Людмила Петрановская: «Травля - это потребность группы» / полная версия интервью
Vložit
- čas přidán 15. 06. 2024
- Это была типичная ловушка журналиста: вот у тебя есть прекрасное интервью, но оно сделано для фильма. И в итоге в финале остается не больше трети от исходника. В моем телевизионном прошлом это называлось «режешь и плачешь».
Возможно, вы уже видел фильм про школьную травлю: • Я встретил тех, кто ме...
И помните фрагменты интервью с психологом Людмилой Петрановской.
Это - полная версия интервью с Людмилой Петрановской. Про травлю, агрессию, жертв и в целом все наше общество.
Кажется, сейчас этот разговор очень актуален.
Цитаты:
0:00 Важное об этом выпуске
0:58 «Странно, что решать проблему эмоционального насилия должны те, кто ему хронически подвергаются»
2:55 «Люди склонны защищаться от того, с чем они не знают как справиться»
5:18 «Все взрослые знают, как там больно. Поэтому делают вид, что не понимают»
6:44 Почему нужно называть все своими словами
8:30 «По-настоящему серьезно все начинают относиться, когда происходит что-то страшное»
11:09 «Миллион детей в России каждый день идут в школу, как на казнь»
12:11 «Ребенок начинает рассказывать, когда ему уже совсем край». О ябедах
18:10 Пример того, как учитель решил проблему буллинга в классе
20:50 «Давай поговорим о том, как над учителями издеваются»
23:24 Любопытное исследование о связи государства и буллинга
25:22 Как выбирают жертв. О потребности группы
28:16 Последствия травли для всех участников
30:10 Последствия травли для взрослых
33:36 Последствия травли для общества
35:29 Личная история Людмилы Петрановской
36:40 «Каждый имеет право быть в безопасности». Разница между травлей и конфликтом
38:43 Типичные ошибки при решении проблемы буллинга
42:11 «Вася, ты так делай, а так не делай». О поколении
Людмила Петрановская: t.me/lpetranovskaya
Александр Мурашев: t.me/prostonormalno
Дизайн обложек - Иван Александров: t.me/ivanalexandrov
#ЛюдмилаПетрановская #АлександрМурашев #НормальныеЛюди
Телеграм «Нормальных людей»: t.me/prostonormalno
И - что скажете?
Самое Vремя Vам об этом гоVорить... А ещё груZ200 раZберите...
Спасибо большое за интервью. Людмила как всегда прекрасна : внятные рекомендации, с любовь и пониманием ко всем участникам процесса.
Интервьюер продемонстрировал свою толерантность к буллингу, высказавшись за обоснованность травли за полноту и инвалидность. Очень хочется услышать о его личном опыте : за что его самого травили, или удалось избежать присоединившись к травле других?
@@docwood6618 Вместо агрессивной реакции, можете послушать интервью. Возможно услышите, что Людмила как раз против любого насилия. Ваш комментарий не по адресу точно.
@@user-in9hu8ku9r Ой. Толерантность к буллингу?? Вы посмотрите фильм про травлю, который я сделал - станет многое понятно...
Мне особенно смешно, когда говорят, что участники травли тоже страдают.
история знакомого юриста: к ним обратилась девочка 8 класс мск, учительница по биологии поставила девочке тройку, (личная неприязнь, унижение, заниженные оценки, оскорбление со стороны учительницы.) Девочка увлеклась биологией и знала её хорошо , и сказала, что хочу сдать экзамен повторно, училка была против. Вместе с юристом составили письма, обращения на повторный экзамен. На экзамене максимально школа постаралась сделать давление на ребёнка - 5 учителей, директор, председатель мин. образования, камера, большой кабинет один ребёнок напротив этого состава сидел. Девочка сдала на 5, без единой ошибки. Училка написала заявление и ушла. Слова директора школы - это позор, получается каждый школьник будет писать жалобы и судиться с учителем. У нас учитель всегда прав.... Девочку все время поддерживали родители.
Вот это да!
@@normpeople юристы говорят, в Америке это норма иметь своего семейного юриста,(вопросы со школой, жкх, работой и т. д) у нас это единичные случаи. Эта девочка одна была в кабинете с юристами, мама её ждала в коридоре. Много моментов про учительницу не написала, долго. Но она всячески настраивала класс против этой девочки.
Какие сильные мама и девочка! Молодцы!
У меня было также занижали оценки по многим предметам наверное поэтому у меня такой скромный школьный аттестат 4 четвёрки остальные тройки. Даже по тем предметам по которым у меня с 1 по 8 класс были четверки и пятёрки такие как литература, музыка, английский язык, обж и тд тройки только физика химия алгебра и геометрия. Жаловался директору вызывала классного руководителя но всё закончилось только разговорами.
В чем позор. Что девочка отстоял себя и не прогнулась..
На 100% согласен с тем, что буллинг это проблема группы, совершенно больной дикой группы. Меня три года травили в школе. А потом мы несколько раз переезжали, но ни в одном из трёх других классов никогда не было ни единого эпизода. При этом я то всегда был одинаковый, во всех школах я был любимчиком учителей (потому что умный и любознательный), независимым одиночкой (потому что интроверт). Но в первой школе именно за это меня травили 30 человек. А в других трёх меня за это же уважали. Но благодаря уродам из первой, уже 20 лет не могу преодолеть ПТСР.
С психологом работаете? Это можно проработать и жить легче
Вам очень повезло что появились ещё три других класса, а я до конца школы варилась в этом аду, 4 года, самооценка расшиблась в хлам, другого то отношения не видела. Потом не верила в любовь мужчин, считала себя не достойной просто хорошего отношения, в итоге вышла замуж за парня, который мне не только был не симпатичен, а даже неприятен, 30 лет в браке. Хороший специалист, где бы не работала, руководители очень быстро предлагают продвижения вверх, но я пробую и вижу что не справлюсь, малейшее противостояние подчинённых ввергает меня в ступор. В итоге нет счастья в семье, хоть муж очень меня любит, нет карьеры, хотя достойна и могла бы, нет соответствующего заработка. Я человек одиночка.
Был буллинг. Обвиняли меня же дома, что я не умею общаться, что я такая "неинтересная", что слишком выделяюсь своими достижениями и надо не выделяться. На моей стороне просто не было никого. Я смотрю на тех кто меня травил сейчас и это хоть немного успокаивает. Жизнь все расставляет на свои места.
Непонятно. Что сейчас с теми, кто вас травил?
@@user-co3cz7wj3c да ничего толком и нет. Часто проебанные шансы и возможности. А это как вы понимаете в современном мире много значит.
Хоть немного успокаивает.... как вы выжили непонятно, если никого на вашей стороне не было (скорее врете и кто то все равно был, хоть прохожий случайный) а второе, вы до сих пор под прессингом тех кто вас травил, потому что смотрите и хоть немного.... успокаиваетесь. Все ок, когда вы и знать не хотите под каким забором они сдохнут.
@@tasyazagorodnyk конечно под прессингом. я не спорю. слишком большие переживания были, чтобы мне это забыть и успокоиться. и более того, когда забываешь что-то это снова повторяется. я предпочитаю помнить. и потом, этот прессинг мне дает силы добиваться успехов, вот если бы я простила, то нах мне все мои достижения были бы не нужны. была бы лохушкой усредненной.
