Какой фильм следующий?) Плейлист «Новый взгляд на советские фильмы», там уже есть «Москва слезам не верит» czcams.com/play/PLWgDHLbUau8_2zk4xpNnu5KudfWzx-wb7.html
Спасибо большое за комментарий! Я думаю, что под новый год как раз сделаю разбор «Иронии судьбы». А по поводу блэкфишинга - спасибо за идею! Ждите видео в четверг :)
Самое худшее что мужчин всё время преподносят как детей своей жены, а жена типа как мать для них, и самое печальное что некоторые женщины верят что это нормальная модель отношений, когда женщина подписываются на роль мамочки для мужа, взваливают на себя всю ответственность как за ребёнка.
Меня вот эта "женская мудрость" больше всего выносит! У меня в телеграме был пост на эту тему. Там Дарья Донцова сказала, что мужчин нужно воспитывать постоянно, и меня это просто до глубины души возмутило: t.me/mashachut/504
@@alanvalterrem6650боги как жизненно 😢 прям ситуацию с моим бывшим описали 😒 Слава Кали, Аллаху, Будде и Христу ушёл из моей жизни. Долго свои нервные клетки восстанавливала после "ребёночка" этого 😖
Да потому что половина страны нашей таких мужей-инфантилов которых мамашки засюсюкали и тебе потом достался такой капризуля и взрослый детина, который когда с ним знакомишся и на свиданки ходишь нормальным мужиком,а потом стоит семейной жизнью там он и раскороется в реальном контексте и все подводные камни его инфантильности тоже вылезут, и будешь потом перевоспитывать его и воспитывать после ваших общих с ним детей... такой второй или третий ребёнок в семье плюс ещё и бытовой инвалид... Вот и показаны все реалии нашего общества в фильме...
@@alanvalterrem6650я даже знаю одного психолога на ютьюбе, который серьёзно говорит, что женщине надо решить все свои психологические проблемы, а потом искать мужа. А в примерах про себя, жену говорит, что она ему помогла справится с психологическими проблемами 🤦♀️🙈 и вот такой и должна быть женщина! 🤯😳
@@alanvalterrem6650 да вот ещё! Психологи и психотерапевты - специалисты с квалификацией, они должны оплату за свой труд получать, а не знакомых/родственников по доброте душевной из ямы вытаскивать! Мне моя психотерапевтка сказала, что родню, любовников и друзей им запрещено лечить. Хочешь помочь - посоветуй специалиста, а не сама в петлю лезь!
Для меня самая жуткая сцена это та, где Надежда истерит на детей и наслаждается самоунижением. Все эти "мать дура! мать плохая!" Сыграно хорошо и выглядит слишком жизненно :(
Я долгое время не могла смотреть этот фильм именно из-за этой сцены, потому-что была свидетелем такой же сцены в жизни. 90-е, мама переживает тяжёлый климакс, старшая сестра забеременела от мудака какого-то, мама пытается снова сойтись с папой… Короче истерика именно такими же словами и с такими же эмоциями. Потом всё устаканилось и эти воспоминания отболели, поэтому сейчас уже спокойно смотрю этот фильм.
Я этот фильм невзлюбила с первого раза. С первого кадра. Я была тогда еще ребенком. Решила посмотреть из любопытства, т.к. многие его любят. Не мое. Показали жизнь колхозников диких и невоспитанных. Как будто в маленьких селах одно быдло базарное живет. Меня от одного "Людк, а Людк!" трясти начинает. Ничего культового я в нем не нашла.Есть полно других фильмов, где деревенские жители показаны более глубоко. А тут одни разборки и крики.
Только начала смотреть, а уже предчувствую, как меня будет коробить от многих моментов фильма🙈 Помню, как в детстве смотрела его с мамой и бабушкой, которые его обожают, и с каждым разом всё больше и больше разочаровывалась в героях... Актёры прекрасные, снято хорошо, но сам фильм для меня скорее пособие по семейной психологии, чем приятное кино. Голуби есть, а вот любви никакой не увидела, ну разве что любовь к голубям🤣 Жалко было только детей, особенно младшую девочку.
Привет! Согласна с вами полностью. Больше всего жалко детей, особенно младшую. Особенно в 10 сцене, на 14:58. Это просто кошмар какой-то. Вроде бы комедийный, дурацкий немного фильм, и такие дела. Ужас!
@@MashaBogdanova действительно, странно, вроде бы комедия, но почему-то плакать хочется, несмотря на хэппи энд😅 В реальной жизни у ребёнка (я именно про Олю, остальные дети уже взрослые и не так восприимчивы) останется если не травма, то большой отпечаток на психике как от действий мамы, так и от поступка папы, к которому она была так привязана...
Ага! Я бы больше обрадовалась, мне кажется, если бы герои так и остались разведенными и не портили жизнь ни себе, ни детям :) Да, Олю точно ждет долгая и мучительная психотерапия лет так через 10 😹. И остальных детей, скорее всего, тоже
@@MashaBogdanova ну или как минимум нужно было сделать некие арки персонажей, чтобы сюжет сам подвел их к примерению. А то получается так, что между конфликтом и воссоединением прошло буквально несколько мгновений, будто бы ничего не произошло даже... А учитывая, что в то время психологическая помощь на бытовом уровне оказывалась редко, то Оля скорее всего даже при внешнем спокойствии выросла бы в женщину с огромным страхом быть преданной, что могло столкнуть её в заранее неправильные и нездоровые отношения🙈
Контекст "Не пьёт" - значит не уходит в месячные запои. А выпивать днем пивасик, вечером водочку - это типа норма для советского мужика. Помню моей беременной маме родня высказали фи, за то что она не разрешала папе во время полгулок по городу останавливаться у каждого боченка с разливным пивом. Ущемиляет мужика дескать в правах. Это был 84-85 год. А сейчас, когда мой муж тихо алкоголирует 6 дней в неделю у компа, мама уже не считает это алкоголизмом. Потому что - ну он же не буянит. Занавес🤪 Ну это я чего-то ушла от темы... А хотела я сделать неутешительный вывод, что для советских женщин "не пьющий" - это тот, который не засыпает в луже собственной мочи в коридоре каждый день, а систематические вливания без жести - это так, мужская особенность организма😒 Но я люблю это кино за то, как он показывает как живут в маленьких посёлках люди, разыгрывая страсти не хуже индийского кино. Самое ужасное, что такая история в подобном селе могла произойти и сейчас, в наше время.
Для многих современных людей (без акуентуации на гендере) тоже самое, многие не понимают стадии алкоголизма и слишком лояльно относятся к регулярному употреблению. А сейчас еще и модно употреблять наркот.средства и это не считается чем-то особенным.
Судя по-вашему комментарию, проблема алкоголизма касается только мужчин, как вида? Женщинам она не свойственна? (только не надо в пример приводить своих знакомых и свое окружение. Это слишком маленькая фокус-группа).
@@Pepelaz911окружение приводить и не надо. сами посмотрите гендерную статистику. то что мужчины пьют больше, чаще нарушают в пьяном виде закон и умирают от алкогольных последствий - факт
Просто невероятно насколько правдоподобно играет актриса. Мать моего отца в точности такая же - озлобленная на весь мир , ворчливая, недальновидная, крикливая. Её реакции один в один - слова , интонации, выражение лица, даже тон голоса в каких-то междометиях. Меня с детства коробило от этого поведения, так что стойкая неприязнь при просмотре говорит об огромном таланте))
@@firebird8598деревенские тоже разные бывают, я из села родом и видела таких людей. Но, конечно, это не все. Зависит от интересов человека, интересно ли ему в целом что-либо, эрудированности и вообще очень многих факторов.
А мне этот фильм нравится как раз тем, что это может реально произойти. Муж тюфяк, жена срывается на детей, дети не умеют справляться с эмоциями. Здесь нет хороших людей, а есть просто люди. Самая адекватная здесь Люда: она хотя бы заступается за сестру. У меня такие же эмоции вызывает фильм Афоня. Вот где мрак😅: алкаш портит жизнь всем вокруг, а его типа надо пожалеть. Да с фига ли?
А какие сейчас жуткие сериалы. В одном женщина продала квартиру и потратила на его семью и на него, потому что он конфликтов на работе и его уволили. Она сказала: сиди дома, я буду работать в 2 раза больше
Дети же за людей не считались раньше...На мне тоже всегда отражались ссоры мамы с отчимом. На мне срывали злость, обвиняли в том, что я не уважаю отчима, хотя это он не уважал меня и обращался как с домашним питомцем...Однажды после очередной ссоры она мне сказала, чтобы я его вернула домой, чтобы без него домой не возвращалась. Мне было лет 12 тогда. Я знала, где он был (у брата), пошла туда и попросила вернуться домой, сидела там часами, не уходила. Короче, мать сманипулировала мной, а мне пришлось манипуляцией вернуть отчима, хотя мне этого не хотелось. Я просто маму боялась (это отдельная тема вообще).
Раньше детей рожали себе как обслуживающий персонал ну и как пенсию в старости. Правда, первые несколько лет жизни надо помучаться, пока ребенок не начнёт ходить, говорить, и выполнять команды. Но ему о родительских страданиях всегда можно будет напомнить, лучше с истерикой, чтоб не забывал, в каком он долгу находится. А дети должны родителей любить и принимать такими, какие они есть. Вот и вся любовь. Понятие любви к детям, - слишком либеральное для нашего общества и приживается с трудом. Даже сейчас, многие задают бестактные вопросы типа: "А чего не рожаешь?". И дальше следуют аргументы, почему непременно надо родить. Первый по счету аргумент ВСЕГДА (что бы вы думали?) - естественно, мат капитал. " Ведь сейчас за первого и второго ДЕНЬГИ ДАЮТ!!".)) Вот такой забавный соц опрос. П. С. Дети, как обслуживающий персонал - это больше про девочек. Мальчиков всегда больше любили, имхо.
@@zhirnayar Согласна полностью! Мальчиков не то, чтобы больше любили, чем девочек. Им просто, мне кажется, другая роль отводилась: защитника и кормильца матери, потому что мужа либо не было, либо рано умирал. Часто у сына давно семья своя, а мать требует к себе чуть ли не большее внимание.
@@nadyayazva772причём даже в детстве - это защитник и кормилец)) Прямо сейчас защитить и накормить он ещё не может, потому надо его поберечь. Вдруг война, а я - уставший, как говорится)
Фильм интересен с точки зрения исследования поколения, того, как люди выражали свою "любовь", при том, что там было в 90% среднеобеспеченных семей. Советские фильмы раньше снимались как раз таки для того, чтобы показать срез поколения во всех его красивых и не очень аспектах. По крайне мере так мы в кино-вузе сейчас разбираем различное советское кино
Ох, этот фильм... Я люблю многие советские фильмы, но этот прям самый нелюбимый, вообще не зашёл. Ловила кринж, непонимание, удивление и возмущение на протяжении этой истории. Неприятные впечатления, бесячие герои. Ни разу такого не чувствовала при просмотре советского кино. Герои оставили ощущение максимально токсичной семьи, где, в первую очередь, страдают дети. Вырастая в такой обстановке, они сами потом, будучи взрослыми, тянутся к нездоровым отношениям и вообще не узнают, что такое любовь и покой в семье.
Боже, у меня мама была такая "Надя", а я была той младшей девочкой. Все манеры от и до, все манипуляции... Тоже была "папина дочка", тоже получала это в укор. Старшему поколению это кажется нормальным, "это жизнь", как мама говорит. Ну и славно, что у нас жизнь другая и это все кажется дичью.
Мне тоже от этих сцен плохо. Отец завёл вторую семью на стороне. Бросил нас(трое детей) и мама была вот так же. И мы были виноваты. И сейчас взрослые я пытаюсь ей объяснить что развод для детей тоже ужасен а она говорит не выдумывай не вам же изменяли.
По поводу того, почему мужчин в изменах не винят. Если посмотреть чуть шире - все замашки патриархата направлена на то, чтобы сделать себе комфортно за счёт другого человека. В том числе и морально-этически. Изменяешь - а кидаются на женщину. Мужчину обслуживают, а если он делает это сам - хвалят. В то время когда женщина Щука и должна по дефолку убирать-стирать-готовить. Мужчины вообще очень много похвалы получают за то, за что женщину никогда не хвалят и им многое прощают. + раньше на мужчину злиться было нельзя, а когда злиться на адресат действия невозможно, мозг вытесняет агрессию на - детей, близких, кого-то ещё, в данном случае на другую женщину. А почему нельзя было - потому что сильно от него зависила жизнь.
@@beatricedelavoielactee8712 потому что тоже общество пропагандирует девочкам, что замужество - самое главное в их жизни, без мужа и детей она обязательно будет неполноценной и несчастной.
Сейчас уже появилась новая шутка. Когда женщине говорят : В сорок лет будешь жить одна в своей квартире с кошками! Она отвечает : Не пугайте меня хорошей жизнью ))).@@avejantzero9090
Когда я первый раз посмотрела фильм, мне самым диким показалось что главная героиня собиралась свернуть шею всем голубям из-за злости на измену мужа. И вообще реакции главной героини казались какими-то уж очень нездоровыми и устрашающими, такое дикое поведение было бы "соразмерными" если бы ей там объявили например, что или близкий или вообще вся семья трагически погибла, но никак не на измену
Ну, они деревенские жители. Так у них хозяйство. Куры те же. Они их рубят. Для неё это не большое дело или прегрешение голубям шеи посворачивать. Это вообще в жизни деревенских жителей как бы тратить время на голубей- это откашивать от необходимых дел по хозяйству. Она позволяла ему эту блажь и игрушки, которые ей казались глупыми и бесполезными, но после измены она сердится и хочет вместить на них зло. Как бы в парадигме отношения деревенских жителей к животным (как к производству пищи и еде, как к пользе, а не как к компаньонам, что свойственно изнеженным горожанам, которые добывают, что едят, исключительно в супермаркетах, её реакция - вообще не большое дело и не особое злодейство даже. К тому же она больше угрожает и даже такую пакость не делает.
Видимо, вы никогда не переживали измену, раз вам такая реакция кажется "несоразмерной". Либо мое другое предположение еще хуже))) Это во-первых. А во-вторых, хозяйство в деревне поднимать одной женщине без мужчины это офигеть как сложно. По сути Надя потеряла спосособность прогнозировать и контролировать будущее в добавок к травме предательства, а это очень большой стресс. Так что не угрозы поотрубать головы голубям, из-за того, что она сделала на них перенос, вполне даже понятны. Многие люди делают перенос не на животных, а на других людей, это вас не смущает? Ну в принципе, что с ней произошло в сцене, где она младшую дочку отвергает. Другое дело, вряд ли бы она свои угрозы осуществила.
меня тоже всегда шокирует, когда говорят - вот мужчина неухоженный, жена о нём не заботится, не кормит и т.д. или - мужа увели из семьи. Такое впечатление, что мужчины как хомячки - им нужно давать корм, чистить клетку, а можно и увести в другое место. У него же лапки, он сам о себе не заботится и не контролирует свою жизнь
Подписывайюсь под каждым словом. Тоже этого не понимаю. Вроде бы мужчины позиционируют себя как "сильный пол", что они такие крытые, но в тоже время за ними оказывается нужно ухаживать, как за маленькими детьми и увести их оказывается можно. За веревочку, как козлика 🤦♀️
Тоже очень не люблю этот фильм, прям до отвращения. Надя для меня - самый ненавистный и бесячий персонаж из всего кинематографа в принципе. А вот моя мама наоборот этот фильм обожает! 🤯 "Такие простые, душевные люди! Поругались - помирились, и жизнь складненько дальше пошла" 😢 Ага, а то что пострадали дети, ни герои фильма, ни моя мама не заметили. "А детям положено родителей прощать и любить их такими, какие они есть!" - вердикт моей мамы 🤦🏻♀️
Все "взрослые" люди, с которыми я обсуждала этот фильм, тоже к нему так относятся. Это и жизнь простого человека, и "вот оно как в глубинке", и простые, хорошие люди, и "фильм надо смотреть ради героев, а не ради сюжета". Я вообще не понимаю 🥲
Мне вот это "детям положено прощать, что бы ни случилось" и "на маму нельзя злиться" и по жизни поперёк горла, чтоб ещё спокойно такие фильмы смотреть))) Прямо вот триггер.
