Чиплетное будущее видеокарт | История multiGPU
Vložit
- čas přidán 8. 06. 2024
- Мой Компьютер в Telegram - t.me/mknewsru
МК в ВК - mknews
SLI умер - да здравствует SLI! Объединение нескольких видеокарт всегда было непопулярным решением для богатых гиков, а с выходом RTX 40 Nvidia поставила на нем жирную точку. Но вот AMD не сдается и пробует чиплеты, которые могут перевернуть рынок видеокарт. Чем они лучше старых монолитных чипов? Почему SLI не взлетел? Какое будущее ждет multiGPU?
00:00 - Вступление МК
01:24 - Зарождение SLI. 3dfx
02:33 - Nvidia SLI и AMD Crossfire
04:37 - Проблемы multiGPU
08:05 - Будущие Radeon
09:52 - Проблемы больших видеочипов
Магазин компьютеров МК - market-72378974
#мойкомпьютер #видеокарты #gpu - Věda a technologie
![Почему число 37 встречается повсюду? [Veritasium]](/img/n.gif)
Мой Компьютер в Telegram - t.me/mknewsru
МК в ВК - vk.com/mknews
Ryzen 9 8950HS. По данным HotHardware, по сравнению с существующим чипом 7940HS, в Geekbench он показывает 37%-ный прирост в одноядерном режиме и 77%-ный прирост в многоядерном.
Это будет конструкция на базе чиплета с двумя восьмиядерными CCD и мощным iGPU с 40 CU, что теоретически должно обеспечить ему достаточную мощность для приличной игровой производительности на уровне Radeon 6750 XT из эры RDNA 2.
Уменьшение себестоимости чиплетов не уменьшит цену самих видеокарт.
Лиза Су и Дженсен Хуанг поимеют нас еще много-много раз.
У меня мысля вообще такая, что будет просто карта с чипами, которые в количестве 10 штук например по градиенту меняются с CPU до GPU. Тоесть чип как процессор и чип как у видеокарты, а так же промежуточные варианты чипов. Они все будут специализированы под свои узкие задачи и за счёт этого будет достигаться большая скорость расчётов. К распределенной структуре проще проводить шины, а отводить тепло наоборот легче. Но вот то что это огромные корпуса будут это минус. Но кто хочет 20 000 fps в контре, пусть раскошеливается 😄
Посмотрел видос и вспомнился комментарий Михаила из разряда: готовишь интересный материал - мало просмотров, купил дичь с алика - 250к как с куста) Надеюсь этот видос будет исключением)
Дичь с Алика - вещь востребованная в странах вроде нашей, т.к. средства ограничены, а топ за свои деньги все хотят.
А прогноз рынка видеокарт... Ну, люди, вероятно, какой то другой прогноз посмотрят.
Как первый раз прочитал данную притчу у Мизалиа, так на всю жизнь запомнилась. Могу да же ночью рассказать её во время сна
Так тут не сказать что какой-то интересный прям материал, о минусах и сложностях компоновки такой не рассказал, о том почему сейчас большие компании не выпускают такой продукт (ну условно почему нвидиа не делают мультикристальную компоновку) тоже не пояснил, очень поверхностно вышло, +- тот-же видос про чиплеты в цп, только про видеокарты
@@user-fr5mb7zz6rну RX 580 на 16гб топом мягко говоря не назовешь, ибо толку в этих 16гб нет от слова совсем, ибо чип дохлый на сегодняшний день. Да и Михаил все подробно рассказал об этом в видео
это чисто твоя субъективная оценка и она основана на крайне узкой выборке материала. проще говоря, точно такие же комментарии люди пишут под сборкой жиги в грязном гараже. а если погуглить, то можно найти и каналы с млн подписчиков и проходами по тем самым заводам где тебе информацию вообще из первых уст дают. или это другое ?:)))) крч говоря начни смотреть других, на планете 8 млрд человек и блогер нынче это мало ли не основная профессия у каждого второго
Всё новое - хорошо забытое старое.
Шикарный ролик с приятной подачей и монтажом, спасибо за труды)
14:20 с процессорами была ровно та же история. многопроцессорным конфигурациям сто лет в обед и там был такой же замкнутый круг в потребительском секторе. обычному человеку это дорого, а программер, что пишет, ну скажем очередную игрушку, забивает болт на такие конфигурации, потому, что их ни у кого нет. всё резко изменилось, когда процессорные ядра стали пихать под одну крышку с возможностью масштабирования. ну точнее не так резко и той же амудэ пришлось написать свой dual core optimizer, но прогресс уже было не остановить.
