【 APEX 】嫌われるの覚悟で言います！ランクはマクロOK？ImperialHALが言ってた？規約でダメですけど？【 のったん エペ解説 】
Vložit
- čas přidán 25. 10. 2022
- 40万人利用者減でおなじみAPEXのVTuber
天眠子えるすさん関連の動画で話をしていた
ランクでSteamPADのマクロについて
「SteamPADは問題ないですよ？」と
ちょっと動画の内容を理解できていない感じのコメントが
多々あったので補足と追加でアップします！
ImperialHALの発言も載せてます。
EAの規約でそもそもマクロは禁止です！
あと「コンシューマー機の話だろ」って言ってくる人がいると思いますがそこに限定した話なら公式大会がどうこうの文言は記載されません。
あと情弱とかあんまり言わない方がいいですよｗ
僕みたいに滑稽に見えます。
EAの規約ページ
tos.ea.com/legalapp/WEBTERMS/...
前回の動画
• 【 APEX 】疑惑の新人VTuber!! ...
---Information---
のったんと申します！
「たん」は「さん」みたいなものなので
のったんでものったんさんでもどっちでもOKです！
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素晴らしい動画です
グレーゾーンの解析の説得力よw
ここまでハッキリ言って筋が通ってるの聞いてると気持ちがいい ズルしてイキってる人が多いからちゃんと言ってくれるのはめっちゃいい
こういう方とAPEX楽しめたら最高だろうなって思いました
この動画をもっと先に見ていれば
ガチ正論ありがとうございます😊
スチームパッドってマクロ組んでストレイフしてるんやと思ってた
子供にも分かりやすい説明ありがたい
年末近くなったら長時間配信して欲しいなあ
これを悟空の声で聞きてぇ。
テンポ良いこの動画好きだな。
登録しとこ〜。
じゃあ何で手元どうがまであげてるエクスタシーがbanされてないんや、、、
日本語わっかりやすいなぁ、比喩も適切で無理がない。滑舌良くて慇懃無礼、面白いです。
すごく参考になる動画でしたありがとうございました！
もしまだジッターエイムについての動画がないのであれば見てみたいです！！これからも動画投稿楽しみにしてます😌
結局一番悪いのって声明文も出さずSteamでの配信中止等の措置を取らないEAかグレーゾーン云々と言って使い続けているプレイヤーのどっち何だろうね？
どっちもどっちかもね
どう考えてもプレイヤーじゃない？
Steamで連携してるプレイヤーも多数いる中で配信停止は大打撃でしょ。
steamPADはsteamじゃなくても使えるやろ?
@@pocchi2898 使える
自分と全く同じ考えな人いて良かった....
僕ps4なんですけどスカフコントローラーって大丈夫なやつですか？
PADのボタンにsteamPADで前進ホイール割り当ててるのかな？
マクロの定義がよくわからん
ここまで説明しても「対処しない運営が悪い」って言う人がいるの世も末だよなぁ
エイムアシストだけで満足できない貪欲さには脱帽
身体的にハンデがある人は公式大会出れないって感じに聞こえたんだけどちょっと悲しいな……
そらそうよ
実際のスポーツも同じでオリンピックとパラリンピックで分かれてるだろ？
女の大会に男が出れないとかなこれは身体の構造上仕方ないことで明確に区別されるような大会が開かれない限り無理だろうね
その場合は理由も把握されるからokになるんじゃね
現状ではそういう人が居ないから禁止になってるだけで
運営の回答としては「確認できない、または必要な人も居るから一律BANには出来ない」だから身体障害等の理由があればokと考えられるし
まぁそういう人は今後も出ないだろうから大会では禁止扱いのままだろうけど
有名障害者プレイヤーすら居ないしね
よく分からなかったことが理解出来ました。ありがとうございます。
最近の1月にpc移行したんですが、デッドゾーンをいじったりするのも反応曲線いじったりするのもスチームパッドに大きい括りではなるのですが、これもアウトなんでしょうか？ 線引きがよくわからなくて、ちなみにハルはコントローラーの方でデッドゾーンいじってるらしいです。
