Platon'un ''İdealar Kuramı'' Neden Önemlidir
Vložit
- čas přidán 10. 05. 2022
- Teke Tek Özel bu hafta insanlığın bilimle tanışmasını ve bilimin tarihini masaya yatırıyor. Anadolu'da yetişen İyonyalı düşünürler bilimsel düşüncenin gelişmesi konusunda nasıl rol oynadılar? Antik Yunan felsefecilerinin hangi fikirleri bilimin ve insanlığın bugünkü noktaya ulaşmasına katkı sundu? Milet, Assos, Efes gibi Batı Anadolu kentleri bilim tarihi açısından neden önemli?
Fatih Altaylı soruyor; akademisyenler Prof. Dr. Celal Şengör ve Prof. Dr. İlber Ortaylı yanıtlıyor. - Věda a technologie
HT Bilim Tarih Felsefe CZcams kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” CZcams kanalına abone olabilirsiniz. www.youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured
Şu iki değerli adamı her dinleyişimde içimden kendimi onlara sağlıklı ömürleri için yalvaran dilenci modunda dua ederken buluyorum
böyle yorumlar yapma konuyla ilgili yaz bu yorumlarının kimseye katkısı yok
@@jacobesau9289 Emredersiniz komutanım
@@fulya_fulya öyle valla burda herkes vicdanını rahatlatıyor keşke hiç ölmeseler harikalar diye ama bu yorumların bi katkısı yok
@@jacobesau9289 insanlar yukarıda anlatılanlara konuyla ilgili kendi bildiklerini ekleyerek katılımda bulunmak için yazmıyor. Bizler böyle yayınların yapılmasının destekçisi olduğumuzu belirtmek için yorum yazıyoruz.
@@fulya_fulya 😂😂😂😂
Bu ikisi konussun varsın sabahlar olmasın...Şahane ..Erdek ten selamlar...
sen lesbian misin
@@mesopotamian7544 sen zurnanın son deliği misin?
Geçtiğimiz şu sıkıntılı zamanlarda bir nebze de olsa rahatlamamızı sağladığınız için, Allah sizlerden razı olsun
Reyting durumlarınızı bilmiyorum ama eğer olurda bu tarz bilgi içeren programlar daha az reyting alıyorsa ve o nedenle kaldırsak mı acaba diye düşünürseniz, sakın sakın kaldırmayın!! Son 20 yıldır ihtiyacımız olan ve her geçen gün elimizden daha çok alınan şeyler bunlar; bilgi/eğitim/felsefe/tarih/bilim. Hatta daha çok yapın böyle değerli insanlarla ufuk açıcı programlar, daha iyi pazarlamasını yapın, daha çok izlenmesini sağlayın. İnsanları paylaşmaya ve yayılmasına teşvik edin. Bravo Haber Türk, tam gaz devam! 👏💯
Celal hoca ve İlber hoca ; bilgi bankası gibi sonsuz öğrenme aşkı ile dolup taşmışlar.Allah uzun ömür versin
Aslında anlattıkları konu en basit lise felsefe konusu ama yine de sen bilirsin. 😂😂
@@_Hypatia_ Habertürk'e gidip kendin anlatabilirsin "lise düzeyi felsefeyi"
@@phonksever anlatıyorum zaten 😂😂
@@_Hypatia_Hangi yayın söylede izleyelim
@@phonksever istanbul üniversitesi anfisinde iki haftada bir derslerim oluyor. Ekranlarda göremezsin
Bu Coğrafyada birden fazla bilim disiplinine bu denli hakim, Celâl Şengör ayarında bir başka bilim insanı yoktur, her dinleyişimde ona olan saygım daha çok artıyor.
Bu coğrafyada, son asırlara kadar, tek bir bilim dalında, bilim insanı, hiç olmadı ki..
Hepsi zaten hem mütefessir, Hem ulema, hem astronom, hem fen, hem tasavvuf(felsefe) hem tıp yaparlardı..
İmam Gazali, İbn-i Sina, Biruni,Harzemi, .. vs.. Bkz.Nizamiye Medreseleri .
Uzmanlaşma,
Batılı bir metottur.
Üzerinde yaşadığımız dünyayı yorumlama, algılama ve anlamamıza çok değerli katkıda bulunan saygın, sevgili hocalarımıza, buna zemin sağlayan F.A.'ya çok teşekkür ederiz.
Anlattıkları konu en basit lise felsefe konusu. Temel düzey yani. Hani şöyle basitleştireyim. Öğrencileri dersten geçirmek için Platon’un idealarını sorarız. Çocuklar da bu sınav bize hakaret diye buruk bir sevinçle sınavdan çıkarlar. Şunu söylemek istiyorum. Yorumlara bakınca herkes aman Tanrım nasıl da büyük laflar ediyor bu adamlar diye şaşkınlıkla dolu bir hayranlıkla ağızlarını açmış bakıyorlar. Tabii ki bu adamlara ben de hayranım. Ama herkes o kadar cahil kalmış ki bu en bilinesi konuları bile üst düzey zannediyorlar. Rabbim ülkeme rahmet eylesin.
Konu dısı olacak ama jeoloji hakkında bir çalısmanız var mı acaba ya da jeolojiye bir yakınlığınız ilginiz var mı?
@@Tbcll jeoloji hakkında bir çalışmam yok
@@_Hypatia_ celal şengörün çok derin calışmaları var adamın uzmanlık alanı .Ben toparaga bakınca en fazla bir böcek görüyorumdur ama o bakınca içindeki oluşumları görüyor.cunku benim bir bilgim yok.Ama bu beyefendi kendi alanı dısında tarih felsefe gibi bir çok konuda bilgi sahibi.Adamın her konuda fikri var bilgisi var onu bilim insanı yapan bu geniş yelpazesi olan merakı.Her konuyu derinlemesine analiz yapmak zorunda değil .
@@Tbcll
1. Bana neden jeoloji ilgimi sordun?
2. Benim yazdıklarımla bu yazdıklarının ne ilgisi var?
@@_Hypatia_ Siz burda hem herkesi cahil yerine koyuyorsunuz hem de bir bilim insanının anlatımını lise düzeyine indirgeyerek onları da bir nevi küçümsüyorsunuz.Adam jeoloji hakkında konuşunca da siz cahil kalıyorsunuz çünkü bilmiyorsunuz.Kimse de felsefe bilmek zorunda değil. Sunucunun amacı da türk halkına felsefi bilgi aktarmak değil öyle olsa felsefecileri cagırırdı amac bu iki değerli bilim insanının agzından bir kaç sohbet havasında bilgi paylaşmak izlenirligi arttırmak .İnsanların da hoşuna gidiyor.Yani siz bir doktora konusu anlatırken insanların ilgisi çekmez mesela Celal hoca ilkokul düzeyinde birşey anlatır ama insanlar onu dinler .
Celal hocamve ilber hocam maşallah canlı kitap gibisiniz..bayıldım sohbetinize
Çok tatlılar 💗 kendi aralarındaki iletişime de sohbetlerine de bayılıyorum. İyi ki varlar 💗
Bu adamlara hayran olmamak mümkün değil.
Teşekkürler. Yapımcıya ve hocalara.
Bu konuları daha çok dinleyelim Şengörden.
Herkesin tahmin edebileceği cümlenin devamındaki kelimeleri Fatih bey biliyormuş gibi yapıyor ya. Bayılıyorum. :D
Hiçbir şey anlamadım ama izlemek çok hoşuma gidiyor.
İlk kez duydum Atarneus u ama mutlaka araştıracağım. Böyle iki Büyük Bilgi Ustasından İnşallah bilgi yüklü videolar gelmeye devam eder.
Fazla ATARLI Atarneus ... Bence bulaşma derim ...
Videoların altına bölümlerin tam halinin linkini de paylaşsanız kolunuz mu kopar?
