Picas antiguos 2 ( el dato acaba con el relato)

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  • čas přidán 12. 09. 2024

Komentáře • 39

  • @luismalondaperez4139
    @luismalondaperez4139 Před 3 lety +1

    Además una cosa que e aprendido con el tiempo es que la educación del palomo es muy importante y como lo trabajes y para que es lo que te lleva a conseguir lo que quieres.El único problema que le veo al de hoy es que es tan nula la falta de conservación que al final le haces tantos cruces para erradicar ese defecto que acabas antes trabajando con otro tipo de palomo cruzado

  • @angelmagan1040
    @angelmagan1040 Před 3 lety +3

    Saludos de nuevo, quisiera añadir algo a lo que ya dije ayer. No sé si os habéis dado cuenta que cuando observamos un palomo de raza buchón...un Jienense, Moroncelo, Granadino...Morrillero, etc.etc...todo el mundo sabe a qué palomo en concreto nos referimos, mientras qué si hablamos de Pica Antiguo, o de Valenciano NO sabemos exactamente a qué nos referimos. La explicación es simple, un Jienense...o un Moroncelo...o un Morrillero no necesitan hacer nada para ser Jienense, o Moroncelo, o Morrillero, sólo con nacer ya son de su raza, podría darse el caso de un Jienense que apenas pueda volar, que no sea capaz de criar a sus hijos porque se enferma del buche...y aún así podría ganar un concurso exposición de razas y llegar a ser el número uno en España. Ésto es porque nos ha traido la Real Federación Española de Colombicultura, nos metieron nuestros Palomos de raza en jaulas y nos privaron del vuelo y del trabajo , para que no molestemos a los Palomos Deportivos que se molestan con cualquier cosita que pase volando, mientras que a los palomos de raza no les molesta nada. Nos dejamos engañar como chinos a cambio de un trofeo que está cogiendo polvo en el armario.
    Mientras qué, un palomo de Pica Antiguo, tiene su valor en algo que no se puede ver, en algo que no se puede medir con un ribete, una cabeza, una cola...NO, un Palomo de Pica lo es si hace un trabajo digo en un concurso con normas de hace muchos años, sin mirar su color, sin mirar riberte, caruncula, cola, buche ni nada, trabajo sólo.

  • @chicaporzon8870
    @chicaporzon8870 Před 3 lety +3

    Lo que esta claro es que la única forma de recuperar o volver a tener lo de antes y estar seguros de su funcionalidad sería coger en un pueblo el reglamento y la forma de aplicar el reglamento de antes y probar los palomos y competir.
    Tambien hay mangurrinos que quieren lucrarse con líneas supuestamente antiguas a 500 euros el palomo, y claro cogen al incauto y le destrozan el orto. Sin embargo, que algunos no sirvan no quiere decir que todos no sirvan y servir para que? Pues depende porque cada zona necesita un animal diferente y encima el aficionado tambien exige criterios estéticos o comportamentales.
    Es todo muy relativo.
    Emilio mollina que te gusta un debate.

    • @palomosdezuriteo1503
      @palomosdezuriteo1503  Před 3 lety

      Totalmente deacuerdo con todo lo que as dicho, una de las razones por las de este video es eso precisamente para que los nuevos tengan en cuenta todo esto antes de aflojar la cartera un saludo!

    • @chicaporzon8870
      @chicaporzon8870 Před 3 lety +1

      Dadle el mejor deportivo antiguo a omar y en 5 minutos esta debajo de un limón en cuanto lo vea tirarse. Todo es relativo el bueno para uno es malo para otro y así.
      Cuando hay gente unida y que sabe y sobre todo tienen intereses en común se crea un reglamento sobre el que se construyen los palomos todos unidos y así se puede llegar tan lejos como se quiera como en la pica o las mensajeras. Sin embargo el palomo de trabajo zuriteo o conquista esta sujeto a tantas variables y subjetividades que mantienen el nivel medio por los suelos.