@@MashaBogdanova щас ещё смешнее будет: моя свекровь любит этот фильм. Так вот, муж говорит, что она, когда он мелкий со школы слишком поздно возвращался, тоже, как Надя, лежала и делала вид, что помирает, а отец ещё поддакивал, мол довёл мать... Насмотрелись, короче, фигни всякой и мотали ребёнку нервы, по такому же образцу.
Ну что вы, в России детей рожают не для того, чтоб их щадить)) Старшее поколение ещё считает этот фильм милой комедией. Представьте, что по их мнению ужасная семья.
Маша рассуждает логично и слишком идеально для нашего времени и для нашего общества. Но этот взгляд не совсем подходит для фильма, который снимали при СССР для общества, с совсем другими взглядами. В 21 веке подростки интересуются психологическими книгами, знают слова как абьюзер и газлайтинг. У нынешнего поколения есть доступ к интернету, чтобы изучать данные темы и понимать, как нужно правильно себя вести, и что такое хорошо и как не попасть в абьюз. В фильме "любовь и голуби" действие происходит в глубокой деревушке, где и подавно никто не знает, что такое психология, и никто этим никогда не интересовался и действия героини мне абсолютно понятны.проявлять агрессию на мужа, который тебе изменил при детях для неё совершенно нормально, ведь она никогда не слышала о том, что детей не нужно впутывать во взрослые проблемы. Вы прививаете этим людям грамотное поведение, когда главная героиня даже читает с трудом. Фильм снят для старого поколения не нужно его оценивать, так как будто он снят сейчас, раньше люди жили по-другому и считали, что если мужа увела женщина, так виновата женщина. С другой стороны хорошо, что Маша делает такие разборы, и мы можем с нашей точки зрения смотреть на ошибки людей и не совершать их в наше время.
Маша начала видео с предложения оценить фильм взглядом из 2021 года, она рассказала, что в нем не так по современным меркам. Это не значит, что фильм нужно было снять иначе, но значит, что сейчас нам уже известно, что в нем не так и этот фильм больше похож на пособие о том как делать не нужно.
Вот не надо этого. Мои прабабушки тоже университетов не заканчивались, и жили в глухих углах, иногда даже в тайге, куда пошлют-там и жили. Библиотек там не было. Но я помню их комментарии и реакции на многие события и фильмы-книги(все дожили до 100 лет, самая старшая по маминой линии, дедушка мама, умерла в 104 года) они воспринимали жизнь вполне здраво, и от рассуждений автора ролика их отличало только то, что они ссорились судьбе, зная что никакого выхода у них не будет
@@user-cr3ow5hb6h Совершенно верно, спустя 37 лет выхода фильма на экраны, а сама пьеса и того ранее была написана, поэтому имея на вооружении уже психологические приемы, и просто знание психологии, и психики человека, конечно все смотрится через эти знания, как через призму ( хрустальный шар) совершенно иначе. А в то время это был просто фильм о том как мы жили и как нам было вбито поколениями как себя вести и как реагировать. Ну как умели так и делали... И никто вроде не виноват, что женщины вот настолько все травмированные. А мужики такие недотепы. Учитывайте что 1941-1945 ВОВ была. Легко так вот рассуждать конечно. Моя мама и отец имели всего по 3-4 класса образования. Легко делать такие разборы фильмов и осуждать !не живя в то время, и не зная изнутри что было, и как происходило. Но и на пособие по тому как не надо делать этот разбор не тянет.
@@user-dl3pd5kl8d люди до сих пор живут с такими нравственными ориентирами, имея современное образование, причем это уже дети, внуки и правнуки рожденных в военные и послевоенные годы, вот что страшно.
Сама я этот фильм смотрела в детстве, но смотря Ваш обзор, соглашаюсь с каждым словом и эмоцией. Но, к сожелению, фильм показывает очень актуальные эмоции как для того времени, так и нынешнего. Иногда бывают просто дикие реакции на измену/расставание/развод, что страшно становится. И, конечно, если родители не могут в силу эмоций, хотя бы бабушки-дедушки должны говорить и объясняться с детьми. Ведь даже при спокойном разводе дети страдают.
Я тоже феминистка, но добавлю что не пережив измену, тяжело понять что это такое... особенно после того как ты все отдала этому человеку, и родила 5 детей
Как-то в этом обзоре упустили, что Надя живая женщина, которую ровно точно так же не учили справляться со своими эмоциями. Измена - страшное предательство, мало того Василий даже не сказал ей об этом лично, а спрятался за спину любовницы. Я не оправдываю Надю. Моя мама часто использует похожие манипуляции, но я достаточно взрослая, чтобы понимать, что это лишь ее эмоции и сомнения. Она со своими эмоциями не справляется, какие дети... Надя - неприятный персонаж, но от этой семьи всей сердце разрывается. Да и не факт что в разводе им было бы лучше.
Дадада! Я когда фильм смотрела, у меня стойкая неприязнь возникла ко всей этой семейной ситуации - хотелось всё время спрашивать, нахера ты за этого Васю цепляешься, зачем тебе этот брак, ты ж несчастлива в нём? Но когда обзор смотрела, Надю аж жалко стало. Она человек не самый образованный явно. Конечно, у неё вряд ли есть понимание того, как правильно обращаться со своими эмоциями. К тому же, да, ей больно, и она переживает свою боль как умеет. Глазами современного человека, имеющего хоть какое-то понимание психологии, почти все аспекты этой истории выглядят сомнительными. Но видимо, для своего времени и образованности герои ведут себя достаточно типично. Поэтому смотреть сильно критически с нашей точки зрения на этот фильм немного бессмысленно. По меркам современных реалий эта семья выглядит печально.
@@romanika660 я в ней увидела лишь манипулятора, который упивается, делая больно всём окружающим. Больше всех страдают дочери. Именно на них Надя "выливает" всё своё ментальное дерьмище. На Васю уже так... пшикнула остатками и, быстренько так простила предателя))). Ну, в общем то, кому же хочется в деревне без мужика то оставаться... Так что всё по уму!
Не был разобран момент со старшей дочерью. Ужасно жаль младшую, но и со старшей там сцена неприятная. Точно не помню, но ей изменил муж, вроде даже избил, она ушла к родителям. А тогда это ж да, позор. Ей очень плохо. И чУдная мама Нина ей какие-то гадости говорит, типа приперлась тут к нам. Поддержка от мамы 💪🏼💪🏼💪🏼
Там не просто "приперлась", там было "чуть хвост прижало к мамке плохой прибежала". Мерзко и обидно, но и дочь в долгу не осталась "домой приехала, а у вас тут не лучше". Ну то есть у старших детей уже развился иммунитет к родительским фортелям, а вот младшая еще всей душой все эти драмы семейные переживает, а ее еще и виноватят бесконечно.
Печально, когда так. Но люди жили и жили, варились в своей среде, у каждого свои проблемы, которые решались, да и решаются подручным способом. Много народу даже сегодня отваживается идти к специалистам за помощью? Больше тех, кто максимум с подругами что-то обсуждает и поддержки ищет.
Я сейчас, скорее всего, напишу большой и эмоциональный комментарий с очень личным опытом, но этот обзор просто не дает мне промолчать. Для меня этот фильм оказался травмирующим, когда я впервые посмотрела его во взрослом возрасте, поскольку он зеркально отражает ситуацию в моей семье: трое детей разного возраста, регулярные измены отца, мать, которая не может пережить предательство и всю причиненную боль (не только эмоциональную, но это опустим). К слову, моя мама этот фильм очень любит и смотрит его с улыбкой, смеется над сценой драки двух женщин и шутками, которые местами появляются. Меня же при просмотре пробил холодный пот, когда главная героиня билась в истерике, вокруг рыдали дети и все вот эти радости жизни. Для меня в этой истории совершенно нет оправдания для инфантильного алкоголика-отца семейства, живущего в деревне и скинувшего все хозяйство (а в деревне это адский труд) на жену и подставляющего ее в финансовых вопросах. Тем не менее мотивы и психология этих персонажей мне абсолютно понятны, особенно Нади, выросшей в парадигме "сохранить семью, плохонький да свой, как же дети без отца и тд", так вот к чему я веду. Меня покоробило отсутствие эмпатии обзорщицы к главной героине и критика в сторону "зачем она вмешивает в это детей, почему они не могут спокойно отойти в другую комнату и обсудить развод, почему она не беспокоится о своих детях в первую очередь, а танцует и плачет". У главной героини рухнул мир, ее предал самый близкий человек, неизвестно, на что она будет жить и растить детей при его уходе из семьи. Нормально ли перекладывать на детей ответственность за конфликт родителей и вымещать на них эмоции? Нет. Однако не стоит забывать о том, что у этой деревенской женщины кроме детей и мужа никого близкого нет, кроме осуждающих приятелей и общества. Дети - единственные, кто абсолютно полностью встают на ее сторону и помогают горевать. И реакция сына, схватившегося за топор, вполне ожидаема даже без материнских истерик. У детей точно так же рухнул мир и произошло огромное предательство как в их сторону, так и в сторону матери. Момент возвращения Нади к мужу меня добил при просмотре своей реалистичностью, поскольку большинство жертв измен и нездоровых браков возвращаются в них и остаются там как можно дольше. В целом этот фильм является невероятно точным отображением деревенского уклада, и самый большой диссонанс вызывает именно подача - это не реалистичная хтонь, как Груз 200 или Иди и смотри, а романтическая трагикомедия. Спасибо вам за обзор и возможность поделиться мыслями.
Да обзорщица вообще живет в своем феминистическом мирке, где деревенские жители - выпускники факультета психологии и знают, как себя вести в трудных ситуациях, но почему-то этого не делают. Вроде правильные вещи говорит, но в таком отрыве от реальности, что звучат они нелепо. Это сейчас все такие умные с интернетами, фильмами и книгами, а в деревне простые люди откуда знали, как конфликты разрешать? Абьюз, детские травмы - все это незнакомые слова и понятия. Мне не нравится этот фильм. Я никогда его полностью не смотрела, потому что воротит аж от отрывков. Герои мне лично противны, но это кино ж не методичка по решению конфликта в семье, а всего лишь трагикомедия, отражающая действительность в то время.
У героини рухнул мир после ухода мужа? Так не она ли при этом муже каждый день мучилась от его проделок? Чему там было рушиться? Радоваться надо, что больше никто не будет воровать деньги из семейного бюджета.
Так интересно, как все по разному воспринимают фильм и героев. Я этот фильм ненавижу ( понимая, что он прекрасно снят и актеры превосходны) ненавижу именно героев, точнее Надю и Васю.у меня был пьющий отец, там что мне совсем не смешны вот этот вот дико юморной момент, от которого все хохочут, когда алкаш Митя выпрашивал самогон. Мне не смешно, мой тоже ради бутылки готов был на все. И моменты с рыдающими детьми ужасны, так как для меня это травма
Ну, так Надя сама так себя вела, что от нее любой муж ушел бы. В целом в этом фильме все "хороши". Для меня он про то, как мне бы лично не хотелось жить в принципе. Так как жизнь, в которой нет ни романтики, ни красоты, ни взаимопонимания и желания делать взаимно друг друга счастливее, а жизнь еще радостнее, не имеет смысла. Сочувствую Вам и детям из фильма, но Наде, которая была готова свернуть головы голубям, сочувствовать сложнее. Дикая женщина, которая выросла вмликих условиях. И в этом плане ее, конечно же, жаль. Была бы другая среда, она была бы тоже другой.
Бедная женЧина пыталась справиться с болью и своими эмоциями как могла?? Убивая этим младшего ребëнка. Сколько же ещё взрослые будут использовать маленьких, беззащитных детей как сливной бочок. Как щит, как мусорку, чтобы сливать в них свою злобу, агрессию, муджики свою спе*рму. И убивая их и физически, и ментально...Сколько поколений это уже тянется..Взрослые тëтки и дядьки «питаются детьми», их хрупкими тельцами, их беззащитными душами. Питаются детьми, чтобы выжить. Во всех смыслах этого слова. Вспомните блокаду Ленинграда: съедали кого?? Младенцев, конечно. Ведь взрослые как всегда страдают, взрослые хотят есть. А кого же можно использовать, если не самого беззащитного. Ведь твой шатающийся от голода, сосед, всё таки может ещё дать тебе в бубен. Если ты захочешь его съесть. А дети слабы, младенцы безмолвны. И не надо вопить: что всё смешалось в кучу, хаха. Детьми питаются взрослые и в прямом, и в переносном смысле.
Мне абсолютно не понятна мораль фильма. И я не вижу здесь счастливого финала. Судя по инфантильности Васи и то с какай лёгкостью он ушёл сначала от Нади, а потом от Раисы, всё их совместное счастье продлится ровно до появления очередной «разлучницы».
Маша, какое же счастье слышать вашу жизненную позицию! С самого детства я чувствовала себя ущемлённой и обиженной, потом когда выросла, начала просто стараться смотреть вокруг, думала что относительно большинства своих сограждан, я слишком живу и просто потеряла совесть (расстраиваться и переживать из-за абстрактного неуважения к моей личности, когда других окровенно бьют, насилуют и истязают) Сейчас мне 38 и я бесконечно благодарна научному прогрессу за возможность услышать голоса тех, кто в этом океане мрака говорит об уважении к себе и другим людям) Огромное спасибо за вашу работу, вы дарите людям надежду улучшения!
Обзор имеет место быть, но я склоняюсь к художественному разбору, чем психологическому. Сам фильм очень люблю, так что я предвзят. В этом кино мне нравится, что там Россия настоящая, с проблемами людей которые существовали в реальности, а в некоторых местах существуют до сих пор. Ещё я не считаю, что персонажи фильмы обязательно должны становиться ролевыми моделями для людей из реального мира. Фильм все-таки показывает пороки того времени в котором существуют герои, нельзя всегда требовать от художественного произведения, моральных принципов и ориентиров отстаиваемых вами, у людей могут быть взгляды отличные от ваших, это абсолютно не значит, что они правильные, просто другие.
Я согласна с комментатором. Фильм художественный, где автор показал проблемы и в семье и в обществе. Показал что в жизни может происходить и на что стоит обратить внимание. Что в этом фильме, что в "Москва слезам не верит".
Наконец-то, единомышленник! В этом фильме мне до слез жалко младшую девочку, жертву родительских разборок,но моя родня убеждена, что это комедия.. Все герои будто бы решили сделать максимум возможных ошибок в отношениях...но..может быть это прием обратной психологии? Кто-то посмотрит, и поймет, что такие отношения в семье- это жуть и архаизм, и свою семью построит на совершенно иных принципах.. А кто- то посмеется над "веселой" комедией
Хреново то, что некоторые люди берут персонажей подобных картин за пример поведения. Мои родители частенько ссорились (до развода, к сожалению, не доходило) и у мамы были как раз такие реакции. Она увлечённо собачилась с отцом, забывая на весь мир. Но стоило даже в спокойные дни сказать ей, что она может сделать что-то лучше, или вставить какой-то совет, или недайбоже как-то покритиковать ЧТО УГОДНО, фсё, ор и рёв на весь дом, матьувасплохая, зачемявообщенужна, вотумруипосмотримкаквысправитесьбезменя, давайпоучименяжить и всё в таком духе. У папани тоже всегда были нездоровые реакции но не только на критику, а вообще НА ВСЁ. Таких в быту называют психами. Ты буквально живёшь как на пороховой бочке. Никогда не знаешь, что сорвёт ему крышу и по какому поводу он следующие несколько недель будет ходить орать, рычать (буквально), топать ногами, махать руками, пинать котов, швырять/бросать/ломать вещи, бить мебель, угрожать побоями всем нам. Причинами могли быть как полученный им выговор от начальника, так и поданный ему на стол горячий чай, или выскользнувшая из рук вилка, или на глаза пыль попалась... лять как я рада, что они разъехались.
Это не люди "берут персонажей", это персонажи слегка утрировано (сюжет-то, по сути, карикатурный) отражают замашки "типичных" семей. Фильм сродни таким рассказам Шукшина как "Чудик" и "Микроскоп" - жены типа "психи" потому как шумят, что у детей пальтишек к зиме нет, а мужья деньги на поиск себя продолбали, и их потерянные мужчины, те самые чудики, у которых душа просит чего-то более значимого, чем заедающий быт, но чего именно - непонятно.
