מעניין ומחכים, אך מעל הכל מעודד. אם יותר אנשים בעלי פערים כל כך גדולים בתפיסות עולמם יצליחו לשבת ולדון בצורה מכבדת ועניינית כמו שראינו כאן, נוכל למצוא דרך לחיות כאן יחד לא רק בשלום, אלא גם באחווה.
נדב איל לא בקיא בשום צורה בתרבות מזרח התיכון... ואם אינו מחזיק באגדה ההיסטורית הציונית, הוא מחזיק היטב באגדה הפלסטינית.... אם נכון הדבר שישנם ערבים שאי אפשר להתחמק מהם, הם לא עם וגם לא יהיו. שמות המשפחה שלהם מראים לנו את מקורותיהם באזורים המכונים כיום ״ערבייה סעודית, לבנון, סוריה, ירדן, עיראק, תימן. רבים גם באים ממצרים. היה גל הגעה לכאן במאה ה-7 ואז כנגד נגד ההתיישבות היהודית (וכדי למצוא תנאי מחייה טובים יותר בקרב יהודים ובריטים). אינם מדברים אותה הערבית, לא בעלי אותם המנהגים, לא מחתנים את בנותיהם זה עם זה. האזור הוא אזור יהודי, בו התנחלו ערבים. הפתרון היחיד והמציאותי הינו פתרון האמירויות, שמכבד את היחודיות הערבית-מוסלמית, לא מאיים על ישרא. כי אין לשכוח, אין פתרון שהפלסטינים מציעים שאינו כולל חרבן ישראל.
אני לא יודע אם שמת לב, אבל הרומאים גירשו יהודים ממדינתם, ניסו להשכיח אותה לעד. שמות משפחה מנהג יחסית חדש בהיסטורית היהדות, נתנו שמות על פי מקצועות ומקומות. אבל ב״ה, חזרנו למקום ממנו באנו ושום תעמולה ערבית או שמאלנית קצונית לא תשנה את העובדה הזו @@tsahiasher
actually in the 7th century the Arab Muslims did not settle the land and the population collapsed from 2.5-3 million down to 500,000. Then during the Mamluk period (1290) the population collapsed further from 500,000 to 123,000 during the time of the Ottomans (1517). The Ottomans tried to encourage immigration from Europe (Bosniacs) north Africa (Algerians) and Central Asia (Circasians). In 1800s the population rose to 275,000. From 1904 to 1947 950,000 Arab muslims immigrated to the land of Israel. Arabs are not local to the land, but new immigrants. This could be why so many left, fled, and evacuated during 1948.
@@tsahiasher זה קצת בורות... חיהודים לא היו שמות משפחה, זה משהו שנכפה עלינו על ידי גוים באירופה ובמדינות ערב. אם אתה רוצה לדעת איך קוראים לך תסתכל בכתובה שלך או בכתובה שהוריך (ותוסיף את שמך הפרטי במקרה אחרון)
היום הציבור כבר יודע את האמת. התותח הקדוש מאלטלנה ברח משדה הקרב במלחמת השחרור והתמוטט נפשית בששת הימים. למי שעובד בערוץ התעמולה של אלג'זירה אין אומץ להגיד את זה.
למרות שהימין אוהב קונספירציות, זאת לא היתה הסיבה. היו עליו לחצים מארה"ב לחדש את המו"מ עם ערפאת, יוזמת ז'נבה נשפה בעורפו, והוא היה צריך להראות שהוא עושה משהו. הוא הבין את המצב חסר התוחלת בעזה, והעדיף להקריב אותה ולהציל את ההתנחלויות בגדה.
נדב שתי עובדות אליך , הראשונה , אני איש מרכז , בטח לא מהמחנה החולה שלך , מחנה ההוזים שלא לאמר הבוגדים , שני , אתה לא עיתונאי !!! של נעליך לפני שאתה מתיישב מול סגל
היי סולנסיס אני בחרתי רוב חיי הבוגרים במר"צ (אני מניח שזה מזכה אותי בתואר "שמאלני")ועשיתי את זה כי חשבתי שבכך אני משפר את החברה שבה אני חי. האם כשאתה אומר "מחנה ההוזים שלא לומר בוגדים" אתה מתכוון אלי?ולמה לדעתך אני בוגד?
אני איש מרץ מימי שולמית אלוני ואורנן יקוטיאלי … התפכחתי !!!! ולשאלתך , מימד הבגידה , הוא בעיני , לשרוף אותנו בעולם , מה שעושים בצלם , ברק ודומיהם , וכל זה בגלל שיש ממשלת ימין , שאני ממש לא מתומכיהם !!@@tsahihanuka4461 אוהב את ישראל ואת עמי , ללא כל תנאי !! שבת שלום .