    • @chicaporzon8870
      @chicaporzon8870 Před 3 lety +1

      Por ejemplo cualquier mensajera te hace 200 km y cualquier pica solo te hace la suelta completa pero que porcentaje de buchones encierran una paloma de hembre o bien una zurita? Jajajjj

    • @palomosdezuriteo1503
      @palomosdezuriteo1503  Před 3 lety

      Así es, el problema muchas veces es eso que lo k es malo para uno para otro es bueno es casi imposible poner a un grupo de gente descuerdo en algo oy en dia

    • @emiliomolina8988
      @emiliomolina8988 Před 3 lety

      Aquí sí que opino igual que tú!
      Creo que tienes razón en lo que dices...
      Las razas es cierto que nos cuesta más unificar criterios sobre todo cuando lo que se valora es algo tan subjetivo como la belleza ya sea en suelo o en aíre...
      Y sí! Me gusta debatir cuando se puede hacer de forma constructiva y éste canal de momento lo permite!

  • @luismalondaperez4139
    @luismalondaperez4139 Před 3 lety +2

    Yo creo que el palomo de antes si tenía conservación,a nivel local se les soltaba desde la sociedad paloma varías veces a la semana y todos los palomos sabían cual era su palomar y su cajon,por supuesto con sus disputas pero no se quedaba ningún ejemplar en palomar ajeno y el que lo hacía al día siguiente era eliminado.Por que hoy machean y antes casi no?a por lo mismo,antes era una vergüenza que el palomo mache ara y era eliminado .
    Para mí antes había más seleccion que ahora pues antes en un pueblo que tus palomos tuvieran ciertos defectos era un deshonor para el dueño y por eso los errores eran eliminados.Yo los veía volar todo el pueblo y luego cada ejemplar intentaba llevarse la pieza a su palomar.
    Si había ocasiones que si la paloma se quedaba por la noche en algún sitio el ejemplar se quedaba con ella pero al día siguiente la paloma aparecía en el palomar del ejemplar que más mérito puso.

    • @VV-nr2gg
      @VV-nr2gg Před 3 lety

      Tu no hablas de las caracteristicas de los palomos hablas de la forma de hacer del colombicultur.

  • @emiliomolina8988
    @emiliomolina8988 Před 3 lety +1

    Suscribo todas tus palabras, me siento identificado en tu explicación con la experiencia personal y los comentarios oídos a lo largo de mí vida palomera.
    Se supone que los tres instintos básicos de cualquier palomo de trabajo son, persecución que esto el pica puede tener en exceso; seducción que en primer momento se le supone aunque habría que probarlo trabajando sólo sin competencia y conservación que está está totalmente nula en cualquier pica actúal o antiguo, porque como dices un palomo que se adapta a un palomar en una semana está trabajando sin problemas no tiene nada de conservación, había buchones que era imposible volarlos en otro palomar distinto al de origen pués si estaban a una distancia medianamente asumible "hasta 15-20km" volvían a su antiguo palomar incluso aunque estuvieran criando! Y si estaban más lejos se perdían intentando volver! Y otro defecto que le veo al pica es el exceso de celo, por aquí décimos que está pasado de celo, lo que le hace ir ciego detrás de la paloma dónde haga falta entregándose fácilmente ante una mínima competencia!

    • @palomosdezuriteo1503
      @palomosdezuriteo1503  Před 3 lety

      Exacto así es, esque son cosas que apoco que alguien rasque un poco se da cuenta que muchos de aquellos relatos chocan de frente con la información de la que se dispone,para mí nos cuentan solo la mitad del cuento obviando la parte que no interesa al que lo cuenta, como tú dices un palomo con conservación tratará de volver, y desde luego en una semana al abrirle lo primero que pensara es en volver a casa, yo regale uno y varias semanas después de estar adaptándolo le abrieron y volvió a mi casa que estaba situada a 12 km en línea recta, efectivamente lo que hace al pica que valga para el deporte es ese celo excesivo, que es el que le da fuerzas para que el palomo pele y persiga (a su hembra incansablemente) que pudiera ver alguno que valiera para el zuriteo sin competencia...podría ser siempre hay casos pero lo normal sería que después de 2 semanas poniéndole hechara horas y horas en el zurital y que por culpa de ese celo, de encontrar una paloma dura, fuera el el que se quedará un saludo

    • @palomosdezuriteo1503
      @palomosdezuriteo1503  Před 3 lety

      Que tal amigo! Vivencias diferentes a las que me cuentan a mi gente también muy mayores, pero está claro cada uno con los datos de los que dispone se hace su opinión, en este caso bastante contrarias la tuya a la mia, pero como siempre aquí caben todas las vivencias de todos! Gracias por contarlas un saludo!