Да ладно MPS была классная фича у АМД ибо она небыла залочена в черную 41 неделю 2003 , и внезапно на софте написаном на коленке можно было при 600мГц смотреть кинчик а потом на 2.2 Гг играть в дум 3 к примеру.
Ну и за мульти ГПУ начало конца послужил нф2 игп это то что делало любой мх440 в два секи , тут вы берете мать за 80 уй кидаете на 128 метров памяти 10ку и получаете 440 по стоимости равную плате. А что мы получили потом - 6150 вплоть до АМ3+ , то есть нвидиа не могла сделать в мосте графику получше чем 6200, 8200, 210 , 610 ага щаз -плати 28уй за огрызок.
Ну а слай убили уже в зародыше - раньше маштабировать вк можно было с 6200 а сейчас - понты не купишь ни за какие бабки купил 4090 возьми вторую(я бы уже скидон делал за год пользования).
тут смысл в чем берешь 6200 а2 гонишь до 6600гт добираешь такую же и вуаля на 20% хуже 7800гтс , то есть две вк с ценнком в 200 хуже на 20% вк за 700 листов , интересно кому это надо.
Но самое прикольное получилось с колркой - когда корка тупо бсел модом мог брать частоту в два раза выше естественно надо было новую мать купить этож интел. Но было прикольно сделать из 1.6- 3.2 тупо перепаяв(накинув переходик)
Ну и самое смачное разгон 9550 от гиги на 783 мг по ядру и второе место в фурмарк 2003 после 9550 на гейкубе (который чесно сказать и не 9550 с памятью то 2.5нс0 в два раза карл по гпу.
Шо мы имеем сейчас -10-20%.
Интел нифига не даст - ну в этом никто не сомневался , амд пыталась на фм2 - класная встройка 240 на равных , но подвела архитектура.
А что мы потеряли за эти 20 лет - via , sis , nvidia ,ati.
По итогу 5% здесь 5% там - о каких 400% речь идет как было в 2003?
Да вам тулят 1060 с чипами от 1070 и норм все у вас с энергопотреблением , а конвеерчек дай разлочить дядь?
@@mishabazenov7017 Привет, Миша. Подскажи пожалуйста, где ты столько нахватался? Вот реально, откуда столько тонкой информауии выучил и откуда такие нюансы знаешь??? Очень интересно мне самому. Хотел бы подтянуть мат часть давно по этим всем дела, дай Бог.
когда пару дней назад подписался на канал и сейчас обсматриваешься годнотой. спасибо и успехов)
Спасибо от души!!! Как всегда интересно и познавательно!
Спасибо, достаточно подробно и понятно) Хороший язык и подача. Вы большой молодец!
Спасибо дядя Миша за видео контент как обычно на высоте здоровья тебе.
Добрый вечер. Спасибо, было очень интересно!
Спасибо за видео. Классно и просто разложили достаточно сложные вещи. Респект!
Посмотрел ролик 4.02.24... Михаил, вы молодец!!!! Продолжайте в том же духе!!!
Спасибо огромное, шикарные новости и крутая подача.
Здравствуйте! Спасибо за ваши видео, смотрю с удовольствием!
Подскажите пожалуйста в этом году будете делать подборку товаров с Али, стоящих купить на 11.11?
Спасибо за видео, было очень интересно послушать
Действительно очень интересно! Спасибо за очередной классный выпуск!!
Чипсетный АД уже наступил, теперь надвигается чиплетный? Да уж, утешил.)
А если серьёзно, то радует, что AMD стремится найти более эффективное и
доступное решение. Спасибо, Михаил, за новое видео. Успехов и процветания
каналу и команде!
Сколько помню, АМД всегда были за доступность своих GPU ускорителей. Да были у них эксперименты, не ушедшие в массовость, но они много сделали и сейчас они ТОП за не докулион денег)
@@NiK-FilliN это не амд старается на благо общества, а амд просто пытается выжить, у нее нет выбора кроме как демпинговать цены, а синим и зеленым по барабану, они и с такими ценами продают в 10+ раз больше цпу и гпу.
