и многие другие агентства, занимающиеся борьбой с терроризмом, отмыванием денег, преступлениями против детей, контрабандой наркотиков, оружия и людей и прочими преступлениями где ему грузит несколько пожизненных сроков
Для такой защиты есть Китай, франция как бы тебе не ни хотелось уже очень давно не принимает собственных решений.
Посмотрите сериал "Снегопад", основанный на реальных событиях, и ваше мнение о борьбе госструктур штатов с преступностью сильно изменится))
@@Nats4314 Смотрел Вельма из Блэр, тоже утверждается что события реальны.
Все спецслужбы воюют только с собственным народом. Они именно для этого исозданы. И плевать им на порнографию и наркотики - они сами этот бизнес и крышуют.
@@RespectAi-ux3eo скандал с торговлей цру запрещенными веществами в 80е был очень крупный. Но никто не пострадал. Ну не считая тысяч умерших от передоза. И кого грабили и убивали наркоманы. А так никто. А как уважаемая семья фармацевтов сша посадивших сша на героин? Их именем названы целые отделы музеев мира. Ничего что они убили тысячи. Увы. Деньги решает многое...
"Дуров убежал из расеи" - а никто не догадывается, что это был спектакль? Может кто-то думает, что жизнь во Франции вместо эрэфии - это жестокое наказание?
Какая в россии свобода слова,нет ее!!!
как будто в других странах оно есть.
Эта Ирина похоже весьма мутная личность. Если она в данный момент живет в россии, то какой смысл ее слушать.
1000% , умная но мутная
Если аы имеете ввиду Рину Марципулину, то да, вполне себе мутная, точно так же как все руководители Либертарианской партии. Немного смешные, сильно всклокочены и весьма нервозны.
И что удивительно не блондинка.
@@ilya7971стереотип
Витя очень странная мысль))) но для тебя видимо логично, когда из-за границы тебе говорят как ты живёшь)
Более миллиарда пользователей, если все это модерировать, кто за это будет платить, пользователи?
Эта Рина путает свободу слова и преступление. Этот арест из серии, что не все так однозначно.. Посмотрим.
А можно экспертов выбирать тщательнее. Рина - это просто шутка, а не эксперт.
Удивляет Медведев своими высказыванием ,можно помолчать.
Лайк сразу. Прослушала с интересом, как всегда. Но количество вопросов к этой ситуации не уменьшается, а ответы не вырисовываются никак на сегодня. Буду ждать следующего эфира, большое спасибо.
А РФ пытается политизировать арест Дурова и быстренько вспоминали, что он русский и выдвигает лозунг «своих не бросаем», не провозглашая правовое поле деятельности Дурова.
Решения суда есть. Потому его и задержали
Эта девушка - полный абсурд
Я думаю правильно, потому что многие террористы могут укрываться за счет свободы слова.
Соя, на других платформах так же🤷♂️
Никто не хочет дождаться суда?
И во Франции нет свободы слова. Неспособность правоохранительных органов справится с преступлениями основа задержания Дурова.
Каждый раз когда я вижу ботов, все больше понимаю что я прав.
То что он преступник мне и без французов ясно.
В 2021 году меня посадили в КПЗ на 48 часов по прочтению у подозреваемого моего приятеля нашей переписке 2015 года в Телеге. После я сменила телефон и Телегу не переносила на него и не открывала. После освобождения я всем сообщала - никогда ничего не пишите, потому что у следователей другая лексика и значения слов ведьма, доктор, гуси и утки, Аристотель… Но мне и в голову не приходило говорить о том что не нужно пользоваться Телегой - я тупая выходит…
Абсолютно согласен с Михаилом. Дурова смело можно считать, соучастником авторитарных режимов и террористов
Ну да, дураки же смелые
Ежу ясно, зачем его задержали. Понадобилось взять под контроль недоступное властям средство связи. Интересно, что вы пели бы сейчас, если бы Дурова с теми же обвинениями арестовали в России? Слюнями кидался и вопил про свободу слова и защиту частной переписки ... Лицемерие! Возможно в тюрьме ему лучше, чем жить в России. Это его выбор, он творец своего счастья. Ему говорили Россия не враг, а он деньги выбрал.