逆にプロからしか聞いたこと無いけど、PADとキーマウ両方使うのはグレーみたいなのどこ発祥なんだろうって思ってる。初動とか漁り時にキーマウ使ってファイトになるとPADってやつ。ハイブリットって呼ばれてたけど。
大会の試合の途中でデバイス変えるのを禁止されてるからじゃない
なんかおもろいなその戦い方
焦ってコップに注いだ水こぼしてそう
そんなハイブリッドがあるのか、まぁ普通に考えたらアウトだろうけど
バレなきゃ大丈夫っていってる人たちはみんな3:50あたりの思考だと思ってた
5:40のところもだけどやっちゃダメって書いてあるけど何も言われないから大丈夫っしょ笑みたいな人って本当にそう思ってるからなあ
結局、規定自体は定められてるけど例外はもれなくどこかしらにはあって、それが白か黒か分からない。ハッキリしないからグレーって呼ばれてたり？
倫理的な問題なんだもの。
short動画でsteam padは全く問題ないと聞いて、何言ってるんだと思ったけど、マクロを組まないで、普通に使用する分にはokってことね！
ただマクロ禁止ならsteampad使う意味ないんよね、普通に純コンか強いて言うならプロコンくらい
@@user-zi7px4tq7c マジでそうなのよなぁ……
そういえば前Twitterで法治国家の日本で
法に触れることをしてる訳では無いからOKみたいなツイートみたな
よくネットに記事のあるcfgファイルいじるのってどうなんだろう
引き伸ばしとか感度を小数点まで決めれたりFPS稼いだりできるみたいだけど
これめっちゃ気になる。有名プレイヤーほとんどが起動設定いじってFPS上限解放してたり、「え、それありなん？」って思う
@@mugiya4129 でもそれマクロじゃないじゃん😂
@@QqpP318 そりゃマクロじゃないけどｗｗｗそれ以外何でもいいわけではないやんｗ
@@mugiya4129 プロが世界大会とかでも引き伸ばしやってるんだし大丈夫でしょ。
マクロ、オールハック、チートなどの外部ツールじゃなければ大丈夫じゃないですかね？引き伸ばしやデッドゾーンを小数点まで決めたとして極端に上手くなる訳では無いので
個人的にPadをやめた理由のsteamジャイロってアウトなのだろうか？
一応ジャイロはステックとして認識しているみたいですけど一応外部ツールですし、
何より自分手や脚は一切の不自由を抱えていない分、これが黒か白かわからないんですよね、、、
正直俺はエーペックスがSteamで配信をしている以上Steamの機能は外部ツールじゃないと考えてるんだけどどうなんだろう
@@OverWatch6 Steamはランチャーなだけで内部ツールじゃないっすよ
バレなきゃいいって思ってる人はなんで外にその思想を出しちゃうんかな
外面だけでも取り繕えばいいのに
逆張りして注目されたい自己顕示欲が溢れ出てる
自分一人だと寂しくて怖いからじゃない?笑
自分以外もやってるからいいんだ!て思いたいから仲間増やそうとしてるんだよ、きっと
『グレーゾーン』って言葉が悪用されてるってのはめっちゃ同意だわ〜！
自分を身体に障害のあるプレイヤーだと偽って使用してんだからふっつーに黒だよ黒！
正論だ。同意見だけど違反者→取り締まるってことができてないと統治（運営）するとはいえないよな😢不特定のプレイヤーにルールを遵守させることに力を入れるよりも「必ずペナルティが科せられる」に力を入れるべきと思います。
ゴチャゴチャ言ってないで規約読め、読めないんなら二度とゲームすんな。て話なんだよなぁ…
情弱で申し訳ないんですけど、
steam側でデットゾーンをいじるのは黒ですか?
この設定にしたいけど
steam入力はALGSで禁止されてるってのを聞いてなんか後ろめたくなってきました。
個人的な意見です。
それをしたところで何かが劇的に変わるわけでは無く、ストレイフ等のマクロとはまた別物という認識です。公式大会で禁止されているのはマクロの部分で、平等性に欠けるものが禁止と判断されているはずです。ただ、少しでも後ろめたさを感じるならいじらない方が気持ちよくプレイできるかと思います。
真面目ちゃんの理論だとタップストレイフは黒ですね
タップストレイフは消せるけどサービス利用者いなくなるから消さないみたいなのどっかのシーズンでやってたしほぼ公認なんじゃない?