    • @emiliomolina8988
      @emiliomolina8988 Před 3 lety +1

      @k pasa tete en parte estoy de acuerdo contigo, la inteligencia la tenían pero también la tienen muchas razas de buchones y sus cruces.
      Yo conocí uno de esos picas antiguos que funcionaba muy bien en hembreo y encerraba muchas veleñas, pero con el tiempo termino "entregándose" con una zurita y se quedó a criar por los tejados.
      Por otra parte he tenido buchones con una inteligencia similar y ha sido imposible volarlos incluso criando.
      Desde mí punto de vista el pica antiguo era muy buen palomo para lo que era, pero en otros ámbitos había otro tipo de palomos que lo superaban.

    • @emiliomolina8988
      @emiliomolina8988 Před 3 lety +1

      @k pasa tete cierto eso que dices, pero desde ése punto de vista cualquier palomo bien llevado puede realizar cualquier función.
      Pero cada selección tiene su fin.
      Por ejemplo, y salvando las distancias! Usain Bolt podría correr una maratón? Pués con la preparación adecuada seguro que haría unos tiempos excelentes, pero sería un fuera de serie en ésa disciplina? Pues no!
      Pues con los palomos es igual... Que el pica puede hacer determinado trabajo? Pués con la preparación adecuada seguro! Pero también es seguro que otras razas con menos preparación lo superan con creces!

    • @emiliomolina8988
      @emiliomolina8988 Před 3 lety +1

      @k pasa tete en este ejemplo creo que te equivocas... Messi por si sólo no sirve de nada! Messi es un miembro de un equipo que lucha contra otro. Si queremos poner algún deporte como ejemplo tendría que ser deportes individuales de todos contra todos "como atletismo"
      En cuanto a la seducción es algo intangible no hay manera de medirlo de una forma científica, podemos medir el tiempo que el palomo está junto a la hembra, los saques, la distancias que recorre, cuántas veces la recorre, etc... Pero porque un palomo encierra y otro haciendo el mismo trabajo no, eso no se puede medir. Imagino que en esto incluye el gusto de la paloma y otras cosas que todavía no sabemos indentificar los humanos como pudiera ser el tono del arrullo, el brillo del plumaje, y no se que cosas más pués como digo todavía no he encontrado a nadie que me de argumentos razonables de por que un palomo seduce más que otro.
      En cuanto a lo de encerrar una paloma de pica... Que quieres que te diga! Para mí eso no tiene mérito, una paloma seleccionada para ser volada y adaptada a un palomar en menos de una semana, pues no sé! Pero me da que no tiene mucha dificultad para un palomo en celo y menos cuando la hembra esta perdida y no tiene querencia. Al menos a mis machos no les cuesta cada vez que topan con alguna....
      Entiendo el juego de la pica como una forma de medir varios palomos de distintas procedencias en las mismas condiciones y de alguna manera puntuar ése trabajo para poder medirlo.
      Pero cuando ponemos ese mismo pájaro en otras circunstancias dónde ya no es su especialidad la cosa cambia, cuando la paloma también tira hacia su palomar utilizando las mismas técnicas e inteligencia del macho! Y aquí en el hembreo es donde de verdad se prueba un macho o hembra, que en la pica está siempre olvidada.
      El hembreo es la modalidad más dura y difícil para un palomo y ahí el pica patina! para eso no sirve!

  • @angelmagan1040
    @angelmagan1040 Před 3 lety +4

    Saludos, veo que habláis de cosas que desconoceis... puesto que no tenéis Palomos de Pica Antiguo puestos a trabajar, puestos a robar, así pues, podéis estar tres años especulando y lanzando teorías lógicas ( según vuestra lógica especulativa), pero os falta la práctica, el dia día.
    En los años 80 yo estuve federado, tuve palomos y participé en concursos, recuerdo perfectamente como eran aquellos...y sé cómo son éstos de hoy, son mundos aparte.
    Cambió el reglamento, cambió el gusto del aficionado y cambió el palomo, debido a eso hay un Pica de antes y hay un Pica de ahora, también llamado Deportivo.
    El concurso original, como se hacía en un principio consistía en algunos palomos con casa propia que trataban de encajonar una paloma traída de lejos y soltada, perdida y con celo, ganaba quién la encajonaba. Es eso trabajo si o no???? Los Deportivos actuales no hacen nada relacionado con trabajo, jamás han encajonado una paloma, ninguno. Eso ya es una diferencia muy grande.
    Por último, la clave está en cual es el lugar donde se sitúa el palomo con respecto a una conquista:
    Palomo de Pica Antiguo se sitúa delante de la paloma, para tirar de ella y conducirla a su casa.
    Palomos Deportivo actual se sitúa detrás de la paloma, para machacarla, tan es así que sacan palomas con un casco de goma para evitar que la maten.
    Por último, no todos los Palomos de Pica Antiguo eran super clases, había buenos y malos. Hoy dia , los Deportivos todos son prescindibles.
    Tengo mi palomar formado con Pica Antiguo, los tengo en trabajo diariamente, algunos me salen buenos, otros me salen malos, voy seleccionando y considero que no hay otro mejor para mí, ni mas trabajador, ni mas inteligente.
    Saludos desde Almería.