Allah size uzun ömürler versin❤
allahmı hahahaha
İlber Hoca’nın kahkahası 🤣🤣🤣
lutfen bir programin tamamini yorumlariniza etiketleyin.
bu adamları dinlemek sarıyor
Muhteşem anlatım
Su ikisinin arasinda ki bilim düellosuna bakarminiz cok guzel
Yav abi kurban olayım yapmayın, kitlenip kalıyorum. Gecenin bir yarısı dışarıdayım ve alttan 30 dersim var ama oturmuş sizi dinliyorum. Utanmadan bi de kağıt, kalem aldım "La not alayım da kaçmasın." diye. Benim hocalarım görse gözleri yaşarır. Yapmayın be...
Alttan 30 ders mi😮 hangi bölümsünüz
@@merve-de6pz rus dili ve edebiyatı
İlber hocam önemli diyorsa önemlidir
Programın tamamini neden yuklemediniz
bizim üniversitede 3 kuruş daha fazla kazanmak için her dersi kendi verip bi bok anlatamayan profesörlere bakıyorum bi de bu adamlara bakıyorum aradaki farklar dağlar kadar
hangi uni soyle de gitmeyek
Platon un içinde olduğu bir konuda parmenidesten bahsetmemek büyük bir eksiklik yaratıyor
aynen öyle hatta pythagoras'tan da bahsedilmeli
Mükemmel çağ...
Adam gayet iyi anlatmış neden anlamadık diyorsunuz mana veremedim.
Yeni mi çekildi bu
Hangi bölüm
ilber hoca ne zaman gülse benim de gülesim geliyor
Evlenme programları yerine tüm ülke şunları izlese ya
Ortaçağ'da realistler ve nomimalistlere ek olarak üniversaller biz uydurduğumuz için vardır diyen konseptüalistler var. Filozofların anlamadığı bir konu değil yani. Bu adamlar 14. yüzyılın ortalarına kadar aforoz edilmiş çünkü kilisenin skolastik düşüncesine göre idealar dünyasını biz uyduruyoruz demek küfre giriyor.
Vallahi hiç bişey anlamadım ama keyifle dinledim😂
Düşünceler herşeyi değiştirebilir!
bu sunucu adam bu ikiliyi tamamlıyor, başka sunucu ile düşünemiyorum :)
Bende bitlis Eren üniversitesi tarih bölümü kazandım ama ailem yüzünden gidemiyorum hedefim bu değerli İlber hoca olmaktı
Uzulme bitliste zaten ilber hoca olamazdin
@@bondye5929terbiyesiz
@@F_Abbas hadi be oradan allahin cahili
@@bondye5929 bu sözlerden belli kimin cahil olduğu
@@F_Abbas embesil
Celal hocam Felsefe hakkında konuşmazsan güzel olucak be çok yorucu oluyor
İlber hocanin gülüşü iyaghhhaaaaiyaghhaaaagagagaa
Cookkkkk iiiiiiiiiii
Bu kalite de bilim adamıları yetişmesi ,artık çok zor...
-de bitişik olacak.
4:40 aynen ya, yanımda oldu olay. Bak sinirlendim yine aklıma geldi de...
Socrates, Steve Pinker'dı yanılmıyorsam. Chomsky de karşıt görüş...
🙏👏
Kronolojik sıralamada bi hata Var, 3:20 sonrası
merhaba
Fatih Altaylı nereye düştüm dercesine hayretler içinde isimler söylenince 😄
17:46 efsanevi “eeeee”
6:54 dckjafhkahC ÇOK TATLILARRRR
Celal hoca coğrafyacı ama felsefe okumak ve anlatmaktan haz alıyor. Bu soyut konuşmanın teorik konuşmanın verdiği haz olmalı
Tam bölümü nasil bulabilirim ?
bilim tarihi bölümüm ismi sanirim
Vallaha boyle sans olur. Tam bugun sofinin djnyasina baslamistim 20 sene sonra tekrar. Idelarda kalmistim. Iyi denk geldi. Yoksa eski program olsa, ulan google ne okudugumu mu biliyor beni mi dinliyor diye komplo teorilerine dalacaktim..
