【アカイバ対談#4】星野監督編：赤星・井端が語る闘将の「チーム掌握術」
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- čas přidán 9. 12. 2020
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• 赤星憲広×井端弘和「アカイバ対談」
▼#アカイバ対談
スポーツナビの特別企画として、赤星憲広氏と井端弘和氏の初対談が実現！ 2000年代のプロ野球の中心選手として凌ぎを削り合った二人が「監督」をテーマに、名将たちとの知られざるエピソードを惜しみなく披露。そして大学の1学年差の先輩・後輩として、当時の懐かしい思い出話にも花を咲かせた。濃密な90分を、全9回に分けてお届け！
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#赤星憲広 #井端弘和 #対談 #プロ野球 #阪神タイガース #中日ドラゴンズ #星野仙一 #星野監督 #スポーツナビ - Sport
野村さんも星野さんももう居ないんだよな…いい話だったけど切なくなった。
落合さんも
@@user-om3np6es1g 勝手に殺すな
@@user-om3np6es1g まだ生きとるわ
本当に井端さんって話し上手よね
タクシーのくだりのニコニコ顔が容易に想像出来て草生える
なぜだか星野さんの話題になった瞬間涙があふれでてきた。
野村さんもだけど、ホントに惜しい方を亡くしたな。
神様はもう少し生きさせてくれてもよかったのではないでしょうか、星野さんのことを。
山崎選手が怒られるのはなんとなくわかるw
アカイバ対談外れ無いなぁ
他の動画や番組で聞いた話もあるけど
どのエピソードも興味津々で聞き入っちゃうなぁ
井端さん人の良さが伝わってくる、ご飯に誘われるのもわかる
1:31 素晴らしい名指し
星野さんも凄い。
今の監督さんたちが、小粒に見えてしまいます。
星野監督が怒ってる時に
なあ！
言われるの辛い（笑）
山本昌と山崎武司の星野監督エピソードとえらい違いだ、笑
今岡を覚醒させたのは星野監督だからな。野村監督時代の経緯も見た上で人身掌握術が上手かったんだろうね。
タクシーで別れたときの
中村さんの笑顔が目に浮かぶwww
ダゾーンで2003年の優勝シーンを見ました！
星野監督と赤星選手が
抱きつく瞬間忘れません。
星野仙一さんが亡くなって
プロ野球寂しくなったな。
今の野球は熱い人が少なくなった。
当時本当ファンも燃える🔥ような野球だったな。
平和主義が増えて面白くないよなー
昔、楽天時代の星野監督が赤星さんに
「お前（赤星）みたいのがいればなぁ・・・」って言ったの忘れられない
評論家として楽天キャンプ地に行った際に星野から「なんやその格好（背広）、はよ着替えてこい（笑）」って言われてなぁ
この対談いいな。
ほめて伸びたのかどうなのか今岡選手が首位打者をとったのは星野監督時代でしたね。
この二人の話めっちゃ聴きやすいな。
参考になります。
二人ともトークうまいなあ
別の番組で初のオールスターの札幌で松井秀とご飯行った話をされていましたが、試合前日松井、当日星野って凄いオールスターだったんですね。
井端さんも赤星さんも話うまいなあ
やっぱ一流選手は頭いいんですね。
星野さんって鬼軍曹というかなんというか、どぎついイメージだったな、代わりに褒めるときはめっちゃ褒めるって印象
06:44～
当初ファン投票トップだったのに最後、元木にすら抜かれてしまったフジモン可哀想･･･ｗ
赤星さんの言う通り1年目は審判の判定の抗議もすぐ帰ってたらしいが、2003年の東京ドームで このボケ！から始まったｗ。
場面場面でピッタリのナイスフォトが出てくるのがやっぱり凄いチャンネル…
阪神時代は星野監督の前の席に
藤本さんが座っていて（ほぼ定位置）、
ベンチを蹴られていたのが印象深い。
川上監督が王さんと長嶋を叱られ役にしていたのと、同じですね。
星野監督を遥かに凌駕する内田監督の恐怖を証明する対談。
オールスターでの中村武志さんの井端さんへの気遣いが美しいですね。
アカイバ対談動画に低評価押してるのほぼほぼ荒木説あるかもしれない