אני מניח שהתפכחת הרעיון שתי המדינות(גם אני) ולא משאר הרעיונות שמר"צ מייצגת. פעילות פוליטית בחו"ל לא אומר "לשרוף" בטח שלא לבגוד אם הכוונה היא לעשות טוב למדינה(במיוחד שיש הרבה לא טוב שישראל אחראית לו..). לדעתי בצלם איבדו את המצפן ופעלו מייאוש. לגבי ברק אני לא בטוח למה אתה מתכוון אבל רק אומר שאני לא מתחבר לאיש. אני רק מציע לא להגדיר מחנה שלם כ"חולה" בגלל כמה פנצ'רים לשיטתך.יש לנו מספיק פופוליזם ושנאה בחברה. שבוע טוב:) @@solansys
יקירי , אני איש אולטרא ליברל , מאמין בכל כולי בדו קיום , מאמין בחופש מוחלט לכולם , חושב שנשים (ורק נשים) צריכות להנהיג את העולם , ואם מהאמירה שלי לגבי המחנה החולה נעלבת , אז לא זו היתה הכוונה , אני אינני מכוון לאיש , אלא למחנה כקולקטיב אשר מאז 95 איננו מצליח להעמיד מנהיג ראוי , מחנה שהביא מפלגת שלטון מ 38 לאחוז החסימה , זה מחנה לא בריא , מקווה שזה קל יותר לקריאה , לעשות פוליטיקה בחו"ל ? זו לא פוליטיקה , זה לכבס את הטינופת (הרבה שיש פה) בחוץ , ואנחנו , גם אתה וגם אני לא צריכים עוד שונאים , יש לנו מספיק ! @@tsahihanuka4461 , אני ביום יום שלי מנהל חברת Low Tech ומתרגש על בסיס כמעט יומי מערבים שסובבים אותי , אני רוצה שלום ושקט מתוך כוח ולא מתוך כניעה , רוצה כבוד הדדי , ומוכן לדבר עם כולם !!
איזו תגובה מתנשאת וחסרת אמפתיה. שהרי אתה היית בין עשרות אלפי המתיישבים באותה תקופה, אתה ודאי יודע ומכיר את התחושה המצמיתה והפחד שאתה עולה על הרכב לעבודה, ולא יודע אם תחזור בחיים, משום שנתנו לאויבים שלך אמצעים לפגוע בך. פשוט לא יאומן התגובות האלו. קצת צניעות
נולדתי ב1981 ככה שלא ממש קראתי את דר שטירמר וגם לא שמעתי גל"צ יותר מכמה פעמים בחיים וגם זה היה מזמן. הבעיה הגדולה כאן היא בעוינות ובבוז שישראלים מדברים אחד לשני.שנאה שמביאה עוד שנאה ונגד זה אני מדבר. חשוב להביע דעות אפילו נוקבות אבל למה לנו להשתלח ולזלזל אחד בשני? את מי זה בדיוק משרת? [@@shaygal9094
כבוד זה לא משהו ש"מגיע". יאיר לפיד הרוויח את חוסר הכבוד שהוא הרוויח ביושר. ואגב זה לא אני שאומר שכל מה שהוא אומר זה מטומטם, זה הוא. נא עיין ב"לפיד והיפוכו" כל ערב בפטריוטים@@tsahihanuka4461
יאיר לפיד הוא ראש הפלגה שמצביעיה שילמו הכי הרבה מסים לקופת המדינה. והצביע לה כל אזרח חמישי במדינה. אולי הם היו מצטטים את גודקנופף, אבל אין את מה או את מעוז אבל זה מביש.
האמת רעיון לא רע - במוקרטיות הראשונות זה היה פחות או יותר ככה. אבל לפחות לא לזלזל בהם. אבל הדרך הטובה ביותר היא להתחלק לשתי מדינות - כי ממילא השנאה ההדדית כבר עולה על גדות כור ההיתוך.@@benderschechner
מבלי לתת יותר מדי טענות על הסתה בימינו("השמאל בוגדים","לדרוס את השמאל") ,האם לדעתך לא היתה הסתה בתקופה שלפני רצח רבין? ותני דוגמאות להסתה ש"אתם עושים"..
באמת יפה לך,אבל למרות שאתה אומר שאתה לא צופה נשמע שאתה קצת רגוז.. מה כל כך מפריע לך בשיחה הזאת שגורם לך לסמן את נדב?והאם אתה רואה ושומע הסתה ופילוג ממקורות אחרים?
ההבדל ה״דק״ היחיד בין היועמ״שית לרמטכ״ל הוא שלרמטכ״ל הינה לא רק הסמכות, אלא החובה להזהיר ולפעול כנגד מצב הנשקף כמסוכן כמו שהיה, בעוד שליועמ״שית אין כל סמכות לפסול ולבלום את פעילות הממשלה, אלא להיפך, עליה לייעץ לממשלה. כשמה כן היא!
the Gaza disengagement was due to Beilin and his clique conducting a shadow government negotiating with the PLO to force Israeli government an agreement (against the will of the electorate) as a fait accompli. The same thing happened in Oslo Accords, where Rabin was negotiating in Washington, while Beilin and his clique conducted a shadow government negotiation with the PLO forcing Rabin to accept an agreement as a fait accompli. Sharon, unlike Rabin, did a move that was one sided, but one that outmaneuvered the "Geneva Initiative."