@@tasyazagorodnyk психика у детей разная. Можно отряхнуться и идти дальше а можно застрять в этом. Ребенок не может отследить патологию мозга у окружающих его детей и взрослых. Не может давить тараканов.Но некоторые дети могут - интуитивно. Мне очень помогла книга Личко " Акцентуации характера и психопатии у детей и подростков"
Насчет скепсиса Людмилы в отношении нулевой терпимости к булингу у меня с сыном два опыта: в россии и в израиле. В начальных классах одной из лучших школ околостоличного российского города сына начали травить обзывать геем подкарауливать и бить одноклассники. Я пошла разговаривать с его учительницей началки. Она сначала долго убеждала меня что такого быть не моежет а потом вызвала родителей буллеров и устроила мне с ними личную ставку. Потом я жаловалась директору но все спустили на тормозах. И потом сын с досадой говорил мне: " лучше бы ты не вмешивалась!" В Израиле в 13 лет сын сразу попал в школу с общежитием (сам выбрал) и там его тоже начали травить арабские и эфиопские дети ( поскольку новенькиц, а эти дети были из социально неблагополучнвх по израильскии меркам семей). Он по российскому опыту молча терпел и никому не жаловался, пока его не спровоцировали на драку. После драки я была уверена что его выгонят из этой школы. Но нет. Сразу подключили психолога, школьного советника. Изменили ему активности и поселили в другую комнату. Я поговорила и с учительницей и с психологом и с советницей. И нигде не было замалчивания проблемы не было перевода стрелок
Ну вы чего, право слово, если обратить внимание на проблему - ее же решать придется, думать, работать, ломать старые шаблоны и искать новые.
Всё правильно, сначала буллинг покорно терпели, сейчас так же покорно идут в Украину на убой. Такой менталитет.
Благодарю, что поделились своим опытом родителя и эмоциями ребенка.
Дякую, що поділись досвідом і почуттями дитини.
Вы действительно сделали только хуже сыну. Надо не с учителями разговаривать, а с тем кто травит. Когда мою дочь булил одноклассник, я ему сказала : ещё раз к ней подойдешь, я тебе яйца отрежу. С тех пор он дочку за три вёрсты обходил
Потому что там знают и умеют решать эту проблему , в нашем государстве - нет .
А потом удивляемся и просто в шоке, когда ученик приходит в школу с ружьем. Или суицид. Просто его все и всё достало. И эта крайность единственый выход, который он видит.
Читаю комментарии и тихо охреневаю...Школа - это место коллективных пыток районного масштаба и его надо обязательно посещать и в этих самых пытках участвовать при полном игнорировании или даже поддержке учителей. Хоррор какой- то...и все делают вид что все нормально!
Не все)
Ага
Именно. У меня лично в какой то момент возникла ассоциация с ГУЛАГом, я учился в 90-е,тогда очень много фильмов по телику шло про лагеря, тюрьмы. Заходишь в мёрзлый класс(как в барак) и стараешься затихариться, зашкериться.
Самое обидное, что буллинг -- это травма на всю жизнь. И кроме негативных воспоминаний о школе у пережившего травлю портится и взрослая жизнь. Такие люди живут со страхом отвержения, особенно, когда попадают в новую коллектив, входят в семью супруга или переезжают в новую страну. У них огромные проблемы с доверием и с установлением крепких связей. Также человек может быть убежден в своей ущербности, неполноценности, неспособности самостоятельно выжить в этом миру. Они часто преувеличивают угрозы и опасности, исходящие от других людей.
ну так то это слепок общества😂..Его нет под кроватью), но там вы ничему нн научитесь! и не забывайте - начало Хоррора - В СЕМЬЕ! Иесли вы так боитесь...то вага семья тоже не адаптивна. В вдаптивной вам было бы легко ставить.лбдей на место и не падать.в шок
У меня был опыт буллинга в детстве. И еще до того, как я прочитала статьи психологов, я уже знала, что всё может прекратить буквально одно слово учителя. Чаще всего моменты издевательств происходили на глазах учителей. И я с детства удивлялась, почему учитель молчит и делает вид, что ничего не происходит.
В моем советском детстве я была свидетелем ситуации, когда на глазах учеников так называемый учитель по фамилии Пармон (гаденький с залысинами мужичек) самоутверждался: тужился/кряхтел да порвал-таки на глазах всего класса ремень сумки мальчика. Потом даже объяснил это тем, что сделал это для поддержания авторитета. Ну , не дебил?! Чувствовал безнаказанность полную, знал, что мама не прибежит- нет мамы у мальчика, двоечник, папа воспитывает один, работает простым кем-то в одной строительной организации...Вообще м, лет прошло много, а я помню этот случай и своё тогдашнее чувство стыда за действия учителя и непонимание: зачем.
Из такой школы только уходить я так понимаю. Пока ищешь помощи ребенка искалечат.
Стравливают тех, за кого не платят и не делают подарков. Стравливает быдло, которое почувствовало причастность к чему-то, что оно тоже имеет какое-то значение, на которое хоть какое-то обратили внимание.
@@user-cg6jc1gp5j
Стравливают тех у кого дома семья так себе, вроде как семья но не семья.
@@user-tj4km5yx5x А кому какое дело, что у меня дома?
Надо за травлю уголовную ответственность вводить, с дальнейшей денежной компенсацией жертве и запрета для агрессора на получение медали и бесплатного обучения в колледже/вузе
😀😀😀😀
@@user-xt4ur6cv9f не смешно
Уголовка- перебор, но вот административная ответственность- само то. И про медаль мысль хорошая)
Вы что, такие агрессоры, а главное их родители - отличные манипуляторы. Они вам лучше других расскажут, что это ИХ ребёнок подвергается эмоциональному насилию, например если ему делают замечание по поводу его агрессии
Вы вообще не слушали что ли? Вам объясняют, что это проблема группы, что личность не является первостепенной ни со стороны агрессора, ни со стороны жертвы, какая ответственность? Весь класс на бутылку посадить?
Меня буллили с 4 по 8 класс. Каждый день буквально мечтала умереть, чтобы не идти в школу. Мама пару раз пыталась провести беседу с одноклассниками, но это было тщетно, а учителя делали вид, что ничего не происходит. Ну, и по классике: дома папа объяснял как нужно себя вести, чтобы тебя не травили. Так я и мучилась до самого выпускного. Уже давно понимаю, что дети были не виноваты, но до сих пор испытываю ненависть к каждому обидчику и учителю.
Спасибо, что озвучиваете эту проблему. Надеюсь, это облегчит жизнь хотя бы немногих.
Что значит не виноваты?Тогда вообще никто ни в чём не виноват, зачем нам тюрьмы
дети виноваты!В моем случае они выросли и добавились обсирали фото с моей свадьбы!Людям по 27 лет было и были уже дети свои.Выродкам не место среди людей.Ничего вы не сделаете,должны взрослые вмешаться.
дети виноваты, этих людей нельзя прощать
Когда мою дочь травили в классе, я подошла к классному руководителю. «Я ничего такого не заметил». На классном собрании я подняла тему, оказалось, нас было несколько, чьих детей травили одноклассники. Классный руководитель потупил взор и промолчал. Потом я написала пост вк о нашей проблеме. Меня вызвало руководство школы и потребовало пост удалить. В общем, я не нашла тех, кто называет буллинг буллингом. Мы ушли из школы совсем, дочка решила поступить в колледж.
Хорошо, что вы хорошая мама и постояли за своего ребёнка! Бывает и мамы не замечают своих детей.
@@madish5807 👍
@@user-iy4sd1xc5h вы совсем не в теме, неважно, какие способности у ребёнка, можно любого затравить.
@@user-iy4sd1xc5h любого лидера с любым твёрдым характером можно затравить, это дело времени. Так что твое невежество налицо.
@@user-iy4sd1xc5h мне кажется именно после такой риторики и получаются колумбайны. ребенок не сумел себя поставить в коллективе, вы серьезно вообще? это что получается, если человека травят, то это еще и он виноват в этом? а дальше что? может и жертвы сексуального насилия, тоже сами виноваты? насилию нет оправданий. никакому. ни моральному, ни физическому.
