你聽過Ｊ世代嗎？美夫婦生19孩 「做人」的狂熱全因信仰？認定學校很邪惡 堅持讓孩子在家自學？【TODAY 看世界】
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- čas přidán 8. 09. 2024
- 有在看美國實境節目的大概會知道「道格」這一家（Duggar Family），這個家族最有名的就是有19個孩子，還拍成節目《19個孩子不嫌多》紅了好多年。
會這麼多產，主要是道格家，是個福音派基督教家庭，他們宣揚相對保守、傳統的價值觀，主張多生點孩子，為上帝打造一支軍隊。而且道格一家還認為自己是「#約書亞世代」（The Joshua Generation）的一部分，這個「#J世代」是什麼？它對美國政治跟社會又有什麼影響？
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我認為比起課綱，學會和同學老師互動（在家人以外最先接觸的社會關係），在社會關係中尋找自我認知和價值，並和原生家庭的價值作協調才是學校教育最重要的一環
是亞洲人才這樣想…
去過外國學校也知道，讀書就讀書，要全方位全人發展學習技巧。尤其大學，根本沒空像亞洲那樣給你慢慢來，還有空做兼職及可以有社團社交追男生女生。美國還好一點，歐洲根本是K書“天堂”，第一天就小測驗，之前就需要你預習😂
也可能外國人的社交學習場所是酒吧吧😂
個人認為學會批判思考比較重要。
這樣的思考習慣可以讓孩子對周遭世界發生的事情感到興趣，並且懷疑。
有懷疑就有尋找疑問的過程，在過程中我們會發現自己想要做什麼事，這才是學校的作用。
在這個沒落的時代更要讓孩子知道面對未來無需恐懼，只需活在當下。
現在的學校很奇怪利用我們對前途的恐懼驅使我們往特定方向走，但很多時候這個特定方向已經不通了。
公立學校最有用的是，深刻體會這世界上什麼人都有，永遠有經驗之外超乎想像的，於是在討論、批評社會議題，甚或倡議、推動政策或法條時，不會一廂情願地推行那些自以為正義或理想，實質上卻忽視、蔑視甚至歧視某些群體的言論或想法。
認同 我還在學校的時候就遇過不少家裡的觀念很極端很極權 但在學校認知到這種觀念是不對的同學
而他們的家長 大多學歷都不高 甚至有國小沒念完的
（我並沒有說學歷不高等於思想激進 不要混為一談）
這裏有說為什麼有許多基督徒招人煩
czcams.com/video/jVEtjg_zpiY/video.html
學校最有用的不就是訓練「服從」？
@@user-gs3zh9hu2l 小知識 待在家裡自學才是學習服從喔
父母說一就是一 說往東不能往西
美國教育體制早已被極端左派學術掌控，課綱內容已失去平衡，一面倒向“覺醒主義”，連基本的科目都跟不上標準。
極左馬克斯范利用自己的平台失衡報導，將在家自學這個美國家庭常見的現象對比邪教，意圖混淆視聽，欺騙不懂內幕的觀眾。
美國在家學習的配套很多，不但有相關的教科書，也有更彈性的社團組織讓孩童與外界接觸，提供多元的選擇。
馬克思范之所以反對，是因為她想避免中間偏右的實際派發現極左團體利用道德大旗綁架了教育體制，多數選擇以在家學習，避免小孩被帶偏，所以抹黑這個運動。
作為曾經參加過教會小組的人，我只能說，在認識了各種選擇並思考之後、甚至剝奪來自信仰的好處後，還決定愛上帝的，才是真正的愛上帝。
這種完全不讓人歷經任何思考的方式，說真的就只是邪教而已。
認同！！！
你說的真好
可是思考和信仰本来就是矛盾的。信仰的本质不就是全身心无条件的相信吗？会各种思考的人可能依旧会相信上帝的存在，就像很多著名的科学家一样，但这种相信和信仰性质不同。
這個絕對是邪教
一神教都是如此，叫跪求无条件的顺服，那就是无条件服从…….
離開學校出社會這麼久，直到現在我覺得最受用，也是此時此刻仍覺得很重要的，就是高中國文老師一直不斷要我們記得思辨的重要性，不管是對任何人事物的思辨能力。
比起課本裡的東西，思辨才是在這個資訊爆炸的時代最重要的一項能力。
+1，以前大學時問系主任，為什麼一堆跟本專業不相關的必修課?
答: 因為你們的大腦很笨很僵，要重新訓練思考的邏輯。
同學:還真謝謝你啊！
男性訂出來的宗教規則，當然會對他們自己男性有利啊😅😅😅😅每次聽到這種要服從就覺得莫名，互相尊重才是重點吧
男人一直洗腦傳統那套，到現在還是噁心到極點去遙控奴隸女性。最糟糕女生從小被關壓在家裡封閉洗腦，而這些臭男人霸凌女性就更加為所欲為。男人這種催眠和做法簡直欺善怕惡，還沒有遇到比他們更厲害就打壓女性當自己是王。
但問題就是⋯尊重就跟和平一樣，都是互相的⋯事實不會照一個人的想法走，而骨感的現實也不在乎任何人想法（也就是我們都知道尊重很重要自己也會做到⋯但強勢壓迫卻也依舊存在⋯）我們不是接受而同流合污，就是抵抗且眾人醉唯我獨醒！
學校就是個小型社會，每次重新分班、升學、社團，都會進入一個新環境
培養最基本的道德觀跟社交能力才是學校最重要的東西
我覺得思辨能力是相當重要的，這在學校是完全沒教。我到了國外之後才看到會問問題，問好問題，是亞洲文化非常缺乏的。
@@jurlique1 也不一定 產業分布不同 歐美產業大多是高端產業 亞洲則是中低端 所以歐美訓練學生當老闆 亞洲則訓練大多數人當員工.