@@user-ve8om5zg3s да кто все!!! ты один тут !) интел цпу и нвидиа гпу, и у них разные пути )
AMD - молодцы, семейство K8 у них отличное вышло - быстрые и холодные. Да и система команд amd64 - топчик. Жаль, что с тех пор делают только какую-то лютую дичь.
@@FireFlyinWonderlandсиние сейчас на дне
Да, за развитием технологий всегда интересно наблюдать !
Так же интересно в них разбираться.
Очень интересно, будем посмотреть.
Спасибо, как обычно информативно и интересно
обожаю ваши видосы. очень интересно и понятным языком
Спасибо, как всегда очень интересно!
Спасибо, как всегда интересно и понятно
Мишаня, спасибо за материал! Интересно 👍
очень интересно, спасибо за твои труды
Спасибо, очень интересно и познавательно.
Миша,спасибо за видос!
отличный контент спс! многое не знал)
Свежо, интересно, спасибо! 😊
Молодцы, интересный получился выпуск 👍
Спасибо, за интересное и познавательное видео!
Это было интересно!
Очень интересно, спасибо. От души.
супер видео, молодцы команда Мой компьютер, так держать!
на рынке очень не хватает волшебного пендаля от АМД монополизированном нВидиа, я хоть красных давно не покупаю опять же из за монополии КУДА, но постучал по крышке своего 5800х и срестил пальцы
Спасибо, обожаю видео про технологии.
Хороший материал. Так держать 👍
Лайк за видео МК, я так понимаю АМД со своими чиплетами по отношению к 8-9000 линейке снова будет нагибать Нвидиа ценой. И да я поклонник АМД:)
Спорим 1030 они не перебьют по цене?😉
@@user-tg9xj7pk7m уже перебили
@@user-tg9xj7pk7m какой смысл если даже встройки новые от амд бодрей?)))
@@user-tg9xj7pk7m1030 перебита ценой 550 рх или чуть дороже но в несколько раз мощнее 6400 рх
@@user-tg9xj7pk7mдаже инвидиа не может её перебить по цене :)
Спасибо, полезно!
спасибо. было интересно.
Обалденный видос!
Было бы хорошо, если нвидиа выпустят видюху с доп чипом, отвечающим чисто за трассировку. Тогда возможно наконец то она не будет тратить столько производительности. В своё время так же делали с физикс
скорее амд приклеит доп чип с трассировкой
технологии обкатаны на чиплеты у них
@@user-og9kx3xw2g и такое вполне возможно
Кто тогда их дрессированные лучи вообще будет покупать? Очевидно карты без этого доп. чипа должны быть дешевле.
Капитализму это ни к чему
@@AndreiVvedenskii понятное дело что такой подход если и будет то только для самых дорогих решений, но думаю такое вполне возможно. Тогда оба чипа будут нагружены и прирост производительности будет значимым, но только если играть в трассировкой
Спасибо за работу
Думаю за этим будет будущее. А ещё могу сказать, что что у большого кристалла из-за температуры деградация чаще.
все новое, хорошо забытое старое и вспоминаются карточки веги с памятью hbm2. Спасибо за хорошие новости)
Замечательеый ролик, так держать!
Спасибо за понятное и крутое видео 👍
Как то у вас всё видео професионально и грамотно сделаны по ТВ так не могут. Конечно респект.
Нам понравилось ) Спасибо
Очень интересно 🧐
Интересный ролик вышел!
5:25 Хех. Сейчас тоже самое. Все норовят подешевле взять доску. Явно не понимая её значения в ПК.😂
Очень интересно! Спасибо большое!
Супер интересно было!Спасибо )
А я то думал,почему эта технология загнулась?Думал дело в деньгах и компания не выгодно просто это,а тут вот оно что оказалось.Спасибо за просвещение.
новость просто невероятная, фантастическая, супер! Но вот цены они скорее всего оставят те же =/
интересненько))
Эх была у меня 3dfx voodoo 3 3000, в 2000 году, коробочная версия, как вспомню эти эмоции… 😮
Просто спасибо за интересный видос
Очень позновательное видео
Спасибо!
Понравилось!
Миша , жги дальше !!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👋👋👋👋👋👋👋👋👋👋
очень понравилось!