Отличное интервью! Главное, что я для себя вынесла с него: буллинг - это не из-за изъяна жертвы, а именно порочности коллектива.
И то и другое
Проблемма глубже ... Как бы жёстко это не звучало.
Стадные инстинкты
@@user-bc6bd1li3q нет. Если вам начать говорить что вы свинья, вы захрюкаете. Помните об этом. Именно так работает буллинг
Сто процентов! Найдется мамашки подружки с детьми, кто-то не нравится.Начинается травля,драки,буллинг.Надо,хочется.Все идёт со взрослых,у которых это нормально.И ни слова,что плохо,не надо!
Спасибо вам, Нормальные люди! Стойкое ощущение последнего времени- ряды нормальных редеют катастрофически...😢
Согласна. Иногда кажется что вокруг много пациентов
@@mr.rat9 да. В том числе и на этом канале есть. Ужас просто, сколько психически неблагополучных людей в России(( оправдывающих и агрессию и травлю. Просто пипец
А они просто молчат, не знаю почему но всеже почему нормальные люди молчат ? Вас же больше
@@user-sonyn говорим, делимся, плачем, кричим. Нормальных мало, поэтому нас не слышно
Просто мы отвыкли от них во время карантина. Увидели сколько их и обалдел
Булинг со стороны детей!
Вот вам история в капилку😉
Сын учится в 7 классе! Растила его и воспитовала в любви и заботе! Он всегда поздоровается, поможет, поблагодарит! Но....
Всегда ЕСТЬ НО!
Да, у него "не ладится с ребятами" (одноклассниками), с первого класса! И ВСЁ!
Всё разговоры с классными руководителями сводятся к тому, что "он у вас особый мальчик"!!!
А я слышу "Сами разбирайтесь с этой ситуацией"
Обращалась к школьному психологу за помощью! Она гладя мне в глаза говорила "Да, вы правы! Конечно я проработаю эту ситуацию с детьми, это легко решаемо с помощью тренингов" И ВСЁ! Больше никаких действий не последовало!
А сейча с меня вообще выбило из колии одим фактом. В школе есть предмет ПРОЕКТНАЯ РАБОТА, где дети работают в группах, и с этого года мой сын ОСВОБОЖДЁН от этого предмета
И это официально!
Я была в шоке! Как так! И это согласовано с директором!
Вот тебе и Булинг!
Вот тебе и компетентные педагоги!
Он всё ещё учится в этой школе?
тут или школу менять или точечно разбираться в каждом инциденте или проверять ребенка. Толпа всегда толпа. Но иногда есть проблема и в ребенке. У нас была проблема, дочь дружелюбная активная правильная... попала в среду где все по кучкам - зашибленые, крутые и хулиганы тихие. А у нее все ясно четко - слабых обижатьь нельзя, по проблемам надо договариваться. А договариваться с тем кто просто решил что он вот так хочет и не колышет - невозможно. У преподов ответ один - все должны дружить. Обязаны прям. Долго обьясняли дитю что она никому не обязана, и никто не обязан ей, трогать унижать принижать итд никто не имеет права, конфлиты не делать, взрослые длжны быть сразу в курсе , с идиотами не дружить, кто не хочет играть и не надо. Учили уметь развлекать себя самой. теперь и друзья есть и спокойное общение с недругами. Все в классе приучились говорить словами - я не хочу сейчас играть, я хочу играть сегодня с другими, я устал хочу быть один итд.. По крайней мере скандалов нет и рыданий Стала спокойнее реагировать, научилась разделять мнение тех кто ей важен и тех кто хочет самоутвердиться. Теперь учимся доносить до учителей что их работа своевременно и правильно реагировать
Странно что вы говорите о любви и заботе к своему любимому сыну но не перевели его в другую школу. Ведь если не решается никак проблема и вы не можете повлиять на ситуацию то почему вы оставили ребенка с этой проблемой в этой школе...
Откликается ваша история. У меня особенный немного ребёнок. У него сдвг, плохо понимает. С булингом столкнулась в саду. Тогда я публично в стихотворной форме высмеяла и унизила обидчика. Все, больше моего ребёнка никто не трогал.
@@user-eb2tn4hq2y согласна с вами. Мама знает проблему и не переводит в другую школу ..... Странно.... Это же психотравма
Вы не Нормальные, вы Замечательные люди! Спасибо. Излечения ран. Всем нам
Просто норма сейчас такова, что обычные гуманисты становятся едва ли не героями.
@@JinJer1973 да, это правда.
Работаю больше 25 лет школьным психологом, давно поняла почему учителя идут жаловаться на сложных детей к завучу, чтобы разделить ответственность. В своем поведении менять что то мало кому хочется. В школе могут травить и психолога.
Снова потрясение. От очевидного! Поняла, ЧТО начинается, как меняются люди от черных денег, как уходит понятие честно - нечестно, давно. Спасла нашу дочь от публичного распятия учителями на комсомольском собрании языковой школы. И никого не могла убедить, что трагедия уже вошла в нашу жизнь...
Спасибо и за этот фильм!
Ужас
Отличное интервью. Согласна по поводу особенных детей - нет закономерности. В 3м классе к нам в класс пришёл мальчик с лёгкой умственной отсталостью, которому требовалась помощь одноклассников. С классом не было никаких бесед (говорили только со мной, так как мы жили в одном доме и мне в дальнейшем светило помогать чаще всех), но никто даже и не думал смеяться или травить. Притом что особенности были видны. Приняли как данность, без каких-либо вопросов. Одно но: у нас была учительница с непререкаемым авторитетом, которую все обожали.
Спасибо за пример из жизни!
Повезло Вам с учительницей !
Я с ребёнком попала в ловушку учителя, которая все попытки гласности называла "стукачеством". При этом жёстко наказывались дети, которые пытались постоять за себя. И большая часть родителей поддерживала эту идею, обвиняя жертв, что они как-то не так себя повели. За 4 года началки каждый ребёнок побыл в позиции жертвы, травлю начинала учительница. Для кого-то прошло травматично, другие знали, что травля это не страшно, ведь рано или поздно начнут травить другого.
Реально есть такие учителя, которые любят чморить детей
Почему вы не забрали ребенка из этого ада?
Уголовная мораль в действии
Хочу дополнить. Я подверглась буллингу в старших классах, хотя у мальчиков с других классов и школ я пользовалась популярностью в моём небольшом городе. Так вот, я не согласна с тем, что травят в основном для того, чтобы самим не стать объектом травли. Людям нравится друг на друга срывать агрессию и негативные эмоции. И ВЧЛ, и люди с развитым аналитическим умом чаще становятся объектами травли из-за того, что всем, кто в этом принимает участие, действительно нравится это. Таким образом они прежде всего самоутверждаются. А ещё "жертвам травли" могут просто завидовать/не понимать/считать иными, отличающимися от них, и вследствии непринятия этого, начинают портить жизнь этому человеку (ну или пытаются её испортить). Людям нравится травля так же, как и играть в войнушки. Потому что это ощущение власти над кем-то, выброс адреналина, и так далее.
Но, я согласна с тем, что если классный руководитель действительно Авторитет в классе, то он может этот буллинг если не остановить, то во всяком случае рассеить на какое-то время. Потому что он уважает себя, не боится ни детей, ни коллег, ни абьюзивного начальства, и имеет высокий уровень стрессоустойчивости.
Доминирование, один из базовых инстинктов, животные со смартфонами.
Современных учителей оч плохо со стрессоустойчивостью...
Взрослые ставят детей в такие условия, что в них просыпается звериное. Сама система так построена. Кто поумнее, тот не станет буллером ни при каких условиях, а кто тупой, тот и буллер. А природе просто выгодно чтобы среди людей выживали те кто тупее, а те кто умнее благополучно вымирали среди общества дураков
У меня одна реакция, как только вижу насилие в школе- бить, бить, бить, эти жестокие наглые хари, эти ненавистные едальники, потому что никто не слышит и никому ничего нельзя рассказать и показать, нет ответа почему вы это делаете, зачем, я же вас не трогаю, отстаньте!! Я, став старше, не могу ответить на эти вопросы, мне непонятно, у меня не было склонности к насилию никогда, я был ребенком,теперь я испорчен и сломан на всегда, я преодолеваю это, но школа и подростки вызывают во мне до сих пор ужас, они не поймут их надо бить в ответ, пока не отстанут, они понимают только более грубую силу, уговоры не помогают и мне не помогли. Никто не мог помочь. Я до сих пор хочу им глотки перегрызть. Я взрослый. У меня есть сострадание. Я никогда не сделаю этого. Но очень много много боли, океан боли. Куда теперь мне это деть? Какой психолог это вынесет? Никто не сможет. Я без слез не могу это смотреть и вспоминать. Хочу простить. Забыть не могу.
Человек воспринимает лишь язык насилия - это факт. Отомстить обидчикам уже нереально, но всегда можно заглушить ненависть причинив страдания другому.
Скажите себе - Я устал нести этот груз из боли и обид. Этот яд разъедает меня, а не их. Я хочу этот груз выбросить, избавить себя от яда. Я стану свободным. Мне становится легко. Я делаю это ради себя. Чтобы стать счастливым человеком. Мне помогает) попробуйте. ❤️
Травля происходит при насильственном смешении людей (детей) из различных социальных категорий в один коллектив. Пример: школа, армия. Подчеркиваю: насильственном. Когда интеллектуальный мальчик учится в одном классе с гопниками? В армии я видел, как 21-летнего выпускника пед. универа 19-и летний бугай из дерёвни заставил вылизывать сапог
Понимаю. Плавали... Этот опыт нам был ДАН. Для того, чтобы переработать и идти дальше. Это не случайность, такой эпизод в жизни. Это всё не просто сложно , а нереально сложно. Нужно прыгнуть выше головы . Насилие пришло через людей , но не они первопричина . На таком уровне понимая ситуацию, делаешь другие выборы для освобождения . Это глубочайший вопрос-вопль "За что?" переформулируется на "Для чего?". Для чего был дан такой опыт? Для того, чтобы , изменившись, выйти на новый качественный уровень себя Не просто простить , а понять , зачем дано это в моей жизни и как быть с этим. Как минус переплавить в плюс . А потом еще и помочь другому , идущему вслед по этому жуткому пути...
И да. Редкий психолог выдержит Вашу боль . Только тот, кто был там... Значит, Вам нужно искать своего человека , который вынесет это. При котором Вы вдруг почувствуете, что меняется, растворяется, утекает боль... Не оставляйте все , как есть . Это требует выхода и решения .
@@user-tm3kq5hx7e 🤝🏻👌🏻☀️🕊️
Как мало нормальных людей вокруг, всё больше безразличных....
потому, что эгоисты..
Потому что,равнодушные. Не зря говорят,что не надо бояться врагов своих: в худшем случае,они убъют тебя; не надо бояться друзей своих: в худшем случае они предадут тебя,а надо бояться равнодушных,ибо с их молчаливого согласия происходят на земле предательства и убийства!!!
Я тоже не имела счастливого детства. Помню одиночество среди одноклассников. Майя Сергеевна унизила перед всем классом, и с тех пор моё детство закончилось. Меня игнорировали и никто со мной не дружил. Бог с ними, Я уехала из России. И я пережила свои обиды и неприятности, связанные с ними по жизни. Считала себя неудачницей, некрасивой, никому не нужной... Понадобились годы опыта и духовные практики для восстановления душевного равновесия. Вот И я высказалась, мне было очень стыдно за себя. Сейчас этого нет. Но смотря этот фильм, плакала.. я никому не желаю подобного опыта
.
Замечательный разговор. Спасибо большое, что сохранили и выложили "исходник". Было бы преступлением этим не поделиться.
Я тоже столкнулась с этим, сама справиться не могла, учителям было пофиг, но когда моя мама пошла поговорить с нашей классной, она поговорила с родителями этих ребят. И на следующий день мальчик пришел с фингалом под глазом от своего отца. Больше он ко мне не лез.
Молодец папа
Я имела печальный опыт. 6 -7класс. В 8 кл- пошло на спад.Зачинщиком был одноклассник , он запрещал общаться другим мальчишкам. Высмеивал их и меня.Я не хотела ходить в школу Спасала меня любовь к чтению. И любимая подружка. Прошло уже 32 года. Сейчас наше общество ещё более больно. .. И всё идёт из семьи.И, да-самооценка здорово страдала.
У меня похожая ситуация! В 7 классе был апогей травли, в 8 и 9 стало полегче. До сих пор не забыла. Очень сочувствую вам и надеюсь, у вас все хорошо)
Смотрю уже второе интервью, с Людмилой и удивляюсь как просто , легко , спокойно, она говорит о таких болезненных вещах. И с виду обычная женщина, а я смотрю на нее и любуюсь. Удивительный человек и профессионал.
Извиняюсь, заошибки
Так только говорит о проблеме, а как их решать"!
Окультуривание- это то, что действительно влияет. Я училась сперва в колледже после школы и там травили, эти взаимоотношения были важнее учёбы. Затем я бросила колледж и поступила в университет,вот там уже уважали тебя за достижения, за учёбу, сперва видели твоё человеческое лицо. Пакости тоже были конечно, но они были мелкими и недостойными внимания.
Как правило это проблема педагогов.Осозновая это или нет , но в первую очередь они выделяют в классе самого непослушного(ную) и отчитывают при всем классе , малыши это дружно подхватывают и начинают учителю угождать.Учитель в свою очередь очень рад - коллектив сплотился ,все стали дружные , проказника все вместе воспитывают.Это потом и выливается в беспощадный буллинг.
В точку👏
Как же вы правы! После первого класса сменили учителя (перевели ребёнка в другой класс), и все наладилось! Ребёнка исподтишка подначивали, пока он не выдавал реакцию, и виноватым делали его в итоге. И учитель эту «банду» покрывала
Да-да, кстати! В моем детстве это было со мной, я была той самой непослушной девочкой. Воспитательницы травили, дети подхватывали. Если бы не мой сильный темперамент и природное жизнелюбие - я бы стала очень забитой
Абсолютно согласна, и начинается это с сада..
Как интересно, с моим сыном случилось то же самое - его обижали, он в ответ дрался и все было ничего пока за его воспитание не взялась учительница. Он тогда притих, и его начали травить конкретно
Прошла травлю сполна. Что могу сказать, всегда виноваты агрессоры и есть вещи , которые они бояться. Первое это огласка, идти к завучу, директору , полицию . Сообщать во все инстанции, сказать родителям, но зачастую там такие же твари. Писать везде жалобы. Буквально орать об этой ситуации!. Второе сила. ПАпы должны защищать своих детей или братья, да хоть соседа попросить,если получится.Да и мама зачастую может так отчитать и оторать обидчиков, что мало не покажется, группа буллей должна знать , что ребенка есть кому защитить. Третье равнодушие. Но здесь сложнее.Кстати, бытовой абьюзер , избивающий свою беременную жену и жалующийся родне, довела меня и ведь именно его и жалеют , из этой же оперы.А насчет последствий, они катастрофичны......
Очень хочется, чтобы у нас изменилось отношение к позиции «не молчать». По-прежнему сообщить о критической ситуации - значит, стать «ябедой» или «стукачом»
Почему-то не учат ребенка, что называется "до того", любить, уважать и защищать себя, в хорошем смысле этого слова. Это достойные и здоровые навыки. Ребенок должен на всю жизнь усвоить, что достойные люди и ведут себя достойно, а не достойные не стоят переживаний, тем более серьезного отношения к их мнению.