乍看之下 歐美明顯比較好 但缺點其實蠻明顯的 流浪漢一堆 很多地方治安不好
@@user-bq3ye3bk5y所以亞洲才會慣老闆啊🤣🤣
歐美流浪漢多是因為一堆移民跟難民，還有白人至上主義害這些人沒有歸屬感所以才會變成社會問題。
我覺得他們擁有思辨能力真的需要我們學習，不然我們就成了不敢反抗的奴隸了。
學校方面我認為可以把按年齡按能力分班的方式改掉，因為這能快速適應社會，因為當今職場就是如此環境。
覺得我在學校學到最有用的是獨立思考和媒體識讀的能力。
這個J世代讓我聯想到《使女的故事》（英語：The Handmaid's Tale），讓人毛骨悚然😢
同感，宗教如果過度掌控政權，就很高機率會變成邪教了
艾特伍其實就是以北美清教徒為模型寫成小說。
「你們要防備假先知。他們到你們這裡來，外面披著羊皮，裡面卻是殘暴的狼。憑著他們的果子，就可以認出他們來。好樹不能結壞果子，壞樹不能結好果子。憑著他們的果子就可以認出他們來。」
不知道這些好像很敬虔的傢伙，他們的聖經裡面是不是少了這句話。
反正覺得自己是好果子就天下無敵了
有的，他們認為外面的人都是狼
好樹不能結壞果子，壞樹不能結好果子
掌權者黑的都能說成白的，「信」徒怎能從中分辨?
有這句話，也起不了什麼作用。
因為「信」本身就是非理性、盲目的，你要怎麼讓一個盲人分辨黑與白呢?
@@federerroger3722信也可以是理性的， 因為無神論者往往最終會證明出一個神來，你試下看看霍金對宇宙構成的理論？
我們在天上的父啊，這些那麼純善的基督徒，不應在這個痛苦的地上行走，請求您讓他們回到您在天上的國中，永遠享受您的榮光
翻譯：上帝你如果有在看，趕快把他們帶走吧求你了
快送他們去見天父
身為福音派基督徒的我。
阿們～
這裏有說為什麼有許多基督徒招人煩
czcams.com/video/jVEtjg_zpiY/video.html
我們無權審判基督徒們從古至今在人類社會創下的罪孽，我們只能安排他們與他們的主好好的會面
@@demodemo5991 因為拿神的名義感覺有人撐腰，但如果我沒記錯的話，亞伯拉罕系宗教（伊斯蘭教、天主教、基督教）都已經判定除了默罕默德及耶穌基督之後都不會再有先知出現，也就是說世界上已經沒有人可以正確理解神的意思，甚至可以說他們都是憑著一己的判斷在定罪，所以下次遇到這種就給他們說「神說我們都有原罪，你並不比我高尚多少，並且你也不是先知，你憑什麼認為你完全了解神的真義，甚至判定我有罪？！」
出生在這種家庭的孩子也太可憐，尤其是女性，直接成為生育工具。
就像不能用民主思維去思考專制政權一樣；我們也無法以「牆外」思維去思考「牆內」的觀念
😅生不生是人家自由
@@yzjamescook 乞丐也可以生小孩呀，當你成為乞丐的孩子你就不會那樣想了
@@dawnormoon 其實說實話 窮人反而才真的需要生孩子 這樣孩子長大還可以養他. 所以越窮的地方 通常生育率越高.
那個女生不是生小孩工具? 不然你怎麼出生?