Вы просто моего отца описали. Это п*здец какой-то, меня аж от страха передёрнуло, пока читала - воспоминания о его скотском поведении нахлынули, правда, он ещё бухал, как черт, дымил, как паравоз и за рулём психовал
Не знаю как у других, а мои родители после развода втягивают в свои разборки, пыталась объяснять, что мне неприятно, бесполезно. "Передай своему отцу, чтобы он..." Вот такие пироги
Мне хотелось всегда матери ответить : передай сама своему мужу. Но у этой стервы были пудовые кулаки, так что приходилось молча терпеть и ждать, когда вырасту и вырвусь из их дома.
Я взрослая женщина , мне 35 лет , я этот фильм первый раз посмотрела еще в детстве в 90 -х, я была в шоке и пребываю до сих пор от этого фильма . Гулящий инфантильный мужик , дед, который похоронил жену, чтобы выпить
Ну, это же не пособие по семейным отношениям, а зеркало реальности во всех ее отвратительных проявлениях. Такие типажи не то что встречаются, а достаточно характерны. Сбивает с толку название как будто отсылающее к слащавой романтике. Горькая ирония в том, что никакой романтики в фильме нет. Кажется, очень много иронии, которую закладывали авторы, просто не считывается.
А мне кажется смысл названия тут более глубокий, как и смысл фильма. Я этот фильм не люблю, считаю, что это не комедия, а трагедия и драма. И любовь тут у Васи только к голубям, и вернулся он не к Нине или ушёл от Ларисы к Нине, а вернулся к голубям. И вроде концовка «счастливая», но эти цветочки в выскочили как насмешка
Я посмотрела этот фильм, когда мне было лет 30. Слышала, что это милая советская комедия. Весь фильм в итоге я сидела с перекошенным от отвращения лицом. Смотрела с подругой, она тоже была в шоке. Фига комедия - истерики, оскорбления, грязные разборки. Надя - максимально гадкий персонаж. Просто "фууууу!"
Эх, помню как в детстве плакал когда смотрел "любовь и голуби", а мама лишь смеялась и говорила о том "какой же я всё таки глупый, это же комедия". А вот конкретно сейчас когда я стал взрослее я лишь начал всё больше подмечать насколько моя семья схода с той, карикатурной семейкой из советской комедии. Увы и ах. :(
Во многом вы правы. Но не во всем. И, главное, у вас получается «сферический конь в вакууме», а в реальности люди не идеальны, а отношения многогранней, чем в теории.
В этой истории меня прежде всего удивляет отсутствие сострадания к Наде со стороны ведущей канала. В те времена было по другому, девки считай что нецелованными замуж выходили, и соответственно удар, который получила героиня фильма, несоизмерим с нашими типо бросил седьмой парень, развожусь с третьим мужем. У неё рухнул мир, для нас это соразмерно смерти очень близкого любимого человека. Я очень сочувствую главной героине. Сейчас к изменам относятся по другому, потому что мужей-жён в жизни современного человека бывает 2-3, и до первой свадьбы ещё множество пробных отношений.
Надя отвратительна. А у детей мир не рухнул? За что она такс младшей? Это сцена, где ей дочь под ноги бросается, а она ее пинает . А про старшую тут не разобрали, тоже есть отвратительная сцена. А у Нади мир и не рухнул, вон как она быстро побежала на свидание, а вот у детей травмы на всю жизнь
Да. Сейчас пытаемся натянуть нынешние понятия на 50 лет назад. А по моему и тогда они далеко не отсталые, дочь даже не спросили о разводе, молчат тактично.
Несмотря на довольно смешные моменты с точке зрения актерской игры, два главных героя абсолютно отталкивающие. Василий - инфантильный, что скажут, то и сделает. Дядя Митя несет выпивку в дом, хоть Василий и не хочет, но соглашается, потом помогает прятать. С Раисой Захаровной, как будто тоже, и не надо ему все этому было, учитывая как он легко ушел. Реально олицетворение - поманили и пошел (во всех смыслах). Про Надю вообще много сказано, но там еще был момент, когда она старшую дочь начала унижать, когда та за младшую начала заступаться по типу, что ты тут мне вообще говоришь, тебя вон тоже мужик бросил. Аааааааа А моменты ссор, мне реально оч некомфортно смотреть, как будто социальная драма начинается, а не комедия.
Спасибо за разбор. Очень умно и талантливо. Однажды я смотрела реакцию итальянцев на этот фильм, и одна девушка с ходу подметила связь с тем, что голубь вернулся к Василию, когда в его руке оказалась голубка - пара этого голубя. Также, как и Василий вернулся к Наде. Я как-то эту прямую аналогию не заметила. Спрашивала потом у людей, и все как-то тоже это упускали. А итальянская девушка сразу уловила. Может, они больше подготовлены к аналогиям, образам в кино? Ну,через фильмы Антониони, Фелинни, Бертолуччи, большинство из которых мне "не заходят".
@@user-mc5re8wd8r ну, вы молодец. Кинематографический язык вам доступен. Конечно, аналогия очевидная, хотя бы из названия. Но я не поймала, и многие тоже :( Но, только голубь, вроде, возвращается не столько в гнездо, сколько к своей паре.
Фильм правда замечательный с точки зрения кинематографа. Актёры сыграли очень тонко и талантливо, многие сцены правда врезаются в душу. Но когда я впервые его посмотрела, уже взрослая и немного прошаренная в сфере феминизма, мне стало ужасно неприятно. Тем более что показал мне его мой тогдашний парень с посылом «это любимый фильм моей любимой бабушки, он очень душевный и милый». Но, с другой стороны... не могут же все люди улаживать конфликты одинаково экологично. И история эта не о том, как надо, а о том, как бывает.
8:39 К Ларисе тут другой вопрос. Если мужчина из семьи ушел к тебе, то где гарантия, что он потом также не свалит от тебя к другой? Нужен ли такой мужчина, которого так легко куда-то от кого-то увести? Поэтому не надо лезть к людям в отношениях.
Ну иногда свалит, иногда не свалит. Вы просто с другого бока пытаетесь опять же обвинить женщину, а не задать вопросы мужчине. А ведь можно по другому задать вопрос: а зачем жене мужчина, который так легко может свалить и где гарантия, что если эта женщина не будет с ним вступать в отношения, то что, не найдется другая? Неужели вы не видите, что это его решение, он субъект, а не вещь неодушевленная, которую кто то украл, пока жена отвернулась
Я пишу, не досмотрел обзор. Да, я не вижу критики пока конкретно к фильму. Мне в нем нравится именно то, что изображается срез реальности. Без выдачи желаемого за действительное. Ведь ещё совсем недавно все было именно так: взрослые - не взрослые, а однажды обзаведшиеся потомством те же дети (умственно). Их дети должны за ними следить. Может, из-за советской цензуры так и подавалось, что раз мужик не пьёт, то все простить можно. А людям постарше (40+?) было очевидно, что нихрена это не оправдание.
Маша, дорогая! Это трагикомедия) Которая, как раз и показывает, возможно высмеивает, что это все, к сожалению было и есть(для многих(() норма... Из чего потом вырастали и вырастают травмированные люди.. Идут к психотерапевтам, если повезет)) и "разгребают"все произошедшее ранее с ними((( Но.... Фильм очень талантливо сделано, особенно с точки зрения актерских работ.. И за это браво!
Никогда не любила этот фильм, мне 32. И моя мама тоже, а ей 59 лет. Сие кинЕ как серпом по всем мозолям для людей родом из семей с непониманием. Хотя мне понятно, почему этот фильм считается народным в нашем менталитете. Ценность штанов какими бы они не были, су@чки-разлучницы, ребенок, мечущийся в слезах между воюющими отцом и матерью, сын, взявшийся за топор из-за обиды за мать, старшая дочь, которую ткнули возвратом в родной дом из неудавшегося взамужа, и т п. Это "комедия полная житейской правдивости" как здесь пишут. Не надо мне в моей жизни такой правды, а в каком месте это "комедия" я не пойму никогда...
Спасибо за обзор! Мне в детстве тоже многое в этом фильме просто абсурдным казалось, но я себе тогда не могла объяснить почему) хотя сейчас, если попадаю у родителей дома, когда его по телевизору показывают, всегда смотрим))
Пожалуйста! Да, есть что-то такое в советских фильмах. Как и Служебный роман: тоже, кажется, много странного, а переключить у меня лично рука не тянется :)
Это потому что советские картины- это произведения искусства. Это гениальная работа актеров, режиссера и т.д. И каким бы неприятным или странным не был бы посыл, эти картины приятно смотреть даже просто как произведения😊
Так страшно, когда у меня семья абсолютно такая же, когда родители разводились, мне мама запрещала общаться с отцом и плакала у меня на плече, а я должна была поддерживать. Никто не интересовался, что чувствовала я
Ух, вспомнила, как моя мать так же кричала на меня за то, что я люблю папу. Потом уже не ругала, но всячески мне с детства в уши лила, какой он для неё гадкий и ужасный. При этом они до сих пор не развелись. И я всё время чувствую вот эту родительскую ревность и непонимание, почему вообще кто-то в нашей семье посмел хорошо относиться к отцу, что аж пикнуть лишний раз боялась. А как только меня это выводило из себя, и я прямо указывала на проблему, и что я всё равно люблю папу, так она уходила в отрицалово, мол "я тебя против него не настраиваю, просто хочу, чтобы ты всё знала".
6:02 ну вообще, чтоб поступить именно так, мало того, что осознанность должна быть, так еще и железная сила воли нужна. Я и на холодную-то голову не знаю, как это можно провернуть. Чтоб детям не показать ничего, потом как-то самой безо всякой поддержки незаметно от детей это переварить, да еще и никому в деревне поплакаться нельзя (сразу детям скажут), потом придумать "деликатную форму". Самая большая проблема - как это сделать незаметно. Потому что если мать резко выгоняет всех погулять, потом молчит, думает, заперлась где-то, плач можно подслушать и т. д., то дети (особенно повзрослее) сами такое надумают, так себя накрутят, что уж лучше не томить
Для этого нужно быть проработанным человеком. Залечить все травмы, закрыть гештальты. Самому стать взрослым, прежде чем заводить детей. Тогда будет легко поступать правильно.
Фильм - это карикатура, высмеивающая недостатки типичной (и даже не только для своего времени, но для него особенно) жизни типической семьи в типических обстоятельствах. Разумеется, эти недостатки утрированы. Вы бы еще к ситкомчику "Женаты с детьми" начали расписывать нездоровость утрированных отношений - так в этой карикатурности и весь смысл истории.
Поверхностный разбор художественного произведения, суть которого ты не понимаешь, контекст которого не понимаешь, художественную ценность, которую автор этого опуса тоже не понимает - всегда выглядит смешно. Прежде чем что-то разбирать, нужно понимать, что это художественное произведение, а значит у него есть определенный посыл. Примерно так же можно всем рассказать, что Каренина с Вронским абьюзили друг друга, но суть произведения то ни в этом. А чтобы это понять - нужны мозги и знания.
Мне тоже было тяжело его смотреть. Однако он очень понравился моему бывшему мужу, который, как и Вася, влюбился в другую и от меня ушел. И теперь я внезапно очень отчетливо поняла причину его симпатии. Ведь здесь Вася, ушедший от жены к другой женщине, показывается как годный мужик и, по сути, такое действие легитимизирует.
Не люблю этот фильм. Точнее посыл того, что на экране разворачивается любовь. Инфантильный муж-ребенок и жена, которая отыгрывается на собственных детях. Еще в начале фильма герой покупает голубей, скрывает от жены, но крайняя почему-то их маленькая дочь, которая "покрывала" отца. А сосед, "похоронивший" за водку жену, этот ж просто ужас. Нужно назвать фильм "Голуби", тогда все четко
Я в детстве так и не заставила себя посмотреть этот фильм, наверное, потому что было неприятно смотреть на скандалы и пьянство героев, особенно, когда наблюдала аналогичное поведение родителей своих и некоторых друзей. Я до сих пор не понимаю, как можно так относиться к своей семье.. Спасибо вам большое за разбор❤
Обожаю этот фильм. Мы должны понимать, что это другое время, другой уровень образованности в области психологии (в наше время уже перебор даже). Я надеюсь, мы все это понимаем и не пытаемся "рафинировать" всё мировое искусство
Да. Я например сейчас люблю и смотрю Открытый брак. Проблемы брака 50 лет спустя. Ну все другое, а люди те же. Реакции детей другие, окружение психологов, и----- им не легче!!!! А любовь и голуби прекрасны.
Я ненавижу этот фильм, потому что моя мать один в один и даже хуже ведет себя после ухода отца. Мне почти 30, но чувствую я себя еще хуже, чем младшая дочь в этом фильме. 2 года депрессии - это меньшее, что я получила. Что было бы с 10 летним ребенком … моя мать фанат этого фильма, что излишне уточнять.
Я конечно понимаю, что типа эмоции других бывает тяжело вывозить, но то что делает героиня каждый раз, называется кликушеством. Не от хорошей жизни оно возникает, безусловно, но всё-таки находится рядом с такими людьми неприятно, нарочно встреч с ними искать точно не станешь
Разбор хороший. Но фильм о жизни. В жизни не все люди проработали свои проблемы с психологом. В жизни не все знают как правильно воспитывать детей. В жизни случается что мужья изменяют, и жены впадают в истерику. И в жизни тоже бывает что прощают измены... В жизни ещё и не такое бывает)
а я обожаю этот фильм. но не из-за "шекспировской" истории любви, не из-за морали, которой, мне кажется, особо режиссер и не размахивает, а из-за жизни, которая в кино присутствует, в большинстве эпизодов. я так много ситуаций, реакций, характеров людей узнаю. себя узнаю, знакомых, родственников. фильм-мем почти
"оглобля - это камень" 😂это было очень смешно вообще, спасибо вам за ваш канал! проблемы с "оглоблями" и "облучками" в наше время - это нормально. А за ваш шарм, ум и моральный компас - вам респект и наша любовь. 💜
У матери это любимый фильм, и при разводе тоже пала жертвой того , что я папина дочка и меня можно бить, оскорблять, делать вид, что пустое место и при этом не отдала отцу когда он хотел забрать и старший брат приезжал за мной…. Абьюзить меня все детство было видимо в кайф
В этом суть миллионов-миллионов взрослых. Так было в СССР, так было в других странах, так продолжается до сих пор. И смешно, как сами взрослые говорят: как дети жестоки😂 У детишек есть очень кривое оправдание: у них ещё маленький мозг, недоразвитый. Какие оправдания у взрослых?? Их нет.
Люблю этот фильм😊. Деревенский гротеск что-ли, смех сквозь слезы. Все герои незлобивые, открытые, понятно, что среда и уклад в семьях накладывает свой отпечаток на каждого. Надя и Вася не намеренно травмируют своих детей, так жили их родители, так живут их соседи, они и не знают, что надо по-другому, поэтому злости не вызывают. Не знаю, кто после просмотра фильма захотел стать таким Васей, Надеждой, Раисой и др., скорее наоборот. Похожие семьи решат, что это просто комедия, более вдумчивые, возможно, скорректируют своё поведение. (Читала под одим видео, как мужики жен своих хоронят ради ходок "налево", а Митрич ради водки...) Да, герои кажется никак не эволюционировали к концу фильма, возможно, муж будет больше участвовать в жизни семьи, жена меньше токсить всех вокруг🤷 а может вернуться к заученным и комфортным ролям. К сожалению, тут автор оставил вопрос открытым.
Моей маме очень нравились эти фильмы: любовь и голуби, москва слезам не верит и ирония судьбы. Не знаю почему. И бабушке тоже и папе. Для них это было естественно. Поведение гг им не казалось странным. Времена действительно изменились.
Да, меня тоже в этом фильме всегда коробило оправдание и прощение измены обществом. Этот фильм как пропаганда измены какая-то, и жили они после измены долго и счастливо. И Вася, конечно, тоже персонаж, от которого воротит просто. Что-то такое невнятно-обтекаемое и газообразно-аморфное 🤦♀ точно как та голодная собачка у пятерочки. Че-то мямлит себе под нос невнятное, что когда от Раисы Захаровны собрался уйти, что когда к жене типа пришел прощение просить. Кстати, прощения так и не попросил. Зато перед сыном типа херой "Ты что, на отца с топором? Ну на, руби".