Это, что касается психологической травли. Силовое же воздействие просто недопустимо, без обсуждения причин. Сразу звать на помощь тупо более сильных: взрослых, старших сестер-братьев, родителей, - раз дошло до силы, получайте.
И "группа" не самоценность, сегодня есть - завтра нет, если она тебе не подходит, ты в праве её "послать" с чистым сердцем. Почему обязательно надо "налаживать" какие-то отношения с кем придется?
Родители с самыми примитивными взглядами на воспитание могут научить ребенка придерживаться принципа "не дай себя обжулить" даже группе.
@@normpeople полностью согласна. Советское , проклятое воспитание именно такое. Терпи, но не стукач. Бред! Именно на этом и построен школьнный буллинг!Кстати , как правило , зачинщиками травли становится .... первый учитель. Именно он создает атмосферу в классе на долгие годы, именно он может и отчитать буллей, а может молчаливо содействовать. Например, у меня так и было. Учительница потворствовалла и дети были забиты. Был местный драчун, говорили, что его за малейшее неповиновение дома бил отец, причем смертным боем. А он приходил в школу и отыгрывался. Так вот, к нам пришла новая девочка и когда он ей ударил сменкой по голове и поставил синяк под глаз, собрала рюкзак и ушла домой, а потом вернулась с отцом. Больше ее никто не трогал. Мне страшно сказать, но все мои одноклассницы бы промолчали и он продолжал издеваться.
@@user-hq6ou5vm4i Какая чушь.жертва заблуждений.
@@user-iy4sd1xc5h вы сами поняли, что написали?
Людмила Петрановская 🤍 Могу слушать ее бесконечно. Спасибо, что освещаете тему травли!
Когда я была подростком (начало девяностых), видела очень много буллинга. Сама не участвовала, нормально общалась и с агрессивными и с теми, кого буллят. Но только став взрослой, поняла, что буллинг для меня был нормой, я не считала это чем-то неправильным, неприемлемым. Сейчас всплывают страшные моменты в памяти, а тогда такое не удивляло, не вызывало сочувствия. Все все видели, и учителя, и родители. Не помню, чтобы родели своих детей защищали, разбирались. Ужас...
Вообще, алгоритм действий такой. Родители обязаны написать заявление директору школы(в двух экземплярах).В заявлении должно быть указано, что в отношении их ребенка, обучающегося в таком-то классе, происходит булинг, в такой-то форме. С просьбой разрешить эту ситуацию. Директор, в этой ситуации обязан отреагировать и отслеживать работу по этой ситуации. В школе есть специалисты, у которых в обязанностях прописано заниматься этими ситуациями. Это социальный педагог, психолог и в последнее время, появилась профессия тьюторов работающих с рисками развития современных детей. Они обязаны составить программу действий по данному случаю. Обязаны обучить учителей, родителей грамотно разрешать эту ситуацию. Работать с участниками булинга. При надобности, привлечь иные ведомства. Отслеживать эту ситуацию продолжительное время. Главное, ребенку объяснить, чтобы он доверил эту проблему родителям. Родители обязаны знать, что булинг порой, является причиной детского суицида, наносит серьезные психологические травмы ребенку, которые могут негативно сказаться на его дальнейшей жизни. И отмахиваться от жалобы ребенка нельзя.
Если то, что у вас описано, родитель сделает (или хотя бы начнёт) - он (она) будет большой молодец!
Но причина травли (если кто-нибудь смотрел видео, а не только прочёл название) вообще-то не в проведении родителей...
Это все может привести к обратному результату и применимо,если есть угроза физической расправы.Если ест нормалный папа,то дл начала можно просто без жалоб начат посещать ребенка в школе,постояли в коридоре,поговорили,посмеялись у всех на глазах и разошлись,это создаст интригу.Папе хорошо бы подкачаться))
А папу в школу пустят, так просто, постоять в коридоре? У нас в школах, турникеты, охрана, которая не пропускает в школу
Браво, всем участникам этого интервью. Мы сейчас переживаем травлю нашего сына в школе, как же мне отзывается каждое слово сказанное Людмилой. Вот как раз на днях мы пришли с очередного собрания по этому поводу психолог, социальный педагог, классный руководитель и тренер присутствовали на этом собрании и нам вынесли вердикт:"ну, это не травля" заявила нам социальный педагог. Третий день приходим в себя после этого собрания.
Слишком забиваете себе голову, делайте как мои родители. Хорошенько накричите на ребёнка, называйте наркоманом, требуйте показывать вены и главное, чтобы было много криков и добавить побольше гиперопеки.
Пишите заявления в пдн по каждому случаю. Они обязаны будут разбираться. А на действия учителей и директора в комитет по образованию.
@@Alis_marmelisчто такое пнд?это же вроде псих диспансер. У нас тоже проблема буллинга. Мне сказали писать в отдел по делам несовершеннолетних или в прокуратуру
спасибо за интервью! В школе подвергалась буллингу в двух эпизодах, первый со второго класса по 5 й(родилась лопоухой на левое ухо) в 12 лет сделали операцию- буллинг прекратился. Второй эпизод после 14 лет округлилась в бедрах-итог РПП, диеты и спорт зал до изнеможения ,сдирание кожи щетками для попы)))). Дети и подростки очень жестоки, родители травли не замечали, в школу как на каторгу. - мне 30, до сих пор я не могу нормально говорить на большую публику, РПП периодически всплывает в сложные периоды жизни, критика внешности воспринимается болезненно. Неприятные последствия, это - блокировка эмоций, уход от реальности в свой мир, становишься терпилой ВО ВСЕМ ...работы над собой нужно проделать еще много.
Восстанавливайтесь, ходите к психологам. Ищете своего! Все у вас будет хорошо! Не бойтесь и не падайте духом!
@@user-fi9xe7tu4y спасибо вам, да как раз сейчас ищу своего психолога, это оказалось достаточно сложно.
Удачи Вам в преодолении последствий неприятных ситуаций в жизни!
Сегодня день Петрановской! Супер👍🏻
Да с 1 видео я начала день сегодняшний, другим его завершаю.....
Словила инсайт! Насчёт того, что травля - потребность группы.
Больно слушать некоторые отрывки. Больно потому, что проговариваешь такие ужасные вещи и понимаешь, что они повсеместно распространены
Благодарность огромная за этот эфир. Если будете повторять периодически, то это пойдет только во благо и никак не будет лишним.
Дети считывают поведение взрослых, а в школе если Учитель негативно относится к ученику именно его и будут травить!!
Ещё раз хочу высказать восхищение и благодарность Людмиле
Классные фильмы про травлю, спасибо. Интересно было бы послушать про травлю во взрослых коллективах, более завуалированную, коалиции
Открыла недавно школьный выпускной альбом. Так Мерзко стало от лиц «любимых одноклассников» 6 лет уже прошло…. А неприятные чувства останутся походу надолго
А зачем вы его храните ?
Выбросили бы, или лучше сожгли, я это серьёзно !
@@user-ir5tz1cc5s он дома у родителей. Не представляю какую панику они устроят
@@annafour8794
Я например так и сделал, зачем на эти крокодильские рожи смотреть
@@user-ir5tz1cc5s согласна 😅😅 но мне жалко потраченных на этот «шедевр денег» да и родителям: это же память
@@annafour8794
Ну, если только для родителей...
Замечательное интервью на эту тему. Интервьюер задал действительно интересные вопросы, а Людмила развернуто ответила. Перед такой ситуацией социум погряз в страхе, как и перед многими другими такого плана острыми темами. С ней надо работать, а не прятаться за страхом.