それくらい面白い
荒木説くそおもろいww
憲伸説は？
かわいい
星野監督は、中日、阪神、楽天と、全然違うチームで結果残したのが凄い
それぞれの時代、チーム状況に合わせ、やり方を変えながら、人身掌握してチームを１つにまとめあげた
球史に残るカリスマかつ名将ですね
立浪さんだけはどんな怒られ方してたのか想像付かないな。中村さんは一番激しくやられてたように見えたから逃げ出したのは分かるw
聞いた話だとホームベースからセンターのバックスクリーン手前までずーっと中村が後ずさりしながら殴られ続けたとか言われてるねｗ
やはり亜細亜大が異常であるってよく分かるわ笑
星ヶ丘テラスが出来てから街🏢🏬🚶🚃が明るくなりました‼️
ただ無闇に怒るだけじゃここまで選手は付いて来ないよね
ノムさんは今岡に何度も指導したが、全然だったって話してたけど、星野さんはそれもわかってたのかな。
それを見極めてたってことは、ただ感情のまま怒るんじゃなくて、理性的に叱ってたんだね。
怒ると叱るの違いってやつですね。口調がきついとかそういう事ではないんですね。
阪神の星野監督による「血の入れ替え」なかったら下柳も阪神に来てなかったから秀太事件も起こってなかったんやなw
中村武志さんに当時のことを聞いてみたい、、、、
きっと笑える話ししてくれそう、、、
色んな所で喋ってるよ。
探せばいくらでも出てきます。
はい！の役は確かにやりずらいなぁ笑
どんでん監督の通訳をしていた赤星もやりにくかったと思いますよ
立浪さんが怒られキャラなのは意外でした
手は出されないけど口では怒られていたんでしょうかね。
私も驚きました。
立浪:一億円の年俸もらっても二度と星野さんの下ではやりたない(笑)
井端さんはショートの印象が強いけど中日でレギュラーを取るまでの間外野でスタメンで出る試合もあった。
その中で力をつけてショートのレギュラーを取った後に「ウチで実力でレギュラーを掴みとったのはショートの井端だけ」とコメントをされていたのを覚えてます。
冷静で淡々とお話しされてる井端さんだけど強い闘志を持ってると見抜いた星野さんだからこそ井端さんを食事に誘ったり激励されたのだと思います。
井端さん程の人が12球団のチームのコーチを務めていない事が異常。
井端さんにはコーチをして欲しいし、沢山の選手を育てて欲しいです。
亜細亜でとんでもない思いをしたからこそ言える「星野監督怖くない」
堀越時代の桑原監督はカツノリを真冬にパンツ一丁で１０００本ノックさせた事があります。
井端氏は広商でやってた刃渡りをした事があると言ってました。
星野さん、監督やると血圧が…
出来る奴を叱り、出来ない奴にはおだて誉める。リーダーの大事な資質だが。
でも実際は、出来ない奴をつい叱り飛ばしてしまうんだよな。難しい。出来そうで出来ない。
出来ない奴にはおだて誉める。これもまた指導法の一つの手段。が、それをして図に乗ってしまう・甘えが出る人も
多くいるのも現実。そこも見極めるのが難しいですよね。できる人は褒め・できない人を叱るというのも結局間違いではない。
特にプロ野球選手なんて結果商売。成長できなかった人は若かろうが戦力外通告、トライアウト受けても拾うものなしという厳しい世界。
03年キャンプ時の監督「外野は金本・濱中・桧山で決まり、赤星は代走要員」
実際の開幕スタメンは金本・赤星・濱中
桧山(笑)
@@user-tq8to4ny5m
桧山はファーストでスタメンでした
人ごとに見てるんだろうね
井端さんも上にも歯に衣着せず言いたいこと言える人だし
赤星さんも負けん気が強い性格だしわかってたんだなｗ
ヒーローインタビューでキレたやつの話しないかな😁
@@rei-egg それめっちゃ聞きたいw
@@no.7baseball395 テレビでやってたみたいだけど、冷静で優しそうな赤星が闘争心というか強い性格を兼ね備えてるってのが分かるネタとして、いくら話してもファン的にはおもろいと思う。
ラインスタンプにもなってるからねw
入ってねーんだよこの野郎で分かったｗ赤星 ヤジ飛ばされてキレるから。
ノムさんが土台を作ったけど、その先に行けなかった舞台に行った星野さんはマジで凄いな。