В детстве родители часто ругались, дрались и мать на напоказ спросила выбрать кого она любит или с кем она остается из родителей😢 Так как отец был алкаш, вариант был очевидный😅 Но все вот эти сцены на взрыв, а лозунг всего детства от матери, с кинографичным надрывом «отец ваш хороший, а плохая, вы все неблагодарные и тд» (хотя мы такого вообще не говорили про хорошесть отца) но мать всё равно постоянно произносила эту фразу🤦🏼♀️ В общем это кино - почти все моё детство, психика знатно покалечена😮
Этот фильм стал классикой, потому что он отражает реальность того времени и в героях зрители могли узнать себя. С позиции человека, выросшего в 2000-х годах он действительно покажется непонятным. У меня детство прошло в 90х в том числе и похожие паттерны в отношениях семей были повсеместно. Но тогда о психологии средний человек "из народа" ничего особо не знал. В общем интересный получился обзор, но во многих моментах возникали противоречия)
Уже который раз вижу подобные разборы этого фильма. Алё, люди, это снято в СССР для людей того времени. Главный посыл об измене. Потому что тогда семья это ячейка общества. И серьёзно разбирать сейчас этот фильм не серьёзно.
А меня всегда ставил в тупик другой момент. Раиса Захаровна поспособствовала расставанию Васи с женой и сама поехала к ней, чтобы построить и с ней хорошие отношения. Зачем? Во- первых, это дело Васи. Во- вторых, как можно так не понимать чувств Нади?
она одинока до нельзя, откуда ей знать о людях и об их возможных реакциях? по фильму создалось впечатление, что она крайне редко с кем-то общается и друзей ноль
@@MashaBogdanovaа то, что она живая женщина-не катит? С огромным потрясением в виде измены(если уж абсурдно разбираете художественный вымысел как пособие по семейной жизни). А, ну да-женщина же не человек.
Моя мама любит смотреть этот фильм. Я в детстве думала, что фильм про любовь, но посмотрев обзор Маши, поняла, что нет. Мне не понравилось, что в этом фильме романтизируется измена. Жена стерва, муж и любовница показаны несчастными людьми, которые просто хотели обрести настоящую любовь. Мне самой изменил муж, когда мне было 20 лет. Это была страшная боль. А изменил он мне потому, что я была не в его вкусе, худенькая, стройная, а он изменил мне с полной бабой, у которой еще и ребенок был. Узнав что он изменяет, я стала искать запасной вариант. Я старалась не показать мужу, что мне больно, просто выставила с вещами, и стала встречаться с другим. Правда с разводом он нервы мне потрепал, он не хотел развода, но в то же время боялся, что я нагуляю ребенка. И даже не смотря на то, что у меня был парень, у него девушка (не та, с которой он мне изменял), и мы жили раздельно, он все равно не хотел разводиться. Пришлось мне развод оплачивать за двоих, лишь бы избавиться от него.
Фильм этот люблю. Прекрасная проблематика и режиссура, и характеры обьемные, и актеры все как на подбор, даже дети. Он показывает драму отношений, если вот как раз люди собрались простые без психологов в глубинке, где жалуются друзьям-соседям, а те помогают, как умеют имея ту же драму в своей жизни. Всё очень подробно показано. Хороший художник показывает то, что вокруг него в красках. И да смотреть его тяжело местами, потому что вспоминается личный опыт. И вообще, там еще связь поколений показана - баба Шура с дядей Митей, Надя с Васей, дочь их разведенная Люда, которая вернулась к родителям, а у них тоже "нормальной жизни" нет. Возможно, сбежала из своего дурдома замуж, а проблемы потянула за собой, старший сын, готовый зарубить отца, тоже уже опытом общения с мамой наученный, что чуть что спасать ее надо, и самая боль - дочь Оля, которая ещё воспринимает родителей как идеал, но уже тоже с очень надломленной психикой мамиными манипуляциями. Родители в свои игры играют, а дети страдают. Фильм с моралью - так не надо. Также, кстати, как и "Москва слезам не верит". Основная проблема симпатии к главным мужским героям - это то, что это прекрасные наши актеры - Алексей Баталов - Гоша и Александр Михайлов - Вася. По идее, "Любовь и голуби" вообще комедия, но смотрится как траги-комедия, как драма. Маш, интересно, что бы Вы сказали о фильме "Старший сын"? А о фильме "Мужики"?
Фильм как бы не является руководством к действию. Фильм рассказывает историю, не говоря, что нужно поступать, как его герои. Мы же не ругаем Реквием по мечте за то, какие там ужасные наркоманы показаны. Давайте тогда каждый фильм, в котором герои ведут себя неэтично, критиковать
Я смотрела уже во взрослом возрасте, и наоборот готовилась лицезреть "шедевр советского кинематографа", то есть изначально настроена была к фильму положительно. Я смотрела и с каждым кадром все больше не понимала, чем все восхищены. Как по мне это настоящая драма, мне в страшных снах снится такая жизнь, отношения. Они все друг друга если не ненавидять то крайне устали друг от друга. Ненавижу когда такое показывают именно для романтизации. Хотя я соврала, до сих пор под впечатленим от игры главной героини, актриса отыграла великолепно. Удивилась, когда узнала сколько ей было лет в тот период, она очень молодо выглядела и великолепено играла
@@losbuben так и нет ничего смешного в диалогах, по крайней мере для меня. Наоборот, почти каждая сцена бьет по больному. Все очень жизненно,но не смешно. По этой же причине и фильм Горько ненавижу (не пытаюсь их сравнить как худ произведения - в качестве, актерах, режиссуре огромная пропасть). Мне и в реальности хватило этих истерик, ругани, я не считаю это смешным, даже в отлично прописанных и сыгранных диалогах
Маша, девочка моя. в советском союзе не было принято разводится, пили, били и прощали во имя детей 🤷♀️ не спрашивай, мы сами не знаем. Моя мама все, абсолютно все рассказывала мне про папу, и жаловалась, и ругались они тоже при детях, все на наших глазах. В итоге пипец- и у меня и у брата тревожно-депрессивные штуки. Я вообще не знаю как жить без драмы ибо всегда заламываю руки, ибо мама так делала. Поэтому было такое и это было повсеместно… говорят главное распознать проблему - это уже пол дела, так что вот как то вот так
Я много раз пересматривала этот фильм, знаю его почти наизусть, нравится он именно жизненностью своей, хотя вот если так остановиться и задуматься, конечно, страшно будет от такой реалии, тут одни сплошные красные флаги. Но, вообще-то, практически все такие фильмы о том, как не надо делать, ведь если бы герои поступали рационально и правильно в каждой ситуации, кина бы не было! Это было бы очень скучно смотреть.
16:54 Оглобля это не камень! Оглобля это элемент классической трансмиссии гужевой повозки, то есть цилиндрический деревянный предмет длинною чуть больше лошади и диаметром примерно 5-7 см. Если повозка с одной лошадью, то две оглобли крепятся к поворотному переднему мосту телеги или просто к корпусу спереди. А с другой стороны они крепятся по бокам хомута, который на шее лошали. Через оглобли передается тяга с лошади на телегу. Если упряжка на пару лошадей, то там оглобля как правило, одна посередине лошадей. Ее можно использовать как большую дубину, хотя на практике я такого использования не видел.
Спасибо за разбор этого фильма! Это буквально моё детство...Разборки всегда были при мне и моих сёстрах, истерики, слезы, и никто ни разу не спросил, а хотим ли мы во всём этом участвовать... Ну и, конечно же, обвинения в том, что с папой я была ближе, чем с мамой в возрасте 8-12 лет🥲 А да, "Любовь и голуби" - один из любимых фильмов моей семьи 🤡 Папа пересматривает со слезами на глазах, а мама - со смехом, иногда меняются местами, видимо, настольгируют по тем временам🥲 P. S. Очень люблю своих родителей, но никогда не пойму, почему я была главным участником их конфликтов
Когда ты будучи в беззащитном состоянии, находишься в полном распоряжении у человека, типа главных героя/героини фильма, а не наблюдаешь за ними с безопасного расстояния, то чувства далеки от смеха Очень многие пострадали от того поколения инфантильных алкашей, самоутверждающихся за счет игры на чужой психике. Тех, кому фильм заходит, я боюсь
насмотришься таких фильмов... и начинаешь подобных персонажей в реальной жизни воспринимать как адекватов.... хорошо что сейчас этим фильмы воспринимаются более критично
Маша, ты крутая. 🤩 Спасибо тебе за разборы фильмов, это одна из моих любимых рубрик. Подписываюсь под каждым твоим словом. Этот фильм очень хорошо изображает многие проявления нездоровых семейных отношений.
Какая скучная и одинаковая была бы жизнь, если бы все были идеальные и строили правильные идеальные отношения. Ни любимых фильмов, ни книг... Одни лишь глубоко проработанные люди вокруг, без греха и задоринки... При всем уважении к вашей мудрости и молодости, душните. Этот фильм хорош всеми несовершенствами его героев. Любят не по книжному, ругаются не по учебникам. Это как раскладывать на атомы анекдот - скучно и ... Зачем?!
Да не, пусть в жизни у всех все будет правильно и хорошо, а вот в фильмы и книги надеюсь эти душнилы оставят в покое. Иногда хочется почитать, посмотреть что то "неправильное", хочется нервишки пощекотать, но набегают такие как авторша канала, начинают осуждать и такие фильмы, книги перестают выпускать, все становится стерильным и скучным. Они любят прикрывать цензуру словом романтизация. Тут романтизация насилия, тут романтизация убийства это запретить, то запретить, достали
Фильм потому и стал лидером проката, что все в этом фильме жизненно не причесано. Женщина неожиданно узнает о,не просто измене, том, что муж уходит из семьи. И что вы хотите? Чтоб она ринулась штудировать литературу о том как надо себя вести?!! В фильме показали, что своей неопытностью, наивностью они смогли сохранить семью. Страшно подумать, что они действовали по прописям
Я не поняла, где здесь разбор. Автор ролика мне кажется не понимает, что это другие времена, это была такая реальная жизнь. Зачем делать разбор с уклоном «а должно быть вот так», это фильм, его так сняли. Были бы там сцены даже немного иначе, его никто смотреть бы не стал. Зачем вообще такие картины рассматривать с «этической» стороны - не знаю. Если уж делать разбор, то по тому, как фильм снят, как хорошо отыграли актеры и тп. Мне 19, этот фильм смотрела раз 7 за жизнь примерно. Да, измена это ужас, что ему за эту измену ничего не было, тоже ужасно. Я здесь вижу линию - жена «пилила», муж «по-пьяне» заигрался. В реальной жизни мне кажется такой Вася и остался бы с любовницей, и не было бы у него мыслей «Семья, жена любимая», там лучше. Он же убежал от жены своей, верно? Странно, что ему захотелось вернуться туда, где его жена достала. Но тут он видимо действительно понял, что совершил ошибку, готов был уйти из жизни за неё. А вот как раз таки в современных реалиях мужик если изменит, то эго у них огого как играет, так и будет за юбками всю жизнь смотреть. В общем, подводя итог, под роликом я нашла своих единомышленников. Мне кажется любую картину где есть «пара» семейная/любящая, можно закретиковать, почему он сделал так, а не вот так, а почему она… Просто если бы автор была психологом и говорила: в этой сцене мы видим такую-то ситуацию, детей вплетают в конфликт. На примере этой ситуации я вам объясню как с точки зрения психологии (условно семейных отношений) нужно себя вести. Но не говорить, что фильм говно и в фильме всё должно было по-другому. В глухой деревне живут из поколения в поколение по одному укладу, о какой современной психологии там может идти речь.
Для меня этот фильм никогда не казался романтичным или про любовь, замечала лишь одно что с матерью мы обе тяжело вздыхали со словами "как в жизни", только она с какой-то тоской неотвратимости, а я с мыслью, что как так люди живут и ничего не меняют
Какой фильм следующий?)
Плейлист «Новый взгляд на советские фильмы», там уже есть «Москва слезам не верит»
czcams.com/play/PLWgDHLbUau8_2zk4xpNnu5KudfWzx-wb7.html
Интересен разбор фильма Ирония Судьбы :) а ещё было бы круто узнать твоё мнение про блэкфишинг. Спасибо за крутой контент!
Спасибо большое за комментарий!
Я думаю, что под новый год как раз сделаю разбор «Иронии судьбы».
А по поводу блэкфишинга - спасибо за идею! Ждите видео в четверг :)
@@MashaBogdanova урааа! спасибо!)
@@marinayurchenko5865 Как и обещала) czcams.com/video/cL9v43RBMOw/video.html
@@marinayurchenko5865Ирония судьбы вообще зашквар
- хочу любви как в кино!
- есть как в кино "Любовь и голуби", оформляем?
- ебала я таку любов
😂😂😂Кричу полярной чайкой
😂😂😂
Самое худшее что мужчин всё время преподносят как детей своей жены, а жена типа как мать для них, и самое печальное что некоторые женщины верят что это нормальная модель отношений, когда женщина подписываются на роль мамочки для мужа, взваливают на себя всю ответственность как за ребёнка.
Меня вот эта "женская мудрость" больше всего выносит! У меня в телеграме был пост на эту тему. Там Дарья Донцова сказала, что мужчин нужно воспитывать постоянно, и меня это просто до глубины души возмутило: t.me/mashachut/504
@@alanvalterrem6650боги как жизненно 😢 прям ситуацию с моим бывшим описали 😒 Слава Кали, Аллаху, Будде и Христу ушёл из моей жизни. Долго свои нервные клетки восстанавливала после "ребёночка" этого 😖
Да потому что половина страны нашей таких мужей-инфантилов которых мамашки засюсюкали и тебе потом достался такой капризуля и взрослый детина, который когда с ним знакомишся и на свиданки ходишь нормальным мужиком,а потом стоит семейной жизнью там он и раскороется в реальном контексте и все подводные камни его инфантильности тоже вылезут, и будешь потом перевоспитывать его и воспитывать после ваших общих с ним детей... такой второй или третий ребёнок в семье плюс ещё и бытовой инвалид... Вот и показаны все реалии нашего общества в фильме...
@@alanvalterrem6650я даже знаю одного психолога на ютьюбе, который серьёзно говорит, что женщине надо решить все свои психологические проблемы, а потом искать мужа. А в примерах про себя, жену говорит, что она ему помогла справится с психологическими проблемами 🤦♀️🙈 и вот такой и должна быть женщина! 🤯😳
@@alanvalterrem6650 да вот ещё! Психологи и психотерапевты - специалисты с квалификацией, они должны оплату за свой труд получать, а не знакомых/родственников по доброте душевной из ямы вытаскивать! Мне моя психотерапевтка сказала, что родню, любовников и друзей им запрещено лечить. Хочешь помочь - посоветуй специалиста, а не сама в петлю лезь!
Для меня самая жуткая сцена это та, где Надежда истерит на детей и наслаждается самоунижением. Все эти "мать дура! мать плохая!"
Сыграно хорошо и выглядит слишком жизненно :(
Потому что и в жизни подобные вещи на самом деле "сыграны". Да, за ними стоят реальные эмоции, но все это намерено преувеличено, показано на публику.
Вот поэтому я и ненавижу этот фильм, противно смотреть эти истерики
Я долгое время не могла смотреть этот фильм именно из-за этой сцены, потому-что была свидетелем такой же сцены в жизни. 90-е, мама переживает тяжёлый климакс, старшая сестра забеременела от мудака какого-то, мама пытается снова сойтись с папой…
Короче истерика именно такими же словами и с такими же эмоциями. Потом всё устаканилось и эти воспоминания отболели, поэтому сейчас уже спокойно смотрю этот фильм.
Меня каждый раз на слезу пробивает, когда дочери и мать плачут. Так хорошо сыграно
Я этот фильм невзлюбила с первого раза. С первого кадра. Я была тогда еще ребенком. Решила посмотреть из любопытства, т.к. многие его любят. Не мое. Показали жизнь колхозников диких и невоспитанных. Как будто в маленьких селах одно быдло базарное живет. Меня от одного "Людк, а Людк!" трясти начинает. Ничего культового я в нем не нашла.Есть полно других фильмов, где деревенские жители показаны более глубоко. А тут одни разборки и крики.
Только начала смотреть, а уже предчувствую, как меня будет коробить от многих моментов фильма🙈 Помню, как в детстве смотрела его с мамой и бабушкой, которые его обожают, и с каждым разом всё больше и больше разочаровывалась в героях... Актёры прекрасные, снято хорошо, но сам фильм для меня скорее пособие по семейной психологии, чем приятное кино. Голуби есть, а вот любви никакой не увидела, ну разве что любовь к голубям🤣 Жалко было только детей, особенно младшую девочку.