Сыну семь лет. Первый класс.
Ситуация. У сына памятный брелок. Привезла его с выставки в Москве. Не дорогая вещь материально - на али-экспрессе такие же находила за 150-200 рублей. Но сын очень его любит. В школу начал его носить потому, что проблема с карточкой в столовую - постоянно трудно ему искать ее в портфеле, по этому решили, что пусть будет в картхолдере на брелке. Брелок увесистый, объемный - легко искать. Приходит грустный. Выясняю. Пока он вышел из класса на перемене, кто-то залез к нему в рюкзак, разрезал картхолдер и забрал брелок (по другому не снять). Сын в слезы. Я написала в родительский чат. Весь чат мне наперебой - ой, как жалко, это наверняка параллельный класс, наши все отборные (!). Утром мама из нашего класса, таща за шиворот своего сына, дождавшись, пока я отведу своего - возвращает мне брелок с извинениями. Мальчик-вор - друг моего сына. Я не нашлась, как об этом ему сказать.
Ещё одна история. Прошло два месяца. Забираю ребенка из продленки. Ребенок ко мне выходит - нет сменки. Она была в мешке, как у многих. Ищем по раздевалке. На встречу попадается директор. Ищет вместе с нами. Наш мешок находится на улице - выкинули через дверь раздевалки, которая, по идее, должна быть закрыта на все замки, т.к. это не центральный вход. Директор посмеялся, сказал, что - "ерунда, они часто вещами кидаются". Я на тот момент впала в какой-то ступор и не нашлась, как ответить. А можно было бы сказать, что на улице зима и в легких ботинках дети не выходят кидаться друг в друга сменной зимней обувью. У меня было очень горячее желание посмотреть камеры, но как то спустила на тормоза.
Прошла еще неделя после того, как у нас выкинули сменку. А ее выкинули. Понимаю, что многие матери так говорят - мой не такой - но мой не такой. Он не кидается вещами. Может забыть, может потерять, но за такими играми я его не видела. Виновника не нашли. Снова забираю ребенка из продленки. Выходит классная руководительница, глаза по рублю - куртки нет. Ищем - нигде нет. Обошла периметр школы - нигде нет. Проверили весь первый этаж и все раздевалки. Нет. Договариваюсь с учителем, что завтра с утра иду смотреть камеры. Дозвонилась до друга, который живет недалеко от школы, одеваю ребенка в свою куртку, друг довозит нас домой. На следующий день возвращаемся в школу. Я вижу как какая-то женщина отдает нашу куртку учителю и бежать... Разговариваю с учителем - ой, на улице нашли (где, если я все обошла?). У меня начинает подгорать. Объясняю учителю, что это уже не первый случай - по портфелям лазают (мне много родителей написало по поводу брелка, что у их детей тоже пропадали вещи, которые просто потерять было сложно), сменку выкинули, теперь куртка. В ультимативной форме говорю, что хочу найти виновника не для того, чтобы какие-то санкции вводить, а дать понять, что дело наказуемое и как-то пресечь это все на корню. "Директора нет, он приедет в два - тоже приезжайте, камеры посмотрим". Через два часа мне звонит та же мама, которая принесла наш брелок. Сменку выкинул ее сын. И куртку тоже. Простите-извините. Я не стала как-то сильно напирать на нее. Мне сложно конфликтовать и подкупило то, что она не отмазывала своего сына. Позвонила сама. Извинялась. Даже не подкупило, а сбило настрой. Но осталось стойкое ощущение тревоги.
Встретилась с главой родительского комитета. Пообщалась. С ее слов мальчик проблемный. Мама все воспитание сваливает на отца, а отец особо не разбирается. Лупит или орет. Ни то, ни другое не конструктивно, а делает только хуже. Когда глава привела дочь в школу раннего развития, ей сказали, чтобы она была осторожна с мальчиком, потому что он любит пакостить исподтишка. Мальчик успел уже у кого-то свиснуть телефон, был пойман и прикинулся валенком - сказал, ему дали поиграть. Т.е. воровство и вранье - это система.
Я в ступоре. Мне самой идти на конфликт очень тяжело. Но понимаю, что придется. И в такой ситуации хотелось бы понять, как сделать это максимально аккуратно. Отстоять безопасность своего ребенка и не сделать изгоя/агрессора из мальчика. Написала всю эту полосу, потому что услышала фразу про отстраненность учителей. Недавно наша учительница написала в чат просьбу - "не выносить сор из избы" - т.е. если что-то происходит, сначала идти к ней и только после согласования с ней идти к директору и уже после него в полицию. Т.е. в классе произошел какой-то инцидент, который заставил ее это написать. Но могут ли они при таком подходе вообще решить что-то внутренней кухней. Меня во втором классе учительница выставила перед всем классом и заставила извиняться за то, что я крала у детей деньги. Перед тем, как меня вывести, она поговорила со мной тет-а-тет, взяв за руки, проникновенно смотря в глаза с фразой - "все знают, что это ты, потому что ты самая бедная". А я никогда не брала ничего чужого. Что интересно, моя мама тогда работала в другой школе учителем старших классов и моя классная прекрасно это знала. Я вышла и "созналась". Я знала, что я ничего не брала, но взрослый человек сказал, что так нужно и правильно. Ужас ситуации меня догнал уже намного....намного позже. Мне бы не хотелось повторения таких разборок ни с кем - даже с ребенком, который бы обижал моего сына. Все таки детские души настолько тонкие и легко ломающиеся... И пока ребенок маленький, все можно исправить. Может быть, кто-то сталкивался с таким и подскажет, как быть...
На мой взгляд, учительница здесь хочет просто обезопасить себя. И мама мальчика тоже не хочет ничего решать и брать на себя ответственность. Моего сына обижали в начальной школе двое его одноклассников, так вот до родителей их дошло, что надо что-то делать, только когда человек пришел домой с сотрясением и я пригрозила, что заявлю в полицию.
@@AthenaPromachos456 сочувствую Вам( Конечно, хочет обезопасить себя. Такое ощущение, что в школах бывают два типа происшествий - "зачем Из-за ерунды бучу поднимаете?" и "а где вы раньше были?". Грустно это.
Эх , жалко вас .... С такими по другому разговаривают ! У меня два сына уже взрослых . Одного , когда ему было 8 лет , решил обидеть 13 летний . Стал гонять как зайца , пугать и требовать деньги . Я решила действовать по своему . Интуитивно . Сын мне его показал . Я зашла за ним в подворотню темную и напала . От неожиданности он растерялся . Я его била головой об кирпичную стену . Содрала кожу . Естественно меня вызвали к следователю . Я пришла . Хорошо одетая , сама я красивенькая , 28 лет , худенькая . Стою , березкой прикинулась , глазками хлопаю , уверяю , что я только разговаривала вежливо с ребёнком ! Следователь сказал : Я не верю , что эта девушка могла такое сделать ! Я страстно уверяю - Конечно не могла ! А где этот мальчик ободрал себе голову - понятия не имею ! По гаражам , наверное , бегал . ..... Мать его с таааакими глазами стояла .... Она то знала , что это я . ..... Больше никто не задирал моего сына . Этого мне и надо было . .... Сейчас такое не прокатит - камерами все дворы утыканы . ...... Остаётся только жалобы вам писать ....и переводить сына в другую школу . Удачи !
Очень вам сочувствую. В школе сейчас ыорменныц бардак, начиная с того, что психов даже за дверь на уроке выставить боятся будто все эти правила и законы защищают права нарушителей, а не нормальных детей. У меня у ребёнка тоже украли игрушку, так и не нашли вора. Полкласса придурков. Решили вы как то свою проблему?
