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不管六四怎么评价,看见大家都在骂柴婊我就安心了。
苏大脚 哈哈哈哈哈哈
@@yunan701 欲戴王冠必承其重,她最大的原罪就是她的德行配不上她所处的位置,不会思考什么才是让中国真正变好的道路,并且在自己顽固的认知里越陷越深
看到廢青整天造謠抹黑港警和大陸,又拿不出半點證據,我就無語了。
x gogo 对!这回革他奶奶美利坚的命,这回必须挑个好人,挑个好天气,再算算黄历,革他一回
@@yunan701 洗洗睡吧 麻烦革你在的国家的命吧 中国用不着革命 我们过得很好 谢谢
柴玲还原谅他们?有资格吗
说老实话,这么多学运的学生领袖,我就只讨厌柴玲一个,因为太极端,剩下的几个,感觉都还是比较理性的,也曾经呼吁过校园内民主选举进程和放弃天安门的后续集会,柴玲么呵呵,估计是被外国势力收买了,每次都反对学生撤退,而且鼓励学生采取过激手断及自残,还煽动学生和他大喊口号,要求国家领导人下台,道德沦丧到我已经无话可说。最重要的是她还在外媒各种添油加醋,歪曲抹黑64事件真相,的确是有其他的地区有人因投燃烧弹和石块被击毙,那些可以称作愤怒群众,但过了度我觉得称之为暴徒也没有任何错误,但是天安门这边没死人,她说坦克直接碾压帐篷,直接在天安门打死200多学生,还在国外的电视里呼吁中国老百姓起来暴乱,简直是恶心。这是我看了64纪录片后的感想,至于后来几个学运代表又在纪录片之外有什么言论,我不得而知,也不想知道。
吾儿开希也不是个好东西
哪有好东西,都是坏东西,五十步跟一百步没什么区别。
@@user-ci9ox6ue1k 活该他见不到想见的家人朋友
所以说大部分女人不适合搞政治或者革命么
理性啥啊,个个不是蠢就是坏。现在再重温当时的视频,完全颠覆了年轻时的想法。现在民智渐开,不会再被这帮蠢人或坏人给带歪了。
我一次在纽约叫小姐,结果是柴玲! 我说你长得太老了! 她说,"我虽然老,但是可以口爆!" 我赶紧吾而开溜溜走了!
老哥也是稳
真德秀
你怎么这么秀
毛共十大必敗理由: 一,反共是真搞共是假,假的永遠搞不過真的!二,毛共武統台灣?不可能!因為全球有180個國家會阻斷毛共此幻想。三,民主是當今世界主流,獨裁是當今世界的癌腫瘤。四,馬列共產主義已被俄羅斯等東歐國家證明為垃圾,它早已不具有存在的價值。五,馬列毛教育人才失去獨立自由思考的創造力,而沒有了創造力就無法盡其能力,所以到後來一定被外強修理的無能為力。六,習近平廢除領導人任期有限制,可以讓自己幹到死,那麼世襲的惡果已逐漸要顯現了。七,官民所得貧富懸殊,若再不改善,長此以往人民不造反也會造反。八,才智貧庸好大喜功手腕拙劣劣的政權領導人,必將人民帶向毀滅和死亡。九,對過去的重大殘酷殺戮無感刻意沉默作啞選擇性遺忘,讓人民積怨甚深,為推翻政權爆發革命建造了越來越大的壓力鍋。十,使用低劣錯的毛匪字,導致語意不明文化的基本工具越來越難運用,讓現有文化和傳統文化出現越來越大的斷層,甚至導致國家民族因文字積累的凝聚力漸漸喪失。
优秀啊优秀!
都运动成外国人了
+Eric Li 王丹無國籍
事實上有幾個還是中國籍,如果去了中國籍,他們就無法演賣苦情戲,讓美國的基金發薪水了。當然有些混得好的就沒必要從事這種演戲工作了。
也没有别的办法 在中国还待的下去吗
你怎么 不去 查查 邓小平的 子女都是什么国籍??
這個運動不錯啊。全部到國外了哈哈哈。害死多少無辜學生?這個柴玲和台灣的太陽花女王有點像。
Arron Ding 柴玲这个丑逼还没死?
害死的不是學生 是很多軍人警察維和人員。學生死的基本是踐踏死的。
别在这噪皮了,还踩踏死
太陽花?怕是大肠花吧
这是靓丽的风景线
从六四到现在柴玲就象个拙劣的小丑演员。
如果你看了那个她在香港的采访更是虚伪,她说要让天安门血流成河,但她不会留在天安门
历史罪人!
这尼玛美国之音真是关心中国
哈哈哈哈😂
这个柴玲看起来就觉得这人很是非。
转贴:《很多学生死了》为何柴玲, 吾尔开希, 李录等发起人却还活着?1989年,中国的经济改革正面临物价改革的瓶颈口,通货膨胀,物价上涨很快,老百姓情绪不满,而在这同时,许多高干子弟利用经济改革的机会,搞官倒,很快就把国家和人民的财富聚集在他们手中,这更加激起老百姓对政府的不满。所以当柴玲和王丹为首的学生,在天安门广场绝食反对贪污,反对官倒时,很快得到北京市民的支持。而且事态迅速扩大,并得到留美几万留学生坚决支持。但是在后来运动就逐渐的变了性,柴玲,吾尔开希与李录的 人性的阴暗和丑陋 的一面也逐渐暴露出来。在第一次与当时的李鹏总理谈判时,李鹏答应政府调查官倒和贪污。但是以柴玲为首的学生代表拒绝撤出天安门。柴玲说。撤出天安门广场后,李鹏会对学生代表秋后算帐。在第二次与当时的李鹏总理谈判时,学生代表增加了不许对学生秋后算帐的条件李鹏也答应了。可是但是以柴玲为首的学生代表仍然拒绝撤出天安门广场。柴玲说我们不相信李鹏。当然,李鹏作为中国太子党的总代表,很难相信他会认真调查官倒和贪污。可是继续占领天安门广场就会给李鹏以破坏社会秩序的名义把这场反对贪污,反对官倒的运动打下去。柴玲,吾尔开希与李录难道不明白这一点吗?他们的智商就那么低吗? 为什么共产党的幕僚一个一个走马灯似地劝告他们撤出天安门广场,他们也坚决拒绝呢? 他们一点也不幼稚,他们是中国近代历史上最精明的学生领袖。香港支联会从这场运动一开始就介入了。学生募捐的钱90%来自香 港支联会。香港支联会驻京代表成了学生领袖的参谋。是不是由于港支联的意思,柴玲,吾尔开希等才拒绝撤出天安门广场?有迹像表明这一点。请看柴玲,吾尔开希等人的第一次逃跑:1989年5月19日晚上,李鹏宣布北京戒严。柴玲,吾尔开希等高自联的头头吓得一人发了一千元,赶紧逃命。当时柴玲宣布绝食团的使命已经结束。要大家赶快疏散。他们把这一千元叫作保命费。所以5月20日和5月21日,柴玲,吾尔开希,李录,刘刚等许多高自联的头头都离开了天安门广场,但也不在家里。可是在5月22日,他们又回到了天安门广场。这两天,他们在那里呢?怎么又不逃跑呢?另一个敏感的问题是:他们当初准备往那里逃跑呢?有一个高自联常委的话漏了天机:他骂道“香港支联会真不是东西,是支持我们,现在捅了漏子,就不管我们了。”在5月20日和5月21日这两天里,有些高自联头头要求港支联协助他们逃亡美国,但是港支联不肯答应。为什么不肯答应?港支联说,仅仅戒严令还不足以说明你们有危险。换句话说,还没死人呢!鉴于柴玲的逃跑,她被撤除高自联总指挥的职务,由王丹任总指挥。5月24日在王丹的主持下,高自联常委会通过了定于5月30日全体学生撤出天安门广场的决定,并且通知了中国留美学生联谊会和香港支联会,要他们在5月30日前游行一次。(中国留美学生就于5月28日,在纽约,华盛顿,芝加哥,洛杉矶等地举行了大游行。)港支联眼见北京学生运动越出了它的操纵,就派特派员紧急飞北京。他与柴玲,吾尔开希,李录等秘密会谈,作了一场丑恶的交易。首先,由柴玲发难,猛烈攻击王丹是右倾分子,投降主义。经过高自联常委会的紧急会议,推翻了原定于5月30日全体学生撤出天安门广场的决定,同时撤除了王丹的职,由柴玲重新担任高自联总指挥。此外,柴玲又在学生运动的口号中加上了“要李鹏下台”的一条。这就是使学生运动打上了死结。人们要问为什么柴玲,吾尔开希,李录有这么大的能量呢?一是由于他们控制了募捐来的钱,二就是他们与港支联特别关系。一些人支持柴玲就是想一举跳向美国。