เห็นด้วยครับ เคยลอง Mij Re62 กับ Am Special บอกเลยว่าคนละเรื่อง Am Special พลังเยอะกว่าเสียงใหญ่นิ่ง แลกินเสียงไดรฟ์ได้ดีกว่าMijหลายเท่านัก ใครที่บอกTonewood ไม่มีจริงผมคิดว่าเขาคนนั้นคงจะจับกีต้าร์(ดีๆ มีมาตรฐาน) มาน้อยไป ไม่ได้ดูถูกกันนะแต่มันคือเรื่องจริง มันมาจากประสบการล้วนๆ
ในความรู้สึกของผม คิดว่าเสียงส่วนใหญ่มาจากปิ๊กอัพกีต้าร์ครับ แต่ความรู้สึกว่ากีต้าร์ผลิตจากไม้หรือประเทศนั้นให้ความรู้สึกทางจิตใจมากกว่า ไม้ดีผลิตจากusa จึงเป็นความรู้สึกว่ามันได้มาตรฐานและสุดท้ายเราเล่นแล้วมีความสุข เข้ามือ ชอบเสียงนั้น นั้นคือกีต้าร์ที่ดีของเราครับ
ถ้าจะทดลองจริง น่าจะเอา oscilloscope มาต่อกับ output กีต้าร์นะครับ เราจะได้ sine wave มา (เคยลองต่อตอนทำ efeect กีต้าร์) แล้วเอามาแปลง fourier จะได้ spectum ของความถี่แต่ละย่านมา มันจะสามารถเห็นเป็นตัวเลขได้อย่างชัดเจน มากกว่าจะให้แต่ละคนมานั่งฟัง แล้วบอกว่าเหมือนไม่เหมือนเนี่ย หูคนเรามันรับได้ไม่เท่ากันอยู่แล้วครับ ประสาทสัมผัสเราก็เสื่อมตามวัยด้วย แต่อย่างพี่เจ้าของคลิปบอก ไหนจะสาย effect ต่อตู้ ต่ออะไรต่อมิอะไร เล่นรวมวงกันอีก มันมีผลน้อยมากกกกกๆ คุณแยกความดังหรือความถี่เสียงของกีต้าร์คุณที่เล่นด้วยตัวคุณเอง ตู้อันเดียวกัน ปรับเหมือนกัน effect เหมือนกัน สายแจ๊คยี่ห้อเดียวกัน แต่อันนึงเป็น 3 เมตร อันนึง 6 เมตร ออกไหมละครับ ตัวนำที่ยาวกกว่าจะเกิด voltage drop ทำให้สัญญาณที่ได้มี amplitude น้อยกว่า แต่เอาเข้าจริงมันแยกไม่ออกหรอกครับ (มีทฤษฎีนะครับผมไม่ได้มโนเอง) ถ้าจะบอกว่า อันนี้มีผลอันโน้นมีผล มันก็มีผลทุกอย่างแหละครับ บัคกรีวงจรข้างใน ถ้าใช้ตะกั่วไม่เท่ากัน ก็เกิด voltage drop ไม่เท่ากันแล้วครับ resonance หรือ harmonic จากตัวไม้ น้ำหนักไม้ ความหนาแน่นไม้ ส่วนตัวผมก็เชื่อครับว่ามีผล แต่จะมีผลกี่ % เนี่ยสิ ถ้าเราหลับตาฟังแล้วแยกไม่ออก มันก็ไม่มีความหมายครับ อย่างคิดว่าลืมตาหรือฟลับตาฟังไม่มีผลนะครับ มนุษย์ใช้ประสาททั้งห้ารวมกัน ทำงานรวมกันครับ มีการ bias (ลำเอียง) ต่างๆนาๆมากมาย ทั้งความเชื่อ อารมณ์ ทัศนคติ หรือสภาพจิตใจ การลับตาลืมตาฟังก็ทำให้เกิดการ bias ได้ครับ เพราะงั้นถ้าวัดเป็นตัวเลข ความถี่ ความดัง ได้เลย ผมว่าจะเป็นวิทยาศาสตร์ที่จับต้องได้มากที่สุดครับ (ถ้าควบคุมตัวแปรได้ทุกอย่างเปลื่ยนแค่ไม้อย่างที่พี่เค้าบอกแหละ 5555)
ผมมีข้อเสนอในการทดลองนะ (แต่น่าจะสำหรับคนมีกำลังพอจะสั่งทำหรือโรงงานทำกีต้าร์ทดลองนะ) คือฟิกซ์ชุดปิ๊กอัพของกีต้าร์รุ่นตลอดกาลอย่าง กิ๊บสันเลสพอล กับ เฟนเดอร์ สแตรทโตแคสเตอร์ ไว้ แล้วทำชุดไม้มาสลับลองดูคือ คือ ทำบอดี้เลสพอล แบบเป็นแอช(หรือแอลเดอร์)ปะหน้าเมเปิ้ล(สูตรแบบเลสพอล) เอามาเทียบเลสพอลเดิมๆกับชุดปิ๊กอัพเดียวกัน หรือ เอามะฮอกกานีมาทำเป็นบอดี้สแตรทแล้วก็ใช้ชุดปิ๊กอัพสแตรท น่าจะเห็นผลชัดขึ้นนะครับ
ชอบประเด็นที่ตั้งนะครับดีมากๆเลย ส่วนตัวผมก็เคยสงสัยอะไรอย่างงี้เหมือนกันแหล่ะ แต่ก็ยังนิยม เสียง ความงามของกีต้าร์ในแบรนด์นู้นแบรนด์นี้ก็ไม่ได้อยากหาคำตอบอะไรนักหรอก แต่เรื่องชวนคิดนี่มันก็ชวนคิดจริงๆ เป็นกำลังใจให้ในการทำคลิปมีประโยชน์อย่างงี้ครับ
เม้นนี้ น่าสนใจเหมือนกัน ครับ ถ้าทำจริงๆ เราอาจจะได้ เสียง Fender ในบอดี้ Gibson ก็อาจจะเป็นได้ หรือ ไม่ได้ ก็ตาม จะได้เข้าใจในหลักความจริงเพ่มมากขึ้นไปอีก ครับ
ยินดีด้วยครับ แฟนคลับคุณเพียบเลย อย่างน้อยก็มีคนติดตามเยอะเลยนะครับ 555 ยังไงก็ขอชื่นชมครับ ขยันหาข้อมูลดีและกล้าที่จะพูดเรื่องนี้ ผมสายวิทยาศาสตร์เหมือนกัน และชอบอะไรที่พิสูจน์ได้จริงๆ เช่นกัน แต่ก็หลงไหลในความเป็น art มันเป็นสิ่งที่อยู่คนละขั้ว แต่ก็มาเจอกันและทำให้เกิดดราม่าได้มากมาย 555 (เวลามี blind test นี่ชอบมาก ทั้งเรื่องดนตรี กล้องถ่ายรูป และอื่นๆ ) ส่วนตัวเชื่อว่าไม้มีผลต่อ tonewood นะ อาจจะน้อยมากๆแต่ก็เป็นคาแรคเตอร์ของมัน ซึ่งก็พิสูจน์ยากมากๆ แต่ที่แน่ๆมีผลทางจิตใจแน่นอน สิ่งนี้ไม่ต้องพิสูจน์ เพราะพิสูจน์ไม่ได้ ยังไงก็ขอให้ทำคลิปดีๆต่อไปครับ ติดตามครับ
คลิปดี ขอบคุณมากครับ ข้อมูล เนื้อหาสาระ เยี่ยม 👍
ส่วนตัว - ผมก็ยังมีความเชื่อ Tone Wood มีผลกับเสียงกีตาร์ไฟฟ้าด้วย
ยิ่งคลุกอยู่กับมันนานวัน ยิ่งเชื่อถือในทฤษฎีโบราณ
เค้าทำคลิปออกมาเพื่อแนวทาง และให้ข้อคิดความรู้ครับ ซึ่งดีมาก ข้อมูลเยอะดี
กระทู้ดีครับ ได้ความรู้ ผมว่าลองดูนะครับ
1. ลองเอา Gibson LP มาใส่ Pickup ของกีตาร์โนเนม เทียบกันกับกีตาร์โนเนมเดิม ๆ
2. เอา Pickup Gibson ไปใส่กีตาร์โนเนม สลับกันดูบ้าง เสียงต่างแน่นอน ลองสัก 10 ตัวยังได้
3. หาก Tone Wood เป็นเท็จ เสียงกีตาร์โนเนมที่ใส่ Pickup Gibson LP จะต้องเสียงดีมีคุณภาพเหมือน Gibson LP เดิม ๆ
4. หาก Tone Wood เป็นเท็จ เสียงกีตาร์ Gibson LP ที่ใส่ Pickup โนเนมจะต้องไม่ดีไปกว่ากีตาร์โนเนม เดิม ๆ
5. การทดลองพวกนี้ใช้ Osiloscope วัดย่านความถี่จากลำโพงของตู้แอมป์ได้ครับ จะเห็นภาพรูปคลื่นเสียงชัดเจน
6. จะทดลองเลือกกีตาร์ที่บอดี้มีขนาดเท่ากัน ทรงเดียวกันนะครับ
7. ถ้าใครสรุปข้อนี้ได้แบบมีเหตุผลทางฟิสิกส์และอิเล็กทรอนิกส์ ผมจะเชื่อว่า Tone Wood เป็นเท็จ
8. ผมกำลังมองหากีตาร์ที่ผลิตจากไม้พรีเมี่ยมไว้สักสองตัวครับ เนื่องจากเล่นกีตาร์ราคาถูกไม้เกรดต่ำมามากแล้วไม่ได้เสียงที่ถูกใจ แม้จะเปลี่ยน Pickup ใหม่รุ่นแพง ๆ ก็ตาม
ขอบคุณที่อ่านจนจบครับ หวังว่าจะเป็นประโยชน์ต่อคนกีตาร์ด้วยกัน
ลองแล้ว คับ เสียงต่างจริงแต่ต้องฟังเสียงให้ลึกลงไปอีกจะรุ้สึกว่า มันต่างกัน
เห็นด้วยครับ
ผมปิดตาก้ฟังออกนะ คนทำคลิปสงสัยหูจะเพี้ยน ตั้งสายคงพื่่งจูนเนอร์อย่างเดียว เหอะๆ
เคยดูคลิปเทียบ blind test ของ Fender Alder - Squier Basswood แต่เปลี่ยนใช้ปิคอัพของ Fender ทั้งคู่ เทียบกันเสียงก็ต่างกันครับ เพราะไม้คนละโทน // Alder ให้เสียงเบสดีกว่า กลางชัด มีเนื้อ แต่ Basswood ให้เสียงกลางพุ่งกว่า เบสน้อยกว่า และไม่มีเนื้อ ออกแนวแห้ง ๆ
czcams.com/video/VRzVq6My8fw/video.html
ใครก็ตาม ที่จะบอกว่าเรื่องโทนวูดจริงหรือไม่จริง คุณต้องลองทดลองแบบ... แบบวิทยาศาสตร์นั่นแหละ
ผมเรียนมาทางสายวิทยาศาสตร์มา พอเจอหัวข้อนี้ผมก็อึ้งนะ คือ คิดไม่ออกว่าจะจัดการทดลองยังไงไม่ให้มีข้อโต้แย้งได้
อย่างที่มีคลิปตัวอย่างหนึ่งของเขาบอกนั่นแหละว่ามันต้องทดลองที่ละเอียดมากๆ ในการพรูฟเรื่องนี้
ที่สำคัญคำว่ามีผลต่อซาวด์กีตาร์ต้องมีแรงค์ด้วย เช่น มีผล 0.1% ของเสียงกีตาร์ทั้งหมด เราจะนับว่ามีผลมั้ย
ถ้ามีผลน้อยมาก เจออุปกรณ์อื่นๆ อย่างเช่น เอฟเฟกต์หรือแอมป์ เข้าไปมันก็หายไปแล้ว
หรือถ้ามีผลมากมีมากระดับไหน... คำตอบที่เป็นวิทยาศาตร์ค่อนข้างจะยุ่งยากในการทดลองมากครับ
ที่สำคัญเครื่องมืออาจจะวัดได้ แต่หูมนุษย์จะวัดได้หรือเปล่า
แต่สุดท้ายแล้ว ผมว่าเราจบง่ายๆว่า เมื่อไหร่เราไปลองกีตาร์ แล้วเราชอบซาวด์ของมัน จบครับ
ไม่ต้องถามด้วยซ้ำว่ามันเป็นไม้อะไร ก็เราชอบมันนี่ ไม้อะไรมันจะสำคัญอะไร นอกจากความหนักของมัน 555
คือผมก็ลองมานะ ผมเอาpickup กีต้าราคาหมื่น+ มาใส่กีต้าร์จีนตัว ไม่เกิน3000 ผลที่ได้เสียงตัว3000 ไม่ได้ใกล้เคียงตัวหมื่น+เลยครับ กับเอาpickupตัวเดียวกันมาใส่กีต้าร์ต่างทรงกันเสียงต่างกันชัดเจน ไม่ต้องมีอุปกรณ์อะไรมาวัดให้มากมายคับ คนที่เล่นกีต้าร์มาในระยะเวลานึง ใช้เเค่หูเป็นตัววัดก็พอ
-เล่นงานใหญ่ๆ ก็โดนsound enคัทซาวด์หมด
-เล่นร้าน ก็ดั้นนนไปเจอตู้ไม่เข้ากับกีตาร์อีก
-อัดเพลง ก็ปรับsoundใหม่ในโปรแกรมหมด
-กีต้าร์ตัวเป็นแสน คนฟังจะแยกsoundออกหรือเปล่านะ
-ลองเอากีตาร์สัก10ตัวมาblind test เอาแบบไม้คนละชนิดแต่ทรงเดียวกัน โดยเราเป็นแค่คนฟังสิ ห้ามเล่น เทสแบบอัดเข้าคอมละเอามาฟังห้ามปรับeqในโปรแกรมใดๆเพิ่ม และเทสแบบให้คนอื่นเล่นแล้วเรานั่งฟังหน้าตู้ รู้เรื่องงง (อยากลองเทสแบบนี้แต่หัวข้อ แพงvsถูก กีตาร์2000ไล่ไป100,000บาทแต่มีอยู่2ตัว5555)
-มันมีผลกับคนเล่น,ความรู้สึกตอนเบ่นแน่นอน100% แต่มีผลกับคนฟังหรือเปล่านั้นไม่ทราบ
ปล.สุดท้ายเลือกที่ถูกใจเราเวลาเล่นจะได้มีความสุข
@@Loganniee อันนี้ชอบครับ555 มีผลแค่ความรู้สึกของคนซื้อก็เท่านั้นแหละๆ เฮ้ย!ไม้นี้มันดีต้องไม้แบบนี้เท่านั้น ถึงจะเด้ง ถึงจะใส แต่พอเล่นจริงเอฟฟงเอฟเฟค ปรับในคอม ตู้เต้ออะไรมั่วไปหมด ปรับกันเข้าไป55 แทบจะไม่ได้สนเรื่องไม้เลยก็ว่าได้ พอปรับเอฟเฟคแล้วมาเทียบกันจริงๆแทบจะไม่เห็นความต่าง5555