Выносить сор из избы, на каждый случай писать заявление директору. Если у того ребёнка проблемы, с ним должен заниматься психолог, школа может это обеспечить. С ребёнком нужно поговорить, выяснить зачем он это делает? Может у них денег мало или бьют его дома или какая то другая причина. Может тому мальчику подарить такой же брелок, поговорить и они подружатся. Решать нужно вначале. И отдайте сына на бокс. Воспитать характер в любом случае пригодиться.
Хотя, возможно вам ничего из этого не подойдёт.
Мне тоже после просмотра вашего фильма хотелось больше услышать от Людмилы Петрановской, спасибо!
Благодарю ведущего и гостя за "нормальность", здравый смысл, честность и прямоту. Эта тема шита белыми нитками.
Спасибо. Многое обьясняет о ситуации в обществе сейчас.
Я бы плакала, если бы узнала, что у вас есть это интервью и вы его не показываете!))) Спасибо за него!
Моего ребёнка булили, я ПЕРЕЛОВИЛА всех обидчиков по одиночке. На уши всю школу поставила, и всё. Говорили не трогайте Серафиму её мама прибежит и за булит нас по одиночке, жёсткая мама. Сразу отдача, прочухай боулинг на своей шкуре.
Вам повезло, а могли бы выхватить. К чужому ребёнку нельзя прикасаться, а если есть запись ваших угроз, вас можно притянуть к ответственности
Сейчас везде камеры и может всё обернуться кошмаром.
Несколько лет назад пообщалась с мальчиком, который травил сына, отец его оказался бывшим рекетиром и не последним человеком в городе с опытом подтасовки фактов и фабрикования дел. Тогда камер не было, повесили через неделю после этого случая. Результат - статья побои по липовой справке. И свидетели нашлись. Медицинскую экспертизу не назначили. Теперь преподавание для меня закрыто. Много раз думала, что наверное, надо было действительно избить, а не разговаривать. А ещё каким человеком вырос тот мальчик.
Молодец, с родителями говорить бесполезно, еще они и налетят на тебя просто за то, что рассказала им это. И беседовать с обидчиком, просто объяснять ему, что это плохо тоже бесполезно. Проверено.
Смотрела ваши фильмы как предчувствие вот этого всего ужаса.
СПАСИБО
Да, кто же знал, что они окажутся такими пророческими…
@@normpeople и знают! Только они!
@@normpeople, Вы показали откуда ноги растут
И правда, самое время!Спасибо за честность!
Благодарю за прекрасный репортаж с мудрым и опытным специалистом!!!! Низкий уровень подготовки педагогов в школе, понимание (точнее непонимание) своих задач, отсутствие элементарных знаний психологии просто " убивает" не только детей, но и нас - родителей(((. Не знают, не умеют, не хотят узнать и научиться. Очень грустно это всё.
всегда жду ваши работы с нетерпением, спасибо за труд)
Спасибо большое! Чуткости, этичности и просвещения всем нам.
Спасибо за вашу работу и это интервью
Вот это тема! Спасибо за полную версию.
Спасибо за прекрасное интервью)
Недавно открыла для себя ваш канал и в восторге
Спасибо Вам!!! Очень , очень важную работу делаете 🙏🙏🙏❤️❤️❤️
Ребята, привет! Молю вас как то проводить просветительскую деятельность среди бежинцев,в данном посте в германию.Вчера работал в зале на свадьбе. рядом,10 метров есть русский магазин(видео есть). поговорил с хозяином. на площади (заснял) ,краской написано"русский корабль, иди и т.д. магазин ,стекла и стены разрисовали краской,так же автобус хозяина побили порезали колёса...а дней 10 назад они на этом автобусе отвозили помощь для украины...стою,курю, работнки магазина отмывают стёкла и красят стены...слышу реплики работников: "-да хрен я им ещё хоть одну коробку запакую с едой!"...я в шоке...неужели трудно понять..все хозяева и работники по паспорту ,конечно немцы..их совок прессовал в россии, уехали...трудятся тут...товары: рыба и селёдка с севера германии,сыры из польши...,шпроты и килька из латвии..молочка,ворог из эстонии...ничего нет из россии...зачем вы приезжаете в страну и вандалами портите для тех, кто возил вам,беженцам продукты и детские необходимости...прошу, ПРОСВеЩАЙТЕ своих земляков...иначе,быть и тут беде!
да даже если они были русские по паспорту! обычные мирные люди, которые в своём большинстве не хотят войны. зачем их травить?
@@userarbuser0 - вы не понимаете. "Русских можно". Вот такая вот "культура".
Да гнать этих беженцев обратно на Украину, и дело с концом.
А хозяину магазина урок будет.
Да ужас!! Люди превращаются в животных.
Тот, кто прошел школьную травлю , знает, какой это ад длящийся годами.
И все герои нашего фильма это подтвердят
Школа в СССР и россии это маленький ад длящийся 11 лет.
плюс еще ад в семье до 18 лет, травля в колледже
Дикая группа в самую точку
Я не согласен
Травля - это потребность нездорового человека "с качествами вождя" на фоне слабого казаться сильным, на фоне втоптанного в грязь казаться чистым
Ну а "вождь" - это потребность группы существ, не желающих нести личную ответственность
Абсолютно правильно! И называется эта "болезнь" - САДИЗМ.
@@tikkun888 да, это справедливо только в дикой группе. Если группа окультурена, то такой "вождь" быстро получит получит групповой отпор. Ну и любимый педагог безусловно поможет перевести "вождистские" качества ребенка на достойную цель. Ведь абсолютно все дети изначально хотят быть хорошими.
Травить кого-то , потребность быдла.
Перечитайте Андерсена, про гадкого утёнка .
@@1ainy даже у человекообразных обезьян вождь выстраивает хорошие отношения со всеми, травли там нет.
Спасибо, что выложили беседу. Очень актуально сегодня.
А знаете почему всё сразу становиться сложно( 2:04 ) ? Потому что никому ничего не хочется делать. Трепыхаются только те, кого буллинг коснулся. Их мало. Даже если предположить, что в каждом классе есть жертва-это один из 30-35. Кто пойдёт защищать ОДНОГО? ОН ОДИН В ПОЛЕ!
Да, скорее присоединятся к травле, чтобы не оказаться рядом с тем, кого травят.
Спасибо вам большое! Прекрасное интервью и очень актуальная тема.
Спасибо огромное, какой познавательный эфир 🌼
Александр, благодарю вас за ваши фильмы. И беседы с грамотными специалистами.
Всех благ.
Как же здорово, что Вы выпустили отдельное интервью с Людмилой Петрановской! Спасибо вам огромное🤗🌞
Людмила Петрановская - это всегда глубоко, интересно и познавательно. Благодарю!!!!
Спасибо за интересное интервью и за то, что освещаете такую важную тему ♥️
Да, пришлось заметить, что как только мы забрали ребенка из класса, где булили моего ребенка, там сразу же нашли другого ребенка жертву 😢
Спасибо большое вам за передачу . Очень актуально !
Cпасибо! Очень важный разговор.
Я и представить не могла, что всё окажется так..
Спасибо вам! Людмила, вы - лучшая. Выросла на ваших книгах :)
Автору спасибо за интервью!
О, новое видео Людмилы Петрановской! Спасибо!
Все 9 лет школа была похожа на зону. Никогда не скучала по ней. Я переезжала и меняла школы и ситуация такова, что во всех школах обстановка в классе была просто ужасная. Все друг друга ненавидели и все друг друга травили, просто каждый день был для какого-то не счастливый. Драка могла начаться просто с неправильного взгляда или о того что ты не ответил на уроке или наоборот ответил. При чем драки были и между мальчиками и между девочками и мальчики били девочек и девочки могли начать травить какого-то мальчика.