王丹当时说”中国的民主需要长期斗争,不是一天两天能成功的“王丹当时还说过“这次运动的目的已经基本达到,反官倒和反贪污口号已经深入人心,政府在新闻控制上也有所开放。继续占领天安门广场,不但会有学生流血的危险,而且会葬送这次运动的已经得到的成果。”王丹的这些非常正确的观点被柴玲,吾尔开希,李录批判为右倾投降主义。在政府答应了学生的”要对官倒和贪污进行调查“的要求后,学生们继续占领天安门广场,就显得理由不足。在政府宣布戒严后,学生们仍然继续占领天安门广场,就是公开的对抗法律。在一些国家,学生们用占领广场或占领政府大楼的方法导致政府下台例子是有的。但是,那都是由于在美国的压力下,那些国家的军队不支持政府的原因。但是这在中国绝对不会发生。当有人把刀架在空中,要砍你的脖子时, 去争论对方是否有道理砍你的脖子上是愚蠢的。当务之急是把你的脖子移到安全的地方去,等他刀放下来,再与他争论道理。当时柴玲是这么说的:“现在那么多政府的官员一个个走马灯似地劝告我们撤出,那是为他们着想,他们怕事情闹大了丢官。他们怎么不为我们想想?如果全体学生撤出天安门广场,李鹏就会轻而易举的把我们抓起来。就是不抓起来,我们有好果子吃吗?我们与李鹏已经誓不两立,不是鱼死就是网破。”柴玲的这番发言很清楚地表明她是用天安门广场上的广大学生掩护自己。柴玲是用几千个脖子去掩护她一个脖子。有人说64学生领袖幼稚,听听他们的讲话,幼稚吗?从这时开始北京学生运动已经完全变成港支联向北京政权发难的工具。港支联就是要制造北京的流血与死亡。他想用北京的流血与死亡来引起香港居民对97回归的恐怖感,甚至想借此让国际社会阻止中国收回香港。港支联首先买了很多帐篷,让学生晚上睡好觉,白天也好休息,这就留住了大批外地学生。外地学生主要来自辽宁和天津的高校。此外还发钱下去给各校代表去买吃的。但是仅仅有吃有睡还不足以留住学生,还必须消除学生对戒严的恐怖感。所以港支联通过柴玲,吾尔开希,李录等高自联的头头制造了一个又一个假消息,以蒙蔽学生和市民。其中最严重的是假造了所谓叶飞等七名将军,向中央提交“以老军人的名义,认为人民军队是人民的子弟兵人民军队绝不能对人民开一枪。我们建议军队不要进京”的意见书。这个消息是由天安门广场高自联广播站首先广播的,又由高自联发到中国留美学生联谊会。这是彻头彻尾的捏造消息。如果不是高自联捏造的,请柴玲,吾尔开希,李录回答:你们从那里来的消息?在这同时,还捏造了所谓70%以上的副部级,80%以上的司局级都同情学生。中共500多名将军,更有300至400对军队进京表示反对的假消息。 他们是怎么捏造这些假消息呢?一个曾任高自联宣传组的女学生说:有一天,李禄给了她许多名字和电话号码,李禄说这都是老干部,有的还是副部级和将军。李禄叫她打电话采访。每一个人都问两个同样的问题:1) 对学生运动支持不支持?2) 对戒严部 队如果向学生开枪如何看法?他说所有的回答几乎都一样1)他们都说坚决支 持学生的正义行动2)他们都坚决反对戒严部队向学生开枪。但是也几乎所有 的人都劝告她,学生还是先撤出天安门广场的好,有意见以后再谈。这位女学生说:有好多电话还是秘书回答的,她把所有电话记录都给了李禄。经过高自联头头的修改,就变成了所谓70%以上的副部级,80%以上的司局级都同情学生。中共500多名将军,更有300至400对军队进京表示反对的假新闻消息。并且删除了这些干部都主张学生先撤出天安门广场的忠告。老军人的意见书更是无中生有。中国的老将军们从来不兴搞联名书之类的政治活动。来自不同体系的军头更是老死不相往来。如果是老邓决定要戒严,没有一个军头敢说不字。高自联的头头制造了这些假消息的目的是企图给北京市民及天安门广场学生们一个中国军队内部意见不统一,李鹏地位不稳,军队不会开枪的假像。这就叫舆论导向。稍微有点法律常识的人都知道,对抗戒严法的后果是死亡。在六十年代初,美国阿肯色的小石城,也就是当代美国总统克林顿的老家,白人种族主义者在开学时,不让黑人学生进学校读书,引起了一场全城性的骚动,由于骚动规模很大,政府无法控制,就实行了全城戒严。戒严期间,一些黑人团体成员违反戒严法继续进行示威游行,而遭到军警的枪杀。后来阿肯色的议会经过讨论,法律规定不许黑白学生分校。这场骚动才平静下来。事后,黑人团体要对枪杀示威游行者的军警起诉,州政府的回答是,死者是违反了戒严法,军警的开枪是合法的(justified)。前几年,洛杉矶由于黑人骚动而戒严时,军警对违反戒严法者也是格杀不论的。许多天安门广场的学生家长们要他们子女撤出广场是怕子女被打死。许多学校的老师们劝告学生们撤出广场也是他们被打死。许多政府干部劝告学生们先撤出广场再说也是从他们的安全作想。可是天安门广场的学生们,只听头头的话。他们对头头们捏造的假消息坚信不疑,把戒严法当儿戏。有人为柴玲,吾尔开希,李录辩护说“他们推翻了原定于5月30日全体学生撤出天安门广场的决定是寄期望于万里通过人大取消政府的戒严令。“请看历史事实:5月28日,当时的人大委员长万里在加拿大接见了美国和加拿大的中国留学生代表。留学生代表狠狠告了李鹏的状。说戒严法没有经 过人大批准是违反宪法的,并要求万里取消政府的戒严法。万里答应一回国立即召开人大紧急常委会研究戒严法的合法性。一个很重要的事实是万里从来没有对留学生代表说戒严法是非法的,只是说研究研究。在中国的官僚制度下,研究常常是推托的代名词,所谓研究就是研而不究。另一个更重要的事实是万里说了”为了防止意外,建议学生还是先撤出的好“他要留学生代表转告。北美中国留学生联谊会立即把与万里谈话的详情FAX给北京高自联。但是谈话一到北京全走了样。高自联的头头首先把万里说的”为了防止意外,建议学生还是先撤出的好“的话删除了。剩下的话又变成了“人大委员长万里将回国主持人大紧急常委会,取消戒严令”,这条消息一广播,天安门广场上学生一片欢乐,大家沉浸在一种虚假的胜利之中。万里在5月31日回国,到上海时就下了飞机并发表了支持戒严法的声明。天安门广场上学生情绪先是失望,继而一下子又愤怒到极点,骂万里变了立场。如果说柴玲,吾尔开希,李录推翻了全体学生撤出天安门广场的决定是寄期望于万里取消戒严法,那么为什么在万里声明支持戒严法后还坚持留在广场上呢?难道他们不怕死吗?柴玲在64前的一次接见美国电视新闻的采访节目中有非常精彩的表现。我们看到节目播出是在大约89年6月7日左右。节目是专题介绍学生领袖柴玲的。其中有一段对话如下。美国记者问:“现在已经戒严了,你们继续留在天安门广场上有没有危险呢?”柴玲答:“是的。我们有很大的危险。我很难过,我们的这些年青的学生们可能会为这场运动流血死去。”说到这里。柴玲居然哭了起来。美国记者又问:“那么你想不想死呢?”柴玲一遍哭一遍答:“不!我要活,我还很年轻。”这段对话说明了两个事实:1。在万里发表了支持戒严法的声明后,高自联的头头柴玲,吾尔开希,李录清清楚楚知道继续留在天安门广场上学生们可能会流血死去。 2.柴玲不想死的。看来吾尔开希,李录也是不想死的。 柴玲现在口口声声说美国电视台错误地翻译了她的话。但是美国电视节目只是把她的声音略为降低,再加上英文翻译。英文翻译的声音要比原声延迟一至二秒。所以我们能很清楚地听到她讲:“不!我要活。”6月1日和2日,柴玲,吾尔开希,李录等64头头对如何阻止戒严部队进入天安门广场作了严密布置。还指定专人负责把守一些街口。这些被指定负责把守的学生们都感到很光荣,他们很有一股流血牺牲的精神。但是他们不知道的是一个巨大的阴谋开始了。89年6月2日深晚到3日凌晨,北京高自联开了最后的常委会。会上由吾尔开希重点发言。吾尔开希对大家说:“根据可靠情报,明天戒严部队要进行武装清场,一定会发生流血死人的。”吾尔开希又说“这次运动已经失败。看来我们需要的不是一场改革,我们需要的是一场革命,一场体制外的革命。我们今后所要作的是床?车奶逯啤!辈窳幔?盥家沧髁丝犊?姆⒀浴?李禄接下来宣布高自联指挥部成员立即撤出天安门广场。再一次发了逃命钱。逃亡的目的地是美国。吾尔开希对逃亡路径及联络方法作了细述。先南下广州,然后由港支联接应。于是在6月3日凌晨三点左右,柴玲和大部分高自联指挥部成员乘着天安门上的学生正在睡梦之时,偷偷地撤离广场,走上逃亡美国的不归路。一个姓郭的头头在临跑前,突然良心发现。他说:“学生都没撤,我们指挥部提前撤对吗?是不是可以叫学生们也一起撤?”李禄说“不行!叫学生们也一起撤我们就撤不了”柴玲说“我们提前撤是为了保护火种。”于是这最后的良心也被狗吃了。这时港支联的阴谋就完全清楚了。先由柴玲,吾尔开希,李录等人用豪言壮语把上千的学生骗在天安门广场,然后在武装清场的之前,柴玲,吾尔开希,李录等人再来个金蝉脱壳之计,逃之夭夭,使上千的学生陷入生死的困境。他们已经宣誓要床?乘?裕?愠∩涎??赖迷蕉啵?怨膊?车拇蚧髟酱螅??翘油雒拦?谋厩?翟蕉唷?6月3日天亮以后,高自联指挥部只留下吾尔开希和李录二人。他们留下的目的是为了不让学生们发觉高自联指挥部的头头们已经跑了。他们知道,如果学生们一旦发现头头跑了,也会跑的,就会对部队清场不抵抗。 中午12点,北京电台与电视台开始不停顿的广播戒严指挥部的通告。吾尔开希和李录也迅速地撤离了广场。下午,戒严部队开始向天安门广场推进,一些学生与市民拚死阻止部队推进,一场流血开始了。虽然高自联指挥部的头头全跑了。但是负责阻止部队推进的学生们并不知情,他们还在忠实地执行头头的命令。而在64死亡学生中的大部分是担任阻止部队推进的。我想如果他们知道头头已经跑了,恐怕就不会去拚死了。也许丁子霖的儿子就是这么死的。谁也不知道第一个死去的学生是怎么死的?谁也不知道第一个被学生和市民打死的士兵是怎么死的?有很多种说法。其中有一个说法似乎比较像真的。 故事说:正当学生与戒严部队士兵僵持时,突然响起了一下枪声。于是群众叫了起来“解放军打死人了!解放军打死人了!”接着十几个身强力壮的男人向士兵猛扑了过去,抓住了士兵们的冲锋枪。士兵们吓得丢下枪跑了。但是有一个士兵却给市民打死了。脑袋被砸碎了。还有其他很多version的故事。但是所有的故事有个共同点:当市民扑向那个被打死的士兵时,他没有用手里的冲锋枪扫射扑向他的市民。如果他扫了,那些扑向他的市民个个都得打死,他就会活下来。为什么他不开枪呢?一是恐怕他不忍向老百姓开枪,刚才那一枪也不是他打的,二是恐怕他没有收到开枪的命令。很多研究64历史的文献都指出,戒严指挥部一开始在使用武力这一点上是很犹豫的。士兵在向天安门推进时,主要是用士兵的躯体,枪虽带着,但是并没有使用。所以几个小时也无法打开通道。那天,还有一个非常奇怪的事。?6月3日上午,一辆挂着军用牌照的吉普,开的飞快,向设置路障的群众冲去,然后再迅速倒车,又飞快的开走。等群众叫“解放军开车压死人了!”时,吉普车已经不知去向。这到底是谁干的?目的是什么呢?很多人都指责戒严指挥部想用开车压死人来挑起群众的反抗情绪,以便镇压。但是,我的看法是:这恐怕是港支联或境外特务化钱雇人干的。在北京搞一个军用牌照和一套军装还不是轻而易举的?至于目的更是显而易见的。再回到打死士兵的事。那些市民说他们不知道是谁用砖头砸死了士兵。显然有人在混乱中下了毒手。再和吉普车压死人的是联系在一起,可以清楚的看到一个邪恶的力量在活动,它要挑起大对抗,大流血。在戒严士兵被打死了一个小时以后,戒严指挥部毅然下达了开枪的命令。一批戒严士兵又来到木樨地,他们命令学生与市民撤除路障,但是学生与市民拒绝服从。于是士兵就向路障开枪。有几个学生与市民立即倒下,被别人马上送去医院,路障就打开了。这个血戒一开就很难收住。有人指责戒严指挥部用士兵的死挑起其他士兵的恐怖情绪。我看,这正是那个混在市民中用砖砸死士兵的人的目的。士兵被打死和戒严士兵用冲锋枪开路打死学生的的消息很快传遍天安门广场,当他们要向柴总指挥请示怎么办时,发现总指挥部是空的而总指挥部外面聚集了许多学生。有个外地学生头头说他找了一个下午也没找到一个高自联头头。高自联头头丢下学生先逃跑的消息使天安门广场上的学生们陷入一片混乱。怎么办?大家都不知道怎么办。于是大家就去问候德建怎么办。候德建就这样当上了天安门广场学生运动最后的临时总指挥。候德建说:“现在天安门已经被包围了,逃是无法逃了根据我们对付戒严法的经验,我提三点建议:1)大家不要走动,统统坐下。2)大家不要讲话,更不能喊口号。3)大家千万不要向士兵扔东西。”他说,这样做,共产党士兵就不会向老百姓开枪,我想大陆士兵也不会的。虽然有人说这是投降,但是候德建的三不主义还是为天安门广场的多数学生所接受。天安门广场上的学生运动最终恢复了理性的思维。等戒严部队开进天安门广场,只见天安门广场上千学生黑压压一片片坐在地上(往往几百人一片)没有一点走动,也没有一点声音。戒严士兵就把学生门分片包围起来。有一个女学生说。当时叫我们女学生坐在外圈,理由是怕男学生与士兵冲突。当士兵拿了冲锋枪把我们包围时,我怕死了。后来,听到‘预备’的命令。我面前的士兵都把枪举了起来。接下来就听到震耳欲聋的枪声。我就马上趴在地上。心里直叫唤‘不要打我!不要打我!’等枪声停了下来,我知道我还活着。看看旁边的女学生也活着,但脸色苍白抬起头看看后面的男生们也个个活着。再看看前面的戒严士兵,有几个竟然咧着嘴笑。这我才知道是开枪吓我们的。但是我心里只有一个念头:‘回家去!’过了一会儿,戒严指挥车的喇叭叫高自联的头头走出来,连续叫了几个人的名字,包括柴玲王丹刘刚等人。当时没有人走出来。再过了一会儿,有一个人向戒严指挥车走去,一边走,一边叫:“我是候德建!”候德建后来对人说戒严指挥问他高自联的头头那里去了,几点走的,走那里去了等问题。候德建向戒严指挥说。他以学生的临时指挥身份表示无条件接受戒严法并要求准许学生撤出天安门广场。再过了一会儿,戒严车喇叭又叫了:“凡是能走动的学生排好队,从东南方向撤出天安门广场“ 东南方向的戒严士兵让开一个小的通道还有便衣拿着照片观察走出的学生们。显然是要抓高自联的头头们。起先秩序还可以,但是很快由于大家要抢先撤出,队伍就混乱了一片乱糟糟,争先抢后,许多人的鞋子也挤丢了。也不敢拣,怕被后面拥上来的人踩死。这就是天安门运动的最后一幕。戒严部队在天安门广场清场时有没有打死学生呢?候德建说没有。很多在场的学生说也没有。但是伤是有的。特别是纪念碑旁边的学生。这是由于部队用了开花子弹,子弹打在纪念碑上,散成小的细粒,又打在学生的身上。有人的腿就给弹粒打跛了。但是当时戒严部队的确是朝天开枪。柴玲在美国说天安门广场血流成河。你早就逃走了,你怎么知道血流成河的?你们与港支联精心设计了一个可能会血流成河的死亡陷阱,但是它被候德建的三不主义破解了。当你柴玲在3日凌晨三点逃离广场时,你不是拒绝叫学生撤出吗?那时要是学生们撤出了广场,路障也不需要了,守卫路障的几百市民也 不会死了。什么叫保护火种?你的命比这上千的学生的命还重要吗?六··四死亡的学生与市民是要反贪污,要反官倒,要民主的。但是他们被愚 弄了,被欺骗了,被诱进了一个死亡的陷阱。柴玲,吾尔开希,李录,港支联,你们有什么资格纪念六··四十五周年?你们的手上就有六··四死亡的学生与市民的血。你们将被永远被钉在历史的耻辱柱上。你们的账迟早要算的!
做成視頻,配上解說,配上繁體字幕,讓被洗腦的臺灣香港人民也看看真相是什麼!
很简单的问题,哪些头头些为什么都没有当场被抓住?说明他们早就跑了,侯德健反而被抓了......哪些领导者哪儿去了?
我覺得六四應該是有死人的,但是要留意不單單學生有人死了,就連解放軍也有軍人被殺,說明兩邊發生過衝突。而且六四不可能出現屠殺,因為共產黨很聰明的,完全沒有必要屠殺學生來激起民憤,這樣做了屠殺豈不是共產黨是自找麻煩嗎?共產黨最多就是武力驅散而已,如果你們覺得鎮壓就是屠殺的話,那你們是還沒見過真正的屠殺是怎樣,去參考 猶太人 和 中國元朝和清朝 的歷史,真正的屠殺是現場所有人不留一個活口往死裏殺的。六四時候學生估計死了大約幾百人而已,當時天安門聚集起來的人數應該有幾千人,如果真的是屠殺的話,怎麼只會死幾百人而已,最少死一半以上才像話。
我叔叔当时是北大的学生,他说北大当时死了两个人
Su Jie 我姨妈当时也是大学生,现在是大学校长,当年学运的时候她身边的同学都没有参加,当年她觉得学运对于她来说没用,吃饭问题解决了才能去想別的事情。
刘晓波,侯德健,孔庆东都说有流血,但是没有大屠杀。客观说,军队当时也是够克制的,刚开始有人虐杀解放军,投掷燃烧弹,抢军队的枪,当时的情况流血难以避免
开始谈判,本来有结果,柴铃接到Cia 的指示是流血,动乱,就像香港黑暴。CZcams上有她的采访,她起诉几次想禁止该视频播放,没成功
当时聚了几万人呢,天安门广场都挤得满满
假若我是宙斯,我要把柴玲和泰坦巨魔关在一起。
那得累死泰坦巨魔。柴玲可就开心喽。
64大部分学生有民主思想 追求自由的精神是毋庸置疑的。但是吾儿开希,柴玲这几块料,到底是真心希望民主,还是因为突然成为学生领袖有了无上的权利从而变得精神狂热而别有用心。还是能分的清骗不了人的。因为别人没有录像,这几个新闻都是全程跟着报道的。柴玲我觉得都不用说了,有空希望你再去看看这货的采访,全程除了哭就是说一堆不知所措的委屈,然而你的委屈从何而来?民运期间到采访她的期间,中共可是没有开过一枪的,口口声声说的迫害根本就是子虚乌有,等到镇压的时候她早就已经跑了。这种人很可怕,打着民运的旗号,然后哭哭啼啼用一副有被迫害妄想症的姿态说话,我们已经不行了,我们真的不能承受更多了类似这样无痛呻吟的话。再加上当年她还是个189岁的学生,对于一些不明原因的人看,那就及其有煽动性。而吾儿开希就更搞笑了,作为学生运动得北京总代表,从运动开始就一直叫嚣要跟中共领导人对话,说实话别说中共了,就算是美国总统,能是说一个普通大学生说国家不民主要谈判就能跟你谈的么?国家的权力中枢也是要做事的好么?假如只要学生对生活现状不满意,就搞民运,领导人就要出面谈判。那国家还要不要运转了?美国够民主,总统能答应你的这个要求么?美国也不是没有过抗议示威,谁见过是美国总统出面调停的?顶多是州长已经很不错了。任何一个国家权力中枢都没有那么闲。结果不见,就说你独裁,不民主,带头领着学生不吃饭。最后政府妥协了,见了,给了学生说出心声的机会,怎么样呢,是有录像的,看看吾儿开希的表现。身为一个北京大学生代表,全程跟李鹏得谈话,只能用乱七八糟来形容。面对李鹏,说的全是我们要民主,我们要自由一堆虚无缥缈的内容。你为什么要游行?你对政府到底不满意在哪里?你希望政府怎么做?几个比较重要的谈话目的,一个都没谈到点子上,不要求你谈判水平多高,作为学生领袖是不是谈判内容也要仔细思考一下?能把信任你的同学的基本诉求表达准确一些?最起码要像写作文一样要有中心思想,点题扣题吧?全程还坐没坐相,面对李鹏的冷处理行为,只能不停的以大喊大叫来应对。看了他录像中的行为表现,我真的都很怀疑吾儿开希作为一个大学生的基本素质。就跟闹着玩似的。。我要是李鹏我都觉得这是在浪费时间。我放下手头工作跟你谈判,结果你告诉我,你要求给学生民主自由,能跟政府平等对话的权利。这是什么鬼要求?完全看不到这个要求的细节,民主自由本来就是一种意识形态,每个人对它的需求和满足程度都不一样,我根本看不到可以让你满意从而结束这场大规模游行的希望,我怎么给你办?难道学生觉得政府让他们不民主不自由,要求政府立刻倒台也要照办么?还是那句话,别说中共了,我相信全世界任何一个国家的权力中枢挺到这样的话都不会同意的好么?美国民主啊,那天有黑人大学生告诉他们的总统政府我觉得你们政府不民主歧视我们,我们要求你们立刻下台,你猜美国政府会同意不?说白了,跟李鹏的谈话,作为学生领袖的吾儿开希是完全不称职和失败的,辜负了这场运动把他推选为学生代表的同学的信任。全程都在因为他刚刚成为学生领袖还能跟国家领导谈判对话的狂热私心冲昏了头脑。我猜那一刻,他脑子里想的绝对不是怎么能将这次民运运动的结果利益最大化,而是再想如何再在录像机面前能跟李鹏多吵几句,从而继续在一些狂热的学生中树立更加高大的威望最后我们再看看镇压开始后,这几个货的表现,接到消息之后无一例外,全在镇压开始后秘密逃跑,丢下了那些曾经信任他们推举他们的同窗。要总结他们几个,只能用荒唐来形容,就是小屁孩因为突然被拥护,个人英雄主义情绪狂热彰显,像在同龄人面前表现自我的小屁孩思维,和胡闹。要知道,中国历史上类似的运动是有的,成功的也不少,包括他们当时所反对的执政党曾经也干过,并且成功了。但是是要付出代价的!是要流血的!他们所反对的执政党当时直面对手流了多少血!被杀了多少人!才成为了被他们反对的执政党?作为那个年代的一个中国大学生,没学好应该也听过家人告诉他们。我觉得他们应该是清楚的。直到今天,20多年过去了,靠着支持他们民运的资本过活,还在扮演民运领袖角色他们,头发都白了却还在逃跑。
看了纪录片完全同意你的说法
确实是这样的,完全同意你,可能和当时的社会经济环境有关,大学生不具备基本点政治素质,跟风的人大多不属于掌权派而是被打压阶级,整个社会都处于浮躁和焦虑的状态
我看维基上说镇压快开始的时候吾尔开希昏倒被救护车抬走,是真的吗?好巧
对啊,64的烈士在哪里?
完全赞同
看看被老美忽悠的叙利亚,啧啧啧
差点中国被阿拉伯之春了
我敬佩每一个学生领袖,每一个坚持在现场的学生老师,无论对错,无论他们对中国造成的是正面的还是负面的影响,即使我不同意,但是他们的坚持,信念,希望中国变的更好的热血是值得肯定的。然而,唯一的一个我无法原谅,理解,妥协的就是柴玲。在我看来,她是一个享受荣耀,享受崇拜,享受权利,逃避风险,逃避痛苦,逃避信徒的祈求,甚至于逃避自己的罪过和错误。我很庆幸柴玲为首的运动被打压了,如果她的理念成为主流,很难想象中国会怎样,
给我死
我钦佩每一个坚持在现场的人,因为他们的目的是单纯的,是希望国家好。我厌恶每一个学生领袖,因为都跑了。我希望中国更好,我也在为中国更好努力着,因为我是中国人
吗&😅😅
这就是人性,这些所谓的民运领导利用完了学生,自己捞到好处就拜拜了。什么狗屁的民主自由人权,都是别人往上爬的楼梯而已。跟在后面傻学生后来的结局怎么样,大家都知道吧。
勾史
6.4需要纪念 但我们更为庆幸 如果6.4成功中国现在更倒退
还没睡醒吧 洗脑猪
看见底下的这些评论,我放心了,祖国未来大有希望❤️🇨🇳
大道理我不会说,但是最起码我还懂得,作为一个领袖应该是站在所有人的最前面,要冲锋也该喊得是“跟我来”而不是“给我上”。高喊着民主,自由这些响亮的口号,却在6.4前就跟境外势力打得火热,甚至手握外国的护照,把单纯的爱国学生当做自己进阶的棋子,随时打算抛弃,这些人就没有一点良心的谴责吗?
Jiang Jiang 是呀 好像将光头也是想让别人牺牲 而自己稳坐大位呀 逃的比兔子还快
這就是為何共產黨能獲得當年中國百姓的支持的根本原因,共產黨喊的是“跟我來!”民運法輪功則喊的是“給我上!”
王丹他们几个一直是站到前线的,义正辞严前麻烦多了解些资料,想做井底之蛙多看点青年大学习、厉害了我的国,何必执着于翻墙给自己找不自在呢
@@user-fh4ni2hm1d 是吗?你看了多少资料? 你看过柴铃的采访吗?她说要让天安门 血流成河,问她会不会留在天安门? 她说她不会。为啥这些人溜出国那么快? 背后国外支持者的保护
沒有 共產黨躲在延安 留蔣介石上了
李鹏一怒之下中出了柴玲。
一国家总理不嫌她脏啊?
你真够恶心的
這些當年的民主搞手,去到外國,都吃得肚滿腸肥了。
觉得柴玲最虚伪
吾尔开希一定是英语不好,留在了台湾
看来这些人在某些程度上都有些后悔,当时是得到好处,后来发现到了美国也不是天堂。其实客观来说他们最初意愿是好的,可后来目的已经达到了,政府愿意对话谈判,可总有一撮人对于政府说什么都不对,越来越过份最后非要把一只雄狮弄醒把已经取得的成功都付之东流。反正有些人就是希望中国大乱,都不知道对你有什么好处。还有我觉得要不是后来他们的激进把之前谈判毁掉现在中国肯定比目前要民主。
目的达到之后反而变本加厉反而本钱都没了,最后演变成为几个野心家和一群被煽动群众的故事
Fujo Wang 对,如果当适可而止,在中国再怎么也是受人敬重的民主领袖,起码有点影响力,算正面人物,可到外国屁都不是了,根本就没有存在感 。
我对那几个领导人一点好感都没有,下面评论有个说的好,这帮人就是在用学生的生命换取自己的政治权利,特别是柴0和他前老公还有吾尔开希,王丹我对他印象都还好过前者
Henry Lu 反正就是被某些人利用了,还有当时政府没经验遇到这种问题也不知道怎么处理,历史就是让后人来评论分析从而引以为鉴,而不是你说的马后炮
现在看来,当年的他们说的好听点是热血,说得难听点就是脑残,文革中成长起来的一代,思维和行为就跟红卫兵一模一样,特别难看(暂不讨论他们的目的-自由民主)。而我本人特别恶心红卫兵,简直集人渣属性之大成。
我妈当年差点就被忽悠去了 现在还后怕 其实她就是听同学说这样能让中国变好 也不知道为什么。这些学生领袖一定会下地狱的 害死那么多学生
我妈当时在河北读书,也说有老师组织,但是去干嘛不清楚,不过半途就回来了,也没去成天安门。
我是河北石家庄的,据说石家庄下边一个县叫赵县(就是赵州桥那里),有个柏林禅寺,这个寺庙的现在的住持就是民运时期的一个学生,学潮失败后在这里出家。。。当年国家还专门派下来个人在这个县当县委书记,主要就是监督这个学生。。。
我们这边有个,当时跑到北京贴大字报,和另外一个人被抓坐牢。现在是抑郁症,有工作但不去上班
所以就是有死人
不自由,毋宁死。 怎么都跑了?
柴玲……我們中國人永遠不會原諒你!
不要代表我
@@KingwayWol 谁代表你了😅你给人家当狗,有去桌角下吃饭的资格吗🤗
@@KingwayWol 你算哪门子中国人,滚远
我真不信这些人是真心热爱中国以及中国人民。假如让这些人当权,我实在不愿意这么设想。因为那样的话,结果绝不会比现在好。
柴静啊,你还是想想办法让上帝原谅你撒了那么多谎言吧
Xiaohang H 柴玲吧?
笑死😂
刘晓波和侯德健呢?美国之音怎么不敢说?
+Zelkian Yu 侯德健當時一直在軍隊和學生之間協調,雖然也參與其中,但一直呼籲理性訴求。最後被趕出大陸后也從來沒說過謊話。這也是他能回北京的原因。
+Fenghan Yin 侯德健还是比较理性的,他也说了,他在广场根本没看见开枪屠杀和坦克碾压这些
人家呆到第二天早上才走,跑得是有多快??*****
+fae Zhou 维基解密,包括军警死了220多人,军警死了19人,结合天安门母亲丁子霖二十多年来搜集的遇难者名单是200人,这个数字是可信的,CZcams上有当时中共官员讲话,承认死伤500余人,学运这些人说尸体布满广场,谁说谎话一目了然。
+fae Zhou 上实锤
柴玲:我原谅他们。国人:我们没原谅你。
“其实我们期待的就是流血”---柴玲
这六四每期都要被提到一到两回,每回做节目不管怎么样都要提到,我也是无语了,美国之音真是记得比什么都清楚啊。 如此反复提到,不能不说是别有用心,再联系成功案例苏联解体,叙利亚,伊拉克,还有乌克兰就全明白了,就是要捣乱,你国家都乱了还有能力跟我叫板吗?美国之音是不会给动乱后的残局负责的,成功了顶多夸一句仅此而已,不成功就在这里鼓吹成功了会有多好多好。完全就是不负责的态度,想想吧美国人真能为中国的前途担忧吗?
不知道时还有莫名同情,了解了事实后我只想唾了再唾!
我20岁的时候三观都还处于萌芽状态,但我能回忆到的是那个年纪很叛逆,如果我生在那个年代,遇到六四世界可能也一样,不管政府怎么做,我都会用唯恐天下不乱的起哄
所以就会被利用
你可以看看 中国人可以说不,这个极端爱国的书籍,似乎就是当年抛头露洒热血,反对祖国体制的学运学生。苦海无边回头是岸
我是赞成这次事件的,这次对中国意义重大,可以说如果没有这次运动中国不会有现在的成就。因为当时中国在寻求一条自己发展的道路,由于没人知道怎么样才是好的,所以分成了很多派别,从当时赵紫阳当家就能看出来,完全西化派占了上风,如果没有这次运动中国很可能走苏联的道路,造成国家解体,资产被西方瓜分。正是这次运动让聪明的老革命看清了道路,才有了后来强调的走社会主义道路,坚持人民民主专政等纲领。
我想说如果到现在这些学生领袖都还没有反思过自己20多年前的行为,我觉得真是白活了。
过去太乱了,还是现在好,祝祖国昌盛富强!!!
那現在呢小可愛
@@yasumoriri 现在青蛙仍然不敢承认自己废物的事实,可悲
看过六四的很多视频,我很佩服学生的勇气,内心的佩服。刚开始还好,后来真的有点无纪律了,所以也没有真正的代表能和政府和谈。政府内的改革派也真的无法得到支持,强硬派占了上风,镇压是肯定了。 有些媒体说死了几千人,我觉得这个数字太夸张了,几十上百就很多了。不过说真的,我们80后这一代对六四事件没感触,和文化大革命一样,即使政府解封了,中国社会也还是一样平静。然而事实是,估计只有等到当时的领导都死后才能解封,再等10年吧。
几千人确实有,但是他们后来也确实闹的太过了
当我看到解放军被活活烧死,我就已经恨这些暴徒了,希望解放军马上还手杀光他们。
此视频资料落后,用的是十多年前信息,比如.吾尔开西现在是按摩店老板。是台湾刀剁按摩创造人。王丹现在台湾主持民运!
我觉得当年的运动还是有必要的,不然不会推动中国的发展,如果不是他们,就不会警醒中国!!虽然这场运动显示出了学生在政治和思想上不够成熟,但是也反映出当时中国的政策弱点。作为新一代中国留学生学生向他们致敬!
单纯的学生 和 利用学生单纯别有用心的人 要区分开
是的,但是应该是被利用了,头头些都跑了,而且成了他们跳往国外的跳板了.
人贱则无敌的又一大表现!