Годно.
Между ядрами от разных чиплетов колоссальные задержки, надеюсь дядя Хуанг будет тянуть производство монолитных чипов до талого.
Все верно, чиплетная технология - основной путь развития видях сейчас. Да и не только, и не столько видях, а вообще процессоров. Лучший пример - топовый на данный момент 7800х3Д, который еще и стоит заметно меньше - всего 44к в Регарде.
лайк за труды. неплохой экскурс. да и это благо, что sli и crossfire вымерли
Intel выкаблучиваться не стал и пошел также чиплетным путем в meteorlake. проще, дешевле, выгоднее
возможно и nvidia к этому придет.
а multigpu это новый этап в построении архитектур gpu. инженер amd говорил об одних плюсах в плане производительности. посмотрим, что выйдет...
за чиплетами- будущее. это выгодно производителям, ну и нам отчасти, уже зависит от жадности производителя)
в следующем году у tsmc будет 2nm линии производства.
p.s. когда был 3dfx- потели и ati ,и nvidia. рендеринг glide, в качестве картинки\текстур, в те года- оставлял позади directx и opengl
очень жаль, что они(3dfx) лоханулись- обанкротились и их купилa nvidia, а скажем не ati. возможно сейчас бы был аналог directx и vulcan ...
Насчёт glide у вас ошибка. Glide был производительнее directx и opengl, однако качество текстур у последних было выше чем у glide (opengl поддерживал 32 битные текстуры, а glide - только 16 бит)
Чувак Chiplet как раз таки Интел первые начали делать, просто ушли от это схемы в начале 2000 ых. Сейчас опять к ней решили вернутся..
@@CrazyMax-tn5dp да кто ж спорит, что интел делала чиплеты с ядрами
в pentium 4 , core quad.
просто тогда это делалось для удобства
а настоящиую чиплетную(разнородную) компоновку принесла AMD где помимо вычислительных ядер, ещё конроллер ввода-вывода в тех же ryzen
или hbm память на одной подложке с gpu в той же vega
и новая архитектура видеокарт AMD GPU в следующих поколениях чиплетно-групповой опять же первая AMD.
но зато в интернетах промелькали "фотки" что у intel в Lunar lake будет распаяны чипы озу на подложке рядом с кристаллом CPU. правда или нет, но на пустом месте такие "фото" не рождаются.
а также новость что "Ещё в прошлом году Intel запатентовала чиплетную компоновку процессоров"
но так то ryzen уже есть....
а также чиплеты были у intel до meteor lake
В 2013-14г когда ставили отдельный чиплет l4 кеш рядом с основным кристалом cpu, который обещали в meteor lake, но короче не задалось-наибманули)
intel все меньше выкаблучиваться станет и походу полностью перейдет на tsmc, а то наши нанометры- самые нанометровые нанометры в мире- в эти сказки будут верить лишь самые отбитые интелбои)
только tsmc не резиновая там apple, AMD, Nvidia и другие попастись хотят)
но думаю всем хватит tsmc- тоже не дураки и доп. прибыль им не помешает.
@@hdf6kr74j3d
мне пришлось загуглить, чтобы показаться умным (=
...............
Первой видеокартой, использовавшей чип VSA-100, стала Voodoo5 5500. В ее основе лежали два «камня». Сами кристаллы изготавливались по 250-нм техпроцессу, несмотря на то, что уже были освоены более тонкие 220-нм технологические нормы. Чип содержал 14 миллионов транзисторов. Частота графического процессора и памяти составляла 166 МГц. Объем памяти был равен 64 Мбайт типа SDRAM. Шина была 128-битной. Впервые в видеокартах Voodoo поддерживался 32-битный цвет в трехмерном режиме. Также чип обзавелся поддержкой текстур с высоким разрешением 2048x2048 точек. А в качестве их сжатия использовались алгоритмы FXT1 и DXTC. Еще одним существенным преимуществом видеокарт Voodoo5 стала высокая производительность при использовании сглаживания.