עמית היקר, תודה על דבריך הנבונים. אבל בעקרון גם אתה חוזר על טעותו של הימין: אין לך הצעה אלטרנטיבית לאסון אוסלו. אני הקטן מציע חלופה לאומית ואמונית שאשמח אם תתן דעתך עליה. תוכל לראות זנב של הצעתי במאמרים שמתפרסמים בעיתון בשבע השבוע ובשבוע שעבר. אם תרצה לשמוע יותר פרטים - אשמח אם תיצור קשר. אהוד טוקטלי.
יהדות רבנית הכוונה למסורת תפוצות ישראל בהשראת המקרא,התלמוד ושולחן ערוך. ונכון שלמעט הקראים וביתא ישראל אין ממש יהדות אחרת אבל זאת לא הכוונה בדברי. רציתי רק לציין את הדמיון הגדול בין מסורת האיסלאם (הסוני אם אתה אוהב לדקדק) לבין המסורת הרבנית שירשנו. @@metalandfootball
עמית די מזגזג בין כל מיני דברים, זה יפה ונכון לומר "יש פה אוכלוסיה שמרגישה שהאידיאולוגיה שלה נרמסת" אבל אם נסתכל על 2023 (לא מדבר על התנתקות או אוסלו גרידא כי זה בסופו של דבר גם אנשים שונים), הרי ב2023 איזה צד הוא ה"ימין" ואני אגדיר אותו כ"ימין משיחי" ולא "ימין ביטחוני". התירוץ הכי גדול של ישראל לכיבוש באיו"ש (ישראל גם מגדירה את זה ברמת הבינלאומית ככיבוש, אנחנו חתומים על חוקי כיבוש שם אז אין מה להיתמם בנושא הזה) זה הנושא הביטוחני. ללא השליטה באיו"ש ישראל עלולה למצוא את עצמה בסכנה קיומית וטרור לא יאומן. עכשיו באים הימין המשיחי שרוצים את - ארץ ישראל השלמה. שרוצים שליטה עם 0 פלסטינים (או רצח עם או טרנספר במספרים עצומים) או אשכרה מדינת אפרטייד עם פלסטינים שנשלטים ע"י היהודים. לא צריך להיות "מומחה ביטחון" או לחפש "הלכה שמתרצת" כדי להבין שזה לא כיוון גלואבלי הולם מבלי אפילו להתייחס לזכויות אדם בסיסיות. אותם אנשים שיש להם רגל בתוך הממשלה שאומרים שם - ההומואים זה מסוכן יותר מחיזבאאלה, שזה בסדר לירוק ליד נוצרים, או "רוצו אל הגבעות" כאילו אין פה חוק וסדר. 25:55 - "זה לב הסיפור" , נשמע כמו סיפור גזעני מבוסס דת. אני אישית לא רואה את זה כ"קרב על שליטה ישראלית" אולי האנשים שרוצים שליטה כן נלחמים על זה, אבל בסופו של יום יש פה הרבה אנשים שרוצים ליישם את "חיה ותן לחיות". זה לא שאלה של שליטה, ופריבילגיה, זה שאלה בסיסית של איך המדינה הזו תיראה. [אני עדיין סבור שהפרדת דת ממדינה תפתור את כל הבלאגן הזה, או לפחות תזיז אותו לשולי החברה הפרטית ולא הציבורית] באמת לא מבין למה עמית מדבר ככה, זה להביא שיח גזעני שלטעמי לא משהו. [לא אני לא מעריך את האופוזיציה בישראל, גנץ, פליד וכל החמוצים. לא צריך לדבר ככה] 38:44 - השאלה היא "מהי יהדות" כי נראה לי על התשובה הזו גם אין לנו תשובה חד משמעית. למה יהדות אורתודוקסית היא היהדות היחידה? יהדות מינסיונרית כנגד יהודים זו יהדות? 42:27 - "לא כל אדם דתי הוא משיחי", אנחנו נותנים להם יותר מדי קרדיט ל"משיחיים" יש כאן שיח על אוסלו מבלי לדון על ארגוני הטרור והפלסטינים השונים. אנחנו לוקחים פיגועים מובן מאליו, כאילו זה מה שאנחנו מצפים מהערבים פה. יש לנו גוף שאמון על להבין את הסיטואציה באיו"ש - השב"כ, תקשיבו מה יש ליוצאי שב"כ לומר. 47:30 - "אין לאף אחד מוטיבציה להיות פה דיקטטור". כן? מה עם שקיפות שראש הממשלה בעצמו כבר לא עושה את זה? מה עם העברת ימבה של כספים לארגונים וחינוך לא כלכליים? שאפילו כלים ל2023 לא נותנים להם שם? מה עם כל היישובים, והעיירות שיש להם ראשי עירייה מושחתים ש"שקיפות" זה מילת גנאי אצלם? (כן בכל המגזרים). יש פה יותר מדי אנשים שיש להם מוטיבציה להיות דיקטטור. --- לגבי אוסלו עצמו יש לי רק דבר אחד לומר - רעיון טוב, ביצוע לא משהו. צריך היה לתת לזה יותר זמן. אוסלו היה צריך לשחרר אותנו, אוסלו היה צריך לבוא ולומר "חיה ותן לחיות". כואב לי על כל החיילים שצריכים לשבת עכשיו באיו"ש ולסכן את עצמם רק כי הערבים שם לא מצליחים לשטר את עצמם.