Как противно жить в этом мире, бог где ты
😂🧑🏻💻 кайфую 🧑🏻💻😂
Скоро призовет! ;)
Сначала заводят Дело, потом получаем Тело, обыденность нынешнего времени.
Причем здесь обыватель, который доверяет или не доверяет переписку свою, речь идет о преступлениях, совершенных посредством телеграм.
Когда будем говорить о преступлениях, совершенных посредством ножей??? Арестовать всех производителей ножей и ставить на каждый отслеживающие устройства!
Важно как гражданин какой страны Дуров въехал во Францию.
Правительства имеют законное право в рамках расследований требовать информацию, о нарушениях прав других людей.
Только если при этом не нарушают принцип разделения властей, ию свободу слова и тайны обычных граждан (то есть, пусть все запросы делают через судебный ордер, и саму юридическую процедуру как минимум подробно архивируют для дальнейшей возможной проверки)
@@gtempestad , так и сделают. У вас есть обоснованные сомнения?
@@TroyQwert
Коротко: да, есть причины сомневаться. На это наводят предыдущие скандалы и конституционные нарушения представителей "законодательной власти" (политическая социальная сфера) во взаимоотношениях с представителями цифровых услуг, неоднозначные и полемические правки последних законов, и невнятные причины задержания.
Есть серьезные опасения что методологический весь процесс а дальнейшем будет проходить с нарушениями.
Сам факт что силовые структуры хотят иметь доступ удалять аккаунты (а это в случае с телегой к тому же и замораживания средств) по прямому требованию без предварительного решения судебной власти, в итоге это мутировало в непонятную законодательную крякозябру, это и есть проблема.
Сейчас идёт борьба и за защиту прав в цифровом мире.
До этого, технологические компании и "силовые структуры", чтобы избежать разберательств в "экстра официальном" виде "договаривались" в европейских странах, да и не только. И это БОЛЬШАЯ проблема. Дело в том, что силовым структурам очень НЕ хочется маяться с судебными ордерами и решениями суда (никогда не хотелось на самом деле. Это во всех странах кстати, и это одна из причин по которой так важно persé соблюдать разделение властей, потому что каждая социальная группа заинтересовала в сохранении собственной власти, в увеличении полномочии и упрощение всех остальных механизмов которые мешают ей действовать. К сожалению это неизбежно), и тогда был негласный договор с владельцами и администраторами цифровых платформ, что якобы "а давайте у вас будут нормы площадки которые схожи с законодательством, и вы самостоятельно, по собственной инициативе будете на автомате удалять и банить". В начале политические и силовые представители контактировали и делали запросы через функционал обратной связи также как и обычные пользователи (и вроде, ЯКОБЫ в этом нет зла), ну со временем, сложились более прямые каналы связи между политическими и силовым представителями, и представителями компании (то есть, то в чем изначально "небыло зла", деградировало). В итоге, оказалось что политические представители государства, также как и силовые ведомства, делали через не официальные каналы запросы на удаление материалов.
Ты сам понимаешь во что это могло превратиться, и в итоге частично превратилось: несколько раз, политические представители делали запросы на удаления или блокировки по своим собственным политическим интересам (самый яркий кейс, то что раскрыл Маск, что представители так республиканской как и демократической партии в каждом штате, "экстра официально" договаривались с представителями твиттера удалить тот или иной контент, чтобы компания "докапываясь" применяла правила платформы). Это, само собой, оказалось неконституционно, и прямым нарушением свободы слова. Чтобы решить эту ситуацию, власти ЕС пытаются последний год модифицировать законодательство чтобы систематизировать модерацию платформ, и чтобы это регулирование имело более легитимный характер, ну проблема в том, что ту лазейку с "эксплойтом" тех ресурсов модерации со стороны политической, и что хуже, силовой власти, никто не отменял. Более того, из-за той трактовки норматива RPGD которое в последнее время делается на законодательном уровне, та лазейка только усугубляется. Это все черевато деградировать в полицейское государство (запомни, полицейское государство очень легко по глупости или невнимательности смонтировать, ну невозможно размонтировать)
Что интереснее, даже по текущему нормативу, телеграм слишком маленькая платформа для применения над ней тех новых правил о которых говорил. Что интереснее, если была модерация, и она к тому же успешно удовлетворяла запросы, особенно легальные запросы, с ордерами и постановлениями суда (а она была, и это доказано), то это нонсенс что CEO или какого то либо другого представителя компании арестовывают за содействие в совершении преступлении во своей платформе.