Voodoo5 выпускались с разными интерфейсами. Среди них были AGP и PCI, а также была доступна версия для компьютеров Mac. По производительности Voodoo5 5500 была впереди конкурирующих решений в лице GeForce 256 и ATI Rage 128 MAXX. Но она так и не смогла стать успешной, ибо 3dfx слишком запоздала с запуском новой линейки видеокарт. И если Voodoo3 была анонсирована с опозданием из-за реструктуризации компании в связи с покупкой STB, то в случае с VSA-100 сыграла свою роль неразбериха внутри коллектива. Так, на решение проблемы с зависанием игры Quake III ушло около двух недель. В итоге оказалось, что виной всему вовсе не видеокарта, а битый образ «Кваки». Справедливости ради стоит сказать, что из-за массовых сокращений в 3dfx работали лишь два технических инженера и дополнительно один инженер в отделе тестирования. Словом, дела у 3dfx шли все хуже и хуже.
Тем не менее, в компании пытались исправить положение. Во-первых, была выпущена бюджетная видеокарта Voodoo4 4500 на базе все того же чипа VSA-100. В своей конструкции она использовала лишь один «камень». Однако Voodoo4 4500 оказалась очень медленной и вчистую проигрывала конкурирующим решениям GeForce 2 MX и Radeon SDR. Кроме этого, велась разработка чипа с кодовым названием Rampage, который должен был прийти на смену VSA-100 и вернуть 3dfx на вершину. Однако этого не произошло.
...................
но ради справедливости стоит отметить что ранее:
Потребители более охотно покупали Voodoo 2 и уже вовсю посматривали в сторону nVidia Riva TNT, для продвижения которого маркетинг nVidia проводил весьма агрессивную кампанию, прославлявшую 32-битный цвет «труколор», которого не было у продуктов 3Dfx. Все это сказалось на Banshee, и он ушел с рынка раньше, чем Voodoo 2.
....тобишь первые продвинувшие 32 бита были nvidia.
но у voodoo поздних 5500 и 4500 тоже был 32 битный цвет
в свое время сидел около года на кроссе из 2х 5870. так же были даже две 5970 но их в кросе чисто чтоб запустить ставил как и три крос из 5870 и 5970 - и все это работало. помню в в пером метро крос давал буст а в том же старкарфте 2 - нет.
Эхх, опять годнота
Спасибо за видео
Вот любопвтно - не просто так оставляют монолитные чипы, теоретически там соедтнения лучше и быстрее, чем в чиплетах
АМД лишь возвращает то, с чем уже работала. Читаем про HBM и прикидываем, как это будет работать.
Спасибо большое, теперь надо выкладывать в акции красных 😅
Интересная информация
Оо как раз собираю систему с Voodoo2 SLI😊
Видео просто бомба
Супер видосы от МК. + супер ужин от моей жены= счастье )!😊
Тот самый момент, когда смотрел на этот порт годами с мыслью что еще немного... А по итогу прошло 13 лет как продал эту пекарню))
Я как то пользовался hd3870x2 и в тех играх которые умели в кроссфаер, был реально двойной прирост скорости без каких то проблем с временем кадра или статтеров.
Я думаю это выглядит как момент когда будет 2 версии 1 и той же карты, но например с разным кешом...
Сюда подойдёт цитата великого Мутного Мрака: "Это отвал"
нравится, что говоришь складно без нарезок.
Почему в видеокартах не делают сокет под гпу? Захотел апгрейда? - Зачем менять видюху полностью, заменил камень и готово. Только придется сразу делать цепи питания и остальное расчитанным на самый мощный камень.
помнится были видеокарты со съемными чипами памяти, они кажется старше меня, а мне 23. Было бы интересно если амд провернуло такой же фокус с чипами. Покупаешь "материнскую плату видеокарты", с минимальным набором базовыз не съемных элементов, а потом в процессе докупаешь и ставишь память побольше или тот же видеочип
Не рентабельно.
Интересно что будет с охладом на таких решениях? Одни чипы стоят в 50гр. а другие лопатят за 100? Что-то подобное обсуждалось в предыдущих роликах. У меня 6800хт, доволен аки агнец на алтаре)
ну вообще то даже на монолите разница температур у амд большая, между краем чипа и хот спот разница может достигать 30 градусов, там будет тож самое, главное чтобы из за температурного расширения эти соединения не отваливались друг от друга, как будто отвал чипа, только не от платы а от другова чипа
@@dimonzavraznyi1446 Что ты такое несёшь - откуда этот бред? На Фьюри и Вегах ничего не отваливалось друг от друга, и на новых 7000х тоже ничего не отваливается. И наверное в АМД работают съевшие не раз собаку инженеры, которые явно не идиоты набранные в спешке по объявлению.