Привет! Согласна с вами полностью. Больше всего жалко детей, особенно младшую. Особенно в 10 сцене, на 14:58. Это просто кошмар какой-то. Вроде бы комедийный, дурацкий немного фильм, и такие дела. Ужас!
@@MashaBogdanova действительно, странно, вроде бы комедия, но почему-то плакать хочется, несмотря на хэппи энд😅 В реальной жизни у ребёнка (я именно про Олю, остальные дети уже взрослые и не так восприимчивы) останется если не травма, то большой отпечаток на психике как от действий мамы, так и от поступка папы, к которому она была так привязана...
Ага! Я бы больше обрадовалась, мне кажется, если бы герои так и остались разведенными и не портили жизнь ни себе, ни детям :)
Да, Олю точно ждет долгая и мучительная психотерапия лет так через 10 😹. И остальных детей, скорее всего, тоже
@@MashaBogdanova ну или как минимум нужно было сделать некие арки персонажей, чтобы сюжет сам подвел их к примерению. А то получается так, что между конфликтом и воссоединением прошло буквально несколько мгновений, будто бы ничего не произошло даже...
А учитывая, что в то время психологическая помощь на бытовом уровне оказывалась редко, то Оля скорее всего даже при внешнем спокойствии выросла бы в женщину с огромным страхом быть преданной, что могло столкнуть её в заранее неправильные и нездоровые отношения🙈
@@ann_fox это точно!
Контекст "Не пьёт" - значит не уходит в месячные запои. А выпивать днем пивасик, вечером водочку - это типа норма для советского мужика. Помню моей беременной маме родня высказали фи, за то что она не разрешала папе во время полгулок по городу останавливаться у каждого боченка с разливным пивом. Ущемиляет мужика дескать в правах. Это был 84-85 год. А сейчас, когда мой муж тихо алкоголирует 6 дней в неделю у компа, мама уже не считает это алкоголизмом. Потому что - ну он же не буянит. Занавес🤪 Ну это я чего-то ушла от темы... А хотела я сделать неутешительный вывод, что для советских женщин "не пьющий" - это тот, который не засыпает в луже собственной мочи в коридоре каждый день, а систематические вливания без жести - это так, мужская особенность организма😒
Но я люблю это кино за то, как он показывает как живут в маленьких посёлках люди, разыгрывая страсти не хуже индийского кино. Самое ужасное, что такая история в подобном селе могла произойти и сейчас, в наше время.
Для многих современных людей (без акуентуации на гендере) тоже самое, многие не понимают стадии алкоголизма и слишком лояльно относятся к регулярному употреблению. А сейчас еще и модно употреблять наркот.средства и это не считается чем-то особенным.
Судя по-вашему комментарию, проблема алкоголизма касается только мужчин, как вида? Женщинам она не свойственна? (только не надо в пример приводить своих знакомых и свое окружение. Это слишком маленькая фокус-группа).
@@Pepelaz911окружение приводить и не надо. сами посмотрите гендерную статистику. то что мужчины пьют больше, чаще нарушают в пьяном виде закон и умирают от алкогольных последствий - факт
@@velpek3988 "По данным Росстата, число регулярно употребляющих алкоголь женщин и мужчин примерно равно - 47,5% и 52,5% соответственно."
Надо тоже себе придумать женские слабости😂😂😂 типа
.. Упс! Трахнула турка... Не устояла😂😂
Просто невероятно насколько правдоподобно играет актриса. Мать моего отца в точности такая же - озлобленная на весь мир , ворчливая, недальновидная, крикливая. Её реакции один в один - слова , интонации, выражение лица, даже тон голоса в каких-то междометиях. Меня с детства коробило от этого поведения, так что стойкая неприязнь при просмотре говорит об огромном таланте))
Да? А мне наоборот не понравилось, родственники как раз из глубинки Алтайского края, говорят, не похоже деревню изображают, глазами столицы хех))
@@firebird8598деревенские тоже разные бывают, я из села родом и видела таких людей. Но, конечно, это не все. Зависит от интересов человека, интересно ли ему в целом что-либо, эрудированности и вообще очень многих факторов.
@@firebird8598 Ну так деревня деревне рознь и люди тоже разные. Уверяю вас, такие вполне себе мне попадались.
Никакой озлобленности у этой героини нет. Деревенская простая женщина, всю жизнь в труде и семье.
@@losbubenсогласна с вами; судят со своей колокольни, а простые люди тем и хороши, что они настоящие!
А мне этот фильм нравится как раз тем, что это может реально произойти. Муж тюфяк, жена срывается на детей, дети не умеют справляться с эмоциями. Здесь нет хороших людей, а есть просто люди.
Самая адекватная здесь Люда: она хотя бы заступается за сестру.
У меня такие же эмоции вызывает фильм Афоня. Вот где мрак😅: алкаш портит жизнь всем вокруг, а его типа надо пожалеть. Да с фига ли?
В советской традиции алкаша принято жалеть,типа дитё малое,а женщина должна терпеть и жертвовать собой. Чувства детей в расчёт не берут😢
А какие сейчас жуткие сериалы. В одном женщина продала квартиру и потратила на его семью и на него, потому что он конфликтов на работе и его уволили. Она сказала: сиди дома, я буду работать в 2 раза больше
Его не жалеть, а добиваться надо, жениха такого завидного🌝 Эх, Катя, Катя. 🗿
В Афоне очень жалко его тётю и Катю.
Дети же за людей не считались раньше...На мне тоже всегда отражались ссоры мамы с отчимом. На мне срывали злость, обвиняли в том, что я не уважаю отчима, хотя это он не уважал меня и обращался как с домашним питомцем...Однажды после очередной ссоры она мне сказала, чтобы я его вернула домой, чтобы без него домой не возвращалась. Мне было лет 12 тогда. Я знала, где он был (у брата), пошла туда и попросила вернуться домой, сидела там часами, не уходила. Короче, мать сманипулировала мной, а мне пришлось манипуляцией вернуть отчима, хотя мне этого не хотелось. Я просто маму боялась (это отдельная тема вообще).
Жесть. Сочувствую, конечно. Вот же дерьмо с вами случилось. Надеюсь, сейчас всё хорошо.
Раньше детей рожали себе как обслуживающий персонал ну и как пенсию в старости. Правда, первые несколько лет жизни надо помучаться, пока ребенок не начнёт ходить, говорить, и выполнять команды. Но ему о родительских страданиях всегда можно будет напомнить, лучше с истерикой, чтоб не забывал, в каком он долгу находится. А дети должны родителей любить и принимать такими, какие они есть. Вот и вся любовь.
Понятие любви к детям, - слишком либеральное для нашего общества и приживается с трудом.
Даже сейчас, многие задают бестактные вопросы типа: "А чего не рожаешь?". И дальше следуют аргументы, почему непременно надо родить. Первый по счету аргумент ВСЕГДА (что бы вы думали?) - естественно, мат капитал. " Ведь сейчас за первого и второго ДЕНЬГИ ДАЮТ!!".)) Вот такой забавный соц опрос.
П. С. Дети, как обслуживающий персонал - это больше про девочек. Мальчиков всегда больше любили, имхо.
@@zhirnayar Согласна полностью! Мальчиков не то, чтобы больше любили, чем девочек. Им просто, мне кажется, другая роль отводилась: защитника и кормильца матери, потому что мужа либо не было, либо рано умирал. Часто у сына давно семья своя, а мать требует к себе чуть ли не большее внимание.
@@nadyayazva772причём даже в детстве - это защитник и кормилец)) Прямо сейчас защитить и накормить он ещё не может, потому надо его поберечь. Вдруг война, а я - уставший, как говорится)
Да, а теперь мы начитались как правильно, учли ошибки своих родителей, а в итоге дети на шею сели и только подкидывают проблемы.
Фильм интересен с точки зрения исследования поколения, того, как люди выражали свою "любовь", при том, что там было в 90% среднеобеспеченных семей. Советские фильмы раньше снимались как раз таки для того, чтобы показать срез поколения во всех его красивых и не очень аспектах. По крайне мере так мы в кино-вузе сейчас разбираем различное советское кино
Вы очень правильно сказали!
Ох, этот фильм... Я люблю многие советские фильмы, но этот прям самый нелюбимый, вообще не зашёл. Ловила кринж, непонимание, удивление и возмущение на протяжении этой истории. Неприятные впечатления, бесячие герои. Ни разу такого не чувствовала при просмотре советского кино. Герои оставили ощущение максимально токсичной семьи, где, в первую очередь, страдают дети. Вырастая в такой обстановке, они сами потом, будучи взрослыми, тянутся к нездоровым отношениям и вообще не узнают, что такое любовь и покой в семье.
Боже, у меня мама была такая "Надя", а я была той младшей девочкой. Все манеры от и до, все манипуляции... Тоже была "папина дочка", тоже получала это в укор. Старшему поколению это кажется нормальным, "это жизнь", как мама говорит. Ну и славно, что у нас жизнь другая и это все кажется дичью.
Мне тоже от этих сцен плохо. Отец завёл вторую семью на стороне. Бросил нас(трое детей) и мама была вот так же. И мы были виноваты.
И сейчас взрослые я пытаюсь ей объяснить что развод для детей тоже ужасен а она говорит не выдумывай не вам же изменяли.
Кстати это моей мамы любимый фильм 😂
По поводу того, почему мужчин в изменах не винят. Если посмотреть чуть шире - все замашки патриархата направлена на то, чтобы сделать себе комфортно за счёт другого человека. В том числе и морально-этически. Изменяешь - а кидаются на женщину. Мужчину обслуживают, а если он делает это сам - хвалят. В то время когда женщина Щука и должна по дефолку убирать-стирать-готовить. Мужчины вообще очень много похвалы получают за то, за что женщину никогда не хвалят и им многое прощают. + раньше на мужчину злиться было нельзя, а когда злиться на адресат действия невозможно, мозг вытесняет агрессию на - детей, близких, кого-то ещё, в данном случае на другую женщину. А почему нельзя было - потому что сильно от него зависила жизнь.
Поэтому очень странно, что женщины так жаждут накинуть на себя ярмо замужества.
@@beatricedelavoielactee8712 потому что тоже общество пропагандирует девочкам, что замужество - самое главное в их жизни, без мужа и детей она обязательно будет неполноценной и несчастной.
Сейчас уже появилась новая шутка. Когда женщине говорят : В сорок лет будешь жить одна в своей квартире с кошками! Она отвечает : Не пугайте меня хорошей жизнью ))).@@avejantzero9090
Когда я первый раз посмотрела фильм, мне самым диким показалось что главная героиня собиралась свернуть шею всем голубям из-за злости на измену мужа. И вообще реакции главной героини казались какими-то уж очень нездоровыми и устрашающими, такое дикое поведение было бы "соразмерными" если бы ей там объявили например, что или близкий или вообще вся семья трагически погибла, но никак не на измену
Когда я смотрела фильм в школе, мне Людка тоже показалось ужасной женщиной. Я была удивлена, что в СССР сняли такое кино
вы что, реально поверили в то, что она бы тронула голубей? вы кажется вообще плохо фильм поняли.
Ну шею свернуть это перебор, но вот продать их к черту вполне себе. Не она их заводила, не ей за ними и следить.
Ну, они деревенские жители. Так у них хозяйство. Куры те же. Они их рубят. Для неё это не большое дело или прегрешение голубям шеи посворачивать. Это вообще в жизни деревенских жителей как бы тратить время на голубей- это откашивать от необходимых дел по хозяйству. Она позволяла ему эту блажь и игрушки, которые ей казались глупыми и бесполезными, но после измены она сердится и хочет вместить на них зло. Как бы в парадигме отношения деревенских жителей к животным (как к производству пищи и еде, как к пользе, а не как к компаньонам, что свойственно изнеженным горожанам, которые добывают, что едят, исключительно в супермаркетах, её реакция - вообще не большое дело и не особое злодейство даже. К тому же она больше угрожает и даже такую пакость не делает.
Видимо, вы никогда не переживали измену, раз вам такая реакция кажется "несоразмерной". Либо мое другое предположение еще хуже))) Это во-первых. А во-вторых, хозяйство в деревне поднимать одной женщине без мужчины это офигеть как сложно. По сути Надя потеряла спосособность прогнозировать и контролировать будущее в добавок к травме предательства, а это очень большой стресс. Так что не угрозы поотрубать головы голубям, из-за того, что она сделала на них перенос, вполне даже понятны. Многие люди делают перенос не на животных, а на других людей, это вас не смущает? Ну в принципе, что с ней произошло в сцене, где она младшую дочку отвергает. Другое дело, вряд ли бы она свои угрозы осуществила.
> хотя бы не пьëт
3 минута : мужик пьёт пиво с собутыльником
😂
"А чем это вы руки моете"😂😂
меня тоже всегда шокирует, когда говорят - вот мужчина неухоженный, жена о нём не заботится, не кормит и т.д.
или - мужа увели из семьи. Такое впечатление, что мужчины как хомячки - им нужно давать корм, чистить клетку, а можно и увести в другое место. У него же лапки, он сам о себе не заботится и не контролирует свою жизнь
Подписывайюсь под каждым словом. Тоже этого не понимаю. Вроде бы мужчины позиционируют себя как "сильный пол", что они такие крытые, но в тоже время за ними оказывается нужно ухаживать, как за маленькими детьми и увести их оказывается можно. За веревочку, как козлика 🤦♀️
Мой дядя, директор совхоза(много лет руководства)говорил: мужчина,что скотина,всегда нужно ухаживать
Пиздец, а потом у нас девушки - это слабый пол 🤦♂️@@user-mp3ky8pd6x
Разбор фильма шикарный)) просто все по полочкам)) было бы интересно увидеть разбор на фильм "Девчата" 1962 года)
Обязательно сделаю! Я сама не смотрела этот фильм, так что будет очень интересно
@@MashaBogdanova будем с нетерпением ждать, тоже хотела предложить сделать обзор на этот ромком ☺
Это где он её в щёчку поцеловал, а она его агрессором обозвала?)))
Самый тошнотворный фильм
Из-за престарелой актрисы, которая изображает девочку. А так фильм чудесный.
Тоже очень не люблю этот фильм, прям до отвращения. Надя для меня - самый ненавистный и бесячий персонаж из всего кинематографа в принципе. А вот моя мама наоборот этот фильм обожает! 🤯 "Такие простые, душевные люди! Поругались - помирились, и жизнь складненько дальше пошла" 😢 Ага, а то что пострадали дети, ни герои фильма, ни моя мама не заметили. "А детям положено родителей прощать и любить их такими, какие они есть!" - вердикт моей мамы 🤦🏻♀️
Все "взрослые" люди, с которыми я обсуждала этот фильм, тоже к нему так относятся. Это и жизнь простого человека, и "вот оно как в глубинке", и простые, хорошие люди, и "фильм надо смотреть ради героев, а не ради сюжета". Я вообще не понимаю 🥲
@@MashaBogdanova ага, "как хорошо в деревне живётся" 😏
Мне вот это "детям положено прощать, что бы ни случилось" и "на маму нельзя злиться" и по жизни поперёк горла, чтоб ещё спокойно такие фильмы смотреть))) Прямо вот триггер.
@@MashaBogdanova щас ещё смешнее будет: моя свекровь любит этот фильм. Так вот, муж говорит, что она, когда он мелкий со школы слишком поздно возвращался, тоже, как Надя, лежала и делала вид, что помирает, а отец ещё поддакивал, мол довёл мать... Насмотрелись, короче, фигни всякой и мотали ребёнку нервы, по такому же образцу.
Отвратительный фильм. Как лакмусовая бумага показывает качество человека
Ну что вы, в России детей рожают не для того, чтоб их щадить))
Старшее поколение ещё считает этот фильм милой комедией. Представьте, что по их мнению ужасная семья.
Да-да,считают комедий и любят этот фильм.