如果不是64事件,他们应该都会是在中国很优秀的学生。唉 心痛 希望他们还能再回故土
柴玲真的够恶心!!侯德健怎么不说!
柴 ,要对自己的过错道歉基本不可能了。
感觉有些人是要搞政治,有些人要搞表演。
怎么不说说侯德健,六四里唯一正常的人。PS:3分48秒,柴大妈当年好漂亮啊,怎么现在成大妈了。
侯德健现在好像现在研究易经八卦了
印象中侯德健好像指责柴玲把天安门清场的伤亡扩大化,并说不应以谎言对抗谎言,这么打脸的反面人物怎么可能上榜。柴玲自己的私生活一团糟,搞得那什么女权保护、信仰基督又惹上官非,涉嫌解雇一名天主教信徒,好像还创办了一IT公司。
煽动别人 给自己铺路 然后一走了之 罪都是别人的 名都是自己的 这种人还有脸活着 太恶心了啊……
共党不执行他们也不知道切腹,一点觉悟都没有就站在别人头上吹牛逼毋宁死怂恿别人赌上性命。他们要挂了我还敬他们是条好汉
彩铃年轻时候那么漂亮!为什么变成了老太婆。。 不至于呀 也才40初岁 不应该呀!
漂亮吗?
为什么学生运动自己乱了?学生领袖拿了香港捐的钱逃了留下一些被鼓动的学生替死
学生太单纯,出发点是好的 但是很容易导致局面无法控制,所以我相信安静游行是对的,提高国民素质教育 打击黑恶势力,清洗公检法司,没了腐败,公平正义了社会也就太平了。
反对祖国,但是依然让你出国,依然活的健康,还想咋的?
这样的人活着真的是对他最大的折磨!希望他长命百岁,遗臭万年!!!!
“我无法呼吸”这一声呼救我们不要忘记,因为美国的黑警还在,“黑命贵”幕后的黑手仍未收到该有的惩罚
1989年6.4运动时期,我才2岁,准确的说还不到2岁,我其实也有听我的父母和祖父母说过,当时确实有人死亡而且不少,并且不止北京,其他城市凡是参与响应的,事后很多都被逮捕。当然这些都是历史,过去的陈谷子了。我不想再在这个问题上争论不休,对于今天的国人来说,当时军队杀人又怎么样,没杀人又怎么样,有六四和没有六四又怎么样?问题迟早还是会爆发,该来的迟早还是会来。其实我不在意今天的人对六四的任何观点和看法,每个人的经历、生活环境、所受的教育、包括自己的思想立场都不一样,所以我认为这是个严谨的问题,不适合拿来开玩笑的,有不同的声音很正常,也很有必要。该视频报告了当初的那几位所谓学生领袖们今天的状况而已,似乎并没有表明明确的立场。在留言里爆粗口骂别人的,相互对骂人,我不知道你为何会有此言论,为何会有此心境,在我看来这种行为不是使人生气的行为而是使人感到费解的行为,不是因为对你看待六四的观点的费解,而是对于你本人为什么会这样做,这样歇斯底里般的谩骂别人的费解。你不会因此得利,也不会因此给任何人留下好的映像,只会让人认为你不成熟,甚至是广大中国网民的不成熟,似乎谁骂的最凶谁就有道理是吧?你真的了解那段历史吗?你是现场亲历者之一吗?你为何如此激动呀?你又为何要用如此激进的方式表述自己的立场呢?为什么就不能好好说话呢?我认为不管遇到什么样的观点,始终要有做人最基本的礼貌。我的观点是,既然很多人都认为六四是假的,政府的行为是对的,那么政府就应该顺应民意把这件事说清楚,不要藏着掖着,哪怕是中共说了,我就是搞独裁就是专制怎么样?反正枪杆子在我手里尔等奈何?这最后一层遮羞布要不要无所谓的。我们能怎么样?我们其实只不过是傻傻的希望中共真的能够心系国家心系民族,不要再搞各种斗争,不要再搞权贵腐败,真的处于对民族负责任的态度,对自己做出真正的改变,真正使民众拥护它,这么傻的要求,其实正是民众最由衷的诉求。有的人也问到,“六四”式的运动还会发生吗?我说不会再发生了。我看待六四,与其说是一场民主运动,在中共立场上来看是一场革命暴动,倒不如说它是一场悲剧,没有谁是赢家,民运人士要反思,社会民众也要反思,中共也更要反思,任何一个中国人包括统治阶级在内都应无意在中国再制造一次“六四”,希望那一切都将是历史。
64不好平反啊。1从专制角度看肯定不会平反。2从民主角度看64的发生至少耽误20年中国民主进程发展,党内大批改革派被换,纯粹这是捣乱~
Ayarna Elavin 是有人死亡,但是是包括軍人啊。
赞同
我比较好奇是怎么跑到外面的?我看这几位家里本是有权有势吧
哎 一群无知的少年 ,被蒙蔽了双眼,老来回首,家回不去了,流落他乡,不知是可悲还是可恶。
或许他们现在有点后悔当年的冲动。可惜太迟啦,当年与他们同生同死的人,也应该没几个会原谅他们的。现在还在国外搞风搞雨针对中国,如果还有点良知的话,就做点对中国有意义的事情。因为你也是有父母兄弟姐妹的,难道你们连自己的父母兄弟姐妹都不要,放下你们针对中国的刀,立地成佛。否则你们永远是过街老鼠,永远是不孝之人。一个正在发展中的国家,岂能凭你们几句话就可以改变的。你们以为是吃饭呀,有点可笑。老实告诉你们改变是需要时间的,近年中国发展也是蛮不错的,虽然不能超越某些国家。但也比很多国家好。你们国外搞风搞雨针对中国的新闻我也有看过,我感觉你们充当小丑这个格式要改下啦
肯定后悔了:)尤其是吾尔开希和李录,呵呵呵呵呵
后悔回不去了索性一条道走到黑,伍尔开希还和民进党的一起搞台独
我觉得民主本身没有什么错,为什么那么多人用柴玲的私生活来批判民主呢?
私生活反应一个人的道德,看看她在广场和现在的表演。说明道德低下。好好忏悔前半生吧。
此人满嘴谎话
chailing不是堕了4次吗?
明明柴玲是最后离开广场的一批人,却被中共的一堆工作员污蔑到体无完肤。看到她能有自己的生活,最终释怀,心中颇感欣慰。
她早跑路了好吗,被美国记者带走了
最后一个离开的是侯德建
你拿了多少钱?
@@morenerver3658 我用工作人员称呼你们是因为我还把你们当人看,不要不知好歹。
@@田中はくろし 继续洗
这些人好厉害,流亡过去读世界前十的大学
死去的人,,不管是学生,还是老师或者市民,抑或是军人,都是最单纯的,而这些所谓的'学生领袖'不知道他们现在是否有忏悔自己的过错.
看完评论 发现怎么没有指责政府
吕宏伟 为什么要指责政府?要见最高领导人也给见了,这帮人最后太激进了,性质完全转变了,那个吾尔开希在被采访的时候还笑,一副特别骄傲的样子,那些法轮功反动分子尊敬的坦克man,坦克一直想绕过去不伤及他,为什么还要指责政府?
按照你的意思说这帮学生活该被镇压? 这些学生是无事生非 ?还不是为了中国的命运么 反而没有人去指责集权的政府
吕宏伟 可不就是无事生非,跟占钟废物大肠花废物一个性质,乌合之众
呵呵 既得利益者都这么说 你看看现在中国让这帮当权者 祸害成什么样了
这帮人真的就是活该啊!也许他们出发点是好的,但是到了后来就成了闹剧。领导层里面也充满了权力的争夺,口口声声的要民主,而所有领导人有几个是按照他们开始的意愿选举出来的!?都是自己跑出来口才好点的党领导人。看那些不顺眼的眼中钉就要拔掉,哪点比政府好了!?所以最后就要变成几个野心家和一群被煽动群众的故事。中国现在怎么样了?中国现在烂成这样一大批的人买得起奢侈品!?烂成这样你还能吃得饱穿得暖交的起电费翻墙出来谈什么狗屁民主!?