桧山がめっちゃ怒られてたって話を聞いてたけど、赤星の話聞いて納得したわ。ベテランとか主力を締めるために怒ってたんやな
星野さんにあってノムさんになかったのは、球団に対しての金の出させ方
じゃないかな。政治力みたいな。あとはノムさんは阪神には合ってなかったんだろうね。
ミーティングしても半分寝てるような選手が多いし、厳しくしても
一部のファンが甘やかしてどうにもならんて嘆いてた。
@@タムタム-k4w なるほどなぁ。ノムさんの時に優勝も見たかったな
むしろ金出させるのは野村の方がうまかったのでは？
自身はもちろん嫁の遊行費まで球団が出してたといいますし
義理の息子を経由させて外人選手の獲得もしてましたね、野村一族は阪神でどれだけ儲けたことか
野村は辞めたあともずっと阪神のことボロクソ叩いてましたけど、叩けば叩くほど野村が匙を投げたチームをたった２年で優勝させた星野のすごさが浮き彫りになるだけです
ちなみに球団の金庫を開けたのは星野ではないと思いますよ
野村と星野を招聘した球団再建プロジェクトチームリーダーであり球団社長の野崎さん
この方が「勝てば客が来る」という当たり前のことをオーナーに説き金庫を開けさせた。ただ、その電鉄職員らしからぬ革新的なやり方が鼻についたのか、一場問題の全責任を被せられて追放されてしまった
@@タムタム-k4w 同感です。低評価されがちだけど、当時私も野村監督に同情的でした。
好き嫌いはあるだろうけど、長年暗黒時代で結果出せていなんだったら、頭脳駆使するやり方やってみればと。
それが嫌、理詰めが嫌というなら結果出せよと思ったものです。
在任中に結果は出なかったけど、確実にこの時種はまいていたと思う。特に当主の起用法とかもすごいな～と思ったものです。
さすがに現場のやりくりと采配で勝つには限界があるってことを、球団もここでさすがに悟ったのかなと思う。
中村武志さんはいっつも星野監督に怒られているイメージがあります。
「武志ーーー！😠」
山本さんの代わりによく殴られてたらしいね
中村さんがよく殴られてたのは 守備の時マスク被ってるから殴っても見えないからだって 鉄拳制裁大嫌いな自分は中日ファンだけど星野さんは好きじゃなかった
山崎武司さんも、タイミングだったと語ってますよ
自分が若い頃にバリバリの星野さんだったから合わなかったし、
もう少し若い頃に野村さんと会ってたら衝突してたかもしれないって
山崎と星野は楽天時代も合わなかったらしいけどね
今岡の確変したときの打点は凄かった
2002年〜2005年で打率もopsも1番低い年だから確変とは言いづらいかもね
確変してたら180打点いってそう
0:09 赤星＝中日フアンだけど阪神。井端は川崎出身でロッテフアン。二人が亜大出身となって…。なんか、不思議な光景（笑い
中村さんがよう怒られてたっていう話は立浪さんがよく話してるから知ってたけど、立浪さんも井端さんの目には結構怒られてたんですねw
まぁそれでもその当時の主力の中では立浪さんはまだ怒られない方って事なんでしょうけど、山﨑武司さんは星野監督には最後まで怒られるってよりは嫌われてた印象が強いみたいな事言われてましたね…
立浪さんはプライベートでいろいろやらかして火消しを星野さんがやってからねえ、星野さんが阪神に行ってしまったら火消し役がいなくなって 梅宮アンナとの話が漏れたって流れ
た〇〇み『オレは（星野に）怒られていない』
井端『〇つな〇さんは（星野に）怒られていた』
消されるぞ
タイガースの監督の時は
同郷の後輩の八木さん
明治大学の後輩の広沢さんが
怒られ役だったって聞いたことありますね
だって今岡は本当に天才で凄いから仕方がない。
クソど真ん中の直球を打ち損じる天才と
認識してますわぃ（笑）
豪快な空振りも有ったなー。
@@jyube_yagyu_10b 真ん中打ち損じて誰がそれ打つねんって球をホームランにしますからね
@@user-el2oc9wb3j まー、それが今岡誠選手の
持ち味。ノムさんはそこを嫌い、仙さんは
重用したってことぢゃのー。
ノムさんの失敗を星野さんは分かってたんやろな。
真弓とか1年目から絶賛してたの覚えてるわ。おんなじ背番号7やけど、自分より全然上に行くって。
@@jyube_yagyu_10b あーなるほど