    • @palomosdezuriteo1503
      @palomosdezuriteo1503  Před 3 lety

      Hombre especulaciones tampoco es que sean, son datos que están ay cada cual puede darles el punto de vista que tenga, todo esto que estoy diciendo en los vídeos también lo saco de gente con muchos años en esto, gente con licencia desde los años 70 ( no uno varios) son los que me cuentan cómo los palomos caían detrás de la paloma , los que me cuentan que muchas veces se cogian a los machos por la noche en el cajón donde se abia encerrado las hembras, los mismos que me cuenta que en una semana estaban adaptados a su nuevo cajón , esto en los años 40 como muestro en el vídeo ya tenía que hacerse así, no digo que no valgan para encerrar y evidentemente que no tengan mejores actitudes que los de hoy en día eso está claro

  • @alvarogomez1485
    @alvarogomez1485 Před 3 lety +1

    El palomo de pica a sido siempre el mismo, lo unico q a cambiado a sido el sistema de seleccion, si tu selecciónas un palomo para q trabaje y encierre a la hembra, tendras palomos trabajadores y q la encierren, pero si tu seleccionas un palomo mas perseguidor y mas acosador, tendras palomos mas perseguidores y acosadores pero perderas el trabajo del palomo, esqe no ai mas y el q no se qiera dar cuenta el sabra, tan sencillo como leerte el reglamente de hace 40 años y leerte el reglamento de hoy en dia

  • @palomartonicamas8535
    @palomartonicamas8535 Před 3 lety

    Buen video.

  • @VV-nr2gg
    @VV-nr2gg Před 3 lety

    No entiendo, el youtube esta lleno de gente opinando de razas de palomos q desconocen, pero palomos de pica hay de mas listos, mas tontos, mas dulces mas ariscos...se piensas q tienen un palomo y ya esta. Me ponen negro....esos palomos q crian con el rivete o no se q...pero si vuelan 2 minutos es un exito....

    • @palomosdezuriteo1503
      @palomosdezuriteo1503  Před 3 lety

      Jeje así es bueno por eso quería dejar yo mi opinion plasmada aquí un saludo!

  • @juliansolomandoreja6808

    Muy farragosa tu exposición, cualquier palomo es lo que se le enseña, y el entretenimiento al que se le somete, afirmar que los deportivos antiguos, no son válidos para el encierro de palomas de cualquier raza,es una milonga cómo un castillo.
    Yo los conservó y en la actualidad los utilizó preparo y entrenó para esté cometido, y van de lujo.

    • @palomosdezuriteo1503
      @palomosdezuriteo1503  Před 2 lety

      En que momento del video me olle decir que los palomos antiguos no valen para encerrar ?

    • @palomosdezuriteo1503
      @palomosdezuriteo1503  Před 2 lety

      Ahora le pregunto, usted dice que tiene este tipo de palomos, le puedo preguntar como los consiguio y como los a mantenido asta el dia de hoy sin meterle nada nuevo?

    • @palomosdezuriteo1503
      @palomosdezuriteo1503  Před 2 lety

      Me gustaria que me expusieras en que no estas descuerdo ya que lo de farragosa y lo de milongas son palabras que no llevo bien, para mi milongas es decir que tengo una cosa de hace 50 años y cuando te pregunten como lo as conservado no se sepa contestar o me digan no los compre hace unos años a un hombre etc...para mi para poder llamar a algo antiguo hay que poder demostrar de donde vienen y como se an mantenido esos palomos si no milongas, y ya si ves que en casa de quien te dice tener se hacen cruces con jienense o cualquier otra raza apaga y vamonos