乔治·弗洛伊德(George Floyd)谁都知道他不是什么“英雄”,也不是什么“罪犯”,但是每个人都应该记住他。
扇動不知情的國民。達到自己的目的
25年前的历史事件,可以把它说为里程碑,也可以把它称为分水岭。当年的细节已经永远的埋没在各种亲历者的描述和官方的公告之中,无从辨识。不要寄望于平反,因为这会与政治相关,与执政党相关,这一底线和原则,任何一个国家的执政当局都不会去碰触,哪怕背负历史的骂名。失去亲人的人,我们不能要求他们客观公正,因为人是感情的生物。为无辜家人的呼喊无可厚非,也难免被阴谋者利用。执政党与反对者双方都清楚,历史的长河中,这将是博弈的工具,无情,无耻,无一例外。时间是消磨一切的利器,事外观局者没有资格对历史相关的任何一方定性,唯有为无辜逝者哀惜,对那些为了集权统治而血腥镇压和那些为了一己私利而煽动是非,利用无辜生命成就自己的人进行永远的谴责。正史是统治者书写的,这点自人类有史料记载以来便是定律。非官方的记录,都将是野史。孰是孰非,每一个接触到的人都会有自己的判断,而随着时间的推移,这种判断导致的行动也会越来越少。直至彻底的封存在历史的尘埃之中。正史可书,野史可记,唯一要做的,就是让这些尽可能多的留存于世,随着人的逝去,历史...会给出属于自己的结论。
无怨无悔??你当时死的同学会怎样看待你们这些人??
不知道各位怎样看待刘晓波的。。他应该也是比较正派的人物吧,服刑期间还得到了诺贝尔和平奖
有文化有头脑得人。。追求民主。。哪像现在得大学生。。。
你是说你有文化有思想吗?字都会写错,可笑。
那叫有頭腦,簡直是狗屎。連民主是什麼東西都沒搞清楚
“把权力关进笼子里。”这句话出处是美国前总统小布什在一次演讲中讲的。但国内的媒体在引用这段话时,有意无意地省略了接下来的一句:“这个铁笼子的四面插着五根铁栏杆:选票、多党制、司法独立、新闻自由和军队国家化。”
有意义?选票的背后控制国家的是同一批人金融家和军工体。多党制也是掩耳盗铃和中共左派右派有何区别?司法独立的天天制定台湾香港新疆法案独立个毛啊还不是为影子政府服务。军队也是为影子政府服务和控制总统能说了算?
选票的实质,是利益集团的斗争
可怜我年轻的解放军战士被被操纵的团体袭击,我们人民最可爱的人,永远都是!
我记得电视画面上被挂着的烧焦的战士遗体,我恨这些64 学生,害死了多少人
如果有流血,王丹怎么还活着,当时抓到为什么没有处死?我并不是说应该处死他,只是觉得与他们的说法不太相符
这种人是最可恨的,怂恿他人,他人付出生命代价,自己却苟活。看了这些视频,大致了解当时的真相,别他人利用,其实我们的党真的很不错了。
学生时代总听VOA学习英语 现在看这些节目感觉很恶心 那些工作人员虽然这是你的工作拿薪水 但干这个工作 感觉和法轮功差不多
尼玛,耶稣的力量。中国人民是不信邪的
祝伟大祖国昌盛繁荣!
红二代繁荣昌盛
4:35那几张举白蜡烛的图,图片背景是天安门广场,历史背景是2008.5.12汶川地震之后,北京市民自发的为灾区同胞祈福活动,VOA用这图配64?连做新闻的基本素养都没有,我呸。
对比侯德健,柴铃、吾尔开西就是笑话
该为事件负责的人全活的好好的,替当年牺牲的解放军警察以及无辜的学生受难者不值。
政府的做法,可以理解!
王宕 怕查水表啊····
是吗? 这么自负? 莫非一边打字一边手拿黄瓜找快感吧
有资格入党?你所说的资格全中国人都知道是什么!别把丧尽天良当作是做人的资格懂吗!你那资格只配离人远点,别TM做了婊子还想立牌坊,滚远点披人皮的大尾巴狼
哈哈 刚才我儿子都认为你是现实中的一条狗
我支持坦克今晚压过你家,七天之后我来收你的魂
闹来闹去,学运领袖都跑了,这也叫革命。
有些人真的不应该让它们回国!!!永远
这帮人已不配我华夏儿女
一將功成萬骨枯!利用別人的生命換取自已的利益!這就是領袖!
中國為什麼不學台灣,台灣已經是自由獨立的民主國家了,中國可以學習台灣實行民主,早日培養普世價值,像台灣一樣,和西方民主世界一樣,成為世界的焦點。
中国不适合民主......
因為在中國大陸,穩定是經濟發展的前提,如果1989年學台灣的話現在估計比印度還慘
台湾是什么国?中华民国?还是美利坚合众国?都不是,全世界哪个大国承认台湾是个国家,台湾有民主吗?只有民闹那个所谓的立法会有有意义的事立法吗?都没有只有闹成一团从来没有过,在这样的立法会是不会产生出民主的~~~
Formosa Ketagalan 大陆能够在13亿人口的国情下温饱国民,发展经济已经是很了不起的事情了。你的发言既短目又迂腐
蒋介石将一个中国的财富搬到台湾这个小地方去发展,能发展的不快?
加油哦 现在纪念二十五周年,以后还有35 45 55 65 一直到你们都GG哦~~ 看看啥时能来解放我们~ 哈哈
他们那么牛逼,为什么没在某些国家当政要人物呢?这是我最关心的!
看大家手撕WW看得我好过瘾
这几个头目最可恨的是连累了赵紫阳,连累了改革派
所谓的领袖都第一个跑了,呵呵😠
看到很多人骂柴玲,我就放心了,让别人为了自己的政治野心流血牺牲,自己无耻跑路。
其实从当时谈判的录像中那群学生的坐姿的肢体语言就可以看出,他们的德行算不上好,甚至以为自己占了上风,得意洋洋,这群学生在做出这些行为的时候完全没想到带动了很多文化水平不高的,并且在文革过程中被影响喜欢用过激行为处理问题的人,导致中国不但在这一过程中损失了中国那个时间最精英的一部分大学生,损失了国际声望,甚至是更好的未来
是的心痛
领袖一个没死😁受伤的都没有,中国真是仁慈
zeyu cheng 你是哪年出生的??70-80年代的年轻人还是很纯洁的(整体环境影响),那时的女孩不做作更不虚伪;和男女说话就不自然的脸红不好意思,男女学生坐位都不能在一起(一个课桌坐两个或三个学生)。1985年时男女学生是界限分明的,一般男生不懈于和女生走在一起的(特娘们那种人除外);女生大多数学习比较好属于班里老师赞扬的对象,男生调皮特爱玩,老师对男生特别严厉(惩罚男生是:一整天站讲台、有的还有连续站两天的,教鞭打手心两三下、严重的打过还要叫父母到学校见老师)。女生老师一般就是说说、不敢骂,那时女生有时站起来老师还没训呢眼泪就掉下来了,所以老师对待女生就特别心软。64事件看过3小时纪录片后发现柴灵简直假的不得了,完全是在“装”;尤其是他哭诉那部分。一看就不是真诚的、发自内心的,她是非常虚伪的一个女人。在她身上体现了 不检点、卖眼泪获取广场学生的同情;这是她之所以获得广场大部分学生追随的一个原因。1989年时代的人还是很有热心的,全国一个样,就是见不得有受委屈的人、对于受了委屈的人别人愿意付出多一点的物质憎恶或某些权利而去哄她不哭(那时人民群众特别有同情心)。民运的民主诉求带领者起初是好的,不排除有外国势力利用支持民运领导者要破坏中国政府的可能;最明显是柴灵这样像泼妇一样的恶毒之贼。作为基督徒的我无法容忍她的所作所为,美国之音柴灵做节目得知见她信主耶稣基督了,不得不说她所讲的依然非常的 假 、很不自然她本人。估计这又是一次骗局而已。我也是基督徒,在基督徒受洗以前你是要向神承认自己范过的罪的,隐秘的罪在卧室向神单独认罪、公开的罪就必须公开的认你的罪;柴灵她虽然信耶稣基督徒,我敢说她不敢向神认她的罪。--她怕说出真相,柴灵不敢作真实的自己;这是定论,在我看来她就是灵魂扭曲的躯体 就像徐姊妹说过的话“见光死”
这些人不是跑台湾就是跑美国的,你们说这两个地方的有谁愿意中国好呢
最可怜的还是那些单纯的大学生,可笑的是运动主要发起人都跑海外了,剩下那帮学生在广场上呐喊,真是套娃日常!