有趣的是這些傳統基督天主派認為隔壁的伊斯蘭也是邪教，但這些宗教幹的都是差不多的事情😂
難怪美國會變得越來越奇怪，明明是民主國家的典範，卻會出現一堆保守思想的政策跟歧視，越來越不包容，搞半天是有在家自學這個漏洞，如果在家自學再沒有監管，「使女的世界」一定會出現在這個國度。
所以過度的自治也是不對的，沒有約束跟監管就會成為某些有心人士的搖籃，將來美國這個國度會成為各種犯罪的源頭。
慶幸我成長在臺灣，臺灣沒有宗教凌駕政治一說，當然也就不存在有人想讓某宗教成為國教之類的。
臺灣不太鼓勵在家自學，自學完還要考同等學歷證明的考試才能得到認證，之後才可以跟社會接軌，算是一種變相的監管，想出社會找工作就要有學歷證明，這套證明的考試必須使用一般學校的教材，等於你是在家念學校的書，當然可以多學額外的知識，這樣孩子所學的就會被控制在一個範圍，起碼社會的普世價值也要學進去，沒人可以繞過去。
之前在TLC頻道有看過「19個孩子不嫌多」的節目，因為是走合家歡路線，當時只覺得是很保守的美國家庭，沒想太多。
但後來在網上看到Dugger Family的長子被爆出瀏覽色情網頁，還有性侵親生妹妹的醜聞，不但離婚收場，也沒在節目中出現了。
看完這條影片，覺得約書亞家族的理念更顯得諷刺了。
學校教我最有用的東西……應該說，我從學校發現東西；任何“權威”說的話，都只在特定的範圍內才適用。
覺得有用的東西以後自己學都來得及，但是一個可以共有共感的成長回憶是無可替代的．太多在家自學減少了那種＂一個世代共有的回憶＂，容易增加族群撕裂對立無法偷通
最後一句實在是沒法苟同，首先沒上學校就能增加族群撕裂，就算兩者之間真的有關係，中間也跳了太多步驟吧
其次，學校並不適合所有人，有些人在其他地方好端端的，但是到了學校就是會被霸凌。對於這些人來說，學校才是激發族群衝突的地方，更不要提什麼共同回憶😰
現在每個人都上過學 社會對立還不是照樣很嚴重😂
@@HowDareYouEatMyLunch 事情都是比較出來的，相較於美國我覺得我們已經輕很多了
我覺得公立學校效果可能沒有你想的那麼好，不同生活層差距還是差很多
我一路都是讀公立學校，但當兵的時候還是覺得真的共同的東西沒多少，價值觀更是差距巨大，更多是能平行共存
如果沒當兵且沒待在同一營地，只在自己生活圈的話，大概沒辦法體驗到隔壁床是gay，隔幾床是認真讀聖經的基督徒，上床自己捲菸加料，右床早早出來工作知道各種奇怪的缺，對面是認識一堆小網紅跑趴的健身教練，還有國小後就在國外回來服役的
聊起來認真沒有幾樣東西是講出來所有人都知道/做過的，很多事情也只是因為暫時忍一下閉上眼眼不見為淨，而不是真的接受
我從小就不喜歡社會化！
我是個大學生，
對我來說目前學校教會我最重要的東西是“對新知的渴望”。
Can’t agree more.
雖然這樣講政治不正確
但我想在亞洲教育體制下 應該大部分人都不是為了渴望獲得知識才持續深造
@@berbrent畢竟是為錢讀書
沒有人是真的為學習而讀書
就算有，在現今的環境也不多
@@berbrent這是人性吧！跟教育體制沒關係，去學校就是為了未來可以賺錢，既然我躺在家就有錢掉下來，我為什麼要努力工作，學東西沒有目的，那學了之後沒有很快就忘了
@@mingliou4174 倒過來講或許是台灣人太過於看重學歷，從而使學習這件事產生質變
上大學後淺淺學過的哲學跟心理學幫助我最多，應該要讓孩子們更早認識這兩個學科
你講得沒錯，這倆個學科起碼啟蒙思考和哲學上不斷地提升和開發。大家有看歷史上很多都是自由行走然後冥想之類來得到啟發。
我也是大學因為對前途悲觀，才開始對心理學跟哲學感興趣。
真的不太想去996爆肝的企業，但旁邊的人都說現在大家都這樣子啊，很正常的👍
我想說你們有思考過”正常”是什麼東西嗎？
反正真的要接觸這兩門學科，這是幫助一個人成熟、心理健康的學科。
學玩這兩門就會開始對世界感興趣，並且對未知未來感到不安的本能能夠釋然😌，然後盡情追逐自己不確定的人生。
幫推
也喜歡一點點心理學
不會體罰小孩，拜託，真的不要體罰或精神去80孩子或任何人…
課綱的目的不是迎合任何人，而讓任何人明白這個世界社會是多元的。
躲在自學只會選擇自己想學的，極端的更極端
反過來想，這世界本來就是各種不一樣的人，何必去學校搞的大家都變成差不多的。極端的不一樣，社會不是更有趣？
@@verityc6504 就如法律。每個人都能不一樣，有不一樣的想法和行為。但要在這個多元不一樣的情況下，減少衝突和矛盾。課綱是一個標準，每個人該學該懂，來盡量讓所有人有基本的知識量和同理心。
@@SkyLee91 美國沒有課綱。就算是同一個學校，同一年級，不同的老師，教出來的根本就不一樣，請別把亞洲那套用在美國上。亞洲重視大家一樣，美洲重視與眾不同。美國所有的好學校都想要招生與眾不同的人。美國人很包容想法不同的人，因為那些人才會帶領美國超越其他社會、國家。
不能接受別人的人，是歧視，不是因為沒有去上公立學校。不管是公立學校還是自學，都有奇怪的人。我認為，學校和課綱，不是影響一個人社會化的基礎。懂得傾聽、同理，不管在哪裡學習，都能融入社會。但是磨滅特殊能力，只要求相同化，社會變會沒有進步。相同化，衝突少，但是火花也少，就變的沒有看頭。
@@verityc6504 為什麼不能用亞洲的一套用在美國？美國的一定是對的好的？
@@SkyLee91 美國沒有一定對或好。美國的文化跟亞洲文化格格不入。美國人有美國人的作法，請尊重。有人把美國這套搬到亞洲，我想亞洲人也感覺不被尊重吧。
在美國現在真的很多基督徒
在家自學，覺得公立學校是邪惡的，不讀哈利波特，不慶祝萬聖節等。小孩與社會完全脫節，和他們出去這些小孩完全不會社交。有點可悲
他們不是會去教會有自己的社群組織、自己的夏令營、自己的交友圈......?