מדהים אתה עמית. אינטליגנט, חריף, מדויק, איש של אמת. תודה❤
פשוט מדהים. אתם נותנים תקווה שאפשר עדיין לנהל שיחה מכובדת
עמית סגל אתה רהוט , חריף ועשיר בידע שהוא כבר הסטוריה . אתה איש ישראלי אמיתי
מעניין ומחכים, אך מעל הכל מעודד. אם יותר אנשים בעלי פערים כל כך גדולים בתפיסות עולמם יצליחו לשבת ולדון בצורה מכבדת ועניינית כמו שראינו כאן, נוכל למצוא דרך לחיות כאן יחד לא רק בשלום, אלא גם באחווה.
1:01:55
נדב אייל כזה אפס מנופח😝
קצתהגזמת. אפס שלם?
י
נדב איל לא בקיא בשום צורה בתרבות מזרח התיכון... ואם אינו מחזיק באגדה ההיסטורית הציונית, הוא מחזיק היטב באגדה הפלסטינית.... אם נכון הדבר שישנם ערבים שאי אפשר להתחמק מהם, הם לא עם וגם לא יהיו. שמות המשפחה שלהם מראים לנו את מקורותיהם באזורים המכונים כיום ״ערבייה סעודית, לבנון, סוריה, ירדן, עיראק, תימן. רבים גם באים ממצרים. היה גל הגעה לכאן במאה ה-7 ואז כנגד נגד ההתיישבות היהודית (וכדי למצוא תנאי מחייה טובים יותר בקרב יהודים ובריטים). אינם מדברים אותה הערבית, לא בעלי אותם המנהגים, לא מחתנים את בנותיהם זה עם זה. האזור הוא אזור יהודי, בו התנחלו ערבים. הפתרון היחיד והמציאותי הינו פתרון האמירויות, שמכבד את היחודיות הערבית-מוסלמית, לא מאיים על ישרא. כי אין לשכוח, אין פתרון שהפלסטינים מציעים שאינו כולל חרבן ישראל.
לא יודע אם שמת לב, אבל גם ליהודים רבים יש שמות שמעידים על מקומות מוצאם - וילנר מוילנא, צנעני מצנעא.
אני לא יודע אם שמת לב, אבל הרומאים גירשו יהודים ממדינתם, ניסו להשכיח אותה לעד. שמות משפחה מנהג יחסית חדש בהיסטורית היהדות, נתנו שמות על פי מקצועות ומקומות. אבל ב״ה, חזרנו למקום ממנו באנו ושום תעמולה ערבית או שמאלנית קצונית לא תשנה את העובדה הזו
@@tsahiasher
actually in the 7th century the Arab Muslims did not settle the land and the population collapsed from 2.5-3 million down to 500,000. Then during the Mamluk period (1290) the population collapsed further from 500,000 to 123,000 during the time of the Ottomans (1517). The Ottomans tried to encourage immigration from Europe (Bosniacs) north Africa (Algerians) and Central Asia (Circasians). In 1800s the population rose to 275,000. From 1904 to 1947 950,000 Arab muslims immigrated to the land of Israel. Arabs are not local to the land, but new immigrants. This could be why so many left, fled, and evacuated during 1948.
@@tsahiasher זה קצת בורות... חיהודים לא היו שמות משפחה, זה משהו שנכפה עלינו על ידי גוים באירופה ובמדינות ערב. אם אתה רוצה לדעת איך קוראים לך תסתכל בכתובה שלך או בכתובה שהוריך (ותוסיף את שמך הפרטי במקרה אחרון)
נכפה, אבל קיים. בכלל, שמות משפחה זה דבר חדש יחסית מהמאות האחרונות, גם אצל עמי אירופה אחרים. @@drmordehaibenhamou2367
עמית הוא עמית.
עמית סגל אתה ענק. ❤אוהבים אותך מאוד
היום הציבור כבר יודע את האמת. התותח הקדוש מאלטלנה ברח משדה הקרב במלחמת השחרור והתמוטט נפשית בששת הימים. למי שעובד בערוץ התעמולה של אלג'זירה אין אומץ להגיד את זה.