Итог:
Да, есть опасения, и разумные основания для этих опасении. То что были предъявлены те претензии и в таком виде к телеграму частично нарушает большинство конституции европейских стран, и сама методология (арест с предъявлениями без внятных причин, предъявляя статьи которые неприменимы к кейсу) сильно напоминает методологию полицейских государств. Произошла уже деградация, и мы сейчас только заметили?
А то что некоторые чиновники сказали (в этой передачи кажется приводится цитата через какие-то источники) что задержание: "соответствует духу закона..." У меня, после услышанного чуть ли не инфаркт случился.
@@TroyQwert
Коротко: да, есть причины сомневаться. На это наводят предыдущие скандалы и конституционные нарушения представителей "законодательной власти" (политическая социальная сфера) во взаимоотношениях с представителями цифровых услуг, неоднозначные и полемические правки последних законов, и невнятные причины задержания.
Есть серьезные опасения что методологический весь процесс а дальнейшем будет проходить с нарушениями.
Сам факт что силовые структуры хотят иметь доступ удалять аккаунты (а это в случае с телегой к тому же и замораживания средств) по прямому требованию без предварительного решения судебной власти, в итоге это мутировало в непонятную законодательную крякозябру, это и есть проблема.
Сейчас идёт борьба за защиту прав в цифровом мире.
До этого, технологические компании и "силовые структуры", чтобы избежать разберательств в "экстра официальном" виде "договаривались" в европейских странах, да и не только. И это БОЛЬШАЯ проблема. Дело в том, что силовым структурам очень НЕ хочется маяться с судебными ордерами и решениями суда (никогда не хотелось на самом деле. Это во всех странах кстати, и это одна из причин по которой так важно persé соблюдать разделение властей, потому что каждая социальная группа заинтересована в сохранении собственной власти, в увеличении полномочии и упрощение всех остальных механизмов которые мешают ей действовать. К сожалению это неизбежно), и тогда был негласный договор с владельцами и администраторами цифровых платформ, что якобы "а давайте у вас будут нормы площадки которые схожи с законодательством, и вы самостоятельно, по собственной инициативе будете на автомате удалять и банить". В начале политические и силовые представители контактировали и делали запросы через функционал обратной связи также как и обычные пользователи (и вроде, ЯКОБЫ в этом нет зла), ну со временем, сложились более прямые каналы связи между политическими и силовым представителями, и представителями компании (то есть, то в чем изначально "небыло зла", деградировало). В итоге, оказалось что политические представители государства, также как и силовые ведомства, делали через не официальные каналы запросы на удаление материалов.
Ты сам понимаешь во что это могло превратиться, и в итоге частично превратилось: несколько раз, политические представители делали запросы на удаления или блокировки по своим собственным политическим интересам (самый яркий кейс, то что раскрыл Маск, что представители так республиканской как и демократической партии в каждом штате, "экстра официально" договаривались с представителями твиттера удалить тот или иной контент, чтобы компания "докапываясь" применяла правила платформы). Это, само собой, оказалось неконституционно, и прямым нарушением свободы слова. Чтобы решить эту ситуацию, власти ЕС пытаются последний год модифицировать законодательство чтобы систематизировать модерацию платформ, и чтобы это регулирование имело более легитимный характер, ну проблема в том, что ту лазейку с "эксплойтом" тех ресурсов модерации со стороны политической, и что хуже, силовой власти, никто не отменял. Более того, из-за той трактовки норматива RPGD которое в последнее время делается на законодательном уровне, та лазейка только усугубляется. Это все черевато деградировать в полицейское государство (запомни, полицейское государство очень легко по глупости или невнимательности смонтировать, ну невозможно размонтировать)
Что интереснее, даже по текущему нормативу, телеграм слишком маленькая платформа для применения над ней тех новых правил о которых говорил. Что интереснее, если была модерация, и она к тому же успешно удовлетворяла запросы, особенно легальные запросы, с ордерами и постановлениями суда (а она была, и это доказано), то это нонсенс что CEO или какого то либо другого представителя компании арестовывают за содействие в совершении преступлении во своей платформе.