Twitterに上がってるpadのイキリクリップ7割がSteampadかjoyカスのどちらか
Steampadでストレイフするのはokみたいな風潮あるの終わってる
キーマウにエイムアシストつけたらキレるのに何故？
まじでこれ
当たり前のことだよなぁ
一緒にApexしたい
おっしゃること全て同意です！ＯＫ派はハルがOKと言ってたというところが拠り所なのでそれに対するアンサーがあるのが素晴らしいｗ
何を言っても変わらないけどね
そのコントローラーの仕様を知らんけど
そのコントローラーを使用する事自体は黒じゃなくて
一部の機能を使用するのは黒
大会で機能を使用しているかの判別が出来ないから誤解を産まないように使用禁止にしてる
って事じゃないの？
大会では使用の有無が分かるから、わかった場合はBANします。
ただ現状ではシステム上の検知もできず世界中のプレイヤーの家に行って使用の有無が確認出来ないから、怪しくてもBAN出来ません。
ということです。
steamでマクロ組んでましたこれって違反なんですね すいません もうしません
詳しい方教え下さい
steamっていうのは設定ですか？デバイスですか？PC版やCS版と同じようにSteam版エーペックスっていうのがあるんですか？
それで、マクロを組む？とかもどういう事か教えて下さい。Steam Padとかも、
あと、コンバーターも何か教えてください
少しでも調べたらわかりそうなことをずらずら書いてるね…
1つ目のSteamとは
Steamアカウントとゲームとを紐付けて、インターネット環境のあるどのPCからでもゲームのインストールやプレイを行うことができるアプリ。
PC版CS版と同じように って言葉もコレで理解してね PC版だけだよ
Steam版APEXではなくSteamアカウントで紐付けされただけ
2つ目のマクロとは
この動画でも説明してある通り、「人ができない事をソフトで制御すること」
3つ目のマクロを組むとは
「複数の動作を一つにまとめること」
スマブラとかのゲームでの即死コンボを一つの入力で発生させたりする感じ
4つ目SteamPADとは
Steamでマクロ組んだコントローラーのこと ネット用語
PADはコントローラー
5つ目コンバーターとは
コンバーターはその機械に接続できないのを認識できるように変換するもの
APEXでのコンバーターではキーボード操作をしているけれども 機械ではコントローラーでの認識で動いてる
なぜコンバーターがダメなのかそれは外部ツールでEAの規約違反だからこれも動画で説明通り
@@user-ic3hf8sr9w ありがとう
@@user-ic3hf8sr9w なんやかんや答えくれるところ大好きだよ😘
@@user-yv4xv2ih6l 純愛最高
@@user-ms5bk3ro8q この人を一生愛していこうと思う
めっちゃわかりやすい
フレとカジュアルの途中抜け云々で、言い合いした時も
ハルがカジュアルで、激戦降り 即抜けしてるから
それが答えなんだよ！って言われて萎えたのを思い出したわ
なんでもかんでも、運営が言った言葉じゃない物を盲信する人たちは、なんなんだろうね
脱線してすみません、言いたい事を発信してくれていた動画なので
気分がスッキリしました
これからも応援しています
まぁでもカジュ抜けは仕方ないし
どこまでが即抜けなのかもその人の基準によって分かれるから難しいよね。
サブ垢やめて欲しいw
エペ弱い勢より👍️🎵
ちなみにオーバーウォッチ2はリリース当初は電話番号認証登録が必要だったのでチーターやサブ垢がいなかったのですが…海外で電話番号認証に批判が多く緩和された結果、今はチーター激増中だそうです
@@takito9197それを受け入れる運営もヤバいな
私は、マクロ機能がズルイとか言う前に、今後マクロ機能コントローラーが一般的になり発展しすぎたら逆に人間が頭を使わなくなりAIに人間が使われるようになっていくのではないでしょうか？
何でもオート化すればいいもんではない気がしますね。
実際、これはマクロとは別の話でゲーム自体の仕様になりますが、ゼノブレイドシリーズのオートアタックシステムについて便利だわとか言う声が出る一方で自分で操作してる感覚が無いから単調になるとか言う方もいらっしゃいました。
コマンド入力を簡素化しすぎればアクション系のゲームは逆につまらなくなると思いますよ。
配信者が普通にやってて誰もBANされてないから、運用上はセーフになってるのが現実ではある。ある日突然BAN祭りしたらオモロイのに。
馬鹿でもわかるように説明してくれてありがとうって思う笑笑
コンバーターとかチートは知ってるけどマクロって何ですか？
誰か教えていただけるとありがたい
説明が語彙力無いので出来ないため、簡単に言うと
例えるならAボタンを押すだけで、他のキーが複数入力されるみたいなものですね。
@@Shy096Guy なるほどありがとうございます！
@@aru-wi3vp あんまり、上手に伝えられなくて申し訳ないです…🙇♀️💦
@@Shy096Guy 返信いただけるだけでありがたいです！ありがとうございます！
ようは事前に外部ツールを使ってひとつのボタンに複数の入力を割り当てておいて、ゲーム中にその操作をボタンひとつで行えるようになるってものですね
例えばタップストレイフやエアストレイフ、他にもリココンと射撃を割り当てておいて無反動にしたりをボタンひとつで行えるようになる
ゲームしてればこれがどれだけ有用かは分かると思う
まあみんな自己責任で好きに遊べばいいと思うよ
結局勝てば官軍負ければ...だから
毎日毎日最低でも2時間以上射撃演習場こもって永遠にエイム練習とか、キャラコン練習してるフレがいた、シーズン7くらいからずっとやってて、めちゃくちゃ上手いやつだったランクもマスターまで行ってたのに最近めっきり開かんくなってた。
どうした？って聞いたら、なんか何千時間も何万時間もかけてやってきたことが数時間、下手したら数分で越されてモチベが秒で消えたって言ってた。
それ聞いてなんも言えん気持ちなって自分も最近射撃演習場こもって練習始めた、初めの1週間くらい以外にも2.3時間ぶっ続けの練習で肩痛くなったり、練習終わりに指動かんくなったりでかなりビビった、そんなんもうずっとやってたのにチート行為のせいで楽しめないなんて、まじで許せねぇなって思ったし、自分は意地でもそんな奴らに負けないようになってまたそいつが帰ってきたら一緒にプレデター目指したいって本気で思った。
こっちは本気で楽しんでるしフェアな戦いだからこそ燃えるし勝てた時の喜びとか一層強いと思う、チートなんか使うな、そんなんなら自分自信磨けまだまだ弱いけど絶対にフレ帰ってくるまでに強くなってプレなったるからな、チートなんて使うんじゃねぇ、正面切ってやり合おうや。
その友達にチート渡したら使うのか検証したい
@@user-be6dp6bd8o 普通の人は無料でもチートなんて使わんやろ
ゲームがつまらなくなるだけだし
そもそも身体障害者が使わなくて良くね？と思ってる人に言いたい。ゲームやりたいって思う気持ちは自由だよ！そもそもマクロは1ボタンのみ設定可能と言う場合それは何？ってなるけどどうとも言いづらい
8bitdoのコントローラーだって実を言えば違反してるんだよねってなる
だからこの人の言うマクロを使用するのはダメって言ってるのは正解
運営がそれを禁止してるから
でもそれチートじゃないよね？明らかにチートです！それは明らかなチートです！それを装って扱うなら公式のコントローラー買うべきだろと思うなら金があるやつに買ってもらおうね？今高すぎて手に入らないし
でも障害者は差が顕著なだけだ、反応速度が遅い人や判断力がない人とか色々個人差はある中でそういうのを使わず競ってるんだから障害者も使わずにやろうぜってのが本当の平等なんだよな…
だけど何故か障害者ってなると優遇して当たり前という逆差別が発動する
そして障害者もそれを当たり前として受け入れるんだよな…
@@pocchi2898 それは皆と違い欠けてる部分が多いからとも取れるけどそれは身体に異常を持つ人が基本的に優遇されてるって感じてる…精神的に異常を持つ人は周りからも普通と同じように見えてるかもだけど中身は身体的異常と差程変わらないって話もしたいけど残すだけしておく…これを見て障害を持つと言う事は枷を無意識に持つ事でもある
↓〔⚠ここから本題〕
でも平等と言うと『どれ』と《どれ》を指すのか…同じように扱われて本当に嬉しいのかも本人しか分からないからその内容は多人数への質疑応答のみ何とも言えない
グレーゾーンとか言ってる人
コンビニとかのレジで気色悪いクレーム付けてそう
マクロがダメって理論は正にその通りなんだけど、(まぁ自論に言うのもアレだが)グレーは普通に存在します。でも悪魔でこのマクロ擁護派に加担してるんじゃなくこの擁護派達は黒の物をグレーと言ってるだけです。
主も言ってた様に「"バレなきゃOK"と言ってるようなもん」が正にそれで"バレなきゃ"って言ってる時点で明確に黒って認めてるんでグレーって使い方が間違ってます。グレーはホントに当人(今回だと運営)から何も記載もなくでもどうなんだろ？ってのがグレーであって当人(運営)がダメと言ってる時点で黒、擁護派は多分変に抜け穴を見つけて言い訳してるだけでしょう
ピキッてるっていうコメント消されてて笑った。本当にピキッてたんやwwww
それピキってるかは別じゃね
そりゃ怒るわ
マクロもSteamパッドもやってる事はチートと同じ
本来コントローラーで出来ないような事を設定いじって出来るようにするとかチートとなんら変わりは無いわよ
大会でSteamでジャイロを使用できる癖して同じレイアウト欄にあるのにストレイフは駄目とかちょっと意味不明。加えてキーマウのタップストレイフもできた当初はグレーとか言われてた気が😅
それでプレイヤー側で運営に講義して使用可能にしてる訳だから運営からしたらどうでもいいでしょ
スチームパット？マクロ？
この人マクロでストレイフしてんの？ダメじゃね？バチバチにコントローラーだしできる事ならやめて欲しいです。
キーマウやで
ちゃんと見ようね
どう見てもマウスだろ親指って脳みそも親指サイズなのか？？？？
コンバーターを擁護してる時点で僕はコンバーターを使用してます！って自己紹介にしかならないのに気付かんのかね...^^;
使ってる時点で察するんよ
だから早くパッドにはホイール常備してくれ！！！結局ハードで実現できるんだからストレイフのマクロがどうとか不毛な争いでしか無いわ
グレーに手染める奴は倫理観0のバカだけど、健全プレイヤーも同じくらい感情論全振りでお話にならない人が殆どなんよ
考え方の啓蒙動画として100点です
あと関係ないけど質問です
グリッチとプレイ技術の境目はどこだと考えますか？
あからさまにゲーム性を破壊するものはグリッチ認定されますが、ではタップストレイフはゲーム性を破壊しないのでしょうか？
タップストレイフ削除に批判が多く、結局修正されなかったのは、多くのプレイヤーがゲーム性を破壊するほどではない、あるいはそれも一つの技術だと考えたからでしょう。ではなぜパンチブースト削除はその流れにならなかったのか。ヴァルキリーのジェット硬直キャンセルは？リロードモーションキャンセルは？ガスおじのウルト連打高速移動は？
これら修正されたグリッチとタップストレイフの違いは何だと思いますか？
ゲームのマナーにまつわる話って哲学的な要素多分に含まれてるから結構おもしろいよね
文系さん、卒論に困ったらこれ題材にして、どうぞ
たかがオンラインゲームのルールすら守れない人間ってどうやって社会で生きていくつもりなんだろうか
非公式フリークとかつけてる奴って障害なのに何故か健全者側でものを言うよな😅
一般人がドーピングすることの何がいけないのか分からない。ましてやたかがゲームで騒ぎすぎじゃないかな
キーマウ勢で負けてもドンマイとしか思わないゲーマーとしては、有象無象に対して頑張るなぁと思ってしまうかな。動画は公式の規約やコメントに対して、主観と拡大解釈が入ってるので、結局直接の反論にはなってないし。
他の分野でも一緒だけど、どこにも書いてないことを徹底させるのは無理だし、公式が何か言うまで放置か、何かしらの同意を集められる組織を作ってガイドラインを作成するのがいいと思うんだけど、無いんでしょうかね。
最終的に思うのが、有象無象の公平な勝負を運営は果たして大切にしているのかということ。チーター対策も対してしないエペが大切にするわけがない笑。
エイムアシスト無くせばよい
結局どれだけ語ろうとも動画にしようが白黒つけるのはEA。
誰かの判断基準がどうこう以前の話。
BANされないから悪いとか良いとかの性善説に全てを委ねて規約違反がどうだこうだしててもこの動画にはなんの意味もない。
全てはストポをぶちこむ運営が全部悪い
性善説の使い方間違ってますよ（ﾎﾞｿｯ
スチームパッドってマクロなの？
Steam pad自体は大丈夫ですよ
Steam padの機能を悪用してpadでタップストレイフなどはアウトかと
マクロってなんですか…親切な方教えてください、
動かないと死ぬようなやつですか…？
マクロは、コンピュータ用語では繰り返し使用する複数の操作や命令などを1つにまとめ、必要に応じ呼び出せるようにした機能のことをいう。
例えば｢1秒間に特定のボタンを30回押す｣みたいなのをやるみたいな感じ
@@user-yc8jl1rv1q カービンの単発撃ち早くできたりするのか
@@user-kitune9shiki もちろんやで
@@user-kitune9shiki 単発撃ちどころかリコイル制御して無反動で撃てるぞ
嫌なら君も使えば笑
ある程度登録者のいる海外の配信者が普通にsteampad使ってるんで、運営の態度的に実質公認だと思います
ナヨナヨしたねちっこい奴ほどグレーゾーンって言葉をよく使う