אשרינו שזכינו בך. חכם. חריף עם ידע, אמונה, ובטחון בצדקת הדרך. תבורך
נדב אייל ממש מתוסבך עם עצמו ומתנשא
צריך לערוך את נדב אייל ולכתוך אותו מהראיון, תביאו את לפיד או משהוא, הדעות של נדב אייל לא משקפות אפילו 5% מהציבור, סגל משקף יותר מ 70%, זה לא דיון ראלי
הלייק רק לעמית
הם יושבים יחד על אותו במה אבל אחד מהם עם עמוק ותפיסת עולם רחבה והשני איש שטוח ורדוד מלא בקלישאות וססמאות(ואפס גמישות מחשבתית...).
אתם לא יכולים בלי להזכיר את נתניהו
נדב אייל עוד אחד.
נדב אייל הוא שופר של השמאל
אגב, הבנתי שנועה רבין יושבת באולם. את עדיין מרגישה שיאסר ערפאת הוא דוד חביב ואוהב? י
היא לא אמרה את זה , המשפט היה לגבי קלינטוו
תחפשי באינטרנט ראיון של רפי רשף ששניהם מתרפקים על ההומניות והמתיקות שליאסר ערפאת, שבין היתר אמר לה "אני אוהב אותך " בצירה @@73Arbib
@@73Arbibשקר!!!! היא אמרה את זה על עראפת
נפלא. תודה על שיח מובן בגובה העיניים
אריאל שרון עשה את ההתנתקות כי היו לו אצבעות על הגרון. שום סיבה אחרת
למרות שהימין אוהב קונספירציות, זאת לא היתה הסיבה. היו עליו לחצים מארה"ב לחדש את המו"מ עם ערפאת, יוזמת ז'נבה נשפה בעורפו, והוא היה צריך להראות שהוא עושה משהו. הוא הבין את המצב חסר התוחלת בעזה, והעדיף להקריב אותה ולהציל את ההתנחלויות בגדה.
נדב איל מדבר הרבה ולא אומר שום דבר
עמית אתה וואו
במבחן התוצאה הוכח שהימין צדק לגבי תרמית אוסלו בניגוד לשמאל על כל מפקדיו לביטחון ישראל שתמכו בהסכם - כצפוי טעו בגדול!
נדב אייל מעריץ את הטמטום של עצמו
ועמית סגל, מפחד לדבר!!
נדב שתי עובדות אליך , הראשונה , אני איש מרכז , בטח לא מהמחנה החולה שלך , מחנה ההוזים שלא לאמר הבוגדים , שני , אתה לא עיתונאי !!! של נעליך לפני שאתה מתיישב מול סגל
יש לי אליך עובדה אחת לך חפש פסיכאטר ודחוף כי שפוי אתה לא כנראה שהחלול לפיד שיבש לך את המעט שהיה לך
היי סולנסיס
אני בחרתי רוב חיי הבוגרים במר"צ (אני מניח שזה מזכה אותי בתואר "שמאלני")ועשיתי את זה כי חשבתי שבכך אני משפר את החברה שבה אני חי.
האם כשאתה אומר "מחנה ההוזים שלא לומר בוגדים" אתה מתכוון אלי?ולמה לדעתך אני בוגד?
אני איש מרץ מימי שולמית אלוני ואורנן יקוטיאלי … התפכחתי !!!! ולשאלתך , מימד הבגידה , הוא בעיני , לשרוף אותנו בעולם , מה שעושים בצלם , ברק ודומיהם , וכל זה בגלל שיש ממשלת ימין , שאני ממש לא מתומכיהם !!@@tsahihanuka4461 אוהב את ישראל ואת עמי , ללא כל תנאי !! שבת שלום .
אני מניח שהתפכחת הרעיון שתי המדינות(גם אני) ולא משאר הרעיונות שמר"צ מייצגת.
פעילות פוליטית בחו"ל לא אומר "לשרוף" בטח שלא לבגוד אם הכוונה היא לעשות טוב למדינה(במיוחד שיש הרבה לא טוב שישראל אחראית לו..).
לדעתי בצלם איבדו את המצפן ופעלו מייאוש.
לגבי ברק אני לא בטוח למה אתה מתכוון אבל רק אומר שאני לא מתחבר לאיש.
אני רק מציע לא להגדיר מחנה שלם כ"חולה" בגלל כמה פנצ'רים לשיטתך.יש לנו מספיק פופוליזם ושנאה בחברה.
שבוע טוב:)
@@solansys
יקירי , אני איש אולטרא ליברל , מאמין בכל כולי בדו קיום , מאמין בחופש מוחלט לכולם , חושב שנשים (ורק נשים) צריכות להנהיג את העולם , ואם מהאמירה שלי לגבי המחנה החולה נעלבת , אז לא זו היתה הכוונה , אני אינני מכוון לאיש , אלא למחנה כקולקטיב אשר מאז 95 איננו מצליח להעמיד מנהיג ראוי , מחנה שהביא מפלגת שלטון מ 38 לאחוז החסימה , זה מחנה לא בריא , מקווה שזה קל יותר לקריאה , לעשות פוליטיקה בחו"ל ? זו לא פוליטיקה , זה לכבס את הטינופת (הרבה שיש פה) בחוץ , ואנחנו , גם אתה וגם אני לא צריכים עוד שונאים , יש לנו מספיק ! @@tsahihanuka4461 , אני ביום יום שלי מנהל חברת Low Tech ומתרגש על בסיס כמעט יומי מערבים שסובבים אותי , אני רוצה שלום ושקט מתוך כוח ולא מתוך כניעה , רוצה כבוד הדדי , ומוכן לדבר עם כולם !!