Tam olarak aynı şekilde sofinin dünyasına bir kez daha başlayıp platon bölümünde derinleşmek için videolar izlerken yorumunuza denk geldim.
Bilimin bizim için messi ve ronaldosu onlar. Onlar gibiside uzun süre gelmez , hayattalarken kıymetlerini bilelim
Celal hoca meleklerin varlığını ınanmıyo ama guzeligine inanıyo ya lan
Lapseki diyince de , benim aklıma, rahmetli lapsekili Tayfur geliyor.
Celal hoca nesneye dayalı programlamada kalıtımı anlatıyor :D
İnheritances
Bu İlber ağadaki tavırlar ne yav:)
6 ay sonra ölecek oyle hissettim celal hoca
4 ay oldu
Twitch videolarını izleyeceğinize bu iki adamı dinleyin
🙏🙏🙏🙏🙏
Celal hoca yanmış ya güneşte 😁
Jamal shangor hocama benzemiş
Platon u anlamak isteyen Oğuz Haşlakoğlu nun dersleri dinlesin. Buradaki yorumlar yer yer yanlış, yer yer yüzeysel.
Bildiğim kadarıyla idealar görüşü Aistotales'e aittir,Platon'un görüşleri daha çok sosyalizme yakındır Devlet adında kitabında bunu vurgular
idealar teorisi Platonundur
Plato , Gazali , Marx bunlar zamanının fikirlerini toplamış ve model oluşturmuş insanlar.
Modelin herşeyi betimlemek için yeterli olduğunu düşünürler.
Çok zeki adamlar ancak fikirsel değişime açık değildirler.
06:33
Dinleyip birşeyler öğrenirmiyim diyip kendimi cahil hissedip ayrıldığım bir video oldu 🤣
Meteololowijiwiji 😂😂hocam mukemmelsin be
Bu proqram həftənin hansı günü olur və saat neçədə? Zəhmət olmasa bilən varsa yazsın
Əvvəlce olardı sanaram indi yox
06:38 :D
Cehaletimle bir kez daha yüzleştim
15:15
👏👏👏👏👏❤️❤️❤️❤️❤️💐💐💐💐💐💐💐💐💐💐💐
Şengör, Platon'u sevmez ama Cengizhan'a hayrandır. Oldu mu bu şimdi hocam?
Celal Hocanın Sokrates nefreti beni o kadar güldürdü ki...
cidden xjkshdkd
Sokratesin nous kavramından etkilendiği filozof Anaxagoras'tır.
Bilmedikleri konulara girmişler gene.
22:55 meteololowjwj
idealar kuramını ve mağara teorisini celal hocamdan daha iyi bildiğimi farkettim. teşekkürler Esma Tezcan hocam 😂
Ya bu iki sexs Turkiyenin parlayan yildizidir
Adilerilerde pesimi birakdim Hadi selerid e pesimi birakdim o nursus kezim
22:53 meteorolovicivici
Kimse adamların anlattıkları ile ilgili konuşmuyor ve tartışmıyor sadece " adamlar çok güzel konuşuyor, çok bilgililer vs " diyorsunuz. Biraz ne dediklerini kimlerden bahsettiklerini araştırın lütfen.
Akıllı insan eleştirir okur düşünce beyan eder. Bizim millet aptal okumaz fikir beyan etmez. Bu adamlar metalaştırılmış. Ahmak bir kesim de bunu sorgusuz sualsiz kabul etmiş. Örnek Celal Şengörü takdir eden kesimin %99'ü Platonun din hakkındaki düşüncesini bilmez veya felsefeden zerre anlamaz.
@@birparcasoz nihayet birileri uyanmış. 100 videoları var her biri çok değerli ama hep yorumlar: ne kadar bilgililer yaa tarzında tamam da biri de demiyor 100 videoda 300 saatlik konu konuşmuşlar 300 saatte tartışılmaya değecek hiç mi bir şey yok da hep aynı şeyleri yazmıyoruz... demiyorlar çünkü biat edip hocaları övünce vicdanlarını rahatlatıyorlar cahilliklerini örtüyorlar (cahil değilim gibi bir iddiam yok iddiam geneldir, kendime de yaptığım bir eleştiridir.)
Hocanın dili şürçtü galiba xenophanes değil xenophon dur.Aristagoras değil Anaksagoras tır.
yunan misin
@@mesopotamian7544 dağ yunanıydım.Karda tark turk tark turk yürüye yürüye türk oldum
@@legendsson 🙂
@@legendsson abi ben o kadar yürüdüm bir bok olamadım.
@@ademdedem8166 ermenilikden ötürü olabilir garundaşum
Socrates hem adamdır, hem de adamın hammaddesidir.
Allah cc insanı vezir de eder rezil de . İşte bunlar tamda bu kavramı yaşıyorlar. Sokrates ve Platon dönemin mitolojik yunan tanrılarıni reddettikleri icnn tanrı kavramıni kabul ettiği icn bunlar hakaret boyutuna giriyorlar ve şunu da ekliyeyim . Tarih sizleri bu kadar donanima rahmn alay konusu olacaksınız bunu da not alın buraya celal Şengör bence Sokrat değil sen alay konusu olacak bir adam olarak tarih seni hatırlayacak . Sokrat yuzbinlerce yıl boyunca tek kelime kaleme almadan öğretileriyle anilacakkken . Torunlarımiz senin gibi bir egoist bir cahilin dinsizlik adına yaptığın hakaretler karşında dikkate alınmayacak ve alay konusu olacaksın bu yorum burda kalsın video kayıtları kalırsa 2065de hayatta olacak çocuklarımızdan biri ne olur paylasisin . Kibir insanı bitirirrr buda torunlarımıza nasihatimiz olsun selamlar
Felsefe desen var, tarih desen var, espri desen var.
murat bardakçı da felsefe zaman kaybıdır desin murat bardakçıyı hem cok sevip hem nefret ediyorum masallah
celal şengörü felsefe konuşurken ciddiye almayın hatta hiç dinlemeyin
Eski çağ dini felsefeyi en güzel iki filozof çalmıştır.Birisi idea ..diğeri ilim kendini bilmektir .
Düzeltme: Celal hocanın 1.30'da bahsettiği Ksenophanes değil Ksenophon olmalı
Kültürel dedikodu shdjdjfjdjjfjfjf😂 Aristoteles
Dedikodu bile kaliteli ajdjfjjgcjgj
O zamanın kafasıyla dark matter’a aether diyerek işin içinden çıkmaya çalışmış olabilirler.
Antik olandan bahsediyorum tabi ki yeni nesile değil.
Mitolijik olarak.
Sayın Ilber neden sol elinyakınken sağ elinle kaşıyorsun kafanı😉
Sağlak olduğu için olmasın.
Bu adam Sokratı okumamış… Okumadığını ise anlamamış… onun içinde anlatamıyor…
Bu dışkısını yiyen adam değil mi
Hem kendi alanlarında tepe noktadalar, hem de başka alanlarla bu kadar ilgililer . Merakla , hayretle izliyorum . Her izlediğimde cahilliğimden utanıyorum
İlbere gerek yok Celal Şengör yeter
aynen , öldürün onu da
Ilber'de iyi aslind ama anlatiminda Celal'deki o heyecan yok. Ogrendikleriyle bildikleriyle arasina duygusal bir mesafe koymus vaziyette.
Bomboş yorum
Idealar kuramını gerçekten anlayan var mı bu videodan? Ben anlamadım.
Zaten anlayamazsın çünkü celal hoca malesef hiç bilmyior platonu ...
Simdi ben bunu niye dinledim?
00:44 baarma lang. Çocug uyyo
Temelde hatalı bir antik çağ felsefesi. Bu insanlardan duymak üzdü beni. Bu arada aristogaras diye biri yok 😄 Anaksogaras demek istemiş. Bu orada Sokratesi de anlayamamış. İnsanların uzman olmadığı alanlarda konuşması bence karşındakini aptal yerine koymaktan başka birşey değildir. Üzücü.
Full edge no point.