Как же я согласна с Людмилой, что травля- это проблема(или болезнь) группы и совершенно не важно для такой группы, кого она выберет травить. Я была на месте человека, которого травили короткое время, когда пришла в новую школу(но я оказалась не слишком интересным объектом: без деффектов и моя реакция была пассивной, основную бурю я переживала внутри). Были постоянные жертвы до конца школы, которым доставалось, а были меняющиеся жертвы, которых испытывали на прочность и оставляли в покое.
Какая мудрая и понимающая позиция!
Последствия буллинга это глубокое одиночество и жизнь без людей. У меня по крайней мере так.
Неимоверно больная,актуальная тема для сегодня для нормального здороаого человека.обязательное образование это согнанные наши детки в стадо,где вытравляется творческое индивидуальное начало и превращают в раба системы,школа не рассказывает нужного нашим деткам,не готовит их здоровыми и счастливыми бытть .полностью надо перестраивать систему образования.и мамент создания семьи(незрелые люди - родители проблема развития детей)
Большое спасибо за видео! Это очень важные разговоры!
Пожалуйста, помогите начать говорить о травле во взрослых коллективах. Как люди зарабатывают КПТСР, и тревожные расстройства. Конечно не все, но те единицы
Взрослый может хоть как-то постоять за себя, на соседей шикнуть, собрать компромат, с работы можно уволиться, да и психика взрослого уже не такая ранимая.
Актуально то как.. благодарю, что опубликовали
Согласна, очень связано с тем что происходит. Жалко что единицы это видят . Когда это изменится тогда и общество поменяется
Поэтому замечательно, что сейчас об этом начинают открыто говорить, обсуждать
@Violetta Denisova мы бы тогда по прежнему сидели бы на деревьях, а не разгуливали по городам с гаджетами!
Браво! Как педагог подтверждаю,что учителя подвергаются эмоциональному насилию ежедневно
Только они взрослые, независимые люди, но решают закрывать глаза на проблему, срываться на более слабых детях, вместо того, чтобы решать системную проблему.
Недавно на тему буллинга встретила рассуждения одного педагога, что если в классе раньше не было замечено случаев воровства, а с появлением новенького появился такой эпизод, то 100% виноват новенький и не зря одноклассники его буллят.
Учитель должен знать, что дети ещё те манипуляторы, знают как можно подставить, сохранив невинные глазки. Можно представить, что испытал тот ребёнок, когда его безосновательно обвинили из-за того, что он новенький
Да, и зачастую они тоже занимаются буллингом коллег
Есть учителя которые сами травят ученика. Какую задачу могут решать такие учителя.
Тоже правда, имела "удовольствие" общаться с такими учителями...
@@elrun8209 в японии иследовали этот вопро около 50 таких детей и эти дети после окончания школы не могут адоптироваться к жизнив обществе(став взрослыми) но в школая японцы ничего не изменили.
(Сведения из и-нета)
Очень интересная тема, с удовольствием посмотрю всю серию Ваших передач. Было бы интересно узнать о травле со стороны взрослых, например на работе или в каких-то организациях, сообществах. У меня был опыт эмоционального насилия в детстве, которое так не называлось. Из этого опыта я вынесла страх говорить правду людям, называть вещи своими именами и даже выражать себя так, как хотелось, чтоб никому не было неудобно. Когда стала работать с психологом, поняла, что поведение одного человека по отношению к себе называется травлей, но когда я об этом сказала прямо, начались отговорки, типа, а как ты понимаешь буллинг? А почему ты раньше не сказала? Ну я просто такой человек, чего ты меня взялась менять и т.п.
Саша, спасибо, ты молодец. Такую тему поднял. Продолжай ее развивать пожалуйста. Помню тебя на журфаке
Для меня было много полезного, огромное спасибо
Лайк и подписка 🤍💙🤍 спасибо за то, что вы делаете
Травля происходит при насильственном смешении людей (детей) из различных социальных категорий в один коллектив. Пример: школа, армия. Подчеркиваю: насильственном. Когда интеллектуальный мальчик учится в одном классе с гопниками? В армии я видел, как 21-летнего выпускника пед. универа 19-и летний бугай из дерёвни заставил вылизывать сапог.
Это так. Но это не значит, что с этим нельзя работать.
надо учиться ставить себя в коллективе, а на работе добровольный коллектив прекрасный всегда разве. Нельзя слабым быть.
100%! Я в школе и вечно была "гадким утенком", а как пошла потом в консерваторию учиться (по собственному желанию), сразу почувствовала себя в своей тарелке, друзья появились, очень хорошо и уверенно себя чувстовала.
Живу в Израиле. Здесь перегнули с этим палку (если можно так сказать). В борьбе с физическим насилием и травлей были приняты системные меры. Детей в школе обучают, что они имеют право на то, на то и на то... Заставлять их нельзя. Ребенок имеет право вызвать полицию на своего родителя (звучит разумно и иногда это действительно нужно). НО! Во что это вылилось. Родители боятся иметь дело со своими детьми: нельзя наказывать (речь не про физическое наказание) - забрать телефон, ограничить доступ в интернет, не выпустить гулять, что-то запретить. "Ты не имеешь права!" И запустится механизм травли как раз-таки родителя. И что имеем? Абсолютно нет дисциплины в школе, нет уважения к учителям и вообще ко взрослым. И взрослым учителям легче игнорировать такое поведение. Лишь бы небыло драк. И всё. Психологическое насилие и травля остаются, только потихоньку. И игнорируют настолько долго, насколько возможно.
Вы путаете понятия. Травля здесь - это групповой систематический процесс. А родителям уважать и себя и ребенка. Свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
Спасибо)
С правами и свободами надо быть очень осторожно. Они могут работать как оружие.
..
У нас страна такая. никому наверху не нужно нормальное общество
@Violetta Denisova лечись
У нас и внизу нет ни человеческого достоинства, ни самоуважения, ни сочувствия.
Согласна, людьми с мнением, достоинством и личными границами управлять в разы сложнее, чем толпой, где сами друг друга поубивают.
Спасибо большое за интервью, за эту тему, за ваш канал 🙏
Спасибо, многое почерпнула из этого видео. Очень важно все называть своими именами и не подменять чувства :
Булинг, травля - групповое эмоциональное насилие.
Специальная военная операция - война!
И убийство мирных жителей Луганска, Донбасса - это УБИЙСТВО детей, стариков, женщин ( безоружных и беззащитных).
@@user-ic3zl9te5d вы можете думать что хотите и называть это как хотите, но как оно есть и какие будут последствия покажет только время.
@@sabina-vn ложь наказуема.
@@user-ic3zl9te5d Это не ложь, а здравимыслие.
Да, я из России, и очень страдаю от того, как исковеркали наш язык и запретили называть вещи своими именами. Людей лишили даже своего языка!!!!
Спасибо! Классное интервью. И очень своевременно, да.
Браво Александр! Крутая работа
Потрясающе четко и ясно рассказано о причинах и сути буллинга, сохраняю в закладки. А еще теперь понятно, почему учителя говорят детям - разбирайтесь сами.
Сейчас вспоминаю многие моменты из своей жизни и поняла одно - как же много быдла окружали и окружает меня, страшно становиться жить в таком мире, я просто начинаю бояться жить
Я всё время думаю, как Федор Михайлович Достоевский пребывал срок на каторге со всяким быдлом и писал про это быдло эмпатичные повести. Что вот и как он себя там ощущал? Наверное, тоже было очень тяжело.
Людмила Владимировна в этом ролике особенно здорово выглядит! А как профессионалом я ею всегда восхищаюсь, конечно же, каждое интервью - сокровище 😊
Мудрейшая!!!! Спасибо за этот ролик🙏