התחושה של גזר דין מוות קרב היתה נכונה אצל בערך אלפיים אנשים
הרבה יותר. התוצאה הייתה גם הקניעה לפיייזר. רבין פשוט הלך להתאכזר על רחמנים ומאז רבין לא שינינו את הדרך
איזו תגובה מתנשאת וחסרת אמפתיה. שהרי אתה היית בין עשרות אלפי המתיישבים באותה תקופה, אתה ודאי יודע ומכיר את התחושה המצמיתה והפחד שאתה עולה על הרכב לעבודה, ולא יודע אם תחזור בחיים, משום שנתנו לאויבים שלך אמצעים לפגוע בך. פשוט לא יאומן התגובות האלו. קצת צניעות
@@renanakolin במה בדיוק אנחנו לא מסכימים? י
@@renanakolin
ממתי דוגלים בצניעות כשמדובר בהבנה? צריך להבין איך נהרגו קרבנות אוסלו וקרבנות פייזורים
אני חושב שנדב אייל התבלבל. הוא לא היה כתב "גלי צה"ל". הוא היה כתב "דער שטירמר"
למה לך לדבר ככה..אתה יוצא לא רציני
@@tsahihanuka4461מה ההבדל בין הדער שטרימר לבין גלצ של השנים האחרונות???? אלה שנאו יהודים ואלה שונאים יהודים
נולדתי ב1981 ככה שלא ממש קראתי את דר שטירמר וגם לא שמעתי גל"צ יותר מכמה פעמים בחיים וגם זה היה מזמן.
הבעיה הגדולה כאן היא בעוינות ובבוז שישראלים מדברים אחד לשני.שנאה שמביאה עוד שנאה ונגד זה אני מדבר.
חשוב להביע דעות אפילו נוקבות אבל למה לנו להשתלח ולזלזל אחד בשני? את מי זה בדיוק משרת?
[@@shaygal9094
שני אנשים שרוצים שניקח אותם ברצינות מתווכחים על מאמר של יאיר לפיד. כל דבר שיאיר לפיד אמר הוא הוכיח בעצמו שהוא שיקר. תתקדמו
הם נגעו לרגע גם ביאיר לפיד..מגיע לכל אדם כבוד
כבוד זה לא משהו ש"מגיע". יאיר לפיד הרוויח את חוסר הכבוד שהוא הרוויח ביושר. ואגב זה לא אני שאומר שכל מה שהוא אומר זה מטומטם, זה הוא. נא עיין ב"לפיד והיפוכו" כל ערב בפטריוטים@@tsahihanuka4461
יאיר לפיד הוא ראש הפלגה שמצביעיה שילמו הכי הרבה מסים לקופת המדינה. והצביע לה כל אזרח חמישי במדינה. אולי הם היו מצטטים את גודקנופף, אבל אין את מה או את מעוז אבל זה מביש.
@@constantineblyuz5786 כמובן שבגלל זה צריך לתת לכל אחד מהם עשרה קולות
האמת רעיון לא רע - במוקרטיות הראשונות זה היה פחות או יותר ככה. אבל לפחות לא לזלזל בהם. אבל הדרך הטובה ביותר היא להתחלק לשתי מדינות - כי ממילא השנאה ההדדית כבר עולה על גדות כור ההיתוך.@@benderschechner
אחלה שיחה!תודה עמית על המתינות ועל דעותיך המנומקות.
נדב אייל הוא אדם לא מעניין עם איי קיו חד ספרתי. חבל שעמית סגל משתף פעולה עם התת רמה הזו.
באמת אייל נדב ..חשת תקופה של הסתה רבין זה ורבין זה....ומה אתם עושים היום???????????הבטתיכירצית לשמוע את עמית וסכרתי אחרי המשפט שלך הזה היפוקרטיה
מבלי לתת יותר מדי טענות על הסתה בימינו("השמאל בוגדים","לדרוס את השמאל") ,האם לדעתך לא היתה הסתה בתקופה שלפני רצח רבין? ותני דוגמאות להסתה ש"אתם עושים"..
עזר ויצמן על אסון אוסלו:"פרס נותן גז ורבין לוחץ על ברקס"
אני כבר שנים לא צופה בערוצי ההסתה והפילוג ולכן לא מכיר את נדב אייל, וכשאני צופה בו פעם ראשונה אני יותר משמח שאני לא צופה בזבל הזה,כל הכבוד לי👏👏👏👏
באמת יפה לך,אבל למרות שאתה אומר שאתה לא צופה נשמע שאתה קצת רגוז.. מה כל כך מפריע לך בשיחה הזאת שגורם לך לסמן את נדב?והאם אתה רואה ושומע הסתה ופילוג ממקורות אחרים?