угумс, а если как-то попытаешься заявить о своих чувствах, услышишь, что "а я так со своей мамой не разговаривала, себе такого не позволяла".. и всё )
Маша рассуждает логично и слишком идеально для нашего времени и для нашего общества. Но этот взгляд не совсем подходит для фильма, который снимали при СССР для общества, с совсем другими взглядами. В 21 веке подростки интересуются психологическими книгами, знают слова как абьюзер и газлайтинг. У нынешнего поколения есть доступ к интернету, чтобы изучать данные темы и понимать, как нужно правильно себя вести, и что такое хорошо и как не попасть в абьюз. В фильме "любовь и голуби" действие происходит в глубокой деревушке, где и подавно никто не знает, что такое психология, и никто этим никогда не интересовался и действия героини мне абсолютно понятны.проявлять агрессию на мужа, который тебе изменил при детях для неё совершенно нормально, ведь она никогда не слышала о том, что детей не нужно впутывать во взрослые проблемы. Вы прививаете этим людям грамотное поведение, когда главная героиня даже читает с трудом. Фильм снят для старого поколения не нужно его оценивать, так как будто он снят сейчас, раньше люди жили по-другому и считали, что если мужа увела женщина, так виновата женщина.
С другой стороны хорошо, что Маша делает такие разборы, и мы можем с нашей точки зрения смотреть на ошибки людей и не совершать их в наше время.
Маша начала видео с предложения оценить фильм взглядом из 2021 года, она рассказала, что в нем не так по современным меркам. Это не значит, что фильм нужно было снять иначе, но значит, что сейчас нам уже известно, что в нем не так и этот фильм больше похож на пособие о том как делать не нужно.
Вот не надо этого. Мои прабабушки тоже университетов не заканчивались, и жили в глухих углах, иногда даже в тайге, куда пошлют-там и жили. Библиотек там не было. Но я помню их комментарии и реакции на многие события и фильмы-книги(все дожили до 100 лет, самая старшая по маминой линии, дедушка мама, умерла в 104 года) они воспринимали жизнь вполне здраво, и от рассуждений автора ролика их отличало только то, что они ссорились судьбе, зная что никакого выхода у них не будет
@@user-cr3ow5hb6h Совершенно верно, спустя 37 лет выхода фильма на экраны, а сама пьеса и того ранее была написана, поэтому имея на вооружении уже психологические приемы, и просто знание психологии, и психики человека, конечно все смотрится через эти знания, как через призму ( хрустальный шар) совершенно иначе. А в то время это был просто фильм о том как мы жили и как нам было вбито поколениями как себя вести и как реагировать. Ну как умели так и делали... И никто вроде не виноват, что женщины вот настолько все травмированные. А мужики такие недотепы. Учитывайте что 1941-1945 ВОВ была. Легко так вот рассуждать конечно. Моя мама и отец имели всего по 3-4 класса образования. Легко делать такие разборы фильмов и осуждать !не живя в то время, и не зная изнутри что было, и как происходило. Но и на пособие по тому как не надо делать этот разбор не тянет.
@@user-dl3pd5kl8d люди до сих пор живут с такими нравственными ориентирами, имея современное образование, причем это уже дети, внуки и правнуки рожденных в военные и послевоенные годы, вот что страшно.
и в то время было много разумных людей
Сама я этот фильм смотрела в детстве, но смотря Ваш обзор, соглашаюсь с каждым словом и эмоцией. Но, к сожелению, фильм показывает очень актуальные эмоции как для того времени, так и нынешнего. Иногда бывают просто дикие реакции на измену/расставание/развод, что страшно становится.
И, конечно, если родители не могут в силу эмоций, хотя бы бабушки-дедушки должны говорить и объясняться с детьми. Ведь даже при спокойном разводе дети страдают.
Я тоже феминистка, но добавлю что не пережив измену, тяжело понять что это такое... особенно после того как ты все отдала этому человеку, и родила 5 детей
Вот именно. Она родила ему 5 детей, а он ей изменил. Я бы не простила такое.
Почему ему? Она же и себе их рожала. И это богатство осталось при ней.
@@beatricedelavoielactee8712 Дети это не богатство, если что. Скорее наоборот.
у нее такое поведение и до измены
Как-то в этом обзоре упустили, что Надя живая женщина, которую ровно точно так же не учили справляться со своими эмоциями. Измена - страшное предательство, мало того Василий даже не сказал ей об этом лично, а спрятался за спину любовницы. Я не оправдываю Надю. Моя мама часто использует похожие манипуляции, но я достаточно взрослая, чтобы понимать, что это лишь ее эмоции и сомнения. Она со своими эмоциями не справляется, какие дети... Надя - неприятный персонаж, но от этой семьи всей сердце разрывается. Да и не факт что в разводе им было бы лучше.
Дадада! Я когда фильм смотрела, у меня стойкая неприязнь возникла ко всей этой семейной ситуации - хотелось всё время спрашивать, нахера ты за этого Васю цепляешься, зачем тебе этот брак, ты ж несчастлива в нём? Но когда обзор смотрела, Надю аж жалко стало.
Она человек не самый образованный явно. Конечно, у неё вряд ли есть понимание того, как правильно обращаться со своими эмоциями. К тому же, да, ей больно, и она переживает свою боль как умеет.
Глазами современного человека, имеющего хоть какое-то понимание психологии, почти все аспекты этой истории выглядят сомнительными. Но видимо, для своего времени и образованности герои ведут себя достаточно типично. Поэтому смотреть сильно критически с нашей точки зрения на этот фильм немного бессмысленно. По меркам современных реалий эта семья выглядит печально.
А я оправдываю. Для неё просто рухнул мир, после измены мужа. Реагировала как могла.
Надя не умеет с эмоциями справляться?))) да там не эмоции, а позëрство сплошнное
Обесцениваете) позёрство есть, но и есть человек, которому больно и которого предали.
@@romanika660 я в ней увидела лишь манипулятора, который упивается, делая больно всём окружающим. Больше всех страдают дочери. Именно на них Надя "выливает" всё своё ментальное дерьмище. На Васю уже так... пшикнула остатками и, быстренько так простила предателя))). Ну, в общем то, кому же хочется в деревне без мужика то оставаться... Так что всё по уму!
Не был разобран момент со старшей дочерью. Ужасно жаль младшую, но и со старшей там сцена неприятная. Точно не помню, но ей изменил муж, вроде даже избил, она ушла к родителям. А тогда это ж да, позор. Ей очень плохо. И чУдная мама Нина ей какие-то гадости говорит, типа приперлась тут к нам. Поддержка от мамы 💪🏼💪🏼💪🏼
Там не просто "приперлась", там было "чуть хвост прижало к мамке плохой прибежала". Мерзко и обидно, но и дочь в долгу не осталась "домой приехала, а у вас тут не лучше". Ну то есть у старших детей уже развился иммунитет к родительским фортелям, а вот младшая еще всей душой все эти драмы семейные переживает, а ее еще и виноватят бесконечно.
Печально, когда так. Но люди жили и жили, варились в своей среде, у каждого свои проблемы, которые решались, да и решаются подручным способом. Много народу даже сегодня отваживается идти к специалистам за помощью? Больше тех, кто максимум с подругами что-то обсуждает и поддержки ищет.
Я сейчас, скорее всего, напишу большой и эмоциональный комментарий с очень личным опытом, но этот обзор просто не дает мне промолчать.
Для меня этот фильм оказался травмирующим, когда я впервые посмотрела его во взрослом возрасте, поскольку он зеркально отражает ситуацию в моей семье: трое детей разного возраста, регулярные измены отца, мать, которая не может пережить предательство и всю причиненную боль (не только эмоциональную, но это опустим). К слову, моя мама этот фильм очень любит и смотрит его с улыбкой, смеется над сценой драки двух женщин и шутками, которые местами появляются. Меня же при просмотре пробил холодный пот, когда главная героиня билась в истерике, вокруг рыдали дети и все вот эти радости жизни. Для меня в этой истории совершенно нет оправдания для инфантильного алкоголика-отца семейства, живущего в деревне и скинувшего все хозяйство (а в деревне это адский труд) на жену и подставляющего ее в финансовых вопросах. Тем не менее мотивы и психология этих персонажей мне абсолютно понятны, особенно Нади, выросшей в парадигме "сохранить семью, плохонький да свой, как же дети без отца и тд", так вот к чему я веду.
Меня покоробило отсутствие эмпатии обзорщицы к главной героине и критика в сторону "зачем она вмешивает в это детей, почему они не могут спокойно отойти в другую комнату и обсудить развод, почему она не беспокоится о своих детях в первую очередь, а танцует и плачет". У главной героини рухнул мир, ее предал самый близкий человек, неизвестно, на что она будет жить и растить детей при его уходе из семьи. Нормально ли перекладывать на детей ответственность за конфликт родителей и вымещать на них эмоции? Нет. Однако не стоит забывать о том, что у этой деревенской женщины кроме детей и мужа никого близкого нет, кроме осуждающих приятелей и общества. Дети - единственные, кто абсолютно полностью встают на ее сторону и помогают горевать. И реакция сына, схватившегося за топор, вполне ожидаема даже без материнских истерик. У детей точно так же рухнул мир и произошло огромное предательство как в их сторону, так и в сторону матери.
Момент возвращения Нади к мужу меня добил при просмотре своей реалистичностью, поскольку большинство жертв измен и нездоровых браков возвращаются в них и остаются там как можно дольше. В целом этот фильм является невероятно точным отображением деревенского уклада, и самый большой диссонанс вызывает именно подача - это не реалистичная хтонь, как Груз 200 или Иди и смотри, а романтическая трагикомедия.
Спасибо вам за обзор и возможность поделиться мыслями.
Да обзорщица вообще живет в своем феминистическом мирке, где деревенские жители - выпускники факультета психологии и знают, как себя вести в трудных ситуациях, но почему-то этого не делают. Вроде правильные вещи говорит, но в таком отрыве от реальности, что звучат они нелепо. Это сейчас все такие умные с интернетами, фильмами и книгами, а в деревне простые люди откуда знали, как конфликты разрешать? Абьюз, детские травмы - все это незнакомые слова и понятия. Мне не нравится этот фильм. Я никогда его полностью не смотрела, потому что воротит аж от отрывков. Герои мне лично противны, но это кино ж не методичка по решению конфликта в семье, а всего лишь трагикомедия, отражающая действительность в то время.
У героини рухнул мир после ухода мужа? Так не она ли при этом муже каждый день мучилась от его проделок? Чему там было рушиться? Радоваться надо, что больше никто не будет воровать деньги из семейного бюджета.
Так интересно, как все по разному воспринимают фильм и героев. Я этот фильм ненавижу ( понимая, что он прекрасно снят и актеры превосходны) ненавижу именно героев, точнее Надю и Васю.у меня был пьющий отец, там что мне совсем не смешны вот этот вот дико юморной момент, от которого все хохочут, когда алкаш Митя выпрашивал самогон. Мне не смешно, мой тоже ради бутылки готов был на все. И моменты с рыдающими детьми ужасны, так как для меня это травма
Ну, так Надя сама так себя вела, что от нее любой муж ушел бы. В целом в этом фильме все "хороши". Для меня он про то, как мне бы лично не хотелось жить в принципе. Так как жизнь, в которой нет ни романтики, ни красоты, ни взаимопонимания и желания делать взаимно друг друга счастливее, а жизнь еще радостнее, не имеет смысла.
Сочувствую Вам и детям из фильма, но Наде, которая была готова свернуть головы голубям, сочувствовать сложнее. Дикая женщина, которая выросла вмликих условиях. И в этом плане ее, конечно же, жаль. Была бы другая среда, она была бы тоже другой.
Бедная женЧина пыталась справиться с болью и своими эмоциями как могла?? Убивая этим младшего ребëнка. Сколько же ещё взрослые будут использовать маленьких, беззащитных детей как сливной бочок. Как щит, как мусорку, чтобы сливать в них свою злобу, агрессию, муджики свою спе*рму. И убивая их и физически, и ментально...Сколько поколений это уже тянется..Взрослые тëтки и дядьки «питаются детьми», их хрупкими тельцами, их беззащитными душами. Питаются детьми, чтобы выжить. Во всех смыслах этого слова. Вспомните блокаду Ленинграда: съедали кого?? Младенцев, конечно. Ведь взрослые как всегда страдают, взрослые хотят есть. А кого же можно использовать, если не самого беззащитного. Ведь твой шатающийся от голода, сосед, всё таки может ещё дать тебе в бубен. Если ты захочешь его съесть. А дети слабы, младенцы безмолвны. И не надо вопить: что всё смешалось в кучу, хаха. Детьми питаются взрослые и в прямом, и в переносном смысле.
Мне абсолютно не понятна мораль фильма. И я не вижу здесь счастливого финала. Судя по инфантильности Васи и то с какай лёгкостью он ушёл сначала от Нади, а потом от Раисы, всё их совместное счастье продлится ровно до появления очередной «разлучницы».
Маша, какое же счастье слышать вашу жизненную позицию!
С самого детства я чувствовала себя ущемлённой и обиженной, потом когда выросла, начала просто стараться смотреть вокруг, думала что относительно большинства своих сограждан, я слишком живу и просто потеряла совесть (расстраиваться и переживать из-за абстрактного неуважения к моей личности, когда других окровенно бьют, насилуют и истязают) Сейчас мне 38 и я бесконечно благодарна научному прогрессу за возможность услышать голоса тех, кто в этом океане мрака говорит об уважении к себе и другим людям)
Огромное спасибо за вашу работу, вы дарите людям надежду улучшения!
Спасибо вам огромное за поддержку ❤️❤️❤️
Не бухает, иногда работает, думает о голубях. Идеальный муж.
А для меня дико звучала фраза:"когда хвост тебе прижало,куда ж ты прибежала?К маме?"А к кому она должна была прибежать?
Обзор имеет место быть, но я склоняюсь к художественному разбору, чем психологическому. Сам фильм очень люблю, так что я предвзят. В этом кино мне нравится, что там Россия настоящая, с проблемами людей которые существовали в реальности, а в некоторых местах существуют до сих пор. Ещё я не считаю, что персонажи фильмы обязательно должны становиться ролевыми моделями для людей из реального мира. Фильм все-таки показывает пороки того времени в котором существуют герои, нельзя всегда требовать от художественного произведения, моральных принципов и ориентиров отстаиваемых вами, у людей могут быть взгляды отличные от ваших, это абсолютно не значит, что они правильные, просто другие.
А вот сам режиссёр этого фильма снимал драму, но замаскировал под комедию.
Да, Владимир Меньшов прекрасный режиссер, и человек отличный был. Умел отстоять свою точку зрения. Царствие небесное ему.
Я согласна с комментатором. Фильм художественный, где автор показал проблемы и в семье и в обществе. Показал что в жизни может происходить и на что стоит обратить внимание. Что в этом фильме, что в "Москва слезам не верит".
Наконец-то, единомышленник! В этом фильме мне до слез жалко младшую девочку, жертву родительских разборок,но моя родня убеждена, что это комедия.. Все герои будто бы решили сделать максимум возможных ошибок в отношениях...но..может быть это прием обратной психологии? Кто-то посмотрит, и поймет, что такие отношения в семье- это жуть и архаизм, и свою семью построит на совершенно иных принципах.. А кто- то посмеется над "веселой" комедией
Хреново то, что некоторые люди берут персонажей подобных картин за пример поведения. Мои родители частенько ссорились (до развода, к сожалению, не доходило) и у мамы были как раз такие реакции. Она увлечённо собачилась с отцом, забывая на весь мир. Но стоило даже в спокойные дни сказать ей, что она может сделать что-то лучше, или вставить какой-то совет, или недайбоже как-то покритиковать ЧТО УГОДНО, фсё, ор и рёв на весь дом, матьувасплохая, зачемявообщенужна, вотумруипосмотримкаквысправитесьбезменя, давайпоучименяжить и всё в таком духе. У папани тоже всегда были нездоровые реакции но не только на критику, а вообще НА ВСЁ. Таких в быту называют психами. Ты буквально живёшь как на пороховой бочке. Никогда не знаешь, что сорвёт ему крышу и по какому поводу он следующие несколько недель будет ходить орать, рычать (буквально), топать ногами, махать руками, пинать котов, швырять/бросать/ломать вещи, бить мебель, угрожать побоями всем нам. Причинами могли быть как полученный им выговор от начальника, так и поданный ему на стол горячий чай, или выскользнувшая из рук вилка, или на глаза пыль попалась...
лять как я рада, что они разъехались.
Это не люди "берут персонажей", это персонажи слегка утрировано (сюжет-то, по сути, карикатурный) отражают замашки "типичных" семей. Фильм сродни таким рассказам Шукшина как "Чудик" и "Микроскоп" - жены типа "психи" потому как шумят, что у детей пальтишек к зиме нет, а мужья деньги на поиск себя продолбали, и их потерянные мужчины, те самые чудики, у которых душа просит чего-то более значимого, чем заедающий быт, но чего именно - непонятно.
Похоже, что у ваших родителей было пограничное расстройство.
Жесть
Вы просто моего отца описали. Это п*здец какой-то, меня аж от страха передёрнуло, пока читала - воспоминания о его скотском поведении нахлынули, правда, он ещё бухал, как черт, дымил, как паравоз и за рулём психовал
Не знаю как у других, а мои родители после развода втягивают в свои разборки, пыталась объяснять, что мне неприятно, бесполезно. "Передай своему отцу, чтобы он..."
Вот такие пироги
Ох, понимаю 🥲
Мне нравится, как Гермиона в похожей ситуации сказала "я вам не сова!"
Страшно, но так жизненно 🤧
Мне хотелось всегда матери ответить : передай сама своему мужу. Но у этой стервы были пудовые кулаки, так что приходилось молча терпеть и ждать, когда вырасту и вырвусь из их дома.
Я взрослая женщина , мне 35 лет , я этот фильм первый раз посмотрела еще в детстве в 90 -х, я была в шоке и пребываю до сих пор от этого фильма . Гулящий инфантильный мужик , дед, который похоронил жену, чтобы выпить
Это типа советский хумор. Смешно очень
Ну, это же не пособие по семейным отношениям, а зеркало реальности во всех ее отвратительных проявлениях. Такие типажи не то что встречаются, а достаточно характерны. Сбивает с толку название как будто отсылающее к слащавой романтике. Горькая ирония в том, что никакой романтики в фильме нет. Кажется, очень много иронии, которую закладывали авторы, просто не считывается.
А мне кажется смысл названия тут более глубокий, как и смысл фильма. Я этот фильм не люблю, считаю, что это не комедия, а трагедия и драма. И любовь тут у Васи только к голубям, и вернулся он не к Нине или ушёл от Ларисы к Нине, а вернулся к голубям. И вроде концовка «счастливая», но эти цветочки в выскочили как насмешка
Я посмотрела этот фильм, когда мне было лет 30. Слышала, что это милая советская комедия. Весь фильм в итоге я сидела с перекошенным от отвращения лицом. Смотрела с подругой, она тоже была в шоке. Фига комедия - истерики, оскорбления, грязные разборки. Надя - максимально гадкий персонаж. Просто "фууууу!"
Эх, помню как в детстве плакал когда смотрел "любовь и голуби", а мама лишь смеялась и говорила о том "какой же я всё таки глупый, это же комедия".
А вот конкретно сейчас когда я стал взрослее я лишь начал всё больше подмечать насколько моя семья схода с той, карикатурной семейкой из советской комедии. Увы и ах. :(
Во многом вы правы. Но не во всем. И, главное, у вас получается «сферический конь в вакууме», а в реальности люди не идеальны, а отношения многогранней, чем в теории.
В этой истории меня прежде всего удивляет отсутствие сострадания к Наде со стороны ведущей канала. В те времена было по другому, девки считай что нецелованными замуж выходили, и соответственно удар, который получила героиня фильма, несоизмерим с нашими типо бросил седьмой парень, развожусь с третьим мужем. У неё рухнул мир, для нас это соразмерно смерти очень близкого любимого человека. Я очень сочувствую главной героине. Сейчас к изменам относятся по другому, потому что мужей-жён в жизни современного человека бывает 2-3, и до первой свадьбы ещё множество пробных отношений.
Надя отвратительна. А у детей мир не рухнул? За что она такс младшей? Это сцена, где ей дочь под ноги бросается, а она ее пинает . А про старшую тут не разобрали, тоже есть отвратительная сцена. А у Нади мир и не рухнул, вон как она быстро побежала на свидание, а вот у детей травмы на всю жизнь
@@user-mg9og1sg1mэто ужасно! Она срывалась на детях,.в моем понятии она хуже загулявшего мужа.
Да. Сейчас пытаемся натянуть нынешние понятия на 50 лет назад.
А по моему и тогда они далеко не отсталые, дочь даже не спросили о разводе, молчат тактично.
@@Practic_Numerology ей Надя потом такую шпильку вставила... в самое больное, очень тактично... лучше бы спросили о том, что случилось
@@mashasuslik3833 а муж вообще детей бросил, молча и таясь, чем он лучше?
Несмотря на довольно смешные моменты с точке зрения актерской игры, два главных героя абсолютно отталкивающие. Василий - инфантильный, что скажут, то и сделает. Дядя Митя несет выпивку в дом, хоть Василий и не хочет, но соглашается, потом помогает прятать. С Раисой Захаровной, как будто тоже, и не надо ему все этому было, учитывая как он легко ушел. Реально олицетворение - поманили и пошел (во всех смыслах).
Про Надю вообще много сказано, но там еще был момент, когда она старшую дочь начала унижать, когда та за младшую начала заступаться по типу, что ты тут мне вообще говоришь, тебя вон тоже мужик бросил. Аааааааа
А моменты ссор, мне реально оч некомфортно смотреть, как будто социальная драма начинается, а не комедия.
Спасибо за разбор. Очень умно и талантливо.
Однажды я смотрела реакцию итальянцев на этот фильм, и одна девушка с ходу подметила связь с тем, что голубь вернулся к Василию, когда в его руке оказалась голубка - пара этого голубя. Также, как и Василий вернулся к Наде.
Я как-то эту прямую аналогию не заметила. Спрашивала потом у людей, и все как-то тоже это упускали. А итальянская девушка сразу уловила. Может, они больше подготовлены к аналогиям, образам в кино? Ну,через фильмы Антониони, Фелинни, Бертолуччи, большинство из которых мне "не заходят".
Спасибо вам за поддержку ❤️🫂
Странно. Я первое, что заметила -эту простейшую аналогию. Да весь фильм крутится вокруг голубей, которые всегда возвращаются в свое гнездо.
@@user-mc5re8wd8r ну, вы молодец. Кинематографический язык вам доступен.
Конечно, аналогия очевидная, хотя бы из названия. Но я не поймала, и многие тоже :( Но, только голубь, вроде, возвращается не столько в гнездо, сколько к своей паре.
@@user-io9df3ih5h Ну, и то и другое, ведь его половинка тоже никогда не улетит. Но голуби также сильно привязываются и к своему месту.
Фильм правда замечательный с точки зрения кинематографа. Актёры сыграли очень тонко и талантливо, многие сцены правда врезаются в душу. Но когда я впервые его посмотрела, уже взрослая и немного прошаренная в сфере феминизма, мне стало ужасно неприятно. Тем более что показал мне его мой тогдашний парень с посылом «это любимый фильм моей любимой бабушки, он очень душевный и милый». Но, с другой стороны... не могут же все люди улаживать конфликты одинаково экологично. И история эта не о том, как надо, а о том, как бывает.
8:39 К Ларисе тут другой вопрос. Если мужчина из семьи ушел к тебе, то где гарантия, что он потом также не свалит от тебя к другой? Нужен ли такой мужчина, которого так легко куда-то от кого-то увести? Поэтому не надо лезть к людям в отношениях.
Ну иногда свалит, иногда не свалит. Вы просто с другого бока пытаетесь опять же обвинить женщину, а не задать вопросы мужчине. А ведь можно по другому задать вопрос: а зачем жене мужчина, который так легко может свалить и где гарантия, что если эта женщина не будет с ним вступать в отношения, то что, не найдется другая? Неужели вы не видите, что это его решение, он субъект, а не вещь неодушевленная, которую кто то украл, пока жена отвернулась
Надя представлена просто невозможной истеричкой, детей просто до слез жалко
Я пишу, не досмотрел обзор. Да, я не вижу критики пока конкретно к фильму. Мне в нем нравится именно то, что изображается срез реальности. Без выдачи желаемого за действительное. Ведь ещё совсем недавно все было именно так: взрослые - не взрослые, а однажды обзаведшиеся потомством те же дети (умственно). Их дети должны за ними следить. Может, из-за советской цензуры так и подавалось, что раз мужик не пьёт, то все простить можно. А людям постарше (40+?) было очевидно, что нихрена это не оправдание.
Маша, дорогая! Это трагикомедия) Которая, как раз и показывает, возможно высмеивает, что это все, к сожалению было и есть(для многих(() норма...
Из чего потом вырастали и вырастают травмированные люди.. Идут к психотерапевтам, если повезет)) и "разгребают"все произошедшее ранее с ними(((
Но.... Фильм очень талантливо сделано, особенно с точки зрения актерских работ.. И за это браво!
Никогда не любила этот фильм, мне 32. И моя мама тоже, а ей 59 лет. Сие кинЕ как серпом по всем мозолям для людей родом из семей с непониманием. Хотя мне понятно, почему этот фильм считается народным в нашем менталитете. Ценность штанов какими бы они не были, су@чки-разлучницы, ребенок, мечущийся в слезах между воюющими отцом и матерью, сын, взявшийся за топор из-за обиды за мать, старшая дочь, которую ткнули возвратом в родной дом из неудавшегося взамужа, и т п. Это "комедия полная житейской правдивости" как здесь пишут. Не надо мне в моей жизни такой правды, а в каком месте это "комедия" я не пойму никогда...
👍👍👍
Спасибо за обзор! Мне в детстве тоже многое в этом фильме просто абсурдным казалось, но я себе тогда не могла объяснить почему) хотя сейчас, если попадаю у родителей дома, когда его по телевизору показывают, всегда смотрим))
Пожалуйста! Да, есть что-то такое в советских фильмах. Как и Служебный роман: тоже, кажется, много странного, а переключить у меня лично рука не тянется :)
@@MashaBogdanova тогда я бы сюда и Иронию судьбы отнесла :D
Это потому что советские картины- это произведения искусства. Это гениальная работа актеров, режиссера и т.д. И каким бы неприятным или странным не был бы посыл, эти картины приятно смотреть даже просто как произведения😊
Так страшно, когда у меня семья абсолютно такая же, когда родители разводились, мне мама запрещала общаться с отцом и плакала у меня на плече, а я должна была поддерживать. Никто не интересовался, что чувствовала я
Ух, вспомнила, как моя мать так же кричала на меня за то, что я люблю папу. Потом уже не ругала, но всячески мне с детства в уши лила, какой он для неё гадкий и ужасный. При этом они до сих пор не развелись.
И я всё время чувствую вот эту родительскую ревность и непонимание, почему вообще кто-то в нашей семье посмел хорошо относиться к отцу, что аж пикнуть лишний раз боялась. А как только меня это выводило из себя, и я прямо указывала на проблему, и что я всё равно люблю папу, так она уходила в отрицалово, мол "я тебя против него не настраиваю, просто хочу, чтобы ты всё знала".
6:02 ну вообще, чтоб поступить именно так, мало того, что осознанность должна быть, так еще и железная сила воли нужна. Я и на холодную-то голову не знаю, как это можно провернуть. Чтоб детям не показать ничего, потом как-то самой безо всякой поддержки незаметно от детей это переварить, да еще и никому в деревне поплакаться нельзя (сразу детям скажут), потом придумать "деликатную форму". Самая большая проблема - как это сделать незаметно. Потому что если мать резко выгоняет всех погулять, потом молчит, думает, заперлась где-то, плач можно подслушать и т. д., то дети (особенно повзрослее) сами такое надумают, так себя накрутят, что уж лучше не томить
Для этого нужно быть проработанным человеком. Залечить все травмы, закрыть гештальты. Самому стать взрослым, прежде чем заводить детей. Тогда будет легко поступать правильно.
@@beatricedelavoielactee8712 ну тут не просто пролечить травмы, а вообще каким-то Буддой надо быть, чтоб спокойно отреагировать на такое
Фильм - это карикатура, высмеивающая недостатки типичной (и даже не только для своего времени, но для него особенно) жизни типической семьи в типических обстоятельствах. Разумеется, эти недостатки утрированы. Вы бы еще к ситкомчику "Женаты с детьми" начали расписывать нездоровость утрированных отношений - так в этой карикатурности и весь смысл истории.
Поверхностный разбор художественного произведения, суть которого ты не понимаешь, контекст которого не понимаешь, художественную ценность, которую автор этого опуса тоже не понимает - всегда выглядит смешно. Прежде чем что-то разбирать, нужно понимать, что это художественное произведение, а значит у него есть определенный посыл. Примерно так же можно всем рассказать, что Каренина с Вронским абьюзили друг друга, но суть произведения то ни в этом. А чтобы это понять - нужны мозги и знания.
Мне тоже было тяжело его смотреть. Однако он очень понравился моему бывшему мужу, который, как и Вася, влюбился в другую и от меня ушел. И теперь я внезапно очень отчетливо поняла причину его симпатии. Ведь здесь Вася, ушедший от жены к другой женщине, показывается как годный мужик и, по сути, такое действие легитимизирует.
Не люблю этот фильм. Точнее посыл того, что на экране разворачивается любовь. Инфантильный муж-ребенок и жена, которая отыгрывается на собственных детях. Еще в начале фильма герой покупает голубей, скрывает от жены, но крайняя почему-то их маленькая дочь, которая "покрывала" отца. А сосед, "похоронивший" за водку жену, этот ж просто ужас. Нужно назвать фильм "Голуби", тогда все четко
Я в детстве так и не заставила себя посмотреть этот фильм, наверное, потому что было неприятно смотреть на скандалы и пьянство героев, особенно, когда наблюдала аналогичное поведение родителей своих и некоторых друзей. Я до сих пор не понимаю, как можно так относиться к своей семье.. Спасибо вам большое за разбор❤
Помню, как в первый раз увидела этот фильм. Больше всех мне нравилась Люда. Самая адекватная.
Рада, что мне не одной не понравился этот фильм. Какая-то в нем слишком нездоровая истеричная атмосфера:/
Надя в этом фильме абсолютно неадекватный персонаж, по которому психушка плачет
Обожаю этот фильм.
Мы должны понимать, что это другое время, другой уровень образованности в области психологии (в наше время уже перебор даже).
Я надеюсь, мы все это понимаем и не пытаемся "рафинировать" всё мировое искусство
Да.
Я например сейчас люблю и смотрю Открытый брак.
Проблемы брака 50 лет спустя.
Ну все другое, а люди те же.
Реакции детей другие, окружение психологов, и----- им не легче!!!!
А любовь и голуби прекрасны.
Такое ощущение, что у героев этого фильма совсем нет мозгов- одни эмоции.
Спасибо за обзор. Я прямо мечтаю увидеть обзор на фильм "Не могу сказать прощай". Там тоже прям кладезь для разбора
Я ненавижу этот фильм, потому что моя мать один в один и даже хуже ведет себя после ухода отца. Мне почти 30, но чувствую я себя еще хуже, чем младшая дочь в этом фильме. 2 года депрессии - это меньшее, что я получила. Что было бы с 10 летним ребенком … моя мать фанат этого фильма, что излишне уточнять.
Я конечно понимаю, что типа эмоции других бывает тяжело вывозить, но то что делает героиня каждый раз, называется кликушеством. Не от хорошей жизни оно возникает, безусловно, но всё-таки находится рядом с такими людьми неприятно, нарочно встреч с ними искать точно не станешь
Разбор хороший. Но фильм о жизни. В жизни не все люди проработали свои проблемы с психологом. В жизни не все знают как правильно воспитывать детей. В жизни случается что мужья изменяют, и жены впадают в истерику. И в жизни тоже бывает что прощают измены...
В жизни ещё и не такое бывает)
а я обожаю этот фильм. но не из-за "шекспировской" истории любви, не из-за морали, которой, мне кажется, особо режиссер и не размахивает, а из-за жизни, которая в кино присутствует, в большинстве эпизодов. я так много ситуаций, реакций, характеров людей узнаю. себя узнаю, знакомых, родственников. фильм-мем почти
"оглобля - это камень" 😂это было очень смешно
вообще, спасибо вам за ваш канал! проблемы с "оглоблями" и "облучками" в наше время - это нормально. А за ваш шарм, ум и моральный компас - вам респект и наша любовь. 💜
Спасибо вам огромное за поддержку и теплые слова ❤️❤️❤️
У матери это любимый фильм, и при разводе тоже пала жертвой того , что я папина дочка и меня можно бить, оскорблять, делать вид, что пустое место и при этом не отдала отцу когда он хотел забрать и старший брат приезжал за мной…. Абьюзить меня все детство было видимо в кайф
В этом суть миллионов-миллионов взрослых. Так было в СССР, так было в других странах, так продолжается до сих пор. И смешно, как сами взрослые говорят: как дети жестоки😂 У детишек есть очень кривое оправдание: у них ещё маленький мозг, недоразвитый. Какие оправдания у взрослых?? Их нет.