Итог:
Да, есть опасения, и разумные основания для этих опасении. То что были предъявлены те претензии и в таком виде к телеграму частично нарушает большинство конституции европейских стран, и сама методология (арест с предъявлениями без внятных причин, предъявляя статьи которые неприменимы к кейсу) сильно напоминает методологию полицейских государств. Произошла уже деградация, и мы сейчас только заметили?
А то что некоторые чиновники сказали (в этой передачи кажется приводится цитата через какие-то источники) что задержание: "соответствует духу закона..." У меня, после услышанного чуть ли не инфаркт случился.
@@TroyQwert
Коротко: да, есть причины сомневаться. На это наводят предыдущие скандалы и конституционные нарушения представителей "законодательной власти" (политическая социальная сфера) во взаимоотношениях с представителями цифровых услуг, неоднозначные и полемические правки последних законов, и невнятные причины задержания.
Есть серьезные опасения что методологический весь процесс а дальнейшем будет проходить с нарушениями.
Сам факт что силовые структуры хотят иметь доступ удалять аккаунты (а это в случае с телегой к тому же и замораживания средств) по прямому требованию без предварительного решения судебной власти, в итоге это мутировало в непонятную законодательную крякозябру, это и есть проблема.
Сейчас, уже несколько лет как идёт борьба за защиту прав в цифровом мире.
До этого, технологические компании и "силовые структуры", чтобы избежать разберательств в "экстра официальном" виде "договаривались" в европейских странах, да и не только. И это БОЛЬШАЯ проблема. Дело в том, что силовым структурам очень НЕ хочется маяться с судебными ордерами и решениями суда (никогда не хотелось на самом деле. Это во всех странах кстати, и это одна из причин по которой так важно persé соблюдать разделение властей, потому что каждая социальная группа заинтересована в сохранении собственной власти, в увеличении полномочии и упрощение всех остальных механизмов которые мешают ей действовать. К сожалению это неизбежно), и тогда был негласный договор с владельцами и администраторами цифровых платформ, что якобы "а давайте у вас будут нормы площадки которые схожи с законодательством, и вы самостоятельно, по собственной инициативе будете на автомате удалять и банить". В начале политические и силовые представители контактировали и делали запросы через функционал обратной связи также как и обычные пользователи (и вроде, ЯКОБЫ в этом нет зла), ну со временем, сложились более прямые каналы связи между политическими и силовым представителями, и представителями компании (то есть, то в чем изначально "небыло зла", деградировало). В итоге, оказалось что политические представители государства, также как и силовые ведомства, делали через не официальные каналы запросы на удаление материалов.
Ты сам понимаешь во что это могло превратиться, и в итоге частично превратилось: несколько раз, политические представители делали запросы на удаления или блокировки по своим собственным политическим интересам (самый яркий кейс, то что раскрыл Маск, что представители так республиканской как и демократической партии в каждом штате, "экстра официально" договаривались с представителями твиттера удалить тот или иной контент, чтобы компания "докапываясь" применяла правила платформы). Это, само собой, оказалось неконституционно, и прямым нарушением свободы слова. Чтобы решить эту ситуацию, власти ЕС пытаются последний год модифицировать законодательство чтобы систематизировать модерацию платформ, и чтобы это регулирование имело более легитимный характер, ну проблема в том, что ту лазейку с "эксплойтом" тех ресурсов модерации со стороны политической, и что хуже, силовой власти, никто не отменял. Более того, из-за той трактовки норматива RPGD которое в последнее время делается на законодательном уровне, та лазейка только усугубляется. Это все черевато деградировать в полицейское государство (запомни, полицейское государство очень легко по глупости или невнимательности смонтировать, ну невозможно размонтировать)
Что интереснее, даже по текущему нормативу, телеграм слишком маленькая платформа для применения над ней тех новых правил о которых говорил. Что интереснее, если была модерация, и она к тому же успешно удовлетворяла запросы, особенно легальные запросы, с ордерами и постановлениями суда (а она была, и это доказано), то это нонсенс что CEO или какого то либо другого представителя компании арестовывают за содействие в совершении преступлении во своей платформе.