מלך
כמה האיראנים משלמים לך ?
חח לא מספיק@@Guy1515
אני מבין שאתה מעדיף לשמוע רק אנשים שחושבים כמוך. איזה אינטלקטואל.
מענין ותודה שהעלתה
זה פשוט לא כוחות
כמובן מה שאמרו לרמטכ"ל אז זה מה שהימין רוצה לומר ליוע"ץ משפטי היום. "שמענו, נעשה מה שאנחנו חושבים שצריך"
ההבדל ה״דק״ היחיד בין היועמ״שית לרמטכ״ל הוא שלרמטכ״ל הינה לא רק הסמכות, אלא החובה להזהיר ולפעול כנגד מצב הנשקף כמסוכן כמו שהיה, בעוד שליועמ״שית אין כל סמכות לפסול ולבלום את פעילות הממשלה, אלא להיפך, עליה לייעץ לממשלה. כשמה כן היא!
ההבדל הוא שהיועמ"שית אומרת מה החוק, ואם לא תעשה מה שהיא אומרת ההחלטה עשויה להיפסל בבג"ץ, או שהשר יחקר בלהב 433.
עמית צודק אני ימנית והתאבלתי לפחות כמו השמאל ויותר
מדורת השפט
the Gaza disengagement was due to Beilin and his clique conducting a shadow government negotiating with the PLO to force Israeli government an agreement (against the will of the electorate) as a fait accompli. The same thing happened in Oslo Accords, where Rabin was negotiating in Washington, while Beilin and his clique conducted a shadow government negotiation with the PLO forcing Rabin to accept an agreement as a fait accompli. Sharon, unlike Rabin, did a move that was one sided, but one that outmaneuvered the "Geneva Initiative."
שיחה נפלאה. תודה לשניכם.
חבל שנדב אייל לא מזכיר את העלייה העצומה מחבר העמים שהשפיעה על המדינה
התישבות בכל ארץ ישראל זה ערך עליון
רמה גבוהה
עמית היקר, תודה על דבריך הנבונים. אבל בעקרון גם אתה חוזר על טעותו של הימין: אין לך הצעה אלטרנטיבית לאסון אוסלו. אני הקטן מציע חלופה לאומית ואמונית שאשמח אם תתן דעתך עליה. תוכל לראות זנב של הצעתי במאמרים שמתפרסמים בעיתון בשבע השבוע ובשבוע שעבר. אם תרצה לשמוע יותר פרטים - אשמח אם תיצור קשר. אהוד טוקטלי.
יש ללמוד היטב ולהבין את דת האיסלם.
התשובות יגיעו מאליהן.
לצערי אני מסכים מאוד.לצערי לא פחות האיסלאם למה דבר או שניים מהיהדות הרבנית.. תבדוק..
@@tsahihanuka4461יהדות... רבנית... מה כוונתך? יש יהדות לא רבנית?
יהדות רבנית הכוונה למסורת תפוצות ישראל בהשראת המקרא,התלמוד ושולחן ערוך.
ונכון שלמעט הקראים וביתא ישראל אין ממש יהדות אחרת אבל זאת לא הכוונה בדברי.
רציתי רק לציין את הדמיון הגדול בין מסורת האיסלאם (הסוני אם אתה אוהב לדקדק) לבין המסורת הרבנית שירשנו.
@@metalandfootball
ואגב המטאל היא דת האמת!@@metalandfootball
יש ללמוד היטב על דת.
התשובות יגיעו מאליהן.
אני לא רואה הבדל בין דוגמטיות יהודית ולדוגמטיות איסלאמית.
נדב מדבר בסגנון סער מבחינת סגנון ועומק. הוא צריך לגשת לפוליטיקה. רטוריקן מצויין.
שיחה מרתקת
עמית די מזגזג בין כל מיני דברים, זה יפה ונכון לומר "יש פה אוכלוסיה שמרגישה שהאידיאולוגיה שלה נרמסת" אבל אם נסתכל על 2023 (לא מדבר על התנתקות או אוסלו גרידא כי זה בסופו של דבר גם אנשים שונים),
הרי ב2023 איזה צד הוא ה"ימין" ואני אגדיר אותו כ"ימין משיחי" ולא "ימין ביטחוני".
התירוץ הכי גדול של ישראל לכיבוש באיו"ש (ישראל גם מגדירה את זה ברמת הבינלאומית ככיבוש, אנחנו חתומים על חוקי כיבוש שם אז אין מה להיתמם בנושא הזה) זה הנושא הביטוחני.
ללא השליטה באיו"ש ישראל עלולה למצוא את עצמה בסכנה קיומית וטרור לא יאומן.