Люблю этот фильм😊. Деревенский гротеск что-ли, смех сквозь слезы. Все герои незлобивые, открытые, понятно, что среда и уклад в семьях накладывает свой отпечаток на каждого. Надя и Вася не намеренно травмируют своих детей, так жили их родители, так живут их соседи, они и не знают, что надо по-другому, поэтому злости не вызывают. Не знаю, кто после просмотра фильма захотел стать таким Васей, Надеждой, Раисой и др., скорее наоборот. Похожие семьи решат, что это просто комедия, более вдумчивые, возможно, скорректируют своё поведение.
(Читала под одим видео, как мужики жен своих хоронят ради ходок "налево", а Митрич ради водки...)
Да, герои кажется никак не эволюционировали к концу фильма, возможно, муж будет больше участвовать в жизни семьи, жена меньше токсить всех вокруг🤷 а может вернуться к заученным и комфортным ролям. К сожалению, тут автор оставил вопрос открытым.
Моей маме очень нравились эти фильмы: любовь и голуби, москва слезам не верит и ирония судьбы. Не знаю почему. И бабушке тоже и папе. Для них это было естественно. Поведение гг им не казалось странным. Времена действительно изменились.
Да, меня тоже в этом фильме всегда коробило оправдание и прощение измены обществом. Этот фильм как пропаганда измены какая-то, и жили они после измены долго и счастливо. И Вася, конечно, тоже персонаж, от которого воротит просто. Что-то такое невнятно-обтекаемое и газообразно-аморфное 🤦♀ точно как та голодная собачка у пятерочки. Че-то мямлит себе под нос невнятное, что когда от Раисы Захаровны собрался уйти, что когда к жене типа пришел прощение просить. Кстати, прощения так и не попросил. Зато перед сыном типа херой "Ты что, на отца с топором? Ну на, руби".
Это показана жизнь, как тагда было. Со всеми еë недостатками. Люди не идеальны
@@user-jb5pd1cw3c а когда это было? Только когда фильм снимался? Или и 100 лет до этого? И 1000? А сейчас? Такого не наблюдается?
Да никто и не говорит о современности фильма, он на то и снят, чтоб отразить реалии тех времён. Ни о какой новой этике и речи не идёт
В детстве родители часто ругались, дрались и мать на напоказ спросила выбрать кого она любит или с кем она остается из родителей😢
Так как отец был алкаш, вариант был очевидный😅
Но все вот эти сцены на взрыв, а лозунг всего детства от матери, с кинографичным надрывом «отец ваш хороший, а плохая, вы все неблагодарные и тд» (хотя мы такого вообще не говорили про хорошесть отца) но мать всё равно постоянно произносила эту фразу🤦🏼♀️
В общем это кино - почти все моё детство, психика знатно покалечена😮
Этот фильм стал классикой, потому что он отражает реальность того времени и в героях зрители могли узнать себя. С позиции человека, выросшего в 2000-х годах он действительно покажется непонятным. У меня детство прошло в 90х в том числе и похожие паттерны в отношениях семей были повсеместно. Но тогда о психологии средний человек "из народа" ничего особо не знал. В общем интересный получился обзор, но во многих моментах возникали противоречия)
так этот фильм тем и хорош, что реалистичен.
В этом фильме правы созвездия: "Эх! Вася, вася!"
Точно! Это моя любимая часть фильма. Великолепная шутка
Уже который раз вижу подобные разборы этого фильма. Алё, люди, это снято в СССР для людей того времени. Главный посыл об измене. Потому что тогда семья это ячейка общества. И серьёзно разбирать сейчас этот фильм не серьёзно.
А меня всегда ставил в тупик другой момент. Раиса Захаровна поспособствовала расставанию Васи с женой и сама поехала к ней, чтобы построить и с ней хорошие отношения. Зачем? Во- первых, это дело Васи. Во- вторых, как можно так не понимать чувств Нади?
Возможно, это просто предлог, чтоб посмотреть, кто такая его жена, как он живёт, сравнить с собой/самоутвердиться
@@mari-mari-yasno смотреть лучше издека в таких случаях. Неужели Раиса не подумала о своей безопасности?
@@user-un8qr4hg1g если человеку хочется потешить своё эго, то он может ввязываться и в ещё более сомнительные авантюры
она одинока до нельзя, откуда ей знать о людях и об их возможных реакциях? по фильму создалось впечатление, что она крайне редко с кем-то общается и друзей ноль
@@geishainburqa9732кроме того, она не ест соль, сахар и хлеб, от таких людей можно ожидать чего угодно 😂
Не понимаю, почему она должна была молчать одна и врать что все нормально
Потому что это не ее друзья, а ее ДЕТИ
@@MashaBogdanovaа то, что она живая женщина-не катит? С огромным потрясением в виде измены(если уж абсурдно разбираете художественный вымысел как пособие по семейной жизни). А, ну да-женщина же не человек.
Моя мама любит смотреть этот фильм. Я в детстве думала, что фильм про любовь, но посмотрев обзор Маши, поняла, что нет. Мне не понравилось, что в этом фильме романтизируется измена. Жена стерва, муж и любовница показаны несчастными людьми, которые просто хотели обрести настоящую любовь. Мне самой изменил муж, когда мне было 20 лет. Это была страшная боль. А изменил он мне потому, что я была не в его вкусе, худенькая, стройная, а он изменил мне с полной бабой, у которой еще и ребенок был. Узнав что он изменяет, я стала искать запасной вариант. Я старалась не показать мужу, что мне больно, просто выставила с вещами, и стала встречаться с другим. Правда с разводом он нервы мне потрепал, он не хотел развода, но в то же время боялся, что я нагуляю ребенка. И даже не смотря на то, что у меня был парень, у него девушка (не та, с которой он мне изменял), и мы жили раздельно, он все равно не хотел разводиться. Пришлось мне развод оплачивать за двоих, лишь бы избавиться от него.
Фильм этот люблю. Прекрасная проблематика и режиссура, и характеры обьемные, и актеры все как на подбор, даже дети. Он показывает драму отношений, если вот как раз люди собрались простые без психологов в глубинке, где жалуются друзьям-соседям, а те помогают, как умеют имея ту же драму в своей жизни. Всё очень подробно показано. Хороший художник показывает то, что вокруг него в красках. И да смотреть его тяжело местами, потому что вспоминается личный опыт. И вообще, там еще связь поколений показана - баба Шура с дядей Митей, Надя с Васей, дочь их разведенная Люда, которая вернулась к родителям, а у них тоже "нормальной жизни" нет. Возможно, сбежала из своего дурдома замуж, а проблемы потянула за собой, старший сын, готовый зарубить отца, тоже уже опытом общения с мамой наученный, что чуть что спасать ее надо, и самая боль - дочь Оля, которая ещё воспринимает родителей как идеал, но уже тоже с очень надломленной психикой мамиными манипуляциями. Родители в свои игры играют, а дети страдают. Фильм с моралью - так не надо. Также, кстати, как и "Москва слезам не верит". Основная проблема симпатии к главным мужским героям - это то, что это прекрасные наши актеры - Алексей Баталов - Гоша и Александр Михайлов - Вася. По идее, "Любовь и голуби" вообще комедия, но смотрится как траги-комедия, как драма. Маш, интересно, что бы Вы сказали о фильме "Старший сын"? А о фильме "Мужики"?
Фильм как бы не является руководством к действию. Фильм рассказывает историю, не говоря, что нужно поступать, как его герои. Мы же не ругаем Реквием по мечте за то, какие там ужасные наркоманы показаны. Давайте тогда каждый фильм, в котором герои ведут себя неэтично, критиковать
а кажется к этому всё и идет. все такие осмысленные стали, что разом потупели
А ведь девушки, смотревшие эти фильмы выросли в таких же женщин🙈
Хочется процитировать еще один классический советский фильм:
Когда вы говорите, такое чувство, что вы бредите 🙂
Я смотрела уже во взрослом возрасте, и наоборот готовилась лицезреть "шедевр советского кинематографа", то есть изначально настроена была к фильму положительно. Я смотрела и с каждым кадром все больше не понимала, чем все восхищены. Как по мне это настоящая драма, мне в страшных снах снится такая жизнь, отношения. Они все друг друга если не ненавидять то крайне устали друг от друга. Ненавижу когда такое показывают именно для романтизации.
Хотя я соврала, до сих пор под впечатленим от игры главной героини, актриса отыграла великолепно. Удивилась, когда узнала сколько ей было лет в тот период, она очень молодо выглядела и великолепено играла
Комедия в диалогах и в целом, игре актеров. Так 12 стульев трагедией можно назвать
@@losbuben так и нет ничего смешного в диалогах, по крайней мере для меня. Наоборот, почти каждая сцена бьет по больному. Все очень жизненно,но не смешно. По этой же причине и фильм Горько ненавижу (не пытаюсь их сравнить как худ произведения - в качестве, актерах, режиссуре огромная пропасть). Мне и в реальности хватило этих истерик, ругани, я не считаю это смешным, даже в отлично прописанных и сыгранных диалогах
При том бездетная в реальной жизни.
Маша, девочка моя. в советском союзе не было принято разводится, пили, били и прощали во имя детей 🤷♀️ не спрашивай, мы сами не знаем. Моя мама все, абсолютно все рассказывала мне про папу, и жаловалась, и ругались они тоже при детях, все на наших глазах. В итоге пипец- и у меня и у брата тревожно-депрессивные штуки. Я вообще не знаю как жить без драмы ибо всегда заламываю руки, ибо мама так делала. Поэтому было такое и это было повсеместно… говорят главное распознать проблему - это уже пол дела, так что вот как то вот так
Я много раз пересматривала этот фильм, знаю его почти наизусть, нравится он именно жизненностью своей, хотя вот если так остановиться и задуматься, конечно, страшно будет от такой реалии, тут одни сплошные красные флаги. Но, вообще-то, практически все такие фильмы о том, как не надо делать, ведь если бы герои поступали рационально и правильно в каждой ситуации, кина бы не было! Это было бы очень скучно смотреть.
16:54 Оглобля это не камень! Оглобля это элемент классической трансмиссии гужевой повозки, то есть цилиндрический деревянный предмет длинною чуть больше лошади и диаметром примерно 5-7 см. Если повозка с одной лошадью, то две оглобли крепятся к поворотному переднему мосту телеги или просто к корпусу спереди. А с другой стороны они крепятся по бокам хомута, который на шее лошали. Через оглобли передается тяга с лошади на телегу. Если упряжка на пару лошадей, то там оглобля как правило, одна посередине лошадей.
Ее можно использовать как большую дубину, хотя на практике я такого использования не видел.
Отлично описали.
Привет, Маша! О, классно! Один из самых любимых фильмов! И сразу лайк! :)
Спасибо большое! Надеюсь, вам понравится 🤍🥰
@@MashaBogdanova Я не сомневаюсь в этом, сейчас буду смотреть! :)
Спасибо за разбор этого фильма!
Это буквально моё детство...Разборки всегда были при мне и моих сёстрах, истерики, слезы, и никто ни разу не спросил, а хотим ли мы во всём этом участвовать... Ну и, конечно же, обвинения в том, что с папой я была ближе, чем с мамой в возрасте 8-12 лет🥲
А да, "Любовь и голуби" - один из любимых фильмов моей семьи 🤡
Папа пересматривает со слезами на глазах, а мама - со смехом, иногда меняются местами, видимо, настольгируют по тем временам🥲
P. S. Очень люблю своих родителей, но никогда не пойму, почему я была главным участником их конфликтов
Когда ты будучи в беззащитном состоянии, находишься в полном распоряжении у человека, типа главных героя/героини фильма, а не наблюдаешь за ними с безопасного расстояния, то чувства далеки от смеха
Очень многие пострадали от того поколения инфантильных алкашей, самоутверждающихся за счет игры на чужой психике. Тех, кому фильм заходит, я боюсь
насмотришься таких фильмов... и начинаешь подобных персонажей в реальной жизни воспринимать как адекватов.... хорошо что сейчас этим фильмы воспринимаются более критично
Маша, ты крутая. 🤩 Спасибо тебе за разборы фильмов, это одна из моих любимых рубрик. Подписываюсь под каждым твоим словом. Этот фильм очень хорошо изображает многие проявления нездоровых семейных отношений.
Спасибо вам большое ❤️
Какая скучная и одинаковая была бы жизнь, если бы все были идеальные и строили правильные идеальные отношения. Ни любимых фильмов, ни книг... Одни лишь глубоко проработанные люди вокруг, без греха и задоринки...
При всем уважении к вашей мудрости и молодости, душните. Этот фильм хорош всеми несовершенствами его героев. Любят не по книжному, ругаются не по учебникам. Это как раскладывать на атомы анекдот - скучно и ... Зачем?!
Да не, пусть в жизни у всех все будет правильно и хорошо, а вот в фильмы и книги надеюсь эти душнилы оставят в покое. Иногда хочется почитать, посмотреть что то "неправильное", хочется нервишки пощекотать, но набегают такие как авторша канала, начинают осуждать и такие фильмы, книги перестают выпускать, все становится стерильным и скучным. Они любят прикрывать цензуру словом романтизация. Тут романтизация насилия, тут романтизация убийства это запретить, то запретить, достали
Фильм потому и стал лидером проката, что все в этом фильме жизненно не причесано. Женщина неожиданно узнает о,не просто измене, том, что муж уходит из семьи. И что вы хотите? Чтоб она ринулась штудировать литературу о том как надо себя вести?!! В фильме показали, что своей неопытностью, наивностью они смогли сохранить семью. Страшно подумать, что они действовали по прописям
я очень четко помню, как бабушка смеялась с показанных сцен, но мне все это смешным не казалось от слова совсем
ВСе эти крики и ссоры-ритуальные. Все знают, что все будет хорошо.
Я не поняла, где здесь разбор. Автор ролика мне кажется не понимает, что это другие времена, это была такая реальная жизнь. Зачем делать разбор с уклоном «а должно быть вот так», это фильм, его так сняли. Были бы там сцены даже немного иначе, его никто смотреть бы не стал.
Зачем вообще такие картины рассматривать с «этической» стороны - не знаю.
Если уж делать разбор, то по тому, как фильм снят, как хорошо отыграли актеры и тп.
Мне 19, этот фильм смотрела раз 7 за жизнь примерно. Да, измена это ужас, что ему за эту измену ничего не было, тоже ужасно. Я здесь вижу линию - жена «пилила», муж «по-пьяне» заигрался. В реальной жизни мне кажется такой Вася и остался бы с любовницей, и не было бы у него мыслей «Семья, жена любимая», там лучше. Он же убежал от жены своей, верно? Странно, что ему захотелось вернуться туда, где его жена достала. Но тут он видимо действительно понял, что совершил ошибку, готов был уйти из жизни за неё. А вот как раз таки в современных реалиях мужик если изменит, то эго у них огого как играет, так и будет за юбками всю жизнь смотреть.
В общем, подводя итог, под роликом я нашла своих единомышленников.
Мне кажется любую картину где есть «пара» семейная/любящая, можно закретиковать, почему он сделал так, а не вот так, а почему она…
Просто если бы автор была психологом и говорила: в этой сцене мы видим такую-то ситуацию, детей вплетают в конфликт. На примере этой ситуации я вам объясню как с точки зрения психологии (условно семейных отношений) нужно себя вести.
Но не говорить, что фильм говно и в фильме всё должно было по-другому. В глухой деревне живут из поколения в поколение по одному укладу, о какой современной психологии там может идти речь.
Для меня этот фильм никогда не казался романтичным или про любовь, замечала лишь одно что с матерью мы обе тяжело вздыхали со словами "как в жизни", только она с какой-то тоской неотвратимости, а я с мыслью, что как так люди живут и ничего не меняют
Я вообще не понимала,как фильм может нравиться.Это как песня"Напилася я пьяной"Какое-то днище,отстой.
Оглобля - это палка, длинная. Часть конской упряжи
Да, сын схватил не оглоблю, а кол из плетня.