記得還有專門設計個他們用的社群軟體
連艾美許人這種封閉社群都有200,000人橫跨好幾個州
樓主在說廢話嗎？
說他們可悲要不要看看你自己
教會也有自己的升學管道
之後也會與社會結合
新課綱對於有明確目標的小孩比較有用，但對於沒有明確目標或興趣的小孩會很痛苦，因為它要你一直挖掘自己
我是不太知道新課綱是甚麼，但是，認識自己是一輩子都不會虧的投資喔～
沒有認識自己就進入社會會更慘
早痛苦比較好。試想從大學畢業後才開始煩惱自己想做什麼，什麼志向都沒有，卻這也不要那也不要，那樣就很慘。
我認為探索自我是一輩子的課題~出社會後人也必須思考自己的人生要怎麼規劃阿~沒有標準答案!
然後沒認識好自己 發現讀錯系所 後來再花更多時間和金錢去進修嗎
義務教育本來就該有一定的教材標準，更需要有性教育、法治教育、民主教育、科學教育與人文教育等，否則要如何共同生活在同一個公民社會呢？
美國很多教育思維之所以這麼不同，是因為我們把美國當成一個國家，但事實上美國相當是50個沒有完整主權的國家所組成的聯盟，所以差異性大的同時，更會讓整個社會產生極大的分歧，這並不有利於民主社會的形成。
美國真正可悲的是他們義務教育太弱了，不像歐洲國家是真的從小孩立場出發，對父母與監護人處處限制（雖然最近歐洲保守派也開始如此），防止保守宗教團體為了自己的利益，形塑不斷內化同溫層的權威社群，試圖建立一個保守的宗教封建貴族。
台灣同志運動最大的阻力正好也是來自美國福音派的，所以我對福音派真的十分感冒，有時候我真的認為宗教團體只不過是一群為了自身利益，以宗教自由包裝排除法律管制的無生產能力貴族與直銷公司，他們對信徒與其是關心，不如說是控制，甚至還有PUA信徒的。
范姐或許可以花點時間去了解一下近年來福音派的影響力如何從美國擴大到全世界的，又是如何透過信徒與非信徒衝突促成性別歧視來獲得政治與經濟影響力的。我相信會是一個很有意義的報導。
美國社會面臨最大的問題之一就是政教分離不確實，基督教團體介入政治太深，嚴重侵犯非教徒的"不"信仰自由。讓上帝的歸上帝，人間的歸人間，很多社會衝突就能解決了。
政教合一的弊端只怕比政教分離更值得深思，一個國家不只有一個信仰的信徒
@@Cathck政教的國家百害無利，因為宗教組織也對非信徒的手段，奴隸女性強迫信教、甚至很多科學知識份子都被打壓等等都已經講不完可惡的例子。
不但需要政教分離，而是身為文明之癌的所有一神教都應該在地球上根絕
只是希望這些孩子長大能有同理心與包容力來對待每個人，之前保守派共合黨推出不能墮胎的政策，在許多州已經害慘很多婦女與女孩們，被性侵被迫生下孩子，或是有些胎兒檢測有問題也無法馬上處理，孩子出生後也是很痛苦😣
噁心男人是不會放過女人不斷欺壓霸凌侵犯女人的。得利的臭男人都知道他們不用擔心生育問題，會繼續對女孩迫害強迫女人就范！
學校這個環境讓我深刻體會到如何沒有效率的去做每一件事情。
學校本來就是工業化批量「製造」未來工人的地方，整個社會乃至政府也以這點為榮，以人性養成角度來說本來就是邪惡、道德敗壞的。
帶來的表徵就是對人文學科、邏輯培養的忽視，低階教育像是製造機械、高階教育也僅僅像是培養AI。
但除非你成年後不接觸社會、不投入職場，徹底擺脫這種「邪惡」掣肘，不然這種徹底的反抗只會在未來帶來更大的反效果。
而這種僵硬的工業化教育能存留至今，可以說幾乎完全地依賴教師的潤滑，是教師吸收了教程，再以自己的方式反哺給孩子。
如果教師百分之百按照學校流程去跑，孩子們的學校生涯絕對是無比痛苦，而這種「痛苦」，其實就是學校教育本身的樣貌。
這種方式除了給予教師過大且不必要的壓力外，也顯然地忽略了家庭才是第一線的教育現場。
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提升在家教育的比例是個很好的方案，但不應該徹底放棄學校，完全可以啟發孩童的同時讓他也接受學校教育以彌補學校標準化教育的不足。
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可是如果僅僅只是把孩子「丟」給學校，並以工作繁忙為由毫不看顧，整個孩子的成長過程都缺乏必要的陪伴與家庭教育，那我必須說，這樣長大的孩子並不會比在這種邪教式封閉家庭長大好到哪裡去。
學校教我最有用的就是給我畢業證書，讓我有資格去考本科所需的專業證照，找到對應的工作賺錢。
那有錢人的話就可以購買畢業證書！你知不知道美國的名校的教授經常會被校方施壓，要求不可以把富商兒子在課堂上被當掉。
我認為學校讓同一世代的人有共感 有類似或相同的經歷 例如過去的聯考生 現在的學測生 開始有學習歷程的現代高中生 還有學校的社團 師長 體育競賽 課外活動 都是讓我成長很重要的一部分
學校真的就是一個小型社會 什麼人都會有 而且越接近大學就越能看見不同樣貌的人 學習社交 禮儀 尊重沒一個人的不同和調適自己的心態與之相處 並且在每一個階段的升學 分班中學會適應和分別 而不單單只是課業成績和升學
很難想像在極端且較為封閉的環境下成為難以選擇的自學生會是什麼樣的生活
可以理解有些學生真的需要自學的環境 例如心理問題 或是資優等等 但學校生活仍然是重要的社會化的一環
The best part of my Taiwanese public schools was the teachers. I hardly remembered their lessons, rather, their ideas and relationships with me has shaped and formed what I am today. Education is very much about humanity, and how we cultivate humanity as a human. That's why I have doubts for Jehovah witness beliefs, though I am a Christian.
Christan is an ancient order which is the only one whose success has been passed down that sets your mind free and right to limitless rather than thought slavery
Though I would disagree if you’re talking about the essential parts of our education, but yeah we do have a proper education on religions and smth like that, also teaches to respect other religions
信仰到底是助人，還是害人呢？
就日常生活的體感，如果不能尊重雙方互相差異，擅自推銷個人的的信仰，算是沒禮貌的行為耶！
我觉得有人把自己的家庭做人类试验没问题。人类的共识其实不多，要各个方面尝试，尝试突破。当然，代价也要自己承受
所以基督徒不等於基督教，不等於聖經，更不等於上帝
czcams.com/video/jVEtjg_zpiY/video.html
你會尊重, 販毒, 偷竊, 給老公戴綠帽很合理的價值觀嗎? 人人都有信仰, 相信自己認為對的事, 說尊重可能難了, 但至少努力做到共存吧.
這東西作為個精神支柱就好
信仰跟人的大腦有關係。
我的父母非常相信神明,即便我無法認知到他們的相信從何而來的?
即便我從小耳濡目染,我還是無法感應到所謂的通靈反應。
我到現在還是沒有答案,但肯定的是他們的大腦與我不同。
雖然我現在的工作和我學的專業一點關係都沒有，但是我感謝父母一路供給我讀書，甚至到國外深造。在學校的每一刻、遇到的每一個人、造就了現在的我，感恩🙏🏻
我覺得學校能教的最重要的一件事就是「有些東西學校不會教」
養成終身學習的態度是非常重要的
社會是一張公路網
學校只不過是駕訓班
您的公路網比喻很不錯👍🏻👍🏻👍🏻
@@memthoven 謝謝您的讚美
這就是典型的家庭邪教，就像特平案那樣，台灣其實也有網紅家庭慢慢向這個模式靠攏，但有沒有宗教傾向我就不清楚
這裏有說為什麼有許多基督徒招人煩
czcams.com/video/jVEtjg_zpiY/video.html
以前有看Dugger family的節目，一直都有留意他們的新聞。他們的大兒子因為兒童色情入獄了，而且年輕時也性侵了幾位妹妹，可是作為父母卻因為節目選擇隱瞞大兒子的錯，有夠噁。現在孩子們都陸續結婚，希望他們早日逃離😏
我覺得學校教我的是學習的方法、待人接物的方式以及自己管理自己，在家媽媽會幫你把一切打理好，家人會互相愛護，在學校大家都是平等的，各自有負責的掃地工作，沒有誰要忍著誰。
學校是進入社會前的實習期，學習如何與來自各種不同家庭的人溝通交流，進入社會工作仍會碰到自各種不同家庭的人並要與他們從小養成的人格、多元思想、文化、價值觀不斷交流，少了學生時期的經驗反而難以融入社會，現代科技、經濟、概念變化如此之快，保守派想力挽狂瀾只會被時代拖著前進。
還以為是介紹Duggar家族的影片呢。
怎麼沒提到他們怎麼教育子女？年長的子女要負責照顧年幼的弟妹，因為媽媽每年都在懷孕生子沒空照顧。最精彩的是大哥Josh還曾經多次性侵親妹妹們，留下案底，然後父母還企圖隱瞞事件向警察說會在家教好他，最終被爆料，其節目全部取消。
好可怕…
父母如果沒有時間可以給孩子，真的要考慮自己真的可以生幾個孩子。
雖然那個大哥做了糟糕的行為，但我懷疑原因之一是根本沒有人教育他吧😢在他需要被照顧的時候就被抓去教育弟妹，從小的基礎觀念就沒被塑造好。我不認為Josh不知道性侵是違法的，但是他的獸慾可以輕易的被理智戰勝這點就知道他的基礎觀念出現問題了，這麼做對他來說成本很低（而且是什麼心態會促使他侵犯妹妹，怎麼會對自己朝夕相處的親妹妹有感覺的）
剛看完Educated ，突然想到這本書是不是就是J世代孩子與父母之間的病態關係其中一個冰山一角…
道格這一家前幾年有被爆出大兒子會「欺負」妹妹跟外面的女生，還有一個小孩Jinger好像也脫離道格家了
沒辦法融入學校 將來也很難融入社會吧...