עכשיו באים הימין המשיחי שרוצים את - ארץ ישראל השלמה. שרוצים שליטה עם 0 פלסטינים (או רצח עם או טרנספר במספרים עצומים) או אשכרה מדינת אפרטייד עם פלסטינים שנשלטים ע"י היהודים.
לא צריך להיות "מומחה ביטחון" או לחפש "הלכה שמתרצת" כדי להבין שזה לא כיוון גלואבלי הולם מבלי אפילו להתייחס לזכויות אדם בסיסיות.
אותם אנשים שיש להם רגל בתוך הממשלה שאומרים שם - ההומואים זה מסוכן יותר מחיזבאאלה, שזה בסדר לירוק ליד נוצרים, או "רוצו אל הגבעות" כאילו אין פה חוק וסדר.
25:55 - "זה לב הסיפור" , נשמע כמו סיפור גזעני מבוסס דת.
אני אישית לא רואה את זה כ"קרב על שליטה ישראלית" אולי האנשים שרוצים שליטה כן נלחמים על זה, אבל בסופו של יום יש פה הרבה אנשים שרוצים ליישם את "חיה ותן לחיות".
זה לא שאלה של שליטה, ופריבילגיה, זה שאלה בסיסית של איך המדינה הזו תיראה.
[אני עדיין סבור שהפרדת דת ממדינה תפתור את כל הבלאגן הזה, או לפחות תזיז אותו לשולי החברה הפרטית ולא הציבורית]
באמת לא מבין למה עמית מדבר ככה, זה להביא שיח גזעני שלטעמי לא משהו. [לא אני לא מעריך את האופוזיציה בישראל, גנץ, פליד וכל החמוצים. לא צריך לדבר ככה]
38:44 - השאלה היא "מהי יהדות" כי נראה לי על התשובה הזו גם אין לנו תשובה חד משמעית.
למה יהדות אורתודוקסית היא היהדות היחידה? יהדות מינסיונרית כנגד יהודים זו יהדות?
42:27 - "לא כל אדם דתי הוא משיחי", אנחנו נותנים להם יותר מדי קרדיט ל"משיחיים" יש כאן שיח על אוסלו מבלי לדון על ארגוני הטרור והפלסטינים השונים.
אנחנו לוקחים פיגועים מובן מאליו, כאילו זה מה שאנחנו מצפים מהערבים פה.
יש לנו גוף שאמון על להבין את הסיטואציה באיו"ש - השב"כ, תקשיבו מה יש ליוצאי שב"כ לומר.
47:30 - "אין לאף אחד מוטיבציה להיות פה דיקטטור".
כן? מה עם שקיפות שראש הממשלה בעצמו כבר לא עושה את זה?
מה עם העברת ימבה של כספים לארגונים וחינוך לא כלכליים? שאפילו כלים ל2023 לא נותנים להם שם?
מה עם כל היישובים, והעיירות שיש להם ראשי עירייה מושחתים ש"שקיפות" זה מילת גנאי אצלם? (כן בכל המגזרים).
יש פה יותר מדי אנשים שיש להם מוטיבציה להיות דיקטטור.
---
לגבי אוסלו עצמו יש לי רק דבר אחד לומר - רעיון טוב, ביצוע לא משהו. צריך היה לתת לזה יותר זמן.
אוסלו היה צריך לשחרר אותנו, אוסלו היה צריך לבוא ולומר "חיה ותן לחיות".
כואב לי על כל החיילים שצריכים לשבת עכשיו באיו"ש ולסכן את עצמם רק כי הערבים שם לא מצליחים לשטר את עצמם.
תגובתך אינה עומדת במבחן הזמן...
@@supersequence14159
מה ממה שאמרתי לא עומד במבחן הזמן?
ואז הגיע ה-7 באוקטובר... ונדב אייל התעורר? או שלא?
נדב אייל מטורף על כל הראש
הענין האם זה יצליח , תיקון בית המשפט
צלם ועריכה מתישים, רוצים לראות את הדוברים
איך אפשר לראות את הסרט מדורת השבט של סידר?
עמית סגל מאד מופתע שיש מי שמאתגר אותו ברמת היסודית ביותר של הטיעונים
נדב יותר מדייק בעובדות
והניתוח שלו חד בהרבה משל עמית!!!
הוא יותר דיבר על השאיפות והרגשות שלו . דווקא פחות הביא עובדות וניתח לאורן.
חחחחח עלק
ילד חמוד מהצופים שמדבר על כוונות טובות .
מול עוד ילד שגדל באש שמדבר על המציאות כמו שהיא .
קשה להתמודד עם המציאות
נדב בן אדם מגעיל
עמית יצאת לא בסדר ולא להיט בכלל, ואיך הגעת לזה שהמדינה הזאת קמה מאפר לאימפריה בזכות דמוקרטיה???
צריכה להיות אסלה על הקבר של אדולף רבין הארור, מי בעד ?
האסלה צריכה להיות על הקבר של פרס. רבין ניסה לעצור את אוסלו וזה -כמאמר השיר - הזיק לבריאותו
הואאא יהודי דיייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי