Ti ringrazio per questo video interessante, mi sono trovato in quella situazione l'ho aggiustato ma almeno adesso so' il perché di accendeva il cercafase, grazie è sempre bello imparare qualcosa 👍
Anche staccando l'alimentatore dalla presa 2, il cercafase si accende debolmente a causa delle capacità parassite tra i fili marrone ( fase ) e blu ( neutro ). Come se al posto di quell'alimentatorino fosse collegato un condensatore di piccola capacità. Ovviamente ricollegando il neutro a monte è come riportarlo "a terra", per cui tra la mano ( che sorregge il cercafase, debolmente collegata a terra dal corpo stesso dell'operatore, che costituisce una capacità ) ed il neutro la tensione torna a zero, appunto in virtù del collegamento tra neutro e terra a monte dell'impianto. Il cercafase è sensibilissimo, lo accende una corrente minima.
👍👍👍👍👍👍 Esatto. Non è per effetto induttivo, ma capacitivo. E considerando che i cavi, fase e neutro, sono dentro il corrugato e girano per tutta casa, la capacità non è poca. Sarà stato un qui pro quo sicuramente.
@@antonioroccuzzo4214 ... ovvio ! Comunque il fatto che abbia focalizzato il caso dell'alimentatorino inserito nella presa, è cosa non da poco ... Fosse restato sull'impianto ( attaccato ad una presa anche distante ) un ferro da stiro od anche una lampadina di una certa potenza, dal neutro - pur se disconnesso a monte - si sarebbe potuta prendere anche una bella scossa, e non soltanto l'accensione del cercafase ... Quindi video comunque UTILE !!!
@@alessandroandrenacci2372 👍👍👍👍👍 legge di ohm insegna. A me una situazione simile mi è già capitata in passato; era il magnetotermico. Mi è bastato un tester e misurare la tensione di rete prima e dopo l'interruttore.
Grande ,ottima spiegazione nn sono pratico ma guardando i video mi diletto , infatti nn capivo perché dava corrente sul neutro con il cerca fase , grazie
non esiste nessun accoppiamento magnetico tra i fili, perchè non cè passaggio di corrente, poi se ci fosse, intrccianso i fili tende ad annullarsi, il solo accoppiamento che rimane è di tipo capacitivo e fa accendere il neon.
Minuto 6:12 - avvolgi il blu in maniera bifilare sul marrone, vedrai che il cercafase qualcosa segna, seppure appena appena ... è come aver inserito un condensatore ( piccolo ) tra fase e neutro ... ... ah, vedo che l'hai fatto ... ok ... scusa se ti ho anticipato ... Comunque si tratta di una capacità ... come un piccolo condensatore ...
No Onofrio in questo caso i fili intrecciati si accoppiano capacitivamente! Non magneticamente!( nel solenoide a circuito aperto non circola corrente e quindi non si produce nessun campo magnetico!
Esatto. I conduttori hanno una resistività ed in corrente alternata, sempre sotto carico, hanno anche un effetto induttivo Ma in questo caso è capacitivo se non vi sono altri carichi connessi su altre prese montate in parallelo. Altrimenti è la resistività del carico connesso ad altre prese collegate in parallelo. In assenza totale di neutro sin dall'interruttore magnetotermico o differenziale, se mi trovo la fase sul blù è normale, ma non x effetto di induzione magnetica, perché non circola alcuna corrente. L'effetto della fase sul filo blù è x 2 motivi: o c'è un carico resistivo connesso in parallelo alle prese o se no è l'effetto capacitivo dei cavi dentro il corrugato che girano x tutta casa. Ultima ipotesi, se non è una sorgente di alimentazione proveniente da impianti con neutro a terra (esempio inverter sinusoidali) in quel caso, viene volgarmente chiamato circuito bifase. Io, nel camper ho un inverter che attinge energia da una batteria a 12 volt e grazie agli inverter interni ed il ponte ad H dei MOSFET, non ha un neutro riferito alla terra. Ma questo è tutto un altro discorso. Ed il tutto è alla base dell'elettrotecnica e dell'elettronica. Non è x effetto induttivo che si accende il cercafase.
La spiegazione tecnica è chiarissima, davvero grazie! Due domande: a) se ho il neutro sia pur debolmente attivo, significa sempre che i cavi di fase e neutro sono attorti in qualche punto dell'impianto e viene indotta nel neutro una corrente parassita? b) per risolvere il problema basta ispezionare l'impianto (cioè sfilare i cavi) e sciogliere i cavi attorti? Grazie ancora, Andrea Breda (Brescia)
Grazie dei video interessanti. Il consiglio che, posso darti, è quello di migliorare l'audio. Nel particolare: la sigla spara moltissimo, i commenti da lontano sono molto bassi, i commenti da distanza ravvicinata sarebbero come volume da prendere come riferimento, per tutti i livelli. Grazie
Ciao Onofrio, ottima spiegazione; oggi, grazie a te, ho imparato una cosa in più sull'impianto elettrico che non avevo mai considerato; OTTIMO. Ho notato che ti sei fermato a realizzare i video del pannello elettrico, come mai ? Aspetto il prossimo video. Buona giornata.
Interessante il video, è proprio il mio problema, però mi spieghi l'ultima parte del video, la corrente parassita generata dalla fase con i fili intrecciati è soltanto per l'assenza di neutro? perchè nel mio caso i fili sono ben collegati, sembrerebbe una perdita di isolamento di uno dei due nel muro, essendo un impianto di sessant'anni fa ancora con il piattino. Lei cosa ne dice?
Che voltaggio devo aspettarmi da una situazione del genere? Perché se già si accende il cercafase con mezzo metro, figuriamoci cosa succede con un impianto che ha decine di metri di cavi che si intrecciano nelle canaline murate
Sei veramente bravissimo a spiegare spero che continuerai a fare video sui guasti domestici in modo da riuscire ad evitare,quando si può,a chiamare l’elettricista🤣👍🏻👌🏻
Avevo il sospetto che si trattasse di una corrente indotta: lo stesso discorso vale se i cavi di fase e neutro corrono accanto senza essere intrecciati? Buona spiegazione: like + iscrizione. Ciao! 👍🏻😊
Salve, complimenti per i video, mi sono appena iscritto. Ho una situazione simile e le chiedo un parere: l'aspiratore del bagno, che si accende tramite interruttore accanto a quello delle luci, ha smesso di funzionare. Pensando di doverlo solo sostituire, l'ho smontato e ho visto che era collegato a due fili marroni (probabilmente non avranno rispettato i colori facendo l'impianto): su entrambi i cavi, però, il cercafase si accende come nel suo video. Come posso risolvere?
Buongiorno. Video molto interessante e ho appreso un punto nuovo per me. Però vorrei fare un paio di appunti. Come ho già letto in un altro commento, c'è da equalizzare l'audio che purtroppo rovina il video. Sul piano del contenuto sarebbe stata opportuna una contestualizzazione iniziale. Alcune aree in Italia, a partire da Roma sono servite FASE-FASE, quindi se il cercafase si attiva anche sul N la prima cosa fa fare sarebbe accertarsi di non essere in presenza di un impianto di questo tipo. Per non parlare degli impianti IT (ma questa è un'altra storia). Ultimo punto, sarebbe stato interessante conoscere l'ammontare della corrente parassita, in modo tale da quantificarne la pericolosità. Grazie
Grazie del video, mi sono chiesto, ma se il cavo della fase induce corrente sul neutro, come sul filo di messaterra, non ho una parte di energia persa per induzione? Se si basterebbe tenere il cavo di messaterra più distante possibile? Ciao e grazie a tutti.
Innanzi tutto Buon Anno, ottimo video complimenti davvero, questo fa proprio il caso mio e cioè, ho un impianto anni "60/70, una linea col deviatore mi fa scherzi, sono collegati 2 marroni ed al centro il filo giallo verde ( strano), sicuramente ho pensato che lo stesso fosse lì come se rappresentasse la fase però non mi funziona la lampadina al momento dell accensione e sul deviatore ho provato con il cercafase si illumina tutte e tre i fili ( luce fioca) come nel video, secondo te dovrei iniziare a monte ricollegando i fili a norma oppure hai un suggerimento più pratico e veloce! Grazie e scusami x il disturbo buon 2023 👍 Ah premetto che la tensione è di circa 70/80 volt e non 230.
ciao Onofrio complimenti per la spiegazione ma non ho capito come risolvere il problema o e normale in tutti gli impianti che ci sono in casa...o sono i cavi non a norma? ci sarà una soluzione? grazie
7:35 dici che si crea un campo magnetico attraversato da corrente, ma in realtà non passa corrente il cavo è solo sotto tensione quindi come fa a generarsi un campo magnetico?
Sono stati sostituiti delle prese a casa di mia figlia a sua insaputa ,che faccio apro x vedere con cosa o si capisce dall'esterno ? Hanno anche montato sotto sopra xké la scritta living e all'incontrario Grazie
Buonasera. Video chiari e, soprattutto, sempre con esempi alla portata. Vorrei porti il seguente quesito. Mio figlio, a seguito di trasferimento in altro appartamento, ha sostituito i lampadari vecchi con punti luce a led. Come è possibile che tutti i punti luce, spenti, emettano una lieve luminescenza? Quelli collegati anche con la terra emettono ancora più luce, anche se spenti. Spero di essere stato chiaro. Grazie.
Grazie mille si chiarissimo, questo succede quando nei corpi illuminanti con luce led invece di interrompere la fase viene interrotto il neutro e la fase arriva diretta alle luci, oppure se ci sono relè con pulsanti luminosi o può capitare che nei lampadari ci sono alcuni porta lampada con fili invertiti rispetto ad altri, cmq la prima opzione che ho scritto e la più frequente 🙂👍
Salve questa cosa sucede a casa mia, è in realtà non sapevo cosa fare. Ormai vedo che è normale en non sucede nulla. Pero a casa mia sucede con il neutro attaccato a la corrente. Che posso fare ??
Mi è successo con la terra che era staccata a monte di una presa, il cercafase si illuminava sulla fase, si illuminava un po' sulla terra e non sul neutro. Dopo che ho trovato la scatola di derivazione dove la terra era scollegata e l'ho ricollegata tutto è ok. È la stessa cosa giusto? Grazie ciao
@@OnofrioGarage invece per quanto riguarda i tralicci della media e bassa tensione come mai i cavi vengono incrociati? Non sarebbe meglio portarli separati anche in questo caso? Grazie mille per i chiarimenti
Esempio molto utile, anche a me è successo la stessa cosa di colpo ha smesso di funzionare la presa del frigorifero smontando ho visto col cerca fase che neutro e fase hanno entrambi la fase quindi sarà colpa di qualche alimentare in giro x la casa che sarà attaccato è crea il problema, perché esso sarà guasto o cos'altro, cos'è che ha portato il problema a quella presa?
@@valeriomassara8649 quello che hai letto , ti ripeto: avevo la fase anche sul neutro in una presa e naturalmente non funzionava , seguendo con la zona mi si è fermata dietro il mobile della cucina, spostando il mobile ho trovato 2 interruttore di cui uno era sciolto. Dopodiché eliminato l'interruttore ho rimesso insieme i fili neutro con neutro, fase con fase. Chiaro adesso.
Se prendiamo un tester e misuriamo La tensione tra F e N (scollegato), sarà 110/120V ? ti spiego il perchè di questa domanda, a volte mi è capitato di fare qualche intervento su delle prese non funzioananti, il cercafase accendeva sia sul neutro che sulla fase come andavo a misurare la differenza di potenziale con il tester mi dava circa 115V
Quando viene tolto l'alimentatore dall'altra presa e non c'è più ritorno di fase da altre apparecchiature, il cerca fase accende solo per induzione con una intensità minore
Ok, a me è capitato che mentre stavo sostituendo un portalampada di plastica rotto dal lampadario, mentre stavo facendo passare i due fili nel nuovo portalampada, appena li inserivo dentro il salvavita scattava immediatamente, ma non capisco il motivo dal momento che se l'interruttore della stanza era staccato, la fase era interrotta per cui non vi era tensione nei fili che maneggiavo.
Ciao , mi piacerebbe sapere se misuri con il tester , quanto hai tra fase e neutro senza carico e poi con il carico !! Potresti fare questa prova grazie , anticipatamente. Proprio.im questi giorni, su una presa ho un problema simile, senza carico misuro 220 V tra fase e neutro. Tra fase e terra 220V Tra neutro e terra zero Appena metto il carico il quella presa , la misura tra fase e neutro diventa instabile...180 V , 110 V , 140V ma MAI 220 V. Mi faresti sapere , le misurazioni nel tuo caso. Grazie.
Non è un problema simile, ma è un problema, così su due piedi mi vengono in mente 2 possibilità 1 Poco probabile ma possibile, quella presa è collegata in serie ad un utilizzatore per cui quando non hai attaccato il carico ai 2 capi della presa trovi tutta la tensione disponibile ma nel momento che metti il carico la "resistenza" in serie fa caduta di tensione. 2 Più probabile cavi sottodimensionati per il carico che applichi, la troppa corrente crea un calo di tensione. mentre scrivevo mi è venuta in mente un' altra possibilità sempre data dal punto 2 una giunzione fatta male o che sta per aprirsi come nel caso di prima la troppa corrente crea un abbassamento di tensione e cosa peggiore un surriscaldamento della stessa, quindi ti consiglio di controllare o fare controllare l' impianto parendo proprio dalla presa e tornando indietro.
Ciao Onofrio, potresti fare un video su questo mio problema?in pratica ti elenco ciò che mi capita. quando premo l'interruttore della tapparella sia per farla salire che per scendere, si produce un flash nella luce del bagno in camera.Cosa devo controllare per risolvere il problema? grazie e complimenti per i tuoi video
Buonasera , ma vale lo stesso principio per un punto luce ? e se si , quando si ha una fase "importante" sul cavo blu , può essere semplicemente scollegato dall'impianto ? grazie in anticipo comunque ottime spiegazioni , bei video ...
Ciao, come fare in un caso dove non c'è il neutro? Il contattore è fase/fase. Devo cambiare tutti i fili fase/fase (nero/marrone) o posso use il blu per la fase ? L'impianto sarà a norma?
Ciao se si tratta di contattore con fase/fase vuol dire che è un contattore a 400volt quindi ci dovrà essere predisposto un impianto trifase, ma se non c'è la 400volt non può funzionare, comunque se usi due fasi e lo colleghi con il blu non è a regola d'arte quindi la cosa giusta e cambiare i colori dei fili
@@freecolorpirotecnica6302 salve quale potrebbe essere la causa anch'io ho lo stesso problema di punto in bianco in una sola presa di casa, non funziona più e dà la fase anche sul neutro.
Non commento il video e la techinca perchè già fatto in modo esaustivo dai commenti precedenti, quello che consiglio se avete un cercafase è quello di buttarlo ed utilizzare un multimetro, il cercafase per quanto rapido ha un incnveniente, se la resistenza interna si guasta per qualche motivo vi trovate a piantare a mani nude un chiodo nella fase.
Ciao Onofrio. Sono un appassionato di elettricità e lo faccio come hobby. Ho visto il tuo video che corrisponde esattamente al mio problema. Con la spina inserita si accende la fase e il neutro,staccado la spina la fase si accende mentre il neutro si accende con meno intensità. Misurando col tester mi da una uscita di 120volt. Questi fili passano attraverso un tubo murato partendo dalla cucina a finire in sala .Ti faccio una domanda devo cercare di allontanare questi due fili per evitare questo campo magnetico? Le tue spiegazioni del video sono molto chiare ciao.
Ciao Onofrio il neutro c'è nella presa di corrente ma in uscita esce 120volt e non la 220. Per me questa presa di corrente è importante perché alimenta la lavastoviglie. Ti ringrazio che mi hai risposto.
Questo fenomeno succede specialmente negli impianti vecchi a fili rigidi forse anche perché perdono di isolamento oggi mi è capitato ho riso una fase debole toccando un filo e non è intervenuto il salvavita forse perché non hi superato 30 milliampere
non diciamo assurdità non essendoci nessun carico non passa nessuna corrente che creerebbe il campo magnetico, necessario a indurre tensione sul neutro. il cercafase si accende sul *condensatore di servizio della linea* che di crea dai due fili uno vicino all'altro.
@@gamenek la linea e la terra sono l'armatura l'aria il dialettico e questo crea una capacità ed è come se ci fosse un condensatore in parallelo tra la linea e terra
Ciao scusami io ho montato una presa prendendo corrente da un altra presa. Con il cerca fase la corrente arriva perché si illumina sulla fase ma se collego un dispositivo non accende....
Ciao in questo caso l'unica cosa che mi può venire in mente e che nella presa che hai montato molto probabilmente il filo che entra nel morsetto è entrata anche un po' di guaina del filo e magari la fase fa contatto e il neutro no vedi se fa bene contatto il rame del filo nel morsetto 👍
Ho controllato e nulla , i cavi sono fermati bene nella presa ma continua il problema. Il fatto che non ci sia il filo terra può influire? Non credo...se hai altri suggerimenti a capire il problema ti ringrazio
Buongiorno A me ogni tanto mi salta il salvavita senza motivo. Non il contatore che è fuori in strada che salta quando superi i kw. Cosa può essere, visto che ogni tanto salta dopo 1/2 mesi, o ogni 2/3 settimana. Poi alzo il salvavita ed e tutto apposto, ogni tanto non sta su per 2/3 minuti poi alzi e sta su.
Buongiorno nella maggior parte dei casi quando succede questo e perché il salvavita ha preso la sua taratura, il primo passo da fare è quello di sostituire il salvavita e non ci dovrebbero essere più problemi
Non capisco il tuo commento. 1. A che parte del video si riferisce? 2. Se fosse la seconda il neutro non è conduttore di fase e su di esso viene indotto un campo elettromagnetico, no? 3. Cosa intendi per reattivo?
Ok, forse ora capisco. C'è un equivoco nella terminologia. Il termine induzione è più generale di quello che forse pensi. Con induzione si può intendere che due circuiti separati si possono trasmettere delle oscillazioni di campo elettromagnetico a distanza per via aerea senza che i conduttori (es rame) siano a contatto nudo fra di loro. Qui infatti si toccano solo le parti isolate dei due fili. La parola deriva da una delle leggi di Maxwell. Reattività, induttività, capacitività invece sono termini che entrano in campo solo quando si è in presenza di circuiti RLC e hanno a che vedere con lo sfasamento dei generatori di corrente alternata rispetto agli utilizzatori all' interno del circuito e non sono termini tra loro equivalenti applicabili in questo contesto.
![[VERIFICA MESSA A TERRA FAI DA TE.... PARTE 2!...]](http://i.ytimg.com/vi/9uE3j8EsrGU/mqdefault.jpg)
![[VERIFICA MESSA A TERRA FAI DA TE.... PARTE 2!...]](/img/tr.png)
![Collegare prese combinate a un interruttore BIPOLARE [Tutorial di risposta]](http://i.ytimg.com/vi/c1M3k66C6G8/mqdefault.jpg)
Grande maestro 👏👏 Onofrio con te si impara tantissimo grazie 🤗🥰
Ti ringrazio per questo video interessante, mi sono trovato in quella situazione l'ho aggiustato ma almeno adesso so' il perché di accendeva il cercafase, grazie è sempre bello imparare qualcosa 👍
Bravo Onofrio...video molto interessante.
Anche staccando l'alimentatore dalla presa 2, il cercafase si accende debolmente a causa delle capacità parassite tra i fili marrone ( fase ) e blu ( neutro ). Come se al posto di quell'alimentatorino fosse collegato un condensatore di piccola capacità. Ovviamente ricollegando il neutro a monte è come riportarlo "a terra", per cui tra la mano ( che sorregge il cercafase, debolmente collegata a terra dal corpo stesso dell'operatore, che costituisce una capacità ) ed il neutro la tensione torna a zero, appunto in virtù del collegamento tra neutro e terra a monte dell'impianto.
Il cercafase è sensibilissimo, lo accende una corrente minima.
👍👍👍👍👍👍
Esatto. Non è per effetto induttivo, ma capacitivo. E considerando che i cavi, fase e neutro, sono dentro il corrugato e girano per tutta casa, la capacità non è poca.
Sarà stato un qui pro quo sicuramente.
@@antonioroccuzzo4214 ... ovvio ! Comunque il fatto che abbia focalizzato il caso dell'alimentatorino inserito nella presa, è cosa non da poco ...
Fosse restato sull'impianto ( attaccato ad una presa anche distante ) un ferro da stiro od anche una lampadina di una certa potenza, dal neutro - pur se disconnesso a monte - si sarebbe potuta prendere anche una bella scossa, e non soltanto l'accensione del cercafase ...
Quindi video comunque UTILE !!!
@@alessandroandrenacci2372 👍👍👍👍👍 legge di ohm insegna.
A me una situazione simile mi è già capitata in passato; era il magnetotermico.
Mi è bastato un tester e misurare la tensione di rete prima e dopo l'interruttore.
Uno che ci capisce e che spiega bene! Grazie
Grazie a te 👍👍👍
Molto interessante. Bravissimo e grazie. Non sapevo di questo fenomeno della corrente parassita.
Grande ,ottima spiegazione nn sono pratico ma guardando i video mi diletto , infatti nn capivo perché dava corrente sul neutro con il cerca fase , grazie
non esiste nessun accoppiamento magnetico tra i fili, perchè non cè passaggio di corrente, poi se ci fosse, intrccianso i fili tende ad annullarsi, il solo accoppiamento che rimane è di tipo capacitivo e fa accendere il neon.
Tutto chiarissimo! Grazie per il video
Bravissimo, complimenti...spieghi sempre in modo chiaro
Grazie mille gentilissimo ❤️
Minuto 6:12 - avvolgi il blu in maniera bifilare sul marrone, vedrai che il cercafase qualcosa segna, seppure appena appena ... è come aver inserito un condensatore ( piccolo ) tra fase e neutro ...
... ah, vedo che l'hai fatto ... ok ... scusa se ti ho anticipato ...
Comunque si tratta di una capacità ... come un piccolo condensatore ...
No Onofrio in questo caso i fili intrecciati si accoppiano capacitivamente! Non magneticamente!( nel solenoide a circuito aperto non circola corrente e quindi non si produce nessun campo magnetico!
mi hai tolto le parole di bocca, quando ho sentito circola corrente mi sono cadute le braccia.
In realtà è la fase che si intreccia a solenoide attorno al neutro scollegato, ecco perché il ragionamento non è sbagliato
Esatto. I conduttori hanno una resistività ed in corrente alternata, sempre sotto carico, hanno anche un effetto induttivo
Ma in questo caso è capacitivo se non vi sono altri carichi connessi su altre prese montate in parallelo. Altrimenti è la resistività del carico connesso ad altre prese collegate in parallelo. In assenza totale di neutro sin dall'interruttore magnetotermico o differenziale, se mi trovo la fase sul blù è normale, ma non x effetto di induzione magnetica, perché non circola alcuna corrente. L'effetto della fase sul filo blù è x 2 motivi: o c'è un carico resistivo connesso in parallelo alle prese o se no è l'effetto capacitivo dei cavi dentro il corrugato che girano x tutta casa. Ultima ipotesi, se non è una sorgente di alimentazione proveniente da impianti con neutro a terra (esempio inverter sinusoidali) in quel caso, viene volgarmente chiamato circuito bifase. Io, nel camper ho un inverter che attinge energia da una batteria a 12 volt e grazie agli inverter interni ed il ponte ad H dei MOSFET, non ha un neutro riferito alla terra. Ma questo è tutto un altro discorso. Ed il tutto è alla base dell'elettrotecnica e dell'elettronica.
Non è x effetto induttivo che si accende il cercafase.
Sei bravo davvero e si capisce che ami il tuo lavoro. Complimenti.
Grazie ❤️
Ottima spiegazione 👍
Molto utile. Grazie per avere condiviso.😊
Grazie a te ❤️
La spiegazione tecnica è chiarissima, davvero grazie!
Due domande:
a) se ho il neutro sia pur debolmente attivo, significa sempre che i cavi di fase e neutro sono attorti in qualche punto dell'impianto e viene indotta nel neutro una corrente parassita?
b) per risolvere il problema basta ispezionare l'impianto (cioè sfilare i cavi) e sciogliere i cavi attorti?
Grazie ancora,
Andrea Breda (Brescia)
Ottimo, non lo sapevo né l'avrei mai immaginato! Grazie 👍🏼
Una curiosità : ma il fenomeno del solenoide può verificarsi anche se il neutro è collegato ?
Grazie
Bellissimo, grazie ❤
Grazie a te ❤️👍
Grazie dei video interessanti. Il consiglio che, posso darti, è quello di migliorare l'audio. Nel particolare: la sigla spara moltissimo, i commenti da lontano sono molto bassi, i commenti da distanza ravvicinata sarebbero come volume da prendere come riferimento, per tutti i livelli. Grazie
Grazie mille Roberto gentilissimo 🙂👍
Complimenti, ottima spiegazione. Grazie
Grazie mille ❤️
Grande Onofrio!!! bellissimo video
Bellissima la sigla commenti per la chiara spiegazione sei un fenomeno :)
Ciao. Ottima spedizione. Io ho dubbi se la corrente è alternata come si muovono gli elettroni a l interno del filo di fase?
Ciao Onofrio, ottima spiegazione; oggi, grazie a te, ho imparato una cosa in più sull'impianto elettrico che non avevo mai considerato; OTTIMO.
Ho notato che ti sei fermato a realizzare i video del pannello elettrico, come mai ?
Aspetto il prossimo video.
Buona giornata.
Campoelettromagnetico, una piccola correzione, però spiegazione chiarissima e molto corretta
Interessante il video, è proprio il mio problema, però mi spieghi l'ultima parte del video, la corrente parassita generata dalla fase con i fili intrecciati è soltanto per l'assenza di neutro? perchè nel mio caso i fili sono ben collegati, sembrerebbe una perdita di isolamento di uno dei due nel muro, essendo un impianto di sessant'anni fa ancora con il piattino. Lei cosa ne dice?
ciao quindi in sintesi hai la fase parassita sul neutro quando hai un scollegamento del neutro in una parte del circuito giusto?
Grazie
Che voltaggio devo aspettarmi da una situazione del genere?
Perché se già si accende il cercafase con mezzo metro, figuriamoci cosa succede con un impianto che ha decine di metri di cavi che si intrecciano nelle canaline murate
Grazie bravissimo!
Grazie ❤️
Sei veramente bravissimo a spiegare spero che continuerai a fare video sui guasti domestici in modo da riuscire ad evitare,quando si può,a chiamare l’elettricista🤣👍🏻👌🏻
Avevo il sospetto che si trattasse di una corrente indotta: lo stesso discorso vale se i cavi di fase e neutro corrono accanto senza essere intrecciati?
Buona spiegazione: like + iscrizione. Ciao! 👍🏻😊
Salve, complimenti per i video, mi sono appena iscritto.
Ho una situazione simile e le chiedo un parere: l'aspiratore del bagno, che si accende tramite interruttore accanto a quello delle luci, ha smesso di funzionare. Pensando di doverlo solo sostituire, l'ho smontato e ho visto che era collegato a due fili marroni (probabilmente non avranno rispettato i colori facendo l'impianto): su entrambi i cavi, però, il cercafase si accende come nel suo video.
Come posso risolvere?
Bravissimo
Gentilissimo ❤️
Il video sulla corrente più figo che abbia mai visto bravo
Grazie mille ❤️
Cosa succede se si tocca con le mani il cavo nudo del neutro in questi casi? La corrente parassita diciamo può causare danni oppure no?
Buongiorno.
Video molto interessante e ho appreso un punto nuovo per me. Però vorrei fare un paio di appunti.
Come ho già letto in un altro commento, c'è da equalizzare l'audio che purtroppo rovina il video.
Sul piano del contenuto sarebbe stata opportuna una contestualizzazione iniziale. Alcune aree in Italia, a partire da Roma sono servite FASE-FASE, quindi se il cercafase si attiva anche sul N la prima cosa fa fare sarebbe accertarsi di non essere in presenza di un impianto di questo tipo. Per non parlare degli impianti IT (ma questa è un'altra storia).
Ultimo punto, sarebbe stato interessante conoscere l'ammontare della corrente parassita, in modo tale da quantificarne la pericolosità. Grazie
Grazie del video, mi sono chiesto, ma se il cavo della fase induce corrente sul neutro, come sul filo di messaterra, non ho una parte di energia persa per induzione? Se si basterebbe tenere il cavo di messaterra più distante possibile?
Ciao e grazie a tutti.
Innanzi tutto Buon Anno, ottimo video complimenti davvero, questo fa proprio il caso mio e cioè, ho un impianto anni "60/70, una linea col deviatore mi fa scherzi, sono collegati 2 marroni ed al centro il filo giallo verde ( strano), sicuramente ho pensato che lo stesso fosse lì come se rappresentasse la fase però non mi funziona la lampadina al momento dell accensione e sul deviatore ho provato con il cercafase si illumina tutte e tre i fili ( luce fioca) come nel video, secondo te dovrei iniziare a monte ricollegando i fili a norma oppure hai un suggerimento più pratico e veloce! Grazie e scusami x il disturbo buon 2023 👍
Ah premetto che la tensione è di circa 70/80 volt e non 230.
Devi rifare tutto
Grazie mi hai tolto un cruccio .Sei un mito!
Grazie ❤️
@@OnofrioGarage se misuro con un tester che tensione mi darà tra fase collegata e neutro staccato?
100℅ ottimo
ciao Onofrio complimenti per la spiegazione ma non ho capito come risolvere il problema o e normale in tutti gli impianti che ci sono in casa...o sono i cavi non a norma? ci sarà una soluzione? grazie
Grazie in questi casi si deve andare a trovare il punto dove il neutro e scollegato per rimettere in funzione le prese
7:35 dici che si crea un campo magnetico attraversato da corrente, ma in realtà non passa corrente il cavo è solo sotto tensione quindi come fa a generarsi un campo magnetico?
Induzione elettromagnetica
e anche se il cercafase si illumina su fase e neutro ma la presa funziona, il problema può essere causato da ritorni di corrente?
top
Anche se hai il neutro collegato e colleghi un carico avrai ol neutro acceso.Viceversa, senza carico il neutro si accende debolmente
Sono stati sostituiti delle prese a casa di mia figlia a sua insaputa ,che faccio apro x vedere con cosa o si capisce dall'esterno ? Hanno anche montato sotto sopra xké la scritta living e all'incontrario Grazie
Buonasera.
Video chiari e, soprattutto, sempre con esempi alla portata.
Vorrei porti il seguente quesito.
Mio figlio, a seguito di trasferimento in altro appartamento, ha sostituito i lampadari vecchi con punti luce a led.
Come è possibile che tutti i punti luce, spenti, emettano una lieve luminescenza? Quelli collegati anche con la terra emettono ancora più luce, anche se spenti.
Spero di essere stato chiaro.
Grazie.
Grazie mille si chiarissimo, questo succede quando nei corpi illuminanti con luce led invece di interrompere la fase viene interrotto il neutro e la fase arriva diretta alle luci, oppure se ci sono relè con pulsanti luminosi o può capitare che nei lampadari ci sono alcuni porta lampada con fili invertiti rispetto ad altri, cmq la prima opzione che ho scritto e la più frequente 🙂👍
Bravo e complimenti la domanda nasce spontanea se toccassi il neutro a mani nude prendo la corrente ? Grazie
Non la prendi nemmeno sulla fase se sei isolato da neutro e terra
Più chiaro di cosi non si può.
Grazie 👍👍👍
Salve questa cosa sucede a casa mia, è in realtà non sapevo cosa fare. Ormai vedo che è normale en non sucede nulla. Pero a casa mia sucede con il neutro attaccato a la corrente. Che posso fare ??
Ciao una domanda ma perché quando aziono il generale è poi linee prese mi stacca la corrente? Ho provato ad aprire tutte le prese ma sono apposto
Mi è successo con la terra che era staccata a monte di una presa, il cercafase si illuminava sulla fase, si illuminava un po' sulla terra e non sul neutro. Dopo che ho trovato la scatola di derivazione dove la terra era scollegata e l'ho ricollegata tutto è ok. È la stessa cosa giusto? Grazie ciao
Ciao Onofrio quindi è da evitare che si intreccino i cavi all'interno dei tubi?
Ciao si esatto meglio evitare di fare intrecciare troppo i fili anche se nel passare i fili qualche piccolo intracciamento si crea sempre 👍👍👍
@@OnofrioGarage invece per quanto riguarda i tralicci della media e bassa tensione come mai i cavi vengono incrociati? Non sarebbe meglio portarli separati anche in questo caso? Grazie mille per i chiarimenti
Ciao fratello sei bravissimo solo l'audio è basso l 'ho dobbiamo mettere all massimo ma c'è la musica se sente troppo forte questa sola la becca
Esempio molto utile, anche a me è successo la stessa cosa di colpo ha smesso di funzionare la presa del frigorifero smontando ho visto col cerca fase che neutro e fase hanno entrambi la fase quindi sarà colpa di qualche alimentare in giro x la casa che sarà attaccato è crea il problema, perché esso sarà guasto o cos'altro, cos'è che ha portato il problema a quella presa?
Ti manca il neutro
@@valeriomassara8649 grazie per la risposta, si il problema l'ho risolto c'era il pulsante 0 1 dietro la cucina quindi nascosto che era in corto.
@@Giuseppe_Poma che vuoi dire che era in corto!?
@@valeriomassara8649 quello che hai letto , ti ripeto: avevo la fase anche sul neutro in una presa e naturalmente non funzionava , seguendo con la zona mi si è fermata dietro il mobile della cucina, spostando il mobile ho trovato 2 interruttore di cui uno era sciolto. Dopodiché eliminato l'interruttore ho rimesso insieme i fili neutro con neutro, fase con fase. Chiaro adesso.
@@Giuseppe_Poma ok allora non erano in corto era solo interruttore squagliato, comunque si deve vedere la causa dello scioglimento dell'interruttore!
Se prendiamo un tester e misuriamo La tensione tra F e N (scollegato), sarà 110/120V ? ti spiego il perchè di questa domanda, a volte mi è capitato di fare qualche intervento su delle prese non funzioananti, il cercafase accendeva sia sul neutro che sulla fase come andavo a misurare la differenza di potenziale con il tester mi dava circa 115V
Ciao, se sei nella zona di Roma o altre remote (tipo isole) non c'è da stupirsi visto che sono servite in FASE- FASE. Saluti.
Salve, video molto utile e chiaro.. Perche il neutro a un certo punto si è acceso ma con un'intensita minore?
Quando viene tolto l'alimentatore dall'altra presa e non c'è più ritorno di fase da altre apparecchiature, il cerca fase accende solo per induzione con una intensità minore
Ok, a me è capitato che mentre stavo sostituendo un portalampada di plastica rotto dal lampadario, mentre stavo facendo passare i due fili nel nuovo portalampada, appena li inserivo dentro il salvavita scattava immediatamente, ma non capisco il motivo dal momento che se l'interruttore della stanza era staccato, la fase era interrotta per cui non vi era tensione nei fili che maneggiavo.
Nel mio caso la lampada attaccata alla presa si accende ma tremolante...non so che fare....
Ciao , mi piacerebbe sapere se misuri con il tester , quanto hai tra fase e neutro senza carico e poi con il carico !!
Potresti fare questa prova grazie , anticipatamente.
Proprio.im questi giorni, su una presa ho un problema simile, senza carico misuro 220 V tra fase e neutro.
Tra fase e terra 220V
Tra neutro e terra zero
Appena metto il carico il quella presa , la misura tra fase e neutro diventa instabile...180 V , 110 V , 140V ma MAI 220 V.
Mi faresti sapere , le misurazioni nel tuo caso.
Grazie.
Non è un problema simile, ma è un problema, così su due piedi mi vengono in mente 2 possibilità
1 Poco probabile ma possibile, quella presa è collegata in serie ad un utilizzatore per cui quando non hai attaccato il carico ai 2 capi della presa trovi tutta la tensione disponibile ma nel momento che metti il carico la "resistenza" in serie fa caduta di tensione.
2 Più probabile cavi sottodimensionati per il carico che applichi, la troppa corrente crea un calo di tensione.
mentre scrivevo mi è venuta in mente un' altra possibilità sempre data dal punto 2 una giunzione fatta male o che sta per aprirsi come nel caso di prima la troppa corrente crea un abbassamento di tensione e cosa peggiore un surriscaldamento della stessa, quindi ti consiglio di controllare o fare controllare l' impianto parendo proprio dalla presa e tornando indietro.
Ciao Onofrio, potresti fare un video su questo mio problema?in pratica ti elenco ciò che mi capita. quando premo l'interruttore della tapparella sia per farla salire che per scendere, si produce un flash nella luce del bagno in camera.Cosa devo controllare per risolvere il problema? grazie e complimenti per i tuoi video
Succede quando la luce e accesa o quando e spenta ?
Buonasera , ma vale lo stesso principio per un punto luce ? e se si , quando si ha una fase "importante" sul cavo blu , può essere semplicemente scollegato dall'impianto ?
grazie in anticipo
comunque ottime spiegazioni , bei video ...
Non devi scollegare niente
Si vale anche per i punti luce!
👍
Ciao, come fare in un caso dove non c'è il neutro? Il contattore è fase/fase. Devo cambiare tutti i fili fase/fase (nero/marrone) o posso use il blu per la fase ? L'impianto sarà a norma?
Ciao se si tratta di contattore con fase/fase vuol dire che è un contattore a 400volt quindi ci dovrà essere predisposto un impianto trifase, ma se non c'è la 400volt non può funzionare, comunque se usi due fasi e lo colleghi con il blu non è a regola d'arte quindi la cosa giusta e cambiare i colori dei fili
Spiegazione molto interessante, grazie. potrebbe essere questo fenomeno responsabile di interventi intempestivi del salvavita? grazie
No
@@freecolorpirotecnica6302 salve quale potrebbe essere la causa anch'io ho lo stesso problema di punto in bianco in una sola presa di casa, non funziona più e dà la fase anche sul neutro.
Non commento il video e la techinca perchè già fatto in modo esaustivo dai commenti precedenti, quello che consiglio se avete un cercafase è quello di buttarlo ed utilizzare un multimetro, il cercafase per quanto rapido ha un incnveniente, se la resistenza interna si guasta per qualche motivo vi trovate a piantare a mani nude un chiodo nella fase.
Fratè sei bravo, ma comprati un microfono per registrare i video
Ciao Onofrio. Sono un appassionato di elettricità e lo faccio come hobby. Ho visto il tuo video che corrisponde esattamente al mio problema. Con la spina inserita si accende la fase e il neutro,staccado la spina la fase si accende mentre il neutro si accende con meno intensità. Misurando col tester mi da una uscita di 120volt. Questi fili passano attraverso un tubo murato partendo dalla cucina a finire in sala .Ti faccio una domanda devo cercare di allontanare questi due fili per evitare questo campo magnetico?
Le tue spiegazioni del video sono molto chiare ciao.
Non hai il neutro!
Ma la presa funziona o no
Ciao Onofrio il neutro c'è nella presa di corrente ma in uscita esce 120volt e non la 220. Per me questa presa di corrente è importante perché alimenta la lavastoviglie. Ti ringrazio che mi hai risposto.
@@c7cc980 si ma vedi che ti ho risposto io non Onofrio però!
@@c7cc980 hai un tester!?
Non si capisce niente audio vocale molto male
Perché non aggiungo anche uno schema tecnico
Quindi è normale che si accende leggermente il neutro?
Ho una presa che non funziona, ma non sono riuscito a capire perché?
Questo fenomeno succede specialmente negli impianti vecchi a fili rigidi forse anche perché perdono di isolamento oggi mi è capitato ho riso una fase debole toccando un filo e non è intervenuto il salvavita forse perché non hi superato 30 milliampere
Perché non prendi un tester e verifichi verso terra che tensione hai.
Quella è una tensione per induzione non c'è nessun elettromagnete
In effetti tutta la confusione nasce dal fatto che si stia usando un cercafase. Usando un semplicissimo tester il fatto non sussiste 😀
non diciamo assurdità non essendoci nessun carico non passa nessuna corrente che creerebbe il campo magnetico, necessario a indurre tensione sul neutro. il cercafase si accende sul *condensatore di servizio della linea* che di crea dai due fili uno vicino all'altro.
Per favore puoi spiegare meglio? Cos' è il condensatore di servizio? Grazie
@@gamenek la linea e la terra sono l'armatura l'aria il dialettico e questo crea una capacità ed è come se ci fosse un condensatore in parallelo tra la linea e terra
@@Giorgios2002 grazie!
Ciao scusami io ho montato una presa prendendo corrente da un altra presa. Con il cerca fase la corrente arriva perché si illumina sulla fase ma se collego un dispositivo non accende....
Ciao in questo caso l'unica cosa che mi può venire in mente e che nella presa che hai montato molto probabilmente il filo che entra nel morsetto è entrata anche un po' di guaina del filo e magari la fase fa contatto e il neutro no vedi se fa bene contatto il rame del filo nel morsetto 👍
@@OnofrioGarage grazie per la risposta, controllo
Ho controllato e nulla , i cavi sono fermati bene nella presa ma continua il problema. Il fatto che non ci sia il filo terra può influire? Non credo...se hai altri suggerimenti a capire il problema ti ringrazio
Buongiorno
A me ogni tanto mi salta il salvavita senza motivo. Non il contatore che è fuori in strada che salta quando superi i kw.
Cosa può essere, visto che ogni tanto salta dopo 1/2 mesi, o ogni 2/3 settimana.
Poi alzo il salvavita ed e tutto apposto, ogni tanto non sta su per 2/3 minuti poi alzi e sta su.
Buongiorno nella maggior parte dei casi quando succede questo e perché il salvavita ha preso la sua taratura, il primo passo da fare è quello di sostituire il salvavita e non ci dovrebbero essere più problemi
@@OnofrioGarage grazie allora provo a cambiare il salvavita e vedo se lo fa ancora
@@fatbardhdobra8028 esatto se non ci sono problemi all'impianto non avrai più problemi
quanto mi rigirano gli zebedei quando non equalizzano l'audio delle presentazioni con l'audio del video !
Corrente indotta!
puoi misurare col tester anche la V
il cerca fase si accende con il neutro anche dopo un cortocircuito.
ti prego fai qualcosa per l'audio, basta un microfono a pulce
Grazie ❤️
Ciao,ma quindi a cosa influisce questo fenomeno?
.e quindi? per eliminare il "solenoide" che azione dobbiamo fare?? non sei stato molto chiaro.
Ma bastava dire che hai la fase di ritorno tramite un utilizzatore
C'è un piccolo dettaglio da considerare il filo della fase nel tuo caso non è percorso da corrente quindi la tua spiegazione non regge più...
😂
Siete rimasti in 2 ad usare il cerca fase.....
Vecchie volpi!!!
il tester ormai lo usano anche i ragazzini alle prime armi....come fai a vedere se la corrente ti arriva correttamente e a 220v?
Se il conduttore di fase non è percorso da corrente, il fenomeno è reattivo ma non induttivo.
Non capisco il tuo commento.
1. A che parte del video si riferisce?
2. Se fosse la seconda il neutro non è conduttore di fase e su di esso viene indotto un campo elettromagnetico, no?
3. Cosa intendi per reattivo?
@@NuvoleDiNuvole eventualmente, in assenza di corrente, capacitivo.
Ok, forse ora capisco. C'è un equivoco nella terminologia.
Il termine induzione è più generale di quello che forse pensi.
Con induzione si può intendere che due circuiti separati si possono trasmettere delle oscillazioni di campo elettromagnetico a distanza per via aerea senza che i conduttori (es rame) siano a contatto nudo fra di loro. Qui infatti si toccano solo le parti isolate dei due fili. La parola deriva da una delle leggi di Maxwell.
Reattività, induttività, capacitività invece sono termini che entrano in campo solo quando si è in presenza di circuiti RLC e hanno a che vedere con lo sfasamento dei generatori di corrente alternata rispetto agli utilizzatori all' interno del circuito e non sono termini tra loro equivalenti applicabili in questo contesto.
Ciao Onofrio, ma nel neutro con tensione parassita di che voltaggio parliamo?
Credo 110V ovvero la metà
Ottima spiegazione 👍
Grazie
Grazie