但不反對自學 因為目前學校教的多半對出社會沒什麼用
學校這個環境比學校教的東西有用多了
也不一定，因為社會也是分群的
這種人或許無法融進你所在的社會，但在另一群體中反而就會很吃香
尤其是他們雖然是"自學"但也還是身處一有悠久歷史與數量的社群，不缺乏社經網路與特定社會經驗，也不乏菁英成員與職業路線
但那種真的只是自己家關起來自學的可能就很慘。
@@chrisdt2297關在家然後讓父母教，那種在家自學才是才最慘的教育。
其實台灣現在也有在推行讓學生自學，但是並不是影片中的在家自學。 台灣主打的比較像是多元學習，我就有朋友他們的小孩是走這種自學路線。
父母主要是輔導小孩去尋找自己的專長，但基礎科目同樣也不能漏掉。 國英數是必備項目，而且這些科目通常都是由專門的升學補習班來教導。 所以這些自學生的學習狀況不比普通學生差。
哇……這聽起來根本是一種邪教了吧，把小孩當狗養，不聽話就打、打到你聽話
在學校學習最重要的一點應該是社會化吧
我在學校學到的是霸凌和岐視...而且是老師帶頭的.
自國小就被嘲笑沒有父母要的小孩, 常轉學, 被打, 成績當然不好, 因為每轉一次學, 這邊還沒教分數, 下一間已經教完了~~
為什麼不補習? 誰給我錢?
---
🙏🙏🙏
我是基督徒
但這個所謂的J世代讓我只覺得好恐怖
真的一度以為我在聽中東的某村落文化
信仰的傳遞是福音，不是逼迫
而且這真的是完全社會性的壓迫
真不知道美國是怎麼有辦法越走越回去的...
願主保守
台灣制式教育給我的，無非就是在極限的功課壓力、拼命做假的多元學習資料應付教育部、面對學校霸凌等等壓力中掙扎求生而已。
學校並沒有教我什麼有用的，反而打壓我與生俱來的好奇心，我現在之所以是我，都是我自己努力思考來的，爸媽老師才不在乎人格教育呢🤬台灣教育有待加強
支持TODAY 看世界❤帶我看盡世界事💪🏻👏🏻👍🏻🙏🏻
学校最重要的不是读书吧 是社会化吧
要懂得怎么跟朋友，老师，还是校长之类的相处才重要吧
沒錯
不會讀書也要會做人
就是這道理
個人覺得學校教我最有用的是，
蒐集分析資料，進而了解處理事情的能力。
政治如果和宗教綁太緊，通常受苦的都是女姓和弱勢。宗教應該是悲天憫人，勤和為善，一旦涉入政治就是為私利。看事情不能過份信任宗教不看科學，這種多會害到別人。歷史是前人的經驗，可以參考改進向更好的生活走，儘抄就真的完全不符合現代生活。
學校教育很重要的就是學會尊重思想、背景不同的人，雖然還沒學到就先被分化的更多⋯
可以重來的話，我要在家自學，而不是浪費時間、生命、金錢在無用的體制教育
我真是覺得那些人真的不現實，在我們這些城市，一個男人如何養家？一個女人如果沒有經濟能力，家人也覺得你沒用，就美國保守派喜歡操弄這些話題。所以現代的教育制度，應該不分男女，學習「如何學習」，對事物要保有信任同時批判的態度，才可持續發展（這個政府常常說的詞語，其實比較適合個人）。
學習批判就等如懂得分辨常識嗎？會不會為批判而批判？或者遵循了別人的方式去批判？到頭來自己所思所想只是別人的操控，而不是自己的思想
這裏有說為什麼有許多基督徒招人煩
czcams.com/video/jVEtjg_zpiY/video.html
學校教我的最有用是什麼我想不到，但老師們教我最有用的是什麼？即使沒法適應傳統教育，也可以堅持閱讀，以此獲得成就；即使和朋友吵架了，也不要在社交媒體上公開說，和對方溝通最重要；壓力太大，可尋求信任的老師協助；尊重專業人士、尊重專業的場所；犯錯了不要緊，不要太執著，知道後改正就可以；不是所有老師說的都對、都要接受；教育制度失敗，應堅持自己立場和思想⋯太多了
唉 又來了
這種極端的家庭組織，始終活在自己的世界，
用另一個角度來說，也是反社會的一種，用另一個系統存在的方式，最終有時候反而是悲劇的開端。
學習中最中要的是學習處理事情的方法和態度，包容度學習也是很重要的，這種教派的排他性太強還從小灌輸，真的很母湯。
謝謝
精神也囚禁，是個我覺得很受用，所以很完美的形容詞
但他竄起得快，倒得也快，爆出內線交易、帶手槍坐飛機等醜聞，競選連任失敗(單押🤙🤙🤙)
前3分鐘的描述，我腦中跳出美劇「使女的故事」，那部看得時候感覺超不舒服
在臺灣錫安山教會也是不讓孩子上普通學校
這裏有說為什麼有許多基督徒招人煩
czcams.com/video/jVEtjg_zpiY/video.html
我現在是真心感覺那些美國的保守派在價值觀上跟中國人的價值觀沒有任何的區別😂
就好比我們如果說到豫章書院或楊永信這類在中國屬於最極端對待未成年人的傢伙們，大家一定都會非常的生氣.所以說，請問這個把自己名字給起的非常好聽的“基督教福音派”不也是這樣的一群人嗎？😂
前幾天都還聽一個人跟我說西方的那些宗教團體都是真心的信仰上帝而不是像中國那樣只是給特定政黨提供服務，但現在請問這個專門為共和黨服務並且還開設基督教學校去灌輸那些極端價值觀(就像中國的學校會要求學生去學習共產黨思想以及習語錄那樣🥴)的美國右派又是在做些什麼屁事呢？！🥴
雖然很多時候人們都會說共和黨在反中共的行動上是遠比民主黨要積極很多的，但我覺得在做人的方面、他們共和黨的人格就像是個很高傲自大覺得自己有幾巴就很厲害了🤣且仇視女性的一群屌絲男罷了😂
包括那些強調自己是“自由派”的另類右派也是😂他們這些人允許自己背棄他們右派的價值觀去進行同性戀的活動甚至是支持吸毒合法，但同時他們這些人卻特別的針對女性(比如認為女性被性騷擾而去發起metoo運動是不應該的以及認為女性就算是因為被性侵而導致懷孕但也都必須要把孩子給生下來以展現他們這些人“很愛惜生命”🥴但同時他們又十分的贊成槍支合法且鼓勵人們因為仇恨而去互相殘殺🥴)以及歧視所有非白色膚色的人種、而在此更可笑的是他們這個群體當中甚至都還有泰國人(泰國人是什麼膚色就不用說了吧？🤭)😂
還好我沒有信仰
課綱只是個工具，要怎麼教得好教得活最後還是落在老師身上，不然再怎麼厲害的書本，碰上只會照表操課的老師也是無用，但無論是以前還是現在，學校依舊是填鴨式教育，哪來的終生學習?大家唸到最後還不是都只看數字，但不是說讀書就沒有任何用處，可以培養自我思考的能力與判斷力，而不是當一個看到影子就開槍的酸民，所以課綱內容或許是好的，但升學制度真的有待加強，到現在還是一板一眼
社會氛圍也是大問題
這樣很恐怖耶
如果是還有最低是非道德觀念的家長也就罷了
如果是鬼父那種會強姦自己小孩的怎麼辦？
讓老婆跟女兒甚至孫女一直鎖在家裡生？不聽話就抓來打？
宗教和政治分家是必須的，separation of church and state.
那個是教會 church 跟國家政權 state 分離了
小心有天台灣淪宗教信仰掌控政權那就玩完啦！
在學校學習到「懷疑」，找出真正的真相
在台灣學不到什麼「懷疑」啦！只有被「洗腦」而已⋯⋯你想的太天真了！
覺醒夫妻的結論很到位，畢竟親身經歷，避免了下一代繼續被荼毒~只是很少人可以順利覺醒和脫離~
另類邪教和打壓~
108課綱甚至118課綱最好的是解放，將學生由統一的學科知識中解放。所以課程綱要更類似指南，保障了學生的彈性學習時間，並且希望有跨領域學習的公民素養課程。我近年來進入高中課程，對於他們公民課的學生有辦法去做專題研究大為驚嘆，在我那個年代，這是人社班的專利。但是現在，高中生們直接在公民課可以學會怎麼去研究問題、提出行動的可能。而且，就連國中小社會課程都會提到勞動權益，這樣的課綱改革不是把學生教笨，而是讓他們在情境中學習、期望有一天可以運用學科知識來解決問題。民主就會是其中最重要的素養課程。不要認為義務教育的目標是養成菁英，因為義務教育的目標應該是培養公民。
很好奇，這種教育出來的小孩要怎麼跟價值觀不同的人溝通？如果無法溝通，加上又是少數派，這是要怎麼選上議員或行政官員？
另外好奇的是，這樣看來基本上只有父親一人的單一收入來源，按照社會上正常的收入分佈，他們也差不多生 2~4 個小孩就頂了，如果要多子多孫，大概家裡有礦、務農靠天吃飯才有可能（排除受高等教育的中產階級和經商發達的人，不太可能信這一套）
依據這個人口成長速度，再考量到他們不太和外界社會互動的特性，我覺得應該是很難對一般社會產生真正的影響...