Итог:
Да, есть опасения, и разумные основания для этих опасении. То что были предъявлены те претензии и в таком виде к телеграму частично нарушает большинство конституции европейских стран, и сама методология (арест с предъявлениями без внятных причин, предъявляя статьи которые неприменимы к кейсу) сильно напоминает методологию полицейских государств. Произошла уже деградация, и мы сейчас только заметили?
А то что некоторые чиновники сказали (в этой передачи кажется приводится цитата через какие-то источники) что задержание: "соответствует духу закона..." У меня, после услышанного чуть ли не инфаркт случился.
Цукерберга уже не раз в конгресс вызывали и допрашивали. С него не раз спрашивали за то, что платформу юзали не благонамеренно. А девочка еще и считает, что у других спецслужбы такие же. Жертва анти-каргокульта
Девочка очень незрелая,просто неловко слушать этот подростковый лепет...
Напрасно она согласилась давать интерью
Зато вы зрелая😂
Удивляюсь что ее позвали
Во французском законодательстве существуют нормы, которые могут обязывать разработчиков, таких как Павел Дуров, выполнять определенные требования. Например, Закон об информации требует соблюдения правил обработки персональных данных, включая экстерриториальное действие в отношении данных, полученных на территории Франции. Также Национальный совет по информатике и свободам (CNIL) осуществляет надзор за соблюдением законодательства в этой сфере. Эти законы могут включать обязательства по защите данных пользователей и сотрудничеству с властями в случае расследований.
И поэтому по*уй на мнение этих псевдо-либералов,которые делают вид будто знакомы с законодательством Франции.
Он все давно выполняет.
@@walkinbeauty7248 , значит все у него будет хорошо.
Девушка будущая Бутина. Кого она защищает?
х/з
Да она обычное классическое ведро...
У этого Дурова такое наглое лицо, как будто все ему что-то должны. Все медийные платформы, ТВ, газеты, журналы, Ютюб, Вотсап, Телеграм и др.несут прямую ответственность за контент, который они передают слушателям, зрителям и читателям. И вопрос и ответ простые: несёт ли российское телевидение ответственность за предоставление форума для Соловьёва, Скабеевой и иже с ними? Да, несёт!
Какую ответственность несут тв рашки ? В ук есть статья 353 о разжигании... и как?
Хренов физиономист, у него лицо, говорящее, что он никому ничего не должен. Что скажешь по поводу физиономии пути?
@@e.v.a.4548никому кроме Володи ботекса,на которого он и работает(как и все миллиардеры РФ).
А таксист несет ответственность за действия того, кого он везет? Дуров собирает рекомендации для тех, кто хочет воспользоваться его соцсетью?
@@okovale таксист взял пассажира,тот похитил на улице ребенка и затащил в машину,водитель отвез их в гараж и ему заплатили.Таксист не виноват?
Программист называет людей шизофрениками. Он ещё и врач? Или у этих людей есть установленный диагноз? Или что это было? Что он имел ввиду под " шизофреничной позицией"? Мне не понять. Есть шизофрения, но что такое шизофреничная позиция, не знаю
Странно, что Климарёв забыл красный нос надеть. Это же его традиционный костюм. 😎
ну ты то не забыл😆😆
Правильно всё Климарёв сказал!
Свобода слова не должна вести к преступлению. Можно свободно высказываться не нарушая законы Франции. Там нет политической цензуры. Модерация необходима на любом ресурсе, не должны там орудовать преступники, наркодиллеры, террористы, сутенеры и тд. Сцены жестокости нарушают право других людей их не смотреть, в конце концов. Они могут и сами это организовать без спецслужб
"Свобода слова не должна вести к преступлению.." Но кто определяет что будет считаться преступлением?
Кто то указал что Войну нельзя называть Войной, и говорить Миру-Мир, кто-то указывает что иметь своё мнение или говорить что земля не плоская, а круглая и вражается вокруг солнца а не наоборот -это преступление за которое можно сжигать заживо. Кто-то говорит, что женщина-это тоже Человек и это преступление. Кто-то говорит, что " нет бога кроме аллаха" и кто говорит иначе ... таких нужно лишать жизни, сикир башка. ХОТЯ ДАЖЕ ВСЕВЫШНИЙ НЕ ПОСЯГАЕТ НА СВОБОДУ, И ПРАВО ВЫБОРА ЧЕЛОВЕКА.
КТО ОПРЕДЕЛЯЕТ ЧТО СЧИТАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ?
🛠 от хазы где 💵 лежат на тарелочке с 🥇 окаёмочкой 😅
Проблема телеграмма, это его анонимность. Кто-то может написать про тебя лживую информацию. И ты не можешь подать на него иск
От Дурова можно всё ожидать,зачем миллиардеру в IT сфере надо было иметь магазин по продаже ножей?😅
Паразитическое бактерия в лице Михаила Климкина буквально в последние недели рекламиравал VPN, разработанный на базе Telegram при участии Климкина. Бактерия говорит, что знала всегда, что Телеграм криминальное место, спрашивается, почему -зачем разрабатываешь VPN с основной базов (сервер) в криминальной среде? Паразитическую бактерию давно надо было хлоркой вывести, чтобы сотни и даже тысячи людей не страдали.
Коли сотні людей гинуть через свободу слова - це неприйнятно, а коли сотні тисяч приховано помирають через її відсутність - Ок?
Единственное адекватное мнение по этому вопросу - это этого IT специалиста.
🤣🤣🤣 как это нет ключей? Для секретных чатов, да, ключ хранится на устройстве двух участников чата и эти сообщения не попадают на сервер Телеграм. Но, для шифрования всех остальных чатов используются серверные ключи шифрования, которыми управляет Телеграм и эти сообщения хранятся на серверах, поэтому пользователь и может синхронизировать свои чаты и получить к ним доступ с разных устройств. Что не сделаешь с секретным чатом
Простая математика, 7 миллионов пользователей это каждый 10-й в стране, откиньте пенсионеров и получите каждого 5-ого с мессенджером.
Акцентируйте что в больших люди быстрее принимают новое и получаете каждого третьего жителя Парижа 18-35 лет с Телеграм.
Угроза для власти, однозначно.
Как это вы подсчитали? Кривая математика.
@@user-uf3qj4cd6k Как, прочти внимательно. Умный? Докажи обратное.
UPD:
Обновились рейтинги, ТГ во франции вышел в ТОП1.
Правильно сделали. Совершил преступление, значит придётся отвечать.
Не понимаю, почему Дуров за свою якобы "нейтральность", а на деле способствование агрессии РФ до сих пор не под санкциями!
История с телегой настолько запутанная, что ответить на ваш вопрос сложно одним предложением
В вацап тоже много личных данных людей размещают. Что то не видела модерирования и удаления в этой группе.
Там опасный
В Грузии прямо на телеграмме продаётся наркотики
😂
За углом продают наркоту
@@walkinbeauty7248 за углом это другое а когда ты можешь помочь и не помогаешь ловить преступников то тогда извините....
Эта крипта очень опасна тем более для заявленных целей альтернативы.Тут уже очень серьезный вопрос,требующих коллективного решения-это недопустимо!Всё требуется полностью уничтожить у крупнейших то нет такого!
Тут уже когда начали появляться такие соц сети, нужно было создать в соответствии с международными правами какие-то прокси сервера фильтры, которые отфильтровывают плохую инфу и при регистрации такого рода продукта, регистрацию разрешать только при условии работы через такие сервера. Вот и все. Осталось решить вопрос коррупции в таких нейтральных организациях. Как итог, не нужны были бы ни какие ключи и переписки. Потому что был бы настроенный фильтр, который не пропускал бы такой контент. Те для обычных людей, не политики, не терроризма
Дувушка, оставьте французов в покое, они сами между собой разберуться.