ผมชอบคลิปเนื้อหาแบบนี้มากเลยครับ ขอให้มีทำออกมาอีกนะครับ มันเป็นปัญาหาโลกแตกที่ต่อให้รุ่นลูกหลานก็จะพูดกันไม่จบครับ55. โดยส่วนตัวผมเองนั่นเชื่อว่า tone wood มีจริง ในกีตาร์ไฟฟ้า จากการที่เคยเสียเงินเสียเวลากับสิ่งพวกนี้และจากประสบการณ์คนใกล้ตัวด้วยครับ ย้ำว่าเป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ เราต้องตัดเรื่องมวลความหนาแน่น และเรื่องไม้ปีใหม่ปีเก่าออกไปก่อน อะไหล่ทุกอย่างในตัวกีตาร์มีผลทั้งหมด ลูกบิด บริดจ์ แซดเดิล ปิกอัพ สาย มีผลที่ทำให้กีตาร์มีเสียงที่ดีหมด แต่เป็นเพียงแค่ความรู้สึกในการที่ได้จับกีตาร์ตัวนั่นเล่น การเปลี่ยน tonewoodก็เช่นกัน ถ้ายกตัวอย่างเช่น fenderปีเดียวกันรุ่นเดียวกันบอดี้เดียวกันต่างกันแค่คอขาว กับดำ ถ้าให้คนฟังอาจฟังเฉยๆไม่ต่างกันมาก แต่คนเล่นจะรู้สึกได้เองว่ามันต่างจริงไหม แต่คนไม่เชื่อก็อาจจะพูดไปถึงเรื่องตัวแปรอื่นๆในกีตาร์ไฟฟ้าเพราะในความเป็นจริงกีตาร์ไฟฟ้าต้องเล่นผ่านแอม์ปเอฟเฟกอะไรอีกเยอะแยะจากกีตาร์จีนถูกๆเอาไปใส่เอฟเฟกboss gt100ก็สามารถทำให้เสียงดีมากๆขึ้นได้ แต่ทำให้เหมือนเอกลักษณ์ของแบนร์ดนั่นๆก็คงได้แค่คล้ายๆหรือใกล์เคียงสำหรับผมนะ สำหรับคนที่ไม่เชื่ออาจจะแย้งว่า อะไหล่กับปิ๊กอัพมีส่วนสำคัญไม่เกี่ยวไม้หรอก ถ้างั้นลองแค่ยกอะไหล่ทั้งหมดของGibson studio ที่เป็นไม้มอฮอกทั้งตั้ว ไปใส่ในเลสพอลจีนที่ไม้เป็นเบสวูส ดูสิครับ กีตาร์จะเสียงจะดีขึ้นจากเดิม แต่มวลของไม้จะไม่บาลานซ์กับปิกอัพหรอก เสียงอาจจะออกแหลม หรือกลางเยอะ หรือเบสบวม ถ้าบอกว่าไม้ไม่มีผล ลองซื้อปิ๊กอัพฮัม ซีมัว หรือดิมาซิโอ้ ตัวหลังก็ได้ที่ดีๆแพงๆ ที่บอกโทนการทำงานต่างๆไว้ ลองหาที่ค่าแบบไหนก็ได้ จะเบสกลางแหลมเยอะๆเกิด60% ก็ได้ แล้วลองใส่ ในเลสพอลที่ไม้เป็นเบสวูส กับ มาฮอกดู ว่าอันไหนออกมาเป็นยังไง และถ้ามีคนพูดอีกว่า ถ้าทำแบบนี้ 100%มันมาจากปิ๊กอัพ tonewoodมันไม่มีผลหรอก ถ้างั้นเราลองกับกีตาร์ไฟฟ้าไม่ได้ ทั้งนี้ทั้งนั้นกีตาร์ไฟ้ฟ้าจะมีองค์ประกอบหลายอย่างที่คนไม่เห็นด้วยอ้างถึง งั้นลองกีตาร์โปร่งก็ได้ครับ รุ่นเดียวกันที่เป็นtopsolid แล้วเอาปิ๊กอัพfishman รุ่นDuo แบบคาดที่ไม่มีอีคิวอะไรเลยแล้วต่อเข้าแอม์ปที่ไม่มีอีคิวดูว่าเสียงแต่ละเนื้อไม้มันต่างไหม ต้องทดลองดูครับสิ่งพวกนี้ไม่สามารถบอกให้ใครๆมาเชื่อได้ ที่พูดไปคือสิ่งที่ออกมาจากความเห็นส่วนตัวล้วนๆนะครับ คงไม่มีจะผิดจะถูก จะถูกจะแพงจะดีหรือไม่ดี อยู่ที่ถูกใจและมีความสุขในการเล่นมันเนอะ ขอบคุณคลิปนี้มากครับ ที่ทำให้ได้แลกเปลี่ยนความคิดกันนะครับ 😊
ใช่ครับ ลองใช้ของที่มันต่างไปจากเดิมสิครับ
ผมเห็นคนใช้แต่กีต้าร์ที่มีแต่tone ไกล้เคียงกะfender แต่ก็ไม่ใช่fender สักที ไม่ลองยี่ห้ออื่นดูบ้างครับ เอาที่มันแตกต่างน่ะ
สมมุติว่าใช้สตรัท สิบตัวรุ่นเดียวกันทั้งหมด มันก็ ไม่ได้หมายความว่า เสียงมันจะเหมือนกันทั้งหมดนี่ครับ ลองใช้ของที่มันhigh end สิครับ หรือไม่ก็ สั่งcustom shop แล้วจะรู้ว่าtone wood มีผลอย่างไร อย่างเช่นลองเล่นแค่กีต้าร์เปล่าๆไม่ผ่านอะไรเลย ก็จะรู้สึกได้ถึงแรงสั่นสะเทือน ตั้งแต่ที่ headstock และ body ลองดีดแล้วเอาหูแนบข้างหลังbodyดูครับ เพราะความหนาแน่นของเนื้อไม้มันต่างกันครับ ส่วนเรื่องเอฟเฟ็ค / แอมป์ นั้นมันเป็นส่วนที่เข้ามาเพิ่มเติมมากกว่านะ
ถ้าtone wood ไม่มีจริง เค้าก็คงไม่เอาไม้มาทำกีต้าร์ตั้งแต่แรกหรอกคับ
ลองดูพวก semi hollow หรือ hollow body
สิผมว่ามันชัดเจนนะ เพราะมันเป็นลูกผสมระหว่าง โปร่ง กับ ไฟฟ้า ใช้สำหรับเล่นแนวjazz แนว blues อีกอย่างนึงนักดนตรีแจ๊ส เรื่องของโทนเป็นอะไรทีซีเรียส มาก
เพราะนอกจากการปรับที่ปุ่มtone แล้วไม้ที่นำมาทำbodyยังต้องให้โทนเสียงที่เค้าต้องการอีก ซึ่งเค้าคัดtoneกันแบบถึงพริกถึงขิงเลยก็ว่าได้
อย่างgibson les paul
ก็มีซาวด์ที่เป็นเอกลักษณ์ fender strat ก็มีซาวด์ที่เป็นเอกลักษณ์
ยี่ห้อเดียวกันทรงเดียวกัน pick up รุ่นเดียวกัน แต่ไม้คนละชนิดแค่นี้โทนเสียงมันก็ต่างแล้วคับ ลองใช้กีต้าร์ ให้หลากหลายทรงครับ มันให้โทนเสียงของไม้ต่างกัน
ไม่ควรยึดติดกับอะไรเดิมๆ อย่างเช่น ชอบ
สตรัท ก็จะหาเฉพาะที่มันซาวแบบ สตรัท ซึ่งมันเป็นอะไรที่จำเจนะผมว่า จะมีกีต้าร์หลายตัวทั้งทีทำไมไม่หาคาแล๊คเตอร์ เสียงต่างๆกันออกไป หรือไม่ถ้ามาสาย สตรัท ทำไมไม่
ลองพวก ที่เป็นhigh endไปเลย ยกตัวอย่างbrand thai custom อย่าง nng /thanakorn /rangka ส่วน brand ต่างประเทศก็ /kiesel / mayones /fgn /fender customshop ประมานนี้ครับ จะได้เห็นถึงความต่างของtone wood
ปล.จะtone wood หรือไม่ tone wood ฝีมือสำคัญที่สุดครับ
จริงอย่างที่พี่บอกครับ ผมก็เล่นกีต้าร์มาหลายปี มันต้องลองพวกรุ่นสูงๆ อันนี้รู้เรื่องเลย
แค่คนละทรง เสียงก็คนละแบบแล้ว
เรื่องพวกนี้เขาลองกันมาเยอะ แค่ในเมืองไทยก็นับไม่ถ้วนแล้ว
ผมจะเขียนตรงๆ ไม่อ้อมไปมา
สิ่งที่ผมไม่เห็นในคลิปคือ
1 การที่คุณ ไม่มีการทดสอบด้วยตัวเอง
ทุกอย่างอ้างอิงจากคนอื่น
คุณจะอ้างเรื่องวิทยาศาสตร์ไม่ได้ถ้ายังไม่ทดลองเอง
เสียงที่คุณได้ยินใน CZcams กับได้ยินจริงๆตรงหน้า มันต่างกันอย่างเทียบไม่ได้
คุณไปยืนดู Slash แสดงสดต่อหน้าจนเหงื่อมันกระเด็นใส่หัว กับนอนฟังแผ่นอยู่บ้าน
เสียงมันต่างกันหลายร้อยเท่า
เรื่องนี้ง่ายมาก บางคนได้ยินเสียง EFX ในคลิป มันดีมาก แต่พอไปฟังของจริง เลิกกันเลย
องค์ประกอบต่างๆ ของที่ใช้มันแตกต่างกันมาก คุณไม่มีทางรู้ได้นอกจากลองเอง
2 ความย้อนแย้งในตัวคุณเอง
ทั้งคลิปคุณพยายามโน้มน้าว โน้มเอียง ไปในทิศ ไม่ค่อยเชื่อในเสียงเนื้อไม้มากกว่า อธิบายการทดลองต่างๆของคนอื่น การหักล้างกันด้วยเหตุผลของหลายฝ่าย
แต่ท้ายๆคลิป คุณตัดสินใจเรื่องกีตาร์ด้วยความชอบ ซึ่งเป็นเรื่องอารมณ์ ไม่ใช่เหตุผล
คือเหมือนบอกว่าเรามาหาเหตุผลกันเถอะว่าจริงๆมันคืออะไรกันแน่ แต่สุดท้ายคือ ชอบอะไรก็ซื้อๆไปเหอะ
3 จุดยืนที่ยังไม่มีจุดยืน
หลายๆคนเข้าใจชัดเจนตรงกันว่าคคลิปนี้โน้มเอียงไปทางไม่เชื่อเสียงเนื้อไม้ คุณก็สารภาพเองอยู่
แต่ท้ายๆคลิปคุณบอกเป็นกลาง พร้อมจะเชื่อถ้ามีใครทำให้เชื่อเสียงเนื้อไม้
อันนี้ไม่ใช่เป็นกลางหละ
คุณมีสิทธิ์ที่จะเชื่อทางไหนก็ได้ไม่เห็นแปลก พูดชัดๆไปเลย แต่การแสดงออกที่ขัดแย้งกับคำพูด คุณได้เสียความน่าเชื่อถือกับคนที่มองออกไปหมดสิ้น
4 ผมมองว่าที่คุณกล่าวอ้างทั้งหมดไม่ใช่ประสพการณ์
คนที่มาเขียนความเห็นใต้คลิปหลายๆคนเขาได้บรรยายเรื่องที่เป็นประสพการณ์
แต่ของคุณคือเหมือนแค่เชิงอรรถ อ้างอิง ท้ายหนังสือ
ยังไม่มีงานวิจัยจริงๆเกิดขึ้นเลย
ถ้าหากว่าคุณยังไม่ใช่ผู้ที่มีความชำนาญอย่างลึกซึ้งแท้จริง
แล้วคุณทำคลิปในลักษณะนี้
มันจะเป็นผลเสียอย่างมากต่อผู้หัดใหม่ หรือคนที่ยังขาดความรู้ในเรื่องนี้ เพราะคุณก็สารภาพเองว่าสองฝ่ายเถียงกันยังไม่จบ ยังไม่ตกผลึก
.
ความคิดคุณที่แสดงในคลิปเหมือนคุณไม่สนใจหรืออาจจะลืมไปว่า...
ความรู้ที่สะสมลองผิดลองถูกมาเป็น 100 ปีในการผลิตกีตาร์ไฟฟ้า ของทั้ง Gibson Fender และอีก70-80ปีของ Ibanez
มันดูเหมือนไม่มีอยู่จริง มันหายไปไหนเอ่ย
คุณพูดในลักษณะเหมือนเป็นแค่การตลาดของฝ่ายอยากขายไม้
มันจะสรุปอะไรง่ายขนาดนั้น
.
ทำไมเอา PU Semour Duncan ไปติดตั้งในกีตาร์ไม้อัด ใช้คาปาอย่างดี สายไฟอย่างดี ส่วนประกอบทั้งหมดอย่างดี แล้วเสียงมันยังกระป๋อง ใครๆก็ร้องยี้ เอาขึ้นเวทีกับแอมป์อย่างดี แต่เสียงมันก็ยังไม่ไหว
เหมือนว่า PRS ดั้นด้นหาไม้ชั้นดีมาสร้างกีตาร์ มันไม่มีผลต่อเสียง แค่อยากขายเฟอร์นิเจอร์ไม้สวยๆ จะได้อัพราคาแพงๆ คือเขากำลังหลอกขายของเพื่อเงิน
เหมีอนคุณกำลังบอกว่า ไอ้พวกเชื่อเสียงจากไม้ทั่วโลกนับล้านๆมัน มโนหลอกตัวเองกันทั้งนั้น
ทำไมดูคุณเชื่อมั่นในตนเองสูงขนาดนั้น
คลิปคุณยังมีรูโหว่ทางความคิดอีกมาก แต่แค่นี้ผมก็พิมพ์ยาวเกินแล้ว
.
การทำคลิปใครๆก็ทำได้
แต่การทำคลิปสู่สาธารณะ แล้วมีคุณภาพ มีความรับผิดชอบต่อสาธารณะ ไม่เกิดผลเสียต่อเด็กๆหรือผู้หัดใหม่ หรือผู้ที่ยังรู้น้อย มีน้อยคนที่ทำได้
เป็นความจำเป็นที่ต้องท้วงคุณหนักๆ จริงจัง ไม่ใช่ท้วงเอาสนุก
คุณจะพิจราณาหรือไม่ เป็นสิทะิ์ของคุณครับ
มีเหตุผลดีมากๆขอชมเชย
@@johnlee8863 ขอบคุณมากๆครับ
@@obersater1331 ชนิดของไม้ผมไม่ขอให้ความเห็น...แต่ความชื้นและความแห้งของเนื้อไม้มีผลชัดเจนมากกว่า...และทฤษฏีไม้อัด(ลามิเนต)เสียงแย่กว่าไม้จริงผมก็ไม่เชื่อนะ....เคยมีกีตาร์ไม้อัด(มือสองญี่ปุ่นจากตู้คอนเทนเนอร์)...เสียงเสือกดีกว่ากีตาร์ล่างๆที่ทำด้วยไม้จริง
.
คหสต.ผมว่างานมีผลต่อเสียงนะครับ....กีตาร์ที่ผลิตอย่างปราณีต(การเจาะ,การคว้าน,การเลื่อยขึ้นรูปบอดี้...นัท,บริดจ์...การต่อไม้.ฯลฯ)...เสียงน่าจะดีกว่ากีตาร์ที่ผลิตแบบลวกๆ...
@@johnlee8863 เรื่องของไม้อัดไม่ใช่ทฤษฎืครับ
มีการทดสอบจริงมานับไม่ถ้วน
ในกรณีของคุณ ถ้าพบเจอบ้าง ก็น่าสนใจน่านำมาทดสอบก่อน แต่ยังไม่สามารถนำมาหักล้างได้นะครับ
สมัยก่อน มีกีต้าร์ไม้อัดและแม้แต่ทำด้วยเศษกระดาษอัดขึ้นรูป มาขายอยู่ไม่น้อย แต่ไม่ค่อยได้รับการยอมรับ
คือถ้าไม้อัดมันใช้ได้ในระดับนั้นจริง โรงงานทำกีตาร์ที่จีนคงนิยมนำมาสร้างมากว่าที่เห็น
มันลดต้นทุนได้
และไม่ใช่เรื่องยากที่จะจัดการทดสอบเผยแพร่ให้เห็นจริงในระดับ นานาชาติ เพื่อส่งเสริมการขาย
แต่ทำไมโรงงานกีตาร์คุณภาพตํ่าส่วนมากก็ยังคงหาไม้จริงถึงจะคุณภาพจะค่อนข้างตํ่ามาผลิตอยู่
ทุกๆชิ้นส่วนที่นำมาประกอบมีผลต่อเสียง จะตัดเรื่องใดเรื่องหนึ่งออกไม่ได้
มันเป็นความสัมพันธ์ระหว่างวัตถุในระบบธรรมชาติ
การเคลื่อนของเสียงผ่านวัตถุ เป็นกฏทางฟิสิกส์
PU เป็นระบบไมโครโฟน ที่รับเสียงนั้นมาได้ มาในรูปสัญญาณ
แอมป์คือตัวขยายเสียงจากสัญญาณ
เคยมีการสัมภาษณ์ช่างทำกีตาร์ชั้นยอด
บางคำตอบคือ ช่างกีตาร์เก่งๆ มีความสามารถระดับเอาหูแนบบนชิ้นไม้
แล้วเคาะฟังเสียง ก็รู้แล้วว่า ไม้ชิ้นนั้นเอามาสร้างกีตาร์แล้วเสียงจะดีหรือไม่ ดีระดับไหน
อันนั้นเรียกว่าความชำนาญและประสพการณ์ส่วนตัว
ซึ่งเรื่องนี้จะเห็นว่าเขาไม่เคยนำมาอ้างอิงใดๆ
เรื่องนี้ขึ้นอยู่กับประสพการณ์และวิจารณญาณของแต่ละคนที่จะพิจารณาไปในทิศไหน
เรื่องเอาหูแนบกีตาร์แล้วฟังเสียงโดยไม่เสียบแอมป์
ผมทำเป็นประจำ เกือบทุกครั้งที่ได้ทดสอบกีตาร์ตัวอี่นๆ
ผมรู้บางอย่างอยู่ในใจแต่ผมจะไม่เอามันมาพูดอ้างอิง
เพราะมันอ้างอิงและพิสูจน์เป็นเรื่องเป็นราวต่อผู้อื่นได้ยาก
นาย Paul Reed Smith เคยเปลี่ยนลูกบิดกีตาร์ในกีตาร์บางรุ่น ตรงที่เป็นแป้นบิดทำด้วยไม้ อีโบนี่
เขาบอกว่าทำให้เสียงกีตาร์ดีขึ้น อันนี้ใครจะรับฟังหรือไม่ เป็นสิทธิ์ส่วนบุคคล
ผมเคยศึกษาวิธีการสร้างกีตาร์ของเขา มันละเอียดยิบ คิดค้นซับซ้อนทุกส่วนประกอบ
ทดลองมามากๆ
เทียบกับเด็กไทยแล้วใจหาย อยู่ดีๆลุกขึ้นมาทำคลิปอวดความไม่รู้
@@obersater1331 ขออภัยที่ใช้คำผิดไปนิดนึงครับ...ผมขอเปลี่ยนจาก"ทฤษฎี"(ไม้อัด)เป็น"ค่านิยม"จะดีกว่านะครับ...และขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
ผมเชื่อว่าเสียงจากเนื้อไม้มีจริง ทดสอบง่ายๆเลยครับ
1-หาหูฟัง inear แบบเป็นจุก
2-เสีบหูฟังใส่เข้าหูเราทั้ง 2ข้าง
3-ให้นำสายหูฟังไปแนบหลังบอดี้กีต้า(ทำสายให้ตึงๆโดยให้สายหูฟังแนบดานหลังบอดี้ แล้วเราใช้หน้าอกหรือมือเรากดที่หูฟังไว้
4-จากนั้นพอสายตึงได้ที่เราลองดีดโน๊ตต่างๆดูจะได้ยินเสียงกีต้าร์ผ่านการสั่นจากด้านหน้ามาถึงด้านหลังบอดี้ขึ้นมาถึงหูเรา(จะได้ยินเสียงดังกว่าดีดปกติ)
5-ขณะดีดสายไม่ต้องต่อแอมป์ใดๆทั้งสิ้น กีต้าดีๆ แพงๆ จะสัมผัสถึงเสียงที่สั่นเข้ามาด้านหลังบอดี้ชัด และกังวาล โดยเฉพาะพวก gibson
ถ้าเสียงมันผ่านเนื้อไม้ไม่ได้ทำไมเราถึงได้ยินผ่านสายหูฟัง
6-เช็คเสียงโดยแนบสายหูฟังให้ตึงๆระหว่างบอดี้ และ คอกีต้าร์ ผมทดสอบกับกีต้า 3ตัวที่มี ดัง
6.1-gibson fended studio 2016 ไม้มะฮอกกะนี บอดี้ และคอ เสียงโทนที่ได้โปร่งๆ กังวาล ทั้งบอดี้และคอเป็นมะฮอกกะนีเหมือนกันโทนเสียงเหมือนกันที่ฟังออกมาทั้งคอและบอดี้โทนเดียวกัน
6.2-fender american standard telecaster 2012 คอ และ บอดี้ ใช้ไม้คนละชนิดกัน เสียงที่ออกมาบอดี้เป็นไม้ alder ได้โทนอุ่นๆนิดนึงโทนอุ่นกว่า gibson ก็ยังแปลกใจอยู่ว่าทำไม gibson โทนแหลมมากกว่า fender ดีดสายเปล่านะไม่ได้ยุ่งกับเฟรท (ใช้สายเบอร์เดียวกัน 09 อิเล็กเซอร์ทั้งคู่ และพึ่งเปลี่ยนไปพร้อมๆกัน) ส่วนตรงคอเป็นไม้เมเปิ้ล โทนเสียงจะดังกังวาลกว่าบอดี้พอสมควร และ มีแรงสั่นไปจนถึงลูกบิดเสียงที่ออกมาก็ยังคงดังกังวาล และมีย่านแหลมใสดีกว่าตัวบอดี้ เสียงตรงคอดังกว่าตรงบอดี 40-50% (ดีดสายเปล่าๆ ใช้สายหูฟังแนบระหว่าบอดี้ และ คอกีต้าสลับกัน)
6.3-washburn wm24-v เนื้อไม้มะฮอกกะนี คอมะฮอกกะนี เสียงที่ได้ หนาๆ ทึบๆ ไม่เหมือน gibson ที่โปร่งกังวาลกว่า ที่ใช้ไม้มะฮอกกะนีเหมือนกัน จะว่าทึบกว่า alder ที่เป็นบอดี้ของ fender ก็ว่าได้ เสียงแน่นๆ ตึบๆ น่าจะอยู่ที่คุณภาพวัสดุ หรือคุณภาพไม้ หรือสีที่พ่นหนาไปอันนี้ไม่แน่ใจ แต่เสียงตรงคอ และ บอดี้เหมือนกัน
ส่วนนี้ผมมองว่าเนื้อไม้มีผล อย่างเช่นตัว fender american standard telecaster ใช้ไม้ตรงคอ และ บอดี้ต่างกันโทนเสียงต่างกันในเรื่องความดัง เบา และเสียงตรงคอกีต้ามีความแหลมกว่าตัวบอดี้เมื่อตั้งใจฟังดีๆจะเห็นได้ชัดว่าเนื้อไม้สามารถรับแรงสั่นของสายกีต้าร์และเปลี่ยนโทนได้ตามเนื้อไม้จริงๆ แต่คงไม่เท่าการเปลี่ยนสายจาก 08 ไป10 ครับ แต่ถึงกระนั้นผมก็พิสูจด้วยตัวเองแล้วว่าเสียงมันวิ่งผ่านเนื้อไม้ได้จริงๆ อยากรู้พิสูจเองไม่ต้องพึ่งฟิสิกใดๆ ได้ยินเอง และไม่ต้องไปค้นคว้าอะไรให้ยุ่งยาก ทุกคนล้วนมีความเชื่อที่ต่างกัน และการได้ยินเสียงของหูแต่ละคนต่างกัน และผมก็เชื่อแล้วว่าเนื้อไม้นำเสียงได้จริง ซึ่งก็พิสูจเองไปเลย เมื่อไม้มันนำเสียงได้เสียงวิ่งผ่านเนื้อไม้จากด้านหน้า มาด้านหลัง และส่งไปจนถึงไม้ตรงลูกบิด ก็ย่อมทำให้โทนเสียงเปลี่ยนไปตามสภาพพื้นผิวไม้ที่เสียงวิ่งผ่านเหมือนน้ำที่ไหลตามร่องโขดหิน
คิดว่าเรื่อง Tone wood นั้นมีจริง แต่คงมีผลน้อยมากๆสำหรับเครื่องดนตรีไฟฟ้า ยิ่งกับกีตาร์ไฟฟ้ายุคปัจจุบันที่มีการปรับแต่งเสียงนู่นนี่นั่นมากมาย
สิ่งสำคัญจริงๆน่าจะเป็นเรื่องของคุณภาพการผลิต การปรับเซ็ตต่างๆบนตัวกีตาร์แล้วก็ฮาร์ดแวร์อย่างพวกบริจ์หรือปิ๊กอัพอะไรพวกนี้มากกว่า
เห็นฝรั่งชอบสร้างกีต้าร์ไฟฟ้า จากวัสดุต่างๆ
เช่น กระดาษลัง อะคริลิค ดินสอสี เรซิน ปี๊ปกระป๋อง ฯลฯ
เชื่อไหมครับ ?
เสียงไม่ต่างกันเลย เหมือนกีต้าร์ไม้ ดีๆ นี่เอง...
พวก ปิ๊กอัพ นัท บริดจ์ ชนิดของสาย ไม้คอ มีผลต่อเสียงมากกว่าไม้ในเครื่องดนตรีไฟฟ้า นะครับ...
ปล. ผมไม่เชื่อ โทนวู๊ด
@@edew3493 มันขึ้นอยุ่ กะ การทดลอง การประกอบพี่ มันมีผลเหละ มันมีเเค่เปลื่ยน คาเเรคเตอร์นิดเดียว หูจับย่านไม่ได้ครับ สรุปคือ ก้อเเล่ว เเต้!!!!!!!!6666
@@phombanlee8757 ก็เท่ากับว่า... มันแทบไม่มีผล ถ้าละเอียด ถึงกะฟังหูเปล่า ไม่ออก ถึงกับต้องไปเปิด Freq. ดู นี่ก็ไม่ไหวแล้ว... จะวัสดุ อะไรเอามาทำบอดี้ได้ทั้งนั้น... บอดี้จากปี๊บกระป๋อง ซาวด์ แทบไม่ต่างจาก บอดี้ไม้ นี่ก็ไม่ต้องสนเรื่อง Tonewood ง่ายกว่าไหม ครับ ?
แต่ถ้าไม้ที่ทำคอนี่ อันนี้ ผมว่ามีผล เพราะเคยฟัง คอขาว คอดำ ซาวด์ มันไม่เหมือนกันจริงๆ
33333
ผมว่าTonewood ในเครื่องดนตรีประเภทไฟฟ้าทั้งหลายมันมีแหละครับ แต่มันน้อยมากก็เท่านั้นเอง
กฏฟิสิกส์ง่าย ๆ ความแข็งของวัตถุมีผลต่อการสั่นสะเทือน
ซึ่งการสั่นของวัตถุไปกระทบกับอากาศเป็นต้นกำเหนิดของเสียง
ไม้แข็ง-อ่อน เล็ก-ใหญ่ ความหนาแน่นน้อย-มาก ก็มีผลต่อการสั่นของสาย
เมื่อสายสั่นต่างกัน เสียงย่อมต่างกัน
ดังนั้นเสียงที่ไปกระทบ Pickup ก็ต้องต่างกันครับ
อันนี้เห็นด้วยสุดๆคับ
ใช่ครับ e=mc2 ยังเอามาใช้ได้เลยด้วยซ้ำกับเรื่องนี้เพราะฉนั้นอย่าบอกว่าไม้ไม่มีผลต่อเสียง
กีตาร์ยี่ห้อเดียวกันรุ่นเดียวกัน แต่คนละตัว เสียงยังไม่เหมือนกันเลยครับ เนื่องจากลายเนื้อไม้ต่างกัน ทั้ง ๆ ที่อุปกรณ์ทุกอย่างเหมือนกันหมด ไม่ว่าจะเป็นกีตาร์ยี่ห้อแพงหรือถูก
สายสั่นถี่เสียงแหลม สั่นห่างเสียงต่ำ ถ้าไม้มีผลกับการสั่นของสาย คุณก็ต้องตั้งสายให้ตรงโน๊ตอยู่ดี ดังนั้นความต่างมันจะไปอยู่ที่ความตึ่งของสาย เสียงต้องตั้งให้ตรงเครื่องตั้งสายอยู่ดี
@@wirotejitrungsri559 อยู่ที่เวลาสั่นได้นานหรือไม่นานครับมีผลต่อความกังวาลของเสียงด้วย ไม่ว่าจะตั้งตรงโน๊ตหรือไม่
ทฤษฎีที่ว่าบริษัทกีตาร์ใหญ่ๆเอาเรื่อง Tone wood มาปั่นราคา อันนี้ผมก็ว่าไม่น่าจะใช่นะครับ ยกตัวอย่างกีต้าร์ Suhr ที่ราคาแพงหูฉี่เนี่ยเขาก็เลือกใช้ไม้ที่ทุกคนคิดว่ามันเกรดต่ำเสียงบาง เสียงไม่ดี กีต้าร์ที่ใช้ไม้นี้จะต้องเน้นเสียงจากPuเป็นหลัก นั่นคือไม้Basswood แต่suhrกลับเลือกใช้ใน Modern series แพงยับ เสียงดีมีความเป็นอคูสติก
ถ้าเล่นกีต้าร์ไฟฟ้ามานาน หรือผ่านกีต้าร์มาหลายตัว จะต้องรู้ว่าอคูสติกของกีต้าร์ไฟฟ้าจะสามารถบ่งบอกได้ว่ากีต้าร์ตัวนั้นๆดีหรือไม่ดี กีต้าร์ไฟฟ้าที่ดี ดีดเปล่าๆก็เพราะ เสียงดัง กังวาน ครับ
ฉะนั้นการเอาเรื่องTone wood มาปั่นราคานี่ตัดไปได้เลยครับ
ผมเห็นด้วยครับ...
จริงครับ ความฟินมันรุ้สึดได้จริงถ้าเคยลองด้วยตัวเอง ไม่ใช่โปรจากคลิปในยุทุบ เวลาครูดสาย ความเด้งความตอบสนองมันต่างกันครับ
ผมว่าไม้มีผลน้อยกว่า รูปทรง กับปิ๊กอัพนะ lp มะฮอกกานีล้วน กับ sg มะฮอกกานีล้วนเหมือนกัน ปิ๊กอัพรุ่นเดียวกัน เสียงต่างกันเยอะดหมือนกันเนาะ
@@guitarservice7976 แล้วระหว่างเลสพอลกับเอส.จี.ทรงไหนที่ให้เสียงที่คุณถูกใจกว่ากันครับ
.
สังเกตุว่าผมจะไม่ใช้คำว่าอะไรเสียงดีกว่าอะไร..(.ใช้คำว่าถูกใจแทน..)
@@guitarservice7976 lp มันเป็นsingel cut น้ำหนักมากกว่า เสียงมาแน่นๆกว่าเนื่องจากมวลไม้ที่เยอะกว่ามัน(มันเป็นsinglecut)แล้วตัวบอดี้ก็หนากว่า ส่วนsg น้ำหนักเบากว่าบอดี้บางกว่า เสียงก็ตามบอดี้อะครับออกไปทางแผด mid high สเปคไม้ หรือบอดี้ ถ้าลงลายละเอียดกันจริงๆสองทรงนี้ต่างกันพอสมควรนะครับ ทั้งเรื่อเสียงเรื่องแอคชั่นหรือทัชชิ่งนี่ก็ต่างกันอย่างมาก
เรื่องทรงนี้แหละครับ Lp มันแน่นกว่าเพราะบอดี้มันไม่ถูกตัดเป็น doublecut เสียงมันเลยมาเต็มกว่า
ส่วน Sg ไม่ว่าจะบอดี้ที่บางกว่า หรือส่วนที่ทำDouble cut มันทำให้เสียงบางกว่าออกไปทางแผด mid high ทั้งหมดนี่มันก็มาจากมไม้ครับ
จะว่าไป sgมันคือกีต้าร์ที่ทางgibson ตั้งใจว่าจะให้เป็นรุ่นประหยัดเอามาสู่กับFender start ช่วงนั้น เลยทำให้มีน้ำหนักเบา สามารถเล่นเฟร็ตในๆได้ง่าย(double cut) แค่นั้นเอง
ชอบความคิดพี่นะครับ อย่างเช่น การเลือกกีต้าร์ไฟฟ้าเนื้อไม้เป็นสิ่งที่ตัวผมเองไม่ได้มองตั้งแต่เริ่มแรก มองในส่วนของความสวยงามของเนื้อไม้มากกว่า สิ่งที่สำคัญที่ตัวผมเองตัดสินใจคือทัชชิ่งง่าย ฮาร์ดแวร์โอเคมีความเป็นคุณภาพ เพราะเมื่อไหร่เราเรอ่มนำมาลงระบบอิเล็กทรอนิกส์ผ่านเอฟเฟคผ่านตู้แอมป์ร่วมกับเสียงรบกวนกลายเเป็นว่าถ้าโทนวู้ดมมีจริงก็เป็นส่วนที่น้อยมากๆที่ทำให้มีผลต่อเสียง กลับกลายเป็นว่ามองเรื่องความสวยงามของไม้และลักษณะของเนื้อไม้แทน
ขอพูดในฐานะนักดนตรีคนหนึ่งนะครับ ชนิดของไม้มีผลต่อเสียงอย่างแน่นอนครับนักดนตรีที่มีประสพการณ์มากๆจะรู้ดีที่สุดแต่ถ้าเค้าบอกว่าไม่มีผลต่อเสียงแสดงว่าโกหก
ผม บวก อีก 1
เขาไม่ได้โกหกครับ!!!!เพียงเเต่มันมีส่วนจริง เเต่ไม่ ทั้งหมดครับ
เรื่องไม้มีผลอย่างชัดเจนครับ อีกหลายปัจจัยในเรื่องของไม้ ต้องลองทำกีต้าเองดูสักตัวจะเข้าใจครับ ว่าทำไมเพราะมันยาวมากและยุ่งยากมากกับเรื่องไม้
เคยเอาไม้มะขามมาทำบอดี้ครับ เสียงออกเปรี้ยวๆ
ชอบ
55555
คลิปสุดท้ายชัดเจนครับ มีโทนเสียงนึงที่sustainหายไปหรือเบาลงอย่างชัดเจน ลองฟังดีดี
ผมเคยเอาลำโพงเครื่องคิดเลข(เวลากดจะดัง ติ๊ดๆ) ที่เป็นแผ่นสังกะสีหรือทองแดงนี่แหละ ที่เป็นแผ่นกลมๆ ตรงกลางเหมือนจะเป็นคาบอนฉาบไว้เป็นขั้วบวก ตรงขอบ(แผ่นทองแดง)เป็นขั้วลบ ต่อเข้ากับแจ๊ค ตัวเมีย
เอาแผ่นนั้นไปแปะเข้ากับกีต้าร์โปร่ง ให้มันแน่นๆ กับไม้ หรือจัดกาวตราช้างไปเลย
ผลก็คือกีต้าโปร่งธรรมดา กลายเป็นกีต้าร์โปร่งไฟฟ้าครับ
แต่ก็ไม่เคยเอาไปลองกับกีต้าร์ไฟฟ้า
วัสดุที่ใช้ทำกีต้าร์ไฟฟ้าทุกชิ้นส่วนนั้นมีส่วนสำคัญน้อย กล่าวคือหากเปลี่ยนวัสดุแค่เพียงไม่กี่ชิ้น เอกลักษณ์ของเสียงก็จะไม่เปลี่ยนมาก
แต่หากเปลี่ยนวัสดุที่ใช้ทำมากๆเข้าจากส่วนที่สำคัญน้อยๆ ก็จะเด่นชัดขึ้นมา ทำผู้ผลิตเค้าดึงเอาศักยภาพเสียงของวัสดุแต่ละชนิดมารวมกันจนเกิดเป็นเอกลักษณ์เสียงของตนเอง ประมาณว่าไอ้โน่นนิดไอ้นี่หน่อยนั่นแหล่ะ
สมมุติว่า(สมมุติน๊ะสมมุติ)
- ลำตัวมีผลนิดนึง
- คอมีผลนิดนึง
- นัทมีผลนิดนึง
- บริดจ์มีผลนิดนึง
- ความตึงสายมีผลนิดนึง
- วงจรไฟฟ้ามีผลนิดนึง
- ทรงของกีต้าร์นิดนึง(มีผลต่อองศาในการดีดและจุดที่สัมผัสกับลำตัวของผู้เล่น)
- เอฟเฟคมีผลนิดนึง
- แอมป์มีผลนิดนึง
- ห้องที่ใช้เล่นมีผลนิดนึง
- อื่นๆอีก (ยังคิดไม่ออก)
ตัวแปลที่เค้าเอามาทดสอบกันส่วนใหญ่เป็นเนื้อไม้ซึ่งเป็นส่วนที่ควบคุมยากที่สุด ส่งต่อคุณภาพเสียงน้อย แต่เป็นส่วนแรกที่ถูกนำมาพิจารณาสำหรับสร้าง ประมาณว่าเอาเนื้อไม้เป็นตัวตั้งแล้วเอาส่วนอื่นๆเป็นตัวเสริมเพื่อดึงเอาเอกลักษณ์ของเสียงออกมา
ต้องลองกับเสียงกับกีตาร์ เพียวๆกับตู้แอมป์ครับ มีeffect บางยี่ห้อที่ใส่กีตาร์อะไรก่ได้เสียงออกมาไม่ต่างกันมากเช่น Rockman ใช่ในไทยช่วง90 เพลงที่คุณได้ยินเสียงกีตารืงานอิทธิพลางกรุที่โปรดิวซ์ งาน ผมอยู่ในห้องบันทึกเสียงช่วงนั้น เสียงของคอขาวกับคอดำต่างกันชัดเจน ครับ สรุปมีผลมากครับ คนที่บอกไม่ต่างมาคุยกับผมได้ครับ ผมอัดกีตารืเป็น500เพลงเป้นอย่างน้อย ในวงการเพลงไทย ครับ การแยกแยะของหูและความสามารถในการเข้าถึงเสียงที่ต่างของแต่ละคนไม่เท่ากันครับผม สรุปต่างโคตรๆครับ คุณฟังไม่ออกเอง
น้ายีนมาเองฮะๆๆ
เห็นด้วยกับเมนต์นี้
ลูกพี่โผมรู้จริง
จริงครับ ขนาดกีตาร์รุ่นเดียวกัน ล็อตเดียวกัน เสียงยังต่างกันเล็กน้อยเลย ต้องคนที่ฟังเพลงเยอถและศึกษาพอสมควรถึงจะฟังออก ระดับพี่นี่อัดเพลงมาระดับนี้ไม่ต้องพูดถึงเลย ยังไงก็ของจริง
ฟังดีๆครับ คลิปที่ Darell Braun ต่างกันชัดเจนครับ ผมฟังแล้วชัดเจนครับ ความ ใส ของเสียง ที่ไปใส่ ตัวเฟนเดอร ต่างกันชัดครับ
ถ้าต่างกันชัดเจน ทำไมต้องฟังดีๆด้วยอะ เม้นขัดแย้งกันเองก็ได้เนอะ
ขอแสดงความเห็นนะครับ ผมน่าจะอยู่ฝั่งเชื่อว่า Tonewood ไม่มีผลกับกีต้าร์ไฟฟ้านะครับ แต่เชื่อว่ามีผลกับเครื่องดนตรี Acoustic ผมไม่เอาความรู้สึกของความต่างของเสียงมาตัดสินว่ามีจริงหรือไม่จริงเพราะแต่ละคนมีสัมผัสต่างกัน ซึ่งสำหรับผมแล้วไม่สามารถตัดสินได้ว่ามีจริงหรือไม่จริง ผมเอาการทำงานของ Pickup มาตัดสินนะครับ การทำงานของ Pickup คือการเหนี่ยวนำแม่เหล็ก ไม่ใช่ตัวรับเสียงจากสายนะครับ ขดลวดพันรอบแม่เหล็ก ไม่สามารถรับเสียงได้ แม้ว่าจะมีทฤษฎีเรื่อง Microphonic effect แต่การทำงานของ Pickup ไม่ได้ทำตัวเหมือน Microphnoe ครับที่มีแผ่นไดอะเฟรมเป็นหน้าที่รับเสียง เสียงจาก Pickup เกิดจากการการสั่นของสายที่ทำให้สนามแม่เหล็กที่เกิดรอบ Pickup เกิดการเปลี่ยนแปลง เป็นคลื่นแม่เหล็กที่มีค่าเท่ากับเสียง และส่งผ่านเป็นกระแสไฟฟ้าไปยังแอมป์ และแอมป์ก็รับสัญญาณไฟฟ้านี้แปลงเป็นเสียงอีกที สำหรับผมไม้ที่ตายแล้วไม่มีผลกับสนามแม่เหล็กที่เกิดขึ้นรอบ Pickup ใดๆ Tonewood จากไม้จึงไม่มีผลใดๆกับ Pickup ครับ
เคยเอาปิ้๊กอัพมาทำไมโครโฟนไหมครับ? เคยเอาไมโครโฟนมาทำลำโพงไหมครับ? เคยเอาหูฟังมาทำไมโครโฟนไหมครับ? ถ้ายังไม่เคย ไปลองทำก่อนครับ แล้วค่อยมาบอกว่า "การทำงานของ Pickup ไม่ได้ทำตัวเหมือน Microphone" การที่เอาขดลวดพันรอบแท่งหรือแม่เหล็ก จะเกิดคุณสมบัติขึ้นมาคือ สามารถเปลี่ยนเสียงให้เป็นคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้า และ เปลี่ยนคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าเป็นเสียงได้ครับ เพราะฉนั้น ปิ๊กอัพจึงรับเสียงและรับการสั่นสะเทือน แล้วเปลี่ยนเป็นสัญญาณแม่เหล็กไฟฟ้าได้ครับ 1,000,000 %
@@chatchawanonsongkram5390 ไมโครโฟนกับหูฟังมันก็มีไดอะเฟรมเป็นตัวกลางในการแปลงสัญญาณเสียงเป็นไฟฟ้าและแปลงไฟฟ้าเป็นสัญญาณเสียงอยู่แล้ว ไม่ต้องทดลอง ก็เข้าใจได้ครับว่าใช้แทนกันได้อยู่ แต่ไม่เคยทดลองเอาปิ๊กอัพมาทำไมโครโฟน ถ้าจะทำได้ผมคิดว่าจะต้องหาตัวกลางมารับเสียงเพื่อแปลงสัญญาณเสียงเป็นสัญญาณไฟฟ้าส่งต่อไปยังขดลวดอีกที แต่ปิ๊กอัพมันแค่ขดลวดพันรอบแม่เหล็กนะครับ จะรับเสียงยังไง โปรดอธิบายด้วยครับว่าเสียงจากสายไปสู่ปิ๊กอัพที่ไม่มีตัวกลางทำให้คลื่นแม่เหล็กไฟฟ้ารอบขดลวดเกิดการเปลี่ยนแปลงยังไง เผื่อผมรู้น้อยกว่า ตามความรู้ที่ผมรู้คือความอัศจรรย์ของขดลวดพันรอบแม่เหล็กสามารถแปลงสัญญาณไฟฟ้าไปกลับตามเสียงที่ส่งมาได้แต่ต้องมีตัวกลางอย่างไดอะเฟรมครับ แต่ปิ๊กอัพมันเป็นขดลวดพันรอบแม่เหล็กเพียวๆเลยนะครับ เคยรื่อของถูกๆอยู่ ไม่กล้ารื้อของแพง เสียดายตัง 5555
@@sawanchanjedยกตัวอย่าง อย่าง piazo ไม่เห็นต้องใช้แผ่นไดอะแฟรมเลยครับ ในขณะเดียวกันมันก็กลับด้านทำหน้าที่สลับกันได้ แค่เสียงอาจจะไม่ได้ดีเหมือนที่มีไดอะแฟรม แต่ ยังส่งเสียดังได้ แค่คุณภาพต่างกัน ถ้าต่างกับลำโพงหรือไมค์ สัก 70/30% ,80/20 % ก็ส่งผลต่อการรับเสียงจากเนื้อไม้มากพอจะเชื่อได้ว่า tonewood เป็นจริงครับ ผมเคยลอง 3 ตัวนะครับ เอาปิ้กอัพมาทำไมค์เล่น ๆ ด้วยความสงสัย มี Epiphone start 7X floydrose Hum , Maya strat '74 Big Headstock Sing , Godin Artisan ST VI Hum ปิ้กอัพเดิม ๆทั้งหมด ไม่ต้องรื้อครับ แค่ลองเปิดแอมป์ดัง ๆ แล้วพูดใส่ดูก็ได้
Akarong Mahoran czcams.com/video/Hbyg0d1njk0/video.html
ลองดูครับอันนี้น่าจะชัดเจนที่สุด
ผมเล่นกีตาร์มา 20 กว่าตัว ซื้อเปลี่ยนไปมา โมสลับปิคอัพกันก็มี ไม้แอช, เอลเดอร์, มะฮอกกานี, เบสวูด
ผมยืนยันว่ามีผลครับ....
ผมเล่นบ่อยครับ ลองเอาลำโพงมือถือเปิดเพลงแล้วจ่อไปที่ปิ้คอัพ เสียงออกมาชัดมา มีทุกย่าน เพราะฉนั้นแล้ว แม่เหล็กที่เหนี่ยวนำสายกีตาร์ ก็เป็นแค่ส่วนนึงทำให้เสียงออกมา อธิบายง่ายๆคือมันมีเสียงจากเนื้อไม้ออกมาผ่านทางปิ้กอัพด้วย ลองทำเล่นกันดูครับ ลำโพงมือถือจ่อปิ้กอัพกีตาร์ จะได้เรียนรู้เป็นสัจธรรมเลยว่าเนื้อไม้โคตรมีผลต่อเสียง
โทนวูดมีผลจริง และเราก็จ่อPUแบบที่ว่าบ่อย แต่สัจจะธรรมที่ว่าคือวัดยังไงมันก็ดูดเสียงออกมาปกติเรารู้แค่นี้ คุณช่วยขยายความการทดลองนี้หน่อยเราจะได้เข้าใจ
เมากาวละ เสียงที่ออกมันก็ออกไปตามคาแรคเตอร์ปิดคอัพนั้นๆ
ALIEN NUMBER ถ้าจะแลกเปลี่ยนความรู้ ข้อมูลการทดลอง ดีเบตกัน หรือพูดคุยกันแบบปัญญาชน ก็ควรพูดแบบคนมีวุฒิภาวะ ถ้ามาสบประมาทคนอื่นว่าเมากาวนั่นนี่ ไปไกลๆส้นตีนซะ ไม่มีใครอยากมาเสวนากับคนประเภทนี้ครับ
ลัลดา กาญจนแก้ว อันนี้คือความเข้าใจส่วนตัวครับ หากใช้มอนิเตอร์เปิดเพลง แล้วจ่อปิ้กอัพ แล้วอัดเสียงของกีตาร์ผ่านโปรแกรมทำเพลง
มอนิเตอร์แฟลต โปรแกรมแฟลต พูดง่ายๆคือเอาความเป็นกลางตามมาตรฐานของเรา เมื่ออัดแล้ว เสียงที่ได้จะต้องเหมือนกับเพลงต้นฉบับที่เปิดโดยไม่มีการอัดด้วยปิ้กอัพกีตาร์ครับ
ฟังดูงงๆนะ พูดง่ายๆคือ เปลี่ยนจากจ่อมือถือ เปิดจ่อมอนิเตอร์ทำเพลงหรือมอนิเตอร์แฟลต แล้วบันทึกเสียงที่ได้โดยใช้ปิ้กอัพกีตาร์ที่มีแทนไมค์
จะเห็นความแตกต่างครับ ทำให้รู้ว่ามันขาดเสียงเนื้อไม้ไปบางย่านความถี่ ถ้าในโปรแกรม จะดูย่านความถี่ที่ขาดไปได้ เช่น ย่าน 200 ของไม้ กับย่านความถี่ของเสียงที่เราจอมาจากมอนิเตอร์ เป็นย่านเดียวกัน แต่เสียงคนละแบบกัน
สรุปได้ว่า ทุกอย่างมีผลต่อเสียง ทั้งเอกลักษณ์ของปิ้กอัพ เนื้อไม้ บริจ คอ ลูกบิด มีผลหมดด้านอคูสติกของเสียงครับ
อีกการทดลองคือ นำสายเส้นเดียวกัน มาใส่ในกีตาร์ไฟฟ้าและกีตาร์โปร่ง โดยใช้ปิ้กอัพแบบหนีบทั้งคู่ เสียงก็ต่างกันอย่างชัดเจน แต่ก็แยกไม่ได้ซะทีเดียวว่าอะไรเป็นตัวแปรสำคัญ แต่ 1 ในนั้นคือเนื้อไม้แน่นอนครับ
ผมเห็นด้วยครับเรื่องของเนื้อไม้มีผลกับการสั่นนิดหน่อยของแพงทำปราณีต สวย สัมผัสดี แค่นั้น ถ้าคุณลองพันปิ๊คอัพ จะรู้เลยว่าเสียงและสัญญานออกแรงหรือไม่แรงต่างกันเลย จะฟังโทนวูดต้องไม่เสียบแจ็คว่ามันทะแวง หรือก้องกังวานต่างกันแน่นอน
สำหรับผมคิดว่า โทนวู๊ด มีผลน้อยมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ซึ่งผมก็ไม่ได้สนใจเรื่องโทนวู๊ด เช่นกันครับ
Density=ความหนาแน่นของวัสดุ วัดได้โดย นำไม้ต่างชนิดกัน ที่มีความหนาเท่ากัน นำมาถ่ายภาพโดยการ x-ray จะได้flim x-ray ออกมา และใช้ เครื่อง Densitometer วัด จะได้ค่า density ที่ต่างกัน ผมทดลองมาแล้ว โดยได้ตัวอย่างไม้มาจาก ช่างกีตาร์ custom บ้านเราชื่อ พี่ sumrauy ครับ mahog,alder,ash,pipe,afrigun mahog,basswood#### ค่า density ต่างกันหมดครับ
Velosity=ความเร็วคลื่นเสียง เมื่อความหนาแน่นของวัสดุ ต่างกัน คลื่นเสียงที่วิ่งผ่านวัสดุ ย่อมต่างกัน ทดสอบโดยใช้เครื่อง Ultrasonic
ปล.ผมเป็น NDT Inspector RT levell ll
Ut level ll
Pt leve ll
ยืนยันว่ามันต่างกันครับแต่ไม่มากเท่าไหร่ เช่น Basswood density=2.2
Mahogani density=2.6
ส่วนมันจะให้เสียงต่างกันมากไหม ผมแยกไม่ออก ผมก็เป็นมือกีตาร์ สาเหตุที่ผมทำการทดลองแค่เพียงอยากจะรู้ว่า ไม้นอกที่เอามาทำกีตาร์ มี density เท่าไร มีไม้ไทยตัวไหนที่ พอจะมีค่า density ใกล้เคียงบ้าง จะได้เอามาทำกีตาร์ ที่มีราคาถูกลง ไม่ต้องนำเข้ามา แต่โปนเจคต้องจบลงเพราะ กีตาร์จาก จีน ตัวละ 2250 บาท ไม้ basswood ช่างแม่มเต้อะ 555 จบข่าว
ผมเชื่อว่า Tone wood มีอยู่จริงเพราะผมเคยลองเอา Gibson กับ Fender มาดีดแบบไม่ต่อแอมป์เสียงมันต่างมากเลยและเคยเล่นกีตาร์เก่าปี 60 กว่าๆ เสียงมันต่างกันมากๆครับ
การเทียบกีต้าร์ 2 โมเดลที่ต่างกันขนาดนั้น ตัวแปรมันต่างกันเยอะมากเลยนะครับ les paul กับ strat โครงสร้างแทบจะไม่มีอะไรเหมือนกัน ทั้ง scale length 24.75 vs 25.5, bridge แบบ tremolo กับ tunomatic, คอ, นัท , etc. ปัจจัยมันเยอะจนเราไปชี้ว่ามันต่างเพราะเนื้อไม้อย่างเดียวก็ไม่ถูกนะครับ
@@dsusstudio เเม่นอีหลีอ้าย!!!!ปัจจัยมันเยอะมากกกกกกกก!!!!!เเต่มันมีผลเเน่นอน เเต่มันไม่ไช่ปัจจัย สำคัญเพียงอย่างเดียว ยังมีปัจจัยอื่นอีกมากกกกกกกมายยยยยย เยอะ จริงๆ!!!!
เคยเอา fender american std.ตัวเดียวกันแต่เปลี่ยนคอขาวคอดำ โทนยังเปลี่ยนเลย ใช้แอมป์ตัวเดียวกันปรับเหมือนกัน คนเล่นคนเดียวกัน โดยส่วนตัวผมฟังและผมแยกออก เพลงต่างประเทศเก่าๆผมยังแยกออกเลยว่า ใช้เทเลหรือสตรัทในการsolo.
ผมขอถามแบบความรู้นะครับ กีต้าร์หลักพันกับหลักแสน เสียงต่างกันตรงไหนเพราะผมสายโปร่ง ผมยอมจ่ายกีต้าร์โปร่งแพงๆมากกว่า
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ เป็นกำลังใจให้ทำคลิปดี ๆ ต่อไปครับ
คหสต. ผมเลือกซื้อกีต้าร์จากหลายองค์ประกอบครับ เช่น story ของยี่ห้อนั้น ๆ ประเภทไม้ตามความเชื่อ อัลเดอร์ มะฮอกกานี สวอมแอส ฯลฯ รวมไปถึงจำนวนชิ้นไม้ที่นำมาต่อบอดี้ และคอ สุดท้ายคือความสวยงามความปราณีตในการผลิต ส่วนเรื่องเสียง ตามความเชื่อของผมเอง กีต้าร์ที่ถูกสร้างอย่างใส่ใจ จะให้เสียงที่เป็นคาแรคเตอร์ของยี่ห้อนั้น ๆ แบบที่มันควรจะเป็น เช่น เฟนเดอร์ ป๊อง ๆ แทวง ๆ ใส ๆ ส่วนกิบสัน ไอบาเนส ต้องก้าวร้าว ดุดัน ขอบคุณครับ
* เท่าที่ไล่ดู คลิปต่างๆของฝรั่งฟังรู้เรื่องบ้างไม่รู้เรื่องบ้างแล้ว(ผมประสบการณ์ด้านดนตรีน้อยมากนะครับ ท่านอื่นๆก็อาจแตกต่างออกไป ลองอ่านทั่วๆครับ)
โดยส่วนตัวคิดว่ามีผลครับ แต่ไม่มากนักเพราะยังไงก็ต้องใส่เอฟเฟคเวลาเล่นต้องปรับเสียงแน่นอนมันก็จะลดทอนกันไป
***แต่เท่าที่เห็นคือ มะฮอคกานี มีเบส กลาง แหลม ชัดทุกแบบ (ซึ่งบางคนชอบ บางคนก็ไม่ชอบนะ พอเสียงแหลม มันก็แหลมเกินไป แต่มันอยู่กับเอฟเฟคแล้ว มันก็เหมือนผัดกระเพาไฟลุกในกะทะเลย )
****เมเปิ้ล เสียงก็กลางจริงๆ เสียงดี คือไม่มีไรโดดเด่น (เหมือนผู้หญิงสวยแต่ไร้ เสน่ห์ แต่ก็อีกนั่นแหละ เราก็จับแต่งตัวด้วยเอฟเฟคได้ดี เพราะผิวพรรณ หุ่นดีมาแล้ว)
*****เอลเดอร์ซัสเทน ยาว หวาน (ถ้าสายร็อคอาจจะเรียกได้ว่าหวานจนเลี่ยน ถ้าเพลงสายเพราะๆ ซอร์ฟๆ โน้ตชัดๆช้าๆ หรือโน้ตหลอนๆ หรือเพลงป็อบก็เหมาะเลย)
อย่างไรก็ตาม
- ปิคอัพก็สำคัญไป 70%
- เบอร์ของสายกีตาร์ 10%
- การปรับแต่งเอฟเฟคตามแนวที่เล่น+สายแจ็ค+ อปกรณ์อื่น 10%
- ไม้คอกีตาร์(ผมคิดว่าเกี่ยวแน่นอน)5%
- ส่วนอีก 3%-8% อาจต้องยกให้เนื้อไม้เค้า(ไม้บางชนิดมันก็ผสมกับเอฟเฟคบางชนิด เพิ่มผลผลิตทางเสียงได้ดี) เพราะโดยส่วนตัวยังคิดว่าเกี่ยวข้องกับเสียงครับ
* อาจด้วยความหนาแน่น ธาตุต่างๆของไม้ หรือสิ่งลี้ลับอะไรที่มองไม่เห็น 555 ก็ตามแต่ก็ยังคิดว่าเกี่ยวข้องครับ หรือคุณค่าทางใจเช่น การทานอาหาร เนื้อผัดฉ่าวางมาในจานศิลาดลเขียวไข่กาเผาไฟสูงลายเกร็ดน้ำฝน กับ เนื้อผัดฉ่าที่อร่อยเหมือนกันแต่ใส่มาให้ในจานเซรามิคราคาถูกไม่จัดจาน(แต่อาหารก็คุณภาพดีนะ)
อันนี้มันก็แล้วแต่ทุนทรัพย์ ความสุขทางใจ และอะไรที่มองไม่เห็น เป็นความรู้สึกล้วนๆ เพราะเป็นผลิตภัณฑ์ ด้านความรู้สึกอยู่แล้ว
ขอบคุณสกูฟนี้มากๆครับ และแชลแนลนี้ ดูทีไรก็ได้ความรู้ดีมากๆเลยครับ ขอบคุณครับ
เปรียบเทียบยังไงให้คนอ่านหิว55565664366555
@@jtxv5139 5555555
basswood มันธรรมดาตรงไหน Tom anderson หรือ suhr , music man คงร้องไห้ที่ได้ยิน 555
ผมว่ามันมีผลนะครับ แค่ดีดสายกีตาร์ก็มีการสั่นแล้วครับดั้งนั้นแสดงว่าเสียงมันก็ต้องออกมาจากไม้ด้วยนะครับ ไม่ใช่แค่ปิ๊กอัพ พี่ลองเล่นกีตาร์ไฟฟ้าแบบไม่เสียบแอมป์สักสัปดาห์ดูครับ
เหมือนใน clubhouse คุณทิมจะเปิดประเด็นเรื่อง tonewood อยู่นะ ผมก็เข้าไปฟังอยู่ แต่รู้สึกผิดหวังนิดนึงครับ แขกในห้องที่พูดส่วนใหญ่จะไปในทิศทางเดียวกัน คือ เชื่อว่า tonewood มีจริง แต่แค่ไม่มีอะไรมายืนยันการมีของ tonewood ได้(อารมณ์เหมือนพิสูจน์ว่าผีมีจริงมั้ย)
แอบหวังว่าจะมีใครสักคนที่เป็นหน่วยกล้าตาย โต้แย้งในห้อง ก็ไม่มีครับ T_T และแถมนอกประเด็นไปเรื่องอื่นมากกว่า อยากจะเสนอให้คุณทิม(ถ้ามีจัดอีกนะครับ) ควรจะ list ประเด็นที่สำคัญ อะไรที่มันเกี่ยวข้องกับ tonewood มีตรงไหนที่พูดได้บ้าง ถ้าฟังแขกที่พูดแล้วรู้สึกหลงประเด็น หรือไม่เกี่ยวข้องกับ topic ของเรื่องในวันนั้น ก็ควรจะเบรกหรือข้ามไปครับ หรือจะเปิดโอกาสให้พูดหลังจากจบ topic เรื่องนั้นๆไปแล้ว หรือถ้าจะให้ดี ต้องมีแขกรับเชิญที่มีความเชื่อและไม่เชื่อ มาพูดโต้แย้งกันในประเด็นนั้นๆ ฟังเรื่อง Tonewood แต่ดันมีคนในห้องถามเรื่องสายกีตาร์แบบนี้ดีไหม บางคนก็ขิงกีตาร์ยี่ห้อนี้ดีกว่าอีกยี่ห้อนึง บางคนก็พูดเรื่องเอกเฟคกีตาร์ วงจรนู่นนี่ คือ เดี๋ยวนะ นี้ผมอยู่ในห้องที่คุยกันเรื่อง tonewood จริงๆใช่มั้ย 55
เสียดายไม่ได้เข้าไปร่วมคุยด้วยครับ ไม่งั้นผมจะเป็นหัวหมู่ทะลวงฟัน ในฝั่งคนไม่เชื่อเลยครับ 55
gibson เอา maple มาท็อปบน mahogany เพื่อเบรคความหนาของมะฮอกและได้ความใสและชัดเป็นตัวของเมเปิ้ล เมเปิ้ลท็อปบนเอลเดอร์หรือบนแอสจะสวอร์มแอสหรือฮาร์ดแอสก็ซาวน์ไม่เหมือนกัน hondurus mahogany ,affrican mahogany,koa เป็นพันธุ์ mahogany เหมือนกันเสียงก็ไม่เหมือนกัน ผมมี amarican standard 3 ตัวปีเดียวกันเสียงไม่เหมือนกันสักตัว Prs หรือ esp สต๊อกไม้เป็นสิบยี่สิบปีใช้ใน privat stock หรือ custom shop มันต้องมีเหตุผลของมัน...van helen เคยใช้ ibanez destroyer แต่แกไปตัดตูดกีตาร์ให้มันแหว่งแกบอกซาวน์มันไม่เหมือนเดิมอีกเลย....ถ้าคิดว่าไม้ไม่มีผลต่อเสียงเราก็ไปซื้อกีตาร์ไม้ประตูส้วมแล้วมาติดปิ้กอัพ shur,prs,gibson มาใช้ก็ได้ครับ....ไม่ต้องเชื่อเล่าให้ฟังเฉยๆ
ถ้าไม้ไม่มีผลเเล้งทำมัยเสียงfender คอขาวกับคอดำ เสียงมันต่างกันครับผมได้มีโอกาสลองก่อนจะตัดสินใจซื้อ ลองหลายตัวคอขาวเเละดำ ผมดีดเเล้วมันเเตกต่างกันชัดเจน กีต้าร์ที่ผมลองคือรุ่น สเตลดาท เม็กสิโก สเป็กอย่างอื่นเหมือนกันหมดยกเเว้นว่าคอดำมีไม้โรสวู๊ดเปะน่าบนคอแผ่นบางๆทำมัยเสียงมันต่างกันขัดเจนถ้าไม้ไม่มีผลเเล้วทำมัยเสียงต่างกันข่วยตอบผมที ถ้าลองเเล้วไม่รู้สึกถึงความต่างผมเเนะนำเคะขี้หูบ้างครับ
ส่วนตัวคิดว่า Tone wood มีผลเล็กน้อยมากครับ ถ้ายิ่งผ่าน Effect ผ่านแอมป์ยิ่งแยก Tone wood ไม่ออก ยิ่งมี EQ ปรับเสียงต่างๆแต่ล่ะเพลง ยิ่งฟังไม่ออก ส่วนที่เปลี่ยนแล้วจะเห็นเห็นผลชัดเจนสุดคือ Pickup รองๆลงมาก็พวกวัสดุที่ใช้ประกอบในตัวกีตาร์ตัวนั้น ความทนทานวัสดุ การทำสี ลายเนื้อไม้ ความปราณีตของงาน ที่ทำให้ต้นทุนสูงขึ้น อันนี้สมเหตุสมผลที่ต้องจ่ายแพง แต่ถ้าราคาแพงด้วยด้วยเสียงไม้ที่ฟังไม่ชัดเจน คิดว่าไม่สมเหตุสมผลเท่าไร
กีต้าร์รุ่นเดียวกัน เสียงยังต่างกันเลยครับ นับประสาอะไรกับไม้คนละชนิด
ดู Washburn N4 สิครับ สารพัดจะเอาไม้มาทำหลายเนื้อมาก แต่ละตัวนี่เสียงคนละโลกเลย 55555+
เพราะว่าในโลกนี้มันไม่มีกีต้าร์ที่เหมือนกันเป๊ะๆทุกอย่างอยู่เลยครับ
ถ้าไม้คนละชนิดปรับเสียงจากหน้าตู้มันจะเหมือนกันได้ไหม แล้วเอฟเฟคอีก ถ้าคนเล่นคนละคนแล้วทำให้เสียงเหมือนกันได้ไหม แอมป์คนละแอมป์เสียงเหมือนกันได้ไหมตู้เเอมป์คอมโบก็มีไม้นะครับมันจะให้เสียงที่แตกต่างกันไหม มีอะไรที่พิสูจน์ได้แล้วมีการยืนยันแล้วว่ามันมีจริง มันจะออกเป็นแนวความเชื่อนะถ้ามันพิสูจน์ไม่ได้ถ้ามีจริงก็ต้องงมีการยืนยันจากทั่วโลกจากนักทดลองทั่วโลกว่ามันมีจริงอันนี้น่าเชื่อถือมากกว่านะผมว่า
ผมว่าโทนวูด มีผลแน่นอนครับ ตามกฏของคลื่นเสียงย่อมผ่านตัวกลางที่มีความหนาแน่นสะท้อนไปกลับได้เร็วกว่าความหนานแน่นที่น้อยแน่นอนครับ และผมมีความเชื่อว่า ไม้ไทยน่าจะให้โทนเสียงที่มีเอกลักษณ์โดดเด่นกว่าไม้นอกแน่นอน แต่ไม่ค่อยมีใครยอมรับและทำการทดลองจริงจัง สุดท้าย หัวใจสำคัญของการเล่นดนตรีคือ การเล่นยังไงก็ได้ให้มีความสุข ผมว่าแค่นี้ก็ตอบโจทย์ได้แล้วครับ
กีตาร์ไฟฟ้าผมให้ความสำคัญที่ pick up ไม่สนใจ เรื่องเนื้อไม้ แต่ถ้าเป็น อคูสติคกีตาร์จะให้ความสำคัญของไม้มากๆๆ
เเต่ผมสนพี่!!!!ไม้ ถ้าเกรดมันเเย่มากๆ มันจะขับ!!!!!เรโซเน้น กะ ความกังวาลไม่ออก บางตัวเสียงมันเบา บางมากๆเลย เเต่มันก้อเป็นความคิดส่วนตัวนะพี่
มีผลแน่นอนครับ แต่จะยกตัวอย่างจาก พิณไฟฟ้าของบ้านเรา ปิ๊กอัปเหมือนกัน คนทำคนเดียวกัน ทุกอย่างเหมือนกันหมด ยกเว้นเนื้อไม้ ตัวหนึ่งเป็นไม้ขนุน อีกตัวเป็นไม้ประดู่ดำ เสียงออกมาไม่เหมือนกัน ตัวหนึ่งให้เสียงสั้นและใสๆ แต่อีกตัวให้เสียงยาวและกังวาน
Pick up และ แอมป์ มี ผลต่อ เสียง ครับ 555
กีต้าร์ไม้บันไดบ้านก็มีนะครับ
ผมเคยดูคลิปทดสอบคลิปนึง เขาใช้กีต้าร์ที่มีบอดี้แค่ไม้ตรงกลางที่เอาไว้แค่ใส่ปิ้กอัพ แล้วเขาทดสอบด้วยการเอาบอดี้ชิ้นข้างที่มีชนิดไม้ต่างๆ มาสวมติดกัน แล้วใช้คอมพิวเตอร์อ่านเป็นกราฟทีละชนิดด้วยการดีดหลายๆน้ำหนักมือหลายรูปแบบ สรุป ไม้มีผลต่อเสียง ไม้ต่างชนิดกราฟก็ออกมาต่างกันครับ
แต่ผมว่าทุกอย่าง ทุกอะไหล่ก็คงมีผลไปด้วยเหมือนกัน และถ้าเราปรุงแต่งอะไรมากๆสิ่งนั้นก็อาจจะฆ่าโทนวูดจนเราฟังไม่ออกและคิดว่ามันไม่มี หลายคนจึงเชื่อว่าไม่มี เพราะหูคนเรามันแยกได้แค่ในระดับนึงไม่สามารถแยกได้ละเอียดเหมือนคอมพิวเตอร์ และมารตฐานความรู้สึกของแต่ละคนไม่ใช่มารตฐานเดียวกัน
ร่างกายมนุษย์ก็ไม่ได้ต่างกันมาก แต่ทำไมบางคนเสียงเพราะ, เสียงดี มีเสน่ห์
ใช้เสียงเป็นเครื่องมือทำอาชีพ เช่น พิธีกร นักจัดรายการ
ไม้ มีผลต่อเสียงอยู่แล้วจ้า มีผลมาก มีผลน้อย นั่นก็อีกเรื่อง
อีกอย่างนึงที่สำคัญมากๆ คือผู้เล่นจะฟังออกหรือเปล่าน่ะครับ เรื่องพวกนี้นอกจากใช้หูรับรู้แล้ว สัมผัสก็เป็นเรื่องสำคัญครับ มือที่จับดีด ความรู้สึกที่ได้รับต่อแรงสั่นสะเทือนนี่ก็มีผลต่อการรับรู้และตัดสินนะ ไหนจะนิยามคำว่า "เสียงไม้" ของแต่ละคน ที่ไม่เหมือนกันอีกครับ
ถ้าไม้ไม่มีผลต่อเสียงจริงก็หมายความว่า ผมซื้อกีตาร์ราคาถูกๆหลักพันต้นแล้วไปหาปิ๊คอัพของตัวแพงมาใส่กีต้ารของผมจะได้เสียงหลักแสนเลยงั้นหรือ แล้วที่ว่ากีต้ารปีเก่าไม้ยิ่งแห้งเสียงยิ่งดีล่ะ อุปปาทานกันงั้นหรือ แล้วเค้าอบไม้กันทำไมล่ะ แล้วเรื่องซัสเทรนอีกล่ะ
ผมจะได้ประหยัด เอาโฟม เอาดินเหนียวมา ทำแทนbody +neck หล่ะ ถ้าไม้ไม่มีผลต่อเสียง
สัมผัสวัสดุไม้มีผลมากกว่าเสียงเช่นน้ำหนัก สัมผัสความคงทนนี่คนละเรื่องเลย
ส่วนตัวเชื่อว่า โทนวูดในกีต้ามีครับ เเต่ในกีต้าไฟฟ้า มันมีผลน้อย น้อยจนอาจไม่ใช่ประเด็นสำคัณในการเลือกใช้
ผมยังไม่เห็นมีใครลองประเด็นหนึ่ง คือเอากีตาร์รุ่นเดียวกันไม้ตัวเดียวกันทุกอย่าง สัก 3-5 ตัวมาลอง เพราะสุดท้ายต่อให้ไม้พันธุ์เดียวกันเเต่คนละต้น คนละการเติบโต ก็ไม่มีทางจะได้มวลเนื้อเเละ ความเเเน่นเท่ากันเป๊ะได้ เพราะมันคือของที่เกิดจากธรรมชาติ ต้นนึง ตัดตอนอายุ 15ปี อีกต้น ตัดตอนอายุ 18 ปี (ถึงตัดตอน 15 ปีเท่ากันเเต่ละต้น ก็ไม่สามารถเติบโตเท่ากันเป็ะได้มวลเนื้อไม่มีทางจะเท่ากัน)
ดังนั้นเมื่อกีตาร์เเต่ละตัว มันต่างกันเองอยู่เเล้ว พอไปเทียบคนละพันธุ์ไม้ คนก็ยิ่งไปเชื่อในความต่างกันเข้าไปอีก
ทั้งๆที่จริง พันธุ์ไม้เดียวกัน เเต่คนละต้น เอามาทำกีตาร์เเต่ละตัว มันก็ต่างกันในตัวเองอยู่เเล้ว
การใช้ไม้แพง ไม้แปะหลายชิ้น ไม้ลายสวย ไม้มีแผลจากโรค มันเป็นการเพิ่มต้นทุกการผลิด และเพิ่มมูลค่าสินค้าให้เพลงขึ้น ผมชอบฟังเมทัล ผมให้ความสำคัญกับเอฟเฟคและบิ๊กอัพมากว่า เพื่อเสียงแตกที่ดุและพุ่งแรง
จาก อดีตสเตรทเก่า ่มีความรู้เรื่องดนตรีเบื้องต้น สตีฟ วาย ใช้ ไอบาเนส แต่ใช้ไม้เอลเดอร์ ทั้งๆที่ยี่ห้อนี้ส่วนมากใช้เบสวูส มาฮอกก็ใช้น้อย ถ้าไม้ไม่สำคัญ เขาเอาอย่างมาทำแทนแล้วไม่ต้องลำบากปลูกทำกันตัดมาทำกัน
จะย้อนแย้งอะไร คิดให้ทวน ยูทูปใครๆก็เข้าถึง คนไม่รู้ก็มีมาก อย่าให้คนศึกษามาสับสนเลยคับ เล่นกีต้าร์เป็นรู้กับตัวเอง ว่ามันจิงไม่จิงเรื่องไม้
กีต้าร์หรือเบส ขนาดรุ่นเดียวกัน เนื้อไม้เหมือนกัน อต่คนละตัวกัน เสียงยังต่างกันเลยครับ
จะด้วยปัจจัยอะไรก็ไม่ทราบ รู้แค่ว่า ถ้าเล่นตัวนั้นแล้วชอบคือจบ
จากเล่นอาชีพมาหลายปี ผมว่าหูพี่ไม่ถึงมากกว่าน่ะ ถ้าคุนมีตังก้อลงสั่งทำกีต้าสักสองตัวชั่งคนเดียวกันทำสเป้คให้เหมือนกันทุกอย่าง แต่ใช้ไม้คนละชนิด แล้วลองเล่นด้วยตัวคุนเอง แล้วคุนจะรุ้คำตอบ
กล้าblinds test ไหมอ่ะ
ส่วนตัวผมทดลองโดยการเอาปิ๊กอัพเดียวกัน คาปาซิเตอร์เดียวกัน วงจรเดิมใช้กีตาร์หลายๆตัว. คนละทรง ไม้คนละชนิด คนละยี่ห้อ (ซีมัวดันแคน ปิ๊กอัพ) ผลคือ เสียงแตกต่างชัดเจนครับ. เสียงคลีนบางตัวหนาๆในทรงเลสพอล. เสียงสากๆแหลมในทรงSg ส่วนเสียงแตกชัดเจนมากครับต่างกันจริงๆ. อีกประการคุณพูดก็มีส่วนถูกในเรื่ององค์ประกอบอื่นๆที่มีผลต่อเสียงชัดเจน เช่น นัท หย่อง เฟรท ลูกบิด ชนิดปิ๊กอัพ. ก็ทำให้เสียงแตกต่างครับ. ถ้าให้มองเชิงลึกก็ดูเครื่องดนตรีชนิดอื่นด้วยครับเช่น กลองชนิดไม้ก็แตกต่าง เสียงก็แตกต่างชัดเจน. สุดท้ายต้องทดลองเองครับผมทำมาหลายครั้งอยู่ผมขอให้ฝั่ง โทนวู้ดแล้วกันครับ
พี่มีเหตุมีผลดีมากครับ เป็นกำลังใจให้ครับผม
มันเป็นเรื่องวิทยาศาสตร์ ผสม อุปทานครับ ส่วนตัวแล้ว ถูกทั้งคู่ แล้วแต่มุมที่มอง
ถ้าของที่ต่างกันมากๆ แยกง่ายแน่นอน เช่นเอาMDFมาทำคอ เทียบกับ maple
ส่วนของที่คุณภาพใกล้เคียงกัน แยกยาก เลยทำให้มี เกิดกลุ่มขัดแย้งขึ้นมา หลายกลุ่ม เช่น
1. แยกได้จริงๆ
2.แยกไม่ได้
3.แยกได้ แต่ต้องเป็นผู้เล่น เพราะได้สัมผัส
4.แยกไม่ได้ แต่ทำเป็นแยกได้ เพราะใช้ตาเป็นตัวแยก
ฯลฯ
ความคิดผมคือ ไม่ว่าจะไฟฟ้าหรือโปร่ง เกี่ยวที่ไม้หมดครับ เพราะถึงเราจะใช้ เสียงจำลองจากตัวเอฟเฟคก็จริง เเต่อย่าลืมว่าก่อนที่เสียงจำลองจะทำงาน ต้องผ่านเสียงจริงก่อนครับ
เสียงจริง ก็มีปัจจัยที่ทำให้เกิด crt. ห้าอย่าง
1.ไม้ 2.สาย หรือ bodyของมัน 3. ปิ๊กการ์ด 4.รูเเจ็ค(มีผลเล็กน้อย) 5.เฟรตบอร์ด
ของบางอย่างซื้อเพราะมีคุณค่าทางจิตใจครับ ซาวด์ในหูแต่ละคนก็ต่างกัน ต่างคนต่างชอบ ผมยังเล่นกีตาร์สองพัน มือสองอยุ่เลย หาหูฟังดีๆ เอฟเฟคดีดี มันก็พอฟังได้ครับ สุดท้าย หมั่นฝึกฝนตนเองดีกว่าครับ
ปล.ยังดูคลิปพี่ต่อไปนะครับ สาระดีมาก
ข้อมูลแน่นมาก ขอบคุณครับ
คุณควรทำการบ้านเพิ่มอีกเยอะครับ คุณควรขลุกตัวสร้างมันสักตัว คุณจะทราบและเข้าใจมันมากขึ้น ถ้าโชคดีคุณพยายามศึกษามันมากพอคุณอาจจะได้เข้าใจมันอย่างลึกซึ้ง
การแค่ศึกษาพอรับรู้ ความรู้ผิวเผินจะทำร้ายคุณ ไม่ใช่แค่เรื่องคลิปนี้ครับ มันจะรวมไปถึงอย่างอื่นทุกๆเรื่องที่คุณทำในชีวิตครับ
จากอดีตช่างทำกีต้าร์ครับ
ผมว่าหูคุณไม่ดีหรือเปล่า..ฟังไม่ออกเหรอว่ามันต่างกันมาก
NOTE GUITARS นาทีที่เท่าไหร่หราครับ
ขอตั้งคำถามเพื่อสมมติฐานนะครับ ถ้ามีวัสดุแท่งยาวสามชนิด 1ไม้ 2พลาสติก 3เหล็ก นำมาขันสกรูแล้วขึงสายกีต้าร์ด้วยความตึงเท่ากันทำการดีดด้วยน้ำหนักที่เท่ากัน การสั่นของสายจะเหมือนกันหรือปล่าว ไม่สนใจเสียงที่ได้ยินนะครับ
ไม้ ปัจจัยส่วนน้อยครับ สำหรับกีต้าร์ไฟฟ้า ปิกอัพล้วนๆ
สำหรับผม กีตาร์โปร่ง ไม้มีผลอยู่นะ อยู่ที่สายด้วย
@@chaninsparrow3569 ในคลิปเขาก็บอกชัดเจนแล้วว่าโปร่งมีTone wood
คลิปสุดท้ายนี่เพิ่งดูเมื่อวันก่อนเลย ที่เอากีตาร์มาเฉือน น่าสนใจมากด้วย
ผมโมกีตาร์มาค่อนข้างเยอะ โมแพงกว่าตัวกีตาร์อีก ถามว่าไม้มีผลไหม ผมว่า Tonewood กีตาร์ไฟฟ้ามีผลนะครับ เพียงแต่อาจจะไม่มากเท่ากีตาร์โปร่ง อาจจะไม่ถึง 50% และขึ้นอยู่กับปิ๊กอัพด้วย ถ้า Output ของ Pickup เยอะ เสียงเนื้อไม้ยิ่งหาย แต่ถ้า Output น้อย อย่างเช่นกีตาร์วินเทจ หรือกีตาร์ที่ราคาสูงๆหน่อย จะได้ยินคาแรคเตอร์จากความสั่นสะเทือนของไม้ด้วย ซึ่งผมได้ทดลองนำปิ๊กอัพฮัมบักกิ้งของผม ซึ่งใช้ไม้ Basswood ไปใส่ของเพื่องซึ่งใช้ กีตาร์ทรง Lespaul ไม้ Mahogany พบว่าเสียงต่างกันพอสมควรเลยครับ
อีกประเด็นหนึ่งที่ทำให้เสียงไม่เหมือนกันคือ Action ด้วย ระยะห่างจาก Pickup กับสาย ระบบภาคไฟฟ้าทั้งหมด รวมทั้งบริดจ์ นัท ลูกบิด ก็มีผลกับเสียงครับ หากช่าง Set Up ดีเสียงกีตาร์ก็ดีได้เช่นกันแม้ราคาไม่สูง ยกตัวอย่างเช่น Master Builder ของ Fender ทำกีตาร์จากลังกระดาษ
ชอบการรีวิวแบบนี้มาก ไม่เกียวกับเรื่อง tone wood แต่มันมีตรรกะดีครับ เยี่ยมเลยครับ
ขอแจมด้วยคน
เนื้อไม้ไม่ได้ข่วยให้เสียงกีต้าไฟฟ้าเปลี่ยนแปลงจากการรับสัญญาณของ pickup ที่มาจากสายโลหะครับ แต่การเลือกเนื้อไม้ ผู้สร้างตั้งใจจะทำให้การครางของการดีดสายกีต้าไฟฟ้า ให้ครางให้ยาวนานขึ้นเท่านั้น(ลดความห้วน) มันเพราะตรงนี้เองครับ
ลองง่ายๆเลย ไม้มาฮอคคานี อิพิโฟน Vs กิบสัน มาเปรียบเทียบดู ไม่ต้องเสียบแอมป์นะ แล้วลองมาดีดดู ว่าการสั่นของคอกีตาร์ของบอดี้ ต่างกันไหม มือกีตาร์อาชีพน่าจะรู้ข้อนี้ดี
แล้วกีต้าร์ไฟฟ้าเขาผลิตมาให้เล่นแบบไม่เสียบแจ็คหรอครับ
ฟังกันยังไง จึงได้เสียงไม้ไม่ต่างกัน
แค่ fender start รุ่นเดียวกัน คอขาว กับคอดำ เสียงมันคนละเรื่องเลยนะ
รู้ได้ไงครับใช้แอมป์ เอฟเฟกต์ สถานที่ องศาของปิกเดียวกันรึเปล่า แล้วหูคุณเป็นคอมพิวเตอร์หรอครับที่ฟังเสียงไม่พลาดแม้แต่0.01centและ0.01dB หรือถ้าอยากพิสูจน์จริงๆต้องให้เด็ก(ที่มีperfect pitch ,perfect volume,มีทักษะในด้านดนตรีสูง)เนื่องจากหูของคนเราหากเติบโตขึ้นหูจะแย่ลง
Tonewood มันมีอยู่จริงครับไม่ใช่เรื่องความเชื่อแต่ตอย่างใด ไม่ต้องพิสูจน์ให้เสียเวลาไปหาเปปเปอร์งานวิจัยของพวกฝรั่งมาอ้างอิงเอาก็ได้ครับเพราะเขามีผลพิสูจน์ทางวิทยาศาสตร์มายืนยันเรียบร้อยทั้งหมดแล้ว เพราะมันก็แค่หลักการง่ายๆเสียงไหลผ่านวัตถุเกิดเป็น Resonance เพียงแต่ไอ Tonewood ที่ว่านี้มันจะมีผลสักกี่เปอร์เซ็นกันนั่นมันก็อีกเรื่อง เพราะสุดท้ายกีต้าร์แต่ละตัวมันออกแบบมาไม่เหมือนกัน
เนื้อไม้มีผลแน่นอน คนที่เล่นกีต้าร์มานานๆ โมกีต้าร์มาเยอะจึงจะเข้าใจ กีต้าร์ไฟฟ้า บอดี้บางเวียงจะบางกว่าบอดี้หนา ทั้งที่ภาคอิเลคเหมทอนกัน
สิ่งที่มีผลต่อเสียงมากที่สุดคือคนเล่นครับ...กีตาร์กากอยู่ในมือกีตาร์เทพเสียงยังออกมาดูแพงเลย
ผมมองในเรื่องการอนุรักษ์พันธุ์ไม้นะ ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่าเค้ามีอุตสาหกรรมไม้ป่าที่ไม่ไปยุ่งเกี่ยวกับป่าธรรมชาติหรือเปล่า ความเชื่อ(ทฎษฏีวิทยาศาสตร์แบบสมรู้ร่วมคิด)ที่เป็นบวกกับสิ่งแวดล้อมผมก็ยอมเห็นด้วยนะครับ มะฮอคกะนี อายุ10ปียังทำกีต้าร์ไม่ได้ซักตัวเลย ลองเอาไม้ยางมาทำดู แล้วลองเปลี่ยนความคิดที่รับความรู้สึกทางหู แต่ทั้งหมดนี้มันดูเล็กน้อยครับ (อยากทำกีต้าร์จากไม้มะค่า แล้วใส่ปิกอัพแพงๆ อะไหล่ดีๆ แล้วก็คงจะพอใจกับมัน )
ผมคิดว่าเนื้อไม้มีผลกับเสียงแต่น้อยมาก ขนาด nut และ saddle ทำจากวัสดุที่ต่างกัน ก็ทำให้เสียงต่างกันแล้ว เพราะฉนั้น ลักษณะของเสียงไม่ได้เกิดจากสายกีต้าร์เพียงอย่างเดียว
อุปกรณ์ และ อะไหล่ ทุกชิ้น มีผลต่อเสียงหมดครับ แต่จะมาก หรือ น้อย เท่านั้นเอง
อธิบายให้เห็นภาพแบบง่ายๆ เมื่อเทียบกับนักร้อง
บอดี้กีต้าร์ = ร่างกายนักร้อง
ปิ๊กอัพกีต้าร์ = ไมโครโฟน
นักร้องใช้ไมโครโฟนเพื่อขยายเสียงร้องให้ดัง แหล่งกำเนิดเสียงก็มาจากภายในร่างกายของตัวนักร้องเอง
ไมโครโฟนแต่ละยี่ห้อก็ให้โทนเสียงไม่เหมือนกัน แต่เราก็สามารถฟังออกได้ว่าเป็นเสียงของนักร้องคนนั้นๆ
นั่นหมายความว่าแหล่งกำเนิดเสียงมีผลต่อเสียงมากกว่าไมโครโฟน
ปิคอัพกีต้าร์ก็ช่วยขยายสัญญานเสียงจากสายกีต้าร์ที่สั่น จากคลื่นเสียงที่วิ่งวนไปมา จากสายไปที่บอดี้แล้วก็วนกลับมาที่สายวนไปวนมาอยู่อย่างนั้นด้วยความเร็วเสียง
สรุปคือ ไม้มีผลต่อเสียงแน่นอน 100%
ลืมไปป่าว ว่าคนที่ออกเสียง ยังมีชีวิตไม่ใช่ไม้ที่ตายแล้วนะ เปรียบเทียบยกตัวอย่างมั่วๆ มันก็เลยนำไปสู่ข้อสรุปมั่วๆ อะ
ผมเล่นไม่เก่งนะครับแต่ผมขอตอบว่าโทนวูดสำหรับผมมันจริงครับ เหตุผลคือ ผมเคยมีกิ๊ปสัน lp std แล้วเอาPuและชุดวงจรไปใส่ อีฟีโฟน เสียงที่ได้คือ เสียงชัดขึ้นครับ แต่ความหนาแน่นของเสียงไม่เท่ากันครับ อะไหล่ก็ใช้ของโกโตะแพงระดับนึงครับ แต่เสียงที่ได้กลับ ไม่หนาแน่น ถ้าบอกว่า ไม้ไม่มีผลนะครับ
แต่ถ้าเอาไปเล่นเวที ที่มีตัวแปลมากๆผมก็ฟังไม่ออกครับ เพราะมันปรับได้ค่อนข้างมาก แอมตู้แอมหลอด เอฟเฟคมัลติ ก้อน EQ เข้าตรงมิกซ์ หรือ จ่อไมค์ มุมไมค์ที่จ่อ. สมมติหลับตาฟังครับ มุมนี้เสียงออกแหลม espแน่ๆ มุมนี้เสียงหนา gibsonแน่ๆ ลืมตามา กีต้าร์สั่งทำ (เหมือนของแสลช) ผมว่าไม้มันมีผลแหละครับ แต่ถ้าผ่านการปรับแต่งฟังไม่ออกครับ
เหมือนเมทาลิก้า esp ตอนอัด เอ้าใช้กิ๊ปสัน สรุปมีผลน้อยครับ
มีผลครับทุกชิ้นในตัวกีต้าร มีผลต่อให้กำเนิดมีเสียง เราพูดถึงกีต้ารไฟฟ้านะ ก็ขึ้นอยู่กับ ปิกอั้ป ด้วยเพราะ เป็นตัวรับสญาณ จากการสั่นสะเทือน ให้เกิดเสียงรอบตัวของปิกอั้ป แต่ถ้าเป็น ปิกอัป ก็จะรับสญาณจากสาย กีต้ารอย่างเดียว แต่ไม้เป็นผลไม่มาก ไม่เหมือนกับปิกอั้บ ทุกชิ้นในตัวกีต้ารมีผลต่อเสียงจริงๆผมเชื่อ ของเนื้อไม้ เนื้อเรซิ้น ตัวเป็นกระป๋อง และไม้ที่คอ เฟรส นัส หย่องหลัง แต่ผมชอบเนื้อไม้อัด ที่เอาเนื้อไม้นั้นเนื้อไม้นี้มาอัด แต่ละชั้นให้เป็นแผ่น ได้โทนเสียงที่มีมิติครับ55))))สวัสดี
พึ่งได้ดูครับ. ความเห็นส่วนตัวนะครับ เคยเอา semour duncan ใส่กับbasswood เสียงไม่ค่อยประทับใจเท่ากับใส่กับ alder ,ash. แต่เอา emg ใส่กับ basswood เล่น metal rock มันส์มากๆ. ดังนั้นเล่นคิดว่า pickup บ้างชนิดอยู่ที่เนื้อไม้ได้ด้วย และpickup บ้างชนิดก็ไม่ได้สนเนื้อไม้ครับ. ปล.เกรดของไม้ก็น่าจะมีส่วนครับ
เป็นคริปที่ดีครับ
โทนวูดมีผลแน่นอนกับไม้ที่เกรดต่างกันสุดขั่ว แต่กับไม้ที่ความหนาแน่น
ใกล้เคียงกัน ถ้าหูไม่เทพ คงแยกไม่ออก 😅
ผมเห็นด้วยกับประเด็นที่ว่า “เนื้อไม้มีผลต่อเสียงน้อยมาก” ผมประมาณว่ามีผลต่อเสียงไม่เกิน 10 % ชิ้นส่วนที่ส่งผลต่อเสียงผมขอเรียงจากมากไปหาน้อยคือ ปิคอัพ สายกีตาร์ บริจด์ เฟลต นัท ชิ้นส่วนที่เป็นไม้ที่มาใช้มีผลต่อเสียงน้อยมากครับผม
ผมจะบอกว่า ผมทำร้านเครื่องดนตรี ผมลอง fender ตั้งแต่ แม้กซิโก ไป เจแปน ไป ยูเอส ลองทีละตัว ในเวลาต่อกัน ตู้เดียวกัน ปรับเหมือนกัน ไม้เดียวกัน ปิคอัพ เทคซัสสเปเชียล เหมือนกัน ทำไม อเมริกา เสียงดีกว่า อุ่นและนิ่งกว่า ผมไม่ได้ มโนนะ ผมลองต่อหน้าลูกค้า เพราะเค้าสนใจจะซื้อ สุดท้าย เค้ายอมควักเงิน 57500บาท ซื้อ ของยูเอส เพราะอะไรละครับ ? ไม้เดียวกัน คอชนิดเดียวกัน แต่คนละ เกรด เสียงก็ต่างละครับ จะให้นั่งยัน นอนยัน ตีลังกายัน ยังไง ไม้มีผลแน่นอน
เห็นด้วยครับ เคยลอง Mij Re62 กับ Am Special บอกเลยว่าคนละเรื่อง Am Special พลังเยอะกว่าเสียงใหญ่นิ่ง แลกินเสียงไดรฟ์ได้ดีกว่าMijหลายเท่านัก ใครที่บอกTonewood ไม่มีจริงผมคิดว่าเขาคนนั้นคงจะจับกีต้าร์(ดีๆ มีมาตรฐาน) มาน้อยไป ไม่ได้ดูถูกกันนะแต่มันคือเรื่องจริง มันมาจากประสบการล้วนๆ
ผมมี gibson les paul standard 2 ตัว ปีเดียวกัน ทุกอย่างเหมือนกัน , pickup เหมือนกัน , setup เหมือนกัน แต่น้ำหนักตัวต่างกัน 4 ขีด สรุปเสียงหนาบางไม่เท่ากัน แต่ไปในทิศทางเดียวกัน
ชอบเสียงเเบบไหนมากกว่าครับบ
เสียงสั่นของไม่มีแค่คนเล่นที่รู้สึกครับ แต่คนฟัง ได้ยินแค่ภาคอิเล็กทรอนิกส์ ล้วนๆ จบ กีต้าร์ไฟฟ้า ไม่ใช่อคูสติ ครับ
เห็นด้วยกับความเห็นนี้ครับ ไม้จะต่างกันคนที่รู้ดีที่สุดคือ ผู้เล่นครับ โทนวู้ดมีผลแน่นอนมากที่สุดกับผู้เล่นเท่านั้นครับ มันคือความสั่นที่เราสัมผัสมันได้เวลาเล่นที่คนดู คนฟังไม่ทราบครับ อย่างอื่นปรับแต่งกันได้หมด บิดนิดเดียวเสียงเปลี่ยนละครับ
เป็น drama ยาวนานฝั่งฝรั่ง
ส่วนตัวผมเชื่อเรื่องวัสดุที่ใช้ทำ มีผล ไม่จำเป็นต้องเป็น ไม้ วัสดุที่สังเคราะห์ขึ้นมา ก็อาจจะดีกว่า การสั่นของไม้
เสียงคือการสั่นสะเทือน เดินทางผ่าน ผ่านของแข็ง ของเหลว และ แก๊ส
ในกรณีกีต้าร์ไฟฟ้า เมื่อดีสาย แรงสั่น ลงตัวกีต้าร์ ตัวกีต้าร์สั่น
แรงสั่นกีต้าร์ ส่งกลับสาย ด้วย เกิดการผสมแรงสั่นกัน
Pickup จับแรงสั่น ของ เหล็ก ก็จะรับแรงสั่นที่ถูกผสมแล้ว
ขึ้นอยู่กับว่าเราฟังออกรึป่าวมากกว่าคับ แต่ถามว่ามีผลต่อโทนไหม มีแน่นอน อาจจะไม่มากเท่าอุปกรณ์ฮาร์ดแวร์อื่นๆที่สัมผัสกับสายกีต้าร์โดยตรง แซดเดิล บริจด์ ซัสเทนเนอร์บล๊อก ลูกบิดเองยังมีผลต่อเสียงเลย วัตถุดิบที่ใช้ ตะกั่ว เหล็ก ทองเหลือง กราไฟท์ สแตนเลส กระดูก หรือพลาสติก มีผลต่อเสียงหมด แต่โทนวูดที่รู้สึกได้ชัดที่สุดไม่ใช่เรื่องเสียงคับ แต่เปนคาแรคเตอร์ของเสียงคับ แต่ทั้งหมดจะค่อยๆหายไปตอนเลือกสายแจ๊ค ต่อเอฟเฟค เสียบแอม ออกลำโพง สุดท้าย ที่หน้าเวที กีต้าร์ตัวละแสนหรือตัวละหมื่นคนฟังไม่ออกหรอกคับ มีแค่คนเล่นเท่านั้นแหละที่รู้สึก
คือเสียงกีตาร์ไฟฟ้าเนี่ย มันมีหลายปัจจัยมากๆๆๆๆๆ
- ซิงเกิลคอยล์ ฮัมบัคเกอร์ มีผลต่อลักษณะเสียงชัดเจน
- คุณภาพของปิ๊กอัพถูก ปิ๊กอัพแพง มีผลต่อความใส ความจี่ต่างกันชัดเจน
- ตำแหน่งซีเลคเตอร์ เนค มิดเดิล บริดจ์ มีผลต่อลักษณะเสียงชัดเจน
- ขนาดของเสาย เบอร์ 9 เบอร์ 10 เบอร์ 11 มีผลต่อเสียงชัดเจน
- สปริง หย่อง ลูกบิด มีผลเต่อเสียงชัดเจน ตามคุณภาพและการเสื่อมสภาพ
- ทรงของกีตาร์มีผลปานกลาง (แต่เอาจริงๆ ผมว่าที่มันมีผล เพราะทรงต่างกันชนิดกับตำแหน่งติดตั้งของปิ๊กอัพมันเปลี่ยนด้วย)
- ชนิดของไม้ มีผลเล็กน้อยมาก (ผมว่างานประกอบสำคัญกว่า เพราะความมั่นคงแข็งแรงมีผลต่อการควงสั่นของสาย มีผลต่อความเพี้ยน และการลากเสียงที่ค้างยาว)
และอย่าลืมว่ามันเป็นเครื่องดนตรีไฟฟ้า เล่นจริงมันต้องต่อแอมป์ก่อน
ชนิดของแอมป์ ยิ่งมีผลกับเสียงชัดเจนยิ่งกว่าชนิดของไม้อีก
แล้วเดี๋ยวนี้มีอะไรต่อมิอะไรสารพัดให้ปรับ
EQ, Tone, Chorus, Echo, Delay, Reverb, ect.
ต่อให้ชนิดไม้มีผลจริงๆ แต่อุปกรณ์ทั้งหลายมันปรับชดเชยกันได้หมด จนเสียงออกมาเหมือนกันได้
คือ กีตาร์ A กับ กีตาร์ B เนี่ยถ้าเจออุปกรณ์พ่วงดีๆ และมีคนที่ปรับเซ็ตค่าแอมป์ เซ็ตค่าเอฟเฟคเก่งๆ สามารถปรับจนเสียงมันออกมาเหมือนกันได้เลย
ถ้าคุณเอากีตาร์ A กับกีตาร์ B ที่เหมือนกันทุกอย่าง ยกเว้นชนิดของไม้ มาเล่นเสียงคลีนอย่างเดียว โดยอุปกรณ์อื่นเหมือนกันเซ็ทค่าเดียวกัน บางคนอาจจะฟังออกบ้างว่าเสียงมันต่างกันอยู่นิดๆ แต่ถ้าลำโพงห่วยรับรองว่าฟังไม่ออก คนจะฟังออกลำโพงต้องดีด้วย
แล้วเล่นจริงเล่นสดแบบครบวง นี่ฟังไม่ออกแน่นอน เสียงรบกวนอื่นๆมันเยอะกว่ากันมาก ถ้าอยากฟังออกคือต้องเล่นซ้อมเองคนเดียวที่บ้าน
ทั้งหมดทั้งมวลเป็นความเห็นส่วนตัวของผมเท่านั้นครับ คือหูผมฟังออกไม่มากนักครับ
ปล. คลิปนี้อธิบายได้เป็นกลาง และอธิบายได้เป็นวิทย์ดีครับ เยี่ยมครับ
ผมขอเสนอนะคับ
ผมเคยลองเอากีตาร์แบบถูกธรรมดากับยี้ห้อดังมาลองแอมป์แบบถูกๆ สรุปคือกีตาร์แบบถูกเสียงบี้กว่าชัดเลยคับ
สองผมเคยลองกีตาร์ทรงเดียวกัน ใส่pu EMG เหมือนกัน อีกตัวยี่ห้อถูกอีกตัวยี่ห้อESP ความชัดเนื้อเสียงความหนาแน่นความพุ่งต่างกัน
ตัวถูกเสียงบวมอู้
ตัวESPเสียงพุ่งมีเสียงกลางออกเยอะกว่า
**เวลาเล่นรวมกับเตรื่องดนตรีชิ้นอื่นยิ่งชัดเดราะตัวที่เบสบวมเสัยงจมคับ
ไม้มีผลกับเสียง 70%
เราว่าเนื้อไม้มีเปอร์เซ็นต์ที่ทำให้เสียงเปลี่ยน น้อยกว่า pickup นะ เห็นด้วยกับเจ้าของ channel
มีผลแน่นอน เพราะ ความเน่นหรือ ความแข็ง ของเนื้อไม่สำคัญมาก การสั่นสะเทือน เป็นหลักด้วย ปิ๊กอัฟ ก็มีส่วนหลัก แต่ไม้ ก็สำคัญ ไมต่าง ดูได้จาก การ ใช้ไม้คนละอย่างดูได้ เช่น ใช้ไม้ขนุนไทยและ ไม้เนื้อแข็งที่เขาใช้อยู่ รับรองเลยว่า เสียงไม่เหมือนกัน สเน่ห์ ต่างกัน ครับ และ ทรงกีต้า ขนาด กีต้า เนื้อไม้กีต้า ปิ๊กอัฟ ย่อง สายที่ใช้ สายไฟต่อวงจร ทุกอย่าง สำคัญไปหมด ถ้าไม่สำคัญ คงไม่ต้องสั่งไม้นำเข้ามาหรอก ครับ งั่นเขาใช้ไม้ที่เรามี กันแล้ว
ชอบครับ ได้ความรู้มากเลย
ผมมีความคิดเห็นที่ว่ามีการอ้างอิงเรื่อง เอาปากมาจ่อที่ปิกอัพแล้วตะโกนมันมีเสียงออกมาจากแอมป์จริง และ ฝั่งที่ไม่เชื่อเรื่อง tnoe woob มาโต้แย้งว่า มวลไม้มีเสียงอคูสติกที่เบากว่าจะมีผลได้อย่างไร ผมว่ามีผลแน่ๆ เรื่องนี้วิทยาศาสตร์ก็พิสุจได้คือ เวลาที่เราดีดละสายมันสั่น มันจะเกิดการสั่นสะเทือน ตั้งแต่บอดี้ยันลูกบิดและหัวของกีตาร์ ฉะนั้น ไอ้ตรงที่มันสั่ง เนื้อไม้จะมีผลต่อToneค่อนข้างชัดเจน และ ส่งเสียงให้กับปิกอัพ ดังนั้น มันจึงมีผล ละรวมถึงไม้แห้ง ไม้ไม่แห้งด้วย อันนี้คือความเห็นของผมนะครับ ถามว่าผมเคยลองมารึยัง แน่นอนครับ มันต่างมากๆ ฮาร์ทแวร์ที่มีความหนาบาง รวมทั้ง นัท ลูกบิด รวมทั้งการจูน เซ็ทอัพ ความสูงต่ำการเลเวรเฟรต โดยรวม ทุกอย่างคือมีผลทั้งหมดครับ
โชคดีที่ผมเล่นซินธ์ ไม่ต้องเถียงกะใครเรื่อง Tone wood 55
เผื่อเเบบชนิดของพลาสติกเเบบไหนทำให้ซินเสียงดีที่สุดไงครับ5555
โดนเรื่อง สายไฟ แทนมั๊ยครับ 😅
ผมรู้สึกว่าทันต่างจริงๆครับ กีตาร์ที่เสป็คเดียวกันทุกอย่าง ยกเว้นบอดี้ที่ต่างกัน มาเปรียบเทียบกัน มันรู้สึกต่างกันจริงๆนะครับ ไม่เเน่ใจว่ามันเป็นความรู้สึกรึว่ามันต่างจริงๆ
เเต่ถ้ามันเกิดขึ้นจริง ไม่ได้เกิดขึ้นเพราะชนิดของไม้เเน่นอนครับ น่าจะเกิดขึ้นเพราะความหนาเเน่นมากกว่า ไม่รู้คนอื่นคิดยังไง ลองมาเเชร์กันดูครับ
ถามว่ามีผลมั้ย มีผลครับ แต่ถามว่าสำคัญมั้ย ไม่สำคัญครับ เพราะระบบไฟฟ้ามันปรับแต่งได้อยู่แล้ว ไม่เหมือนอคูสติกที่ปรับแต่งอะไรไม่ได้ อยากได้เสียงดีไม่ดีภาคไฟฟ้าล้วน ๆ ครับ ปิ๊กอัพ มิกซ์ อยากได้ยังไงปรับเอาเลยครับ ที่เหลือก็อยู่ที่งานประกอบเนียบแค่ไหน สีไหนสวยถูกใจ ความทนทาน ทรงไหนดีอันนี้ความชอบส่วนบุคคล
ความรู้ทั้งนั้น ขอบคุณมากเลยครับ
เหตุผลทางด้านตลอดไม้ที่หายากหรือการลงทุนเรื่องไม้มันเป็นปัจใจของราคาที่แพง ถ้าใช้วัสดุไม้แพงมันก็มีผลต่อราคากีตาร์ด พอมันแพงทุกคนก็ต้องคิดว่ากีตาร์ดมันต้องดีเสียงดี แต่ทางด้านทิศดีเราก็ยังไม่มีใครบอกได้ว่าไม้อะไรมันจะดีกว่ากัน สําคัญอยู่ที่ฝีมือนักดนตรีจะดีหรือไม่ดี อยู่ที่คนเล่นอยากจะให้เสียงเป็นไง เพราะแต่ละยี้ห้อก็ไม่เหมือนกัน ทุกคนก็มีความชอบของกีตาร์ดไม่เหมือนกัน ลองคิดดูถ้าไม้มันหมดไปเราจะเอาอะไรมาทดแทน
แอชกับเอลเดอร์ใส่ปิ้กอัพยังใงก้เสียงไม่เหมือนกัน เพราะฉนั้นไม้มีผลแน่นอน
ยกเว้นใส่แอททีพemgเอาพุตแรงไม่เถียง
ถ้าไม้ไม่มีผลทำไมเสียงเบนโจเสียงพิณไม่เหมือนกีต้าละหลับตาฟังให้ก้ไม่เหมือนนะแอด ถ้าปิ้กอัพวินเทจที่เอาพุตไม่แรงโทนวู้ดสำคัญมาก
ผลโดยรวมมีนะ การเซตก็ส่วนหนึ่ง คาปาก็ส่วนหนึ่ง ไม่ปรับโทนเปิดสุด ฟังแทบไม่ออก ชนิด คาปาต่างก็ที่ต่างเสียงก่อนหมดเสียง
ส่วนใหญ่ มันเห็นผลในช่วงกลางและช่วงท้ายของเสียง ถ้าไม่เล่นแบบดีดแล้วค้างยาวฟังไม่ออก
ถ้าคุณสายปั่น ก็ไม่เห็นผลมาก ถ้าคุณเล่นแบบตีค้างรอจังหวะทีหนึ่งหลายห้องละก็ มีผลทีพอมองออก
ซัสเทนของไม้มันไม่เลือกชนิด ถ้าไม้ชิ้นนั้นแกร่ง เสียงค้างนาน
คำถามคือ ซุงหนึ่งท่อน ไม้แต่ละส่วนใช้งานได้ไม่เหมือนกัน ส่วนที่ดีที่สุดของซุงท่อนนั้น
มีปริมาณเท่าไหร่
แลัวราคามันจะเท่าไหร่
ลองอีกแบบสิอันนี้เห็นผลเลย เอากีตัาร์ไม่ต่อแอมป์ มาดีดปล่อยเสียงค้าง แล้วรู้เลยเรื่องซัสเทน ของเสียงกับชนิดไม้
ส่วนการทดลองนะไม้คุมตัวแปรยาก ไปดูการทดลองพวกแฉ กลองจะเห็นผลง่ายกว่า เพราะแต่ละยี้ห้อผสมวัสดุต่างกัน ถ้าเทียบกับไม้ก็คนละชนิดล่ะ แต่คุมตัวแปร ง่ายกว่า
ดูสิว่ามันจะมีผลในช่วงกลาง กับช่วงท้ายของลูปเสียงไหม
@@user-qu5hq3kl3x
ที่เสียงไม่เหมือนกันขึ้นอยู่กับรูปทรงของบอดี้(shape)มากกว่าครับ
Emg มาเล่นคลีนไงก็เละครับ
ไม่เอาไม้ตะเคียนมาทำบ้าง เสียงจะเป็นไง หวานหรือโหยหวน
อาจจะเฮี้ยนด้วยครับ😆😆😆😆😆