星野監督と食事からいくら怒られてても行きたいよね。自分がステップアップできる話を聞けるかもしれないかもね
プレー以外でも 同じ時間を 共有したのは 本当に 人としても貴重な財産に なったんですね。😄
この2人のトーク面白い
第一次政権を経験してる山崎さんとか昌さんの話とあわせて聞くとなお面白い。
特に今岡氏のケースで、野村さんと星野さんの比較論は出ますよね。
見極めてやり方変えるべきっていうロジックで野村さんが低評価になりがちではあるんだろうけど、
どちらも名将だと思います。
野村のどこが名将やねん笑 今岡だけちゃうからな？ヤクルト時代も守備が下手で足が遅いけど打撃のいい選手干してたし。クソ無能監督やろ
星野伝説に追加！ タクシー逃避事件
レギュラーに厳しいっていうのは名監督にはきょうつうしてるんだなー
星野監督も落合監督も監督としては同じなんだな
落合監督も現行戦力のプラス10%で優勝すると言って見極め
次の年は内部のスタッフをかなり入れ替えた
それと全権監督というところ
落合監督は投手運用は森繫に全面任せていたぞ
@@Cheat_Ukoku
ここでいう全権って試合中の采配じゃなく、選手やコーチの人事(今でいうGMがやる分野)のことじゃない？
赤星さんって刈谷出身ですね
確かに中日ファンのはずや
会社と取引ある所の担当さんが赤星さんの家の近所だったんでウチの担当(トラキチ)がお願いしてサインもらってたわ。
星野さんの人心掌握術はずるい！
今岡の話聞いて、だからノムさんと合わなかったの納得したわ。
星野がその後いないメンバを気にしなかったのなら、武志さんか星野さんが敢えて井端さんとの時間を作るためにしたのかも
その後二人は直ぐ近くのミスタードーナツへ向かいました。今はもうありません。昔とだいぶ変わりました。皆様も是非一度星ヶ丘へお越し下さい😊
他チームの選手にも「無視、称賛、非難」を使ってたんやねノムさん。
中村武志さんは、第一星野政権の新人時代星野監督の名古屋の自宅の草むしりや愛車の洗車をやらされたりして終えたら星野監督の奥さんの手料理を、ご馳走になってたらしいですね？
単なるパワハラじゃん。
高級外車の何台か所有してたらしくワックスがけもしてたらしいです。次の高木守道監督になってからは何もなく過ごしてたららしいけどその分チームも遊び疲れで気の緩みチームになったらしいですが星野監督復活要請になってから鉄拳政権を知っている選手は嫌だったらしく高木守道監督の為奮起したらしい中村武志さんだったらしい当時だったらしい
時代が違うからなんとも言えん
井端は立浪が言っていた気絶事件、バス事件、湯呑事件知ってんのかな
強烈やなその3つｗ 上原晃（沖縄水産）の気絶ｗ、信号で黄色で止まったら運転席を蹴り上げ、陶器からプラスチックに変えたら、俺が金を出すから陶器に戻せ！と 扇風機を破壊は中日でも阪神でもやってましたなｗ
そこを勘違いして、他の指導者が怒ると取り返しがつかなくなる
そういう面で島野さんがなだめ役にいてｗ。しかしその島野さんは星野さんと関係ないところで試合中に審判をやっつけて刑事事件になり前科（略式起訴の罰金刑）。一時は野球界から追放かと言われてて。星野さんの前に早逝されちゃったんですよね。
怒らせたら怖いというより、怒らせてはいけない人って評価なのが島野さん
島野さんがブチギレそうなら星野が先にキレて島野がなだめ役に回る
星野監督より熱血漢で武闘派なのが島野コーチ
星野「なぁ？」
井端「ハイ！」
素晴らしい先輩「パァン！」
それもういいって
仙さんの選手掌握術は川上哲さんから学んだのでは。
6:40 2002年だと当時の阪神のショートって・・・藤本（敦）かな？ｗ
藤本と沖原の併用でした。
たまに秀太
中村武志さんと赤星さん、井端さんでやってもらいたい。
球界ナンバーワン遊撃手は井端さんか宮本さんか悩む…(･ω･`)
ボコボコにされた人は少数だったんだ！
やたらめったら怒るわけじゃなかったんだね
意外
第1次のときの映像で中村武志が いいプレーしたら褒められるしあかんことしたら～～って 僕らは思いっきりやればいいみたいなコメントしてたな 少しはそういうのあったんやろなｗ。
今岡はノムさんのままやったら活躍できんかったんやろうなぁ