Да доверяю, это политическое задержание, всё обвинения надуманы, чтобы получить доступ к информации
Дуров-это безнравственный бизнесмен, заслуженно понесёт наказание
Хорошо чт о ты вообще не бизнесмен
Все без исключения бизнесмены ВЫСОКОНРАВСТВЕННЫ!!
Зависть не радость..Человек с братом с детства понимал глубоко тему и IT и ты бы не мог создать чтото в этом так как жил другими идеями.
@@ObosratdzeКакую тему? А в it ничего глубокого нет.
Какой противный и агрессивный гость... И кажется не очень компетентным
Ненормаььно не наказывать за отрубленную голову.
Хорошо что я не увлеклась Телеграмом. Поэтому меня не волнует детище Дурова и его сегодняшние проблемы .
Не доверяю Телеграмму.
Оркам теперь без связи КАПУТ ...и со связью ТОЖЕ КАПУТ !!! Молодцы французы , Слава Украине , привет из США
Героям слава!🇩🇪🇺🇦
Героям Слава!!!
Хватит эту фразу повторять по сто раз в день, вот к чему??
Если верить Варкрафту, Орки хорошие.
@@RomanAndreyevich , а то
Тратить время на всю вот эту вот кто что сказал
Я перестал доверять после того как мне два часа мои же деньги появились в кошельке. Куча вопросов от куда от кого и тд
Почему с публикациям об отрезанных головах должен бороться Дуров, а не спецслужбы?
А Дурову на это плевать?
А какого х*я Дуров позволяет это публиковать?!!!
@@user-uf3qj4cd6k Это не его дело. Вы сколько сообщений из телеграмма читаете за день?
@@user-uf3qj4cd6k , это не его работа.
@@stanarcer8741 , если это в открытом доступе, тут сама работа сооветствующих органов. А если в закрытом, то и Дуров это не контроллирует. Если информация скрыта, она должна быть скрыта от всех. И от Дурова в том числе.
Хорошо, что отрезанная голова была не мацапулинская.
Грубо и глупо брякнули
Павла Дурова уже не было в России , когда начали блокировать телеграм. Кто будет из него выбивать пытками ключи шифрования , когда его нет физически.
росия и свобода слова?😅
Ответ Дурова про терроризм никакой
Зачем цитировать всяких дураков
Какие это были прецеденты что выдавали сведения по решению суда ? Примеры приведите , плис .Так какое вообще обвинение ?
Рина, девочка эмоциональная, подхватила «свободу слова» как ребенок пустышку и ничего не хочет анализировать.. Абсолютная свобода слова и абсолютный запрет - это два крайних конца, а нужен серединный путь - баланс.
Из-за таких, как вы, свобода и умирает. Так рассуждают только деспоты и тираны.
Любой компромисс заканчивается пиздецом.
Вы тоже как ребёнок с пустышкой, баланс достигается за счёт того, что два разных субъекта перетягивают друг на друга одеяло. Если субъекты +/- равные по силам, то только тогда речь может идти о каком-то балансе.
Глупо отрицать, что в руках у номенклатуры уникальные права на дубину, по этому общество будет всегда в слабой позиции.
Как бы не называли режимы демократиями, не пели дифирамбы о свободе слова, номенклатура всегда будет стремиться к тотальному контролю, потому что это единственный способ гарантированно удерживать власть.
Общество способно только пассивно саботировать такие поползновения, либо когда инструменты власти устарели-происходит сбой и революция.
В любом существующем режиме люди, партии боятся за власть.
И никто не борется против власти, кроме идейных либертарианцев конечно.
Чтобы случился баланс- на любое действие должно гарантированно найтись равное по силе противодействие.
Дуров несет ответственность за деятельность площадки в рамках compliance
По ходу не делится Павел. Вот его и решили сбрить
Выскажу свое мнение, почему Дуров неожиданно полетел во Францию и сдался французским спецслужбам. Полагаю, что это была его форма защиты от российского посягательства на ключи его телеграмма. Немедленная истеричная реакция всех представителей всех уровней обслуги российской власти на его, якобы насильственного задержания, лучше всего подтверждает эту версию.
Во Франции за Дурова можно быть спокойными всем, кто не сомневается в его порядочности!🤔
😂 ага - царство делят 😂