@@dmitrijolejnitsch3313 серьезно? не отваливались модули памяти? наверное именно по этому радеон7 был никому не нужен и именно по этому веги почти все в вальхале, а те же 470-580 даже после лютого замайнивания еще попадаются живые со своим монолитным устаревшим кристалом.
@@dmitrijolejnitsch3313 и да ответь сколько разных чиплетов в 7600х например?))))
Интересно, научно - популярно!
Потрясающее видео...
Прикольно. Сам не фанат AMD, но нужно признать процессоры линейки Ryzen у них вышли отличные. Возможно ещё увидим какой-то ответ от красных на будующую линейку 50ХХ или как там они её назовут. Потому, что 30хх, что 40хх вне конкуренции на мой взгляд. хотя сейчас уже спорно.
Вне конкуренции где? В топовых гпу? Да и то, только если брать 4080 и выше. В бюджетном сегменте и среднем ценовом амд тащит. Что шеститысячная линейка топ, что семитысячная. А вот невидиа сосет в бюджетке и среднем сегменте. Карты у них дороже и слабее. А лучи тянуть нихера не могут. Длсс в фулл хд это мыльное говнище. В кухд тоже далеко не топ. Так что карточки невидии только в топ сегменте лучше. А большинство людей нихрена не готовы две зарплаты выложить за видяху. Так что амд это народное решение. И потому набирает популярность. Просто сравните долю рынка лет десять назад и сейчас. Динамика закачаешься.
С процессорами вообще ржака. Интел впереди остался только в очень специфическом софте под многопоток. В остальных случаях амодешные процы лучше и дешевле.
Сделали бы еще первые шаги в драйверах
13:23 Ага, отработала, в 7ххх серии процессоров одна и та же шина, что в 7600, что в 7950x3d.
задумка интересная согласен
На 10:46 показана пластина с процессорами. Я правильно понял, что те процессоры, которые расположены по краю, "немного" обрезаны и уже по умолчанию брак?)
Именно так. По этому больший чип по площади, даёт меньше пригодных для использования чипов с одной пластины + выше шанс брака
Ну а какой ещё путь у производителей? Либо создавать принципиально новую архитектуру (квантовые ПК например), ну либо вот, больше чипов на 1 подложку лепить.
Подобное уже было, таже rx vega 64, правда там память только была на одной подложке с процом, ох и дохли же они особенно в майнинг фермах .
Может быть теперь получится
Была у меня GTX690 такая же как в видео, там метал насколько помню был такой же как на каком-то истребителе)
Игры начали плохо работать с двумя чипами, в итоге продал.
Спасибо за интересное видео.
Ходили слухи что ATI на закате, хотели удивить и поставить на видеокарту CPU. Который брал бы на себя все расчёты для видеокарты, тем самым разгружая центральный процессор. Они даже обращались к AMD за процессорами, но та решила их выкупить. Задумку отложили, кто знает может всё в переди.
Instinct MI300 гуглите, все уже есть но не для простых смертных, да и собственно ускоритель чиплетный полностью, чисто по характеристикам эта штука просто монстр производительности.
Только тут вопрос смысла. Из-за дополнительного проца наверняка будет сильное подорожание видеокарты, а сам проц в компе станет ненужным, т.к. достаточно будет и какого-нибудь i3/r3 для оставшейся для него работы
@@theendofinfinityпофиг, главное, что можно купить лет на 7,а не как сейчас каждые 2 года новая линейка входит.
они хотели для проф задач делать карты видимо, а не для игор.
Странно но у меня твой канал постоянно в рекомендациях появляется. У меня быль в конце 90-х 3DFX Voddo2
NVlink остался вроде как в ИИ ускорителях нвидэа, по крайней мере в спецификациях
Очень понравился ролик
12:20 тут нет Никой проблемы сейчас в техническом плане. Новый стандарт интерконнекторов позволяет соединять например цпу с гпу почти без потерь. Процессоры эпл тому подтверждение. Согласен, видео поверхностное, ну это уже выбор автора какого качества контент пилить.
Почему никто не говорит про вероятность отвала этой кучи чиплетов?
Классный матерьял , очень познавательно 👍