其實只需要人家多生，少子化這樣玩下去光自己人票數就夠了
這比較像共和黨養的激進份子，雖然至始至終都是少數派，但他們激進的行為仍然能造成不小的影響，看看川普的狂熱粉絲
多元，是好也是壞，好的是廣開言路，各家都可以成一家之言，各種聲音都可以發出來；壞的就是多頭車，各種奇怪的想法都會存在，而且只有成一家之言以後，同溫層難以打破．學校教育提供了一個平台，而且是大多數人都可以接受的一個方式跟內容，內容也內容也會持續的更新跟改變，算是最有效率而且最好的方法，那些自學的，誒，可能真的會很優秀，但別鬧了，不是人人都適合．
怎麼感覺有病態思想的宗教一堆啊
不是怎麼有一堆
而是 還剩一堆
去學校治好了我的中二病😂學會了與人相處。 這很重要
這套是啥2000年前的思想嗎⋯⋯
讓我想到使女的故事😂
生育變成至高無上的信仰，但實際上是男權無限擴張的包裝
學校教的 禮義廉恥 我覺得最重要.我一生受用👍
高中的國文似乎的確是為了這個
突然發我所知道的
在家自學的家庭
蠻多是基督徒家庭的😅
我自己也是基督徒
但我覺得應該是
在家庭中學習順服父母
在學校中練習順從團體
在社會中才能順應環境
而這一系列並不是一昧的只有順
而是也要教導孩子分辨是非
你都被宗教灌輸被父權宗教打壓女性。女人重要的是學習獨立思考、出外經驗和自由才會開始分辨是非和做人處事決定，而不是被奴隸。裡面影片根本完全封閉限制女性在男人底下籠子順他們為所欲為，完全沒有女人順著自己和抵抗不公平待遇。在家庭不是順，而是父母為人怎樣對待孩子愛不愛而來互相扶持。
人際不是必備品，我們只需要等待緣分
沒有足夠的資源和心力照顧還帶一堆孩子來世上受苦啊......這些小孩好可憐
美國國父都說要把宗教從政治去除了
呵呵
哭阿
學校所教的通識所花時間太多應該縮短上課時間(例如:9-15)讓學生到圖書館(或其他管道)自學，家長只要從旁導正與建議培養創造力強的下一代才不會被AI取代
學校教我不要相信任何人的話，特別是比你高一階的人
在學校被霸凌至少還能熬到放學熬到畢業。在家自學，家長還信奉體罰，真是地獄
學校沒有教什麼有用的東西，都在灌輸服從跟團體生活什麼的觀念。 有用的東西（價值觀、人生觀之類）都是老師自己另外教的，覺得碰到願意教這些的老師真的很吃運氣，也很重要
宗教界的極權主義比比皆是
這讓我想到一個CZcamsr😳
原來這是他們為信仰而做的事⋯
很多理念跟制度出發點是好的但後面的人常常搞成極端化如政治正確
這跟摩門教後世聖徒教會的理念很相近
學校教最有用的是基礎能力
英文和數學
對於之後接受新的資訊很有幫助
我沒信教，但上帝有規定不能避孕嗎？
避孕是這百年來的產物。應該是說，如果人是神造的，那自然就會繁衍。生命是神給的，就算做了繁衍的準備，有沒有生命會出來，還是神來決定。避孕也許某種程度是人在控制神掌控的部份。不過我個人認為，算是灰色地帶吧。也許要看個例。
根本沒有
"Education is that which remains, if one has forgotten everything he learned in school."
爱因斯坦引用智者的名言：即使忘记学校所学的知识，仍然能掌握的东西就是教育。
“学校应该始终把学生培养为一具备和谐人格的人作为目标，而不是培养专家。”
“应该始终把独立思考和判断的一般性能力的培养放在首位，而不是获取专业知识。如果一个人掌握了某个学科的基础，并且学会了独立思考和工作，他就一定能够找到属于自己的方式”
我看過道格這個實境秀,感覺這對父母好像蠻溫和的,他們的目標也很激進嗎??
這新聞讓我想起前一陣子看過的美劇「在天堂旗幟下」⋯⋯若美國這成了政教合一的國家，世界大戰不遠了⋯⋯不要小看從小洗腦這件事，很可怕的！
至於學校教會我很多東西啊，太多了，很難說。
好有錢，養得起十九個小孩
美國有很多補助這種還吃基督教福利的肯定不錯
使女的故事一直以為是戲劇 原來真的有機會成真
社會學家認為，學校的主要功能是socialization, 讓生物人轉變成社會人，在家學習會和整個社會脫節
捷克拍過一部電影在講類似的事情，片名：A Certain Kind of Silence
不是我要講，但宗教這玩意在大多數時候都是在害人的，新興宗教或分支教派的領導人普遍都是思想犯
以科學角度來分析，跟宗教帶來的危害相比，它給予人的益處幾乎是微不足道
這就是為什麼某些宗教會逐漸演變成強勢宗教的原因... 一直生
使女的故事是真的
他們家的「食堂」讓我大開眼界😂居然有麥當勞在用的那種飲料機