野村監督の時もチャンスはもらえていたんだよなぁ
笹谷司
試合数出てたのは知ってる。モチベーションの上げ方の違いが出たんじゃない
才能はノムさんも分かってたはずやけどな。
性格を見誤ったんやろな。
野球に関して言われるなら結果出せば済むが、それにかこつけて野球に関係ない「親のしつけが、教育が～」的な事も言ってたらしいから、いくらチャンスもらえてても野球に集中出来んわな・・・。
人間的に対立してましたからね
「やる気がない、日本語が通じない」と大勢の前でなじられたらそらね・・・
まぁ野村も鶴岡にそんな扱いされた中、奮起して活躍したわけだが
三冠王なんて何の役にも立たんわと直接罵倒されたりとか
｢落合中日｣というのは間違いないんだけど、その下地を作ったのは星野さんや山田さんだよね。
荒木、井端、森野、立浪、福留、井上、英智、谷繁。
落合中日の前からスタメンで出てたもんね。
谷繁が何かのインタビューで
｢2004年は山田さんが監督でも優勝してたと思う。｣
と言ってたし。
星野さんは何より死神岩瀬を見出してるしね。選手を見出す目と育てる能力は落合監督よりも数段上なイメージ。
落合監督自身が現戦力の底上げさえすれば十分強いチームができると確信している感じでしたもんね
ごっらぁ～～～～！！あか「ぼ」し！！！ こえぇーーー
2003年の5月の巨人戦で1イニング11点取った時の阪神の赤星の送りバントがフライになって、このクソガキがってベンチの背もたれ蹴り上げたってね
星野さんがすごいところは行ったところ全てで優勝してるところ
これはノムさんよりは秀でてることは間違いない
野村こそ前任者のおかげで勝てたのうなもん
鶴岡に関根のあとだからな
@@youki8823星野の前の監督は誰かご存知で？
中日時代はわかりませんが、阪神時代は選手よりコーチのほうが怒られていたといいます
選手がミスしたらコーチをどやしつけると
お前何教えてんだ！と選手の前で叱り飛ばした
中日時代の映像もあってちゃんとコーチも怒られてたお 阪神から榊原って引き抜いてきてそいつが1塁コーチやってて、無死2塁で山本昌が送りバントを投前にやってしまい、2塁の中村が3塁狙えなかったときに、榊原に檄が飛んだ、そのあともベンチでぐちぐち言ってたな。お前野球分かっとんのやろ？もうシーズンも終わりかけだぞって 1988年優勝間際のドキュメンタリー
でも、佐藤義則さんは怒っても任せてくれたから１番やりやすかったと言ってました。ノムはカツノリの意見を優先すると。
活人だよね星野は
中村武志さんはグーパン顔面に喰らってたから本当に星野さん苦手だった可能性あるけどなw
ほぼ毎日、星野邸に行き庭の掃除と車🚗の洗車をさせられていたらしい。御褒美が奥様手作りの🍜うどんだったらしいね🙋
ヤバかったのは第一次政権らしい
だんだん丸くなっていかれた。赤星の話だと 叱ってもいい相手とか見極めてるに納得したｗ
競馬で負けまくってるのに懲りない赤星さんじゃん
PL時代でも温室育ちの立浪を唯一怒ってた存在ちゃうか？
やはり星野批判するのは
内情を知らないド外野なんだな…
星野監督二世が誕生して欲しいです。弱体しているチームを立て直して欲しいです。
則本とか素質ありそう
星野監督に性格的に近かったのが西本幸雄さんらしくて、1984年安藤統男が急に辞任した後打診されたが、西本氏は阪神出身じゃないから辞退しますといって、吉田義男さんが来た（第2次）らしい。
パワハラー！！って叫ぶ輩が出てくるのではないでしょうか？
@@user-uc6kd3cm5s パワハラって言われるぐらいの人が欲しいぐらい弱体しています。
やはり亜細亜大学は…🤔
野村氏が種蒔いて水やって育て、星野氏が収穫したのが、あの頃の阪神と楽天かなw
ブラウンは何しての？
野村氏が種蒔いて水やって育てたけど3年連続最下位じゃ目が出てないなw
今岡という開花寸前の花を枯らそうとしたのは誰だったけ？
なぁ、は迷惑
川上と絡むと面白いのに、井端赤星」。中日で育ったのに阪神優勝でホントはこのユニホームで優勝したかったと叫んだ男ヘロヘロの岩瀬をなげさせ祖国に負けにいった男。パッシング受けてボロボロ岩瀬に一言もフォローなし。
？
?
？
泥酔しながらコメントしてる？
？