怎么都跑美国去了……
因为只有美国出手救中国人啊,其他中国人都只是袖手旁观,当然只能去美国了
@@田中はくろし 袖手旁观?分明是全国公敌,不跑美国没有地待,美国救哪个中国人了?要是乞丐想去美国,你看看人家救不救
这是帝国主义对我国和平演变的失败,每一位人民解放军都不舍得将枪口指向人民啊,但是不处理又会面对愈加愈暴乱的群众,处理了又没人谈判,谈又谈不好,面对抉择我认为这是不得不采取的手段,只是可惜了善良的赵紫阳书记啊
精致的利己主义者
看了这个短片,基本了解了这些无耻之徒的恶果,你看柴玲的恶像。
不管六四怎么评价,看见大家都在骂柴婊我就安心了。
苏大脚 哈哈哈哈哈哈
@@yunan701 欲戴王冠必承其重,她最大的原罪就是她的德行配不上她所处的位置,不会思考什么才是让中国真正变好的道路,并且在自己顽固的认知里越陷越深
看到廢青整天造謠抹黑港警和大陸,又拿不出半點證據,我就無語了。
x gogo 对!这回革他奶奶美利坚的命,这回必须挑个好人,挑个好天气,再算算黄历,革他一回
@@yunan701 洗洗睡吧 麻烦革你在的国家的命吧 中国用不着革命 我们过得很好 谢谢
柴玲还原谅他们?有资格吗
说老实话,这么多学运的学生领袖,我就只讨厌柴玲一个,因为太极端,剩下的几个,感觉都还是比较理性的,也曾经呼吁过校园内民主选举进程和放弃天安门的后续集会,柴玲么呵呵,估计是被外国势力收买了,每次都反对学生撤退,而且鼓励学生采取过激手断及自残,还煽动学生和他大喊口号,要求国家领导人下台,道德沦丧到我已经无话可说。最重要的是她还在外媒各种添油加醋,歪曲抹黑64事件真相,的确是有其他的地区有人因投燃烧弹和石块被击毙,那些可以称作愤怒群众,但过了度我觉得称之为暴徒也没有任何错误,但是天安门这边没死人,她说坦克直接碾压帐篷,直接在天安门打死200多学生,还在国外的电视里呼吁中国老百姓起来暴乱,简直是恶心。这是我看了64纪录片后的感想,至于后来几个学运代表又在纪录片之外有什么言论,我不得而知,也不想知道。
吾儿开希也不是个好东西
哪有好东西,都是坏东西,五十步跟一百步没什么区别。
@@user-ci9ox6ue1k 活该他见不到想见的家人朋友
所以说大部分女人不适合搞政治或者革命么
理性啥啊,个个不是蠢就是坏。现在再重温当时的视频,完全颠覆了年轻时的想法。现在民智渐开,不会再被这帮蠢人或坏人给带歪了。
我一次在纽约叫小姐,结果是柴玲! 我说你长得太老了! 她说,"我虽然老,但是可以口爆!" 我赶紧吾而开溜溜走了!
老哥也是稳
真德秀
你怎么这么秀
毛共十大必敗理由:
一,反共是真搞共是假,假的永遠搞不過真的!
二,毛共武統台灣?不可能!因為全球有180個國家會阻斷毛共此幻想。
三,民主是當今世界主流,獨裁是當今世界的癌腫瘤。
四,馬列共產主義已被俄羅斯等東歐國家證明為垃圾,它早已不具有存在的價值。
五,馬列毛教育人才失去獨立自由思考的創造力,而沒有了創造力就無法盡其能力,所以到後來一定被外強修理的無能為力。
六,習近平廢除領導人任期有限制,可以讓自己幹到死,那麼世襲的惡果已逐漸要顯現了。
七,官民所得貧富懸殊,若再不改善,長此以往人民不造反也會造反。
八,才智貧庸好大喜功手腕拙劣劣的政權領導人,必將人民帶向毀滅和死亡。
九,對過去的重大殘酷殺戮無感刻意沉默作啞選擇性遺忘,讓人民積怨甚深,為推翻政權爆發革命建造了越來越大的壓力鍋。
十,使用低劣錯的毛匪字,導致語意不明文化的基本工具越來越難運用,讓現有文化和傳統文化出現越來越大的斷層,甚至導致國家民族因文字積累的凝聚力漸漸喪失。
优秀啊优秀!
都运动成外国人了
+Eric Li 王丹無國籍
事實上有幾個還是中國籍,如果去了中國籍,他們就無法演賣苦情戲,讓美國的基金發薪水了。當然有些混得好的就沒必要從事這種演戲工作了。
也没有别的办法 在中国还待的下去吗
你怎么 不去 查查 邓小平的 子女都是什么国籍??
這個運動不錯啊。全部到國外了哈哈哈。害死多少無辜學生?這個柴玲和台灣的太陽花女王有點像。
Arron Ding 柴玲这个丑逼还没死?
害死的不是學生 是很多軍人警察維和人員。學生死的基本是踐踏死的。
别在这噪皮了,还踩踏死
太陽花?怕是大肠花吧
这是靓丽的风景线
从六四到现在柴玲就象个拙劣的小丑演员。
如果你看了那个她在香港的采访更是虚伪,她说要让天安门血流成河,但她不会留在天安门
历史罪人!
这尼玛美国之音真是关心中国
哈哈哈哈😂
这个柴玲看起来就觉得这人很是非。
转贴:《很多学生死了》为何柴玲, 吾尔开希, 李录等发起人却还活着?1989年,中国的经济改革正面临物价改革的瓶颈口,通货膨胀,物价上涨很快,老百姓情绪不满,而在这同时,许多高干子弟利用经济改革的机会,搞官倒,很快就把国家和人民的财富聚集在他们手中,这更加激起老百姓对政府的不满。所以当柴玲和王丹为首的学生,在天安门广场绝食反对贪污,反对官倒时,很快得到北京市民的支持。而且事态迅速扩大,并得到留美几万留学生坚决支持。但是在后来运动就逐渐的变了性,柴玲,吾尔开希与李录的 人性的阴暗和丑陋 的一面也逐渐暴露出来。在第一次与当时的李鹏总理谈判时,李鹏答应政府调查官倒和贪污。但是以柴玲为首的学生代表拒绝撤出天安门。柴玲说。撤出天安门广场后,李鹏会对学生代表秋后算帐。在第二次与当时的李鹏总理谈判时,学生代表增加了不许对学生秋后算帐的条件李鹏也答应了。可是但是以柴玲为首的学生代表仍然拒绝撤出天安门广场。柴玲说我们不相信李鹏。当然,李鹏作为中国太子党的总代表,很难相信他会认真调查官倒和贪污。可是继续占领天安门广场就会给李鹏以破坏社会秩序的名义把这场反对贪污,反对官倒的运动打下去。柴玲,吾尔开希与李录难道不明白这一点吗?他们的智商就那么低吗? 为什么共产党的幕僚一个一个走马灯似地劝告他们撤出天安门广场,他们也坚决拒绝呢? 他们一点也不幼稚,他们是中国近代历史上最精明的学生领袖。香港支联会从这场运动一开始就介入了。学生募捐的钱90%来自香 港支联会。香港支联会驻京代表成了学生领袖的参谋。是不是由于港支联的意思,柴玲,吾尔开希等才拒绝撤出天安门广场?有迹像表明这一点。请看柴玲,吾尔开希等人的第一次逃跑:1989年5月19日晚上,李鹏宣布北京戒严。柴玲,吾尔开希等高自联的头头吓得一人发了一千元,赶紧逃命。当时柴玲宣布绝食团的使命已经结束。要大家赶快疏散。他们把这一千元叫作保命费。所以5月20日和5月21日,柴玲,吾尔开希,李录,刘刚等许多高自联的头头都离开了天安门广场,但也不在家里。可是在5月22日,他们又回到了天安门广场。这两天,他们在那里呢?怎么又不逃跑呢?另一个敏感的问题是:他们当初准备往那里逃跑呢?有一个高自联常委的话漏了天机:他骂道“香港支联会真不是东西,是支持我们,现在捅了漏子,就不管我们了。”在5月20日和5月21日这两天里,有些高自联头头要求港支联协助他们逃亡美国,但是港支联不肯答应。为什么不肯答应?港支联说,仅仅戒严令还不足以说明你们有危险。换句话说,还没死人呢!鉴于柴玲的逃跑,她被撤除高自联总指挥的职务,由王丹任总指挥。5月24日在王丹的主持下,高自联常委会通过了定于5月30日全体学生撤出天安门广场的决定,并且通知了中国留美学生联谊会和香港支联会,要他们在5月30日前游行一次。(中国留美学生就于5月28日,在纽约,华盛顿,芝加哥,洛杉矶等地举行了大游行。)港支联眼见北京学生运动越出了它的操纵,就派特派员紧急飞北京。他与柴玲,吾尔开希,李录等秘密会谈,作了一场丑恶的交易。首先,由柴玲发难,猛烈攻击王丹是右倾分子,投降主义。经过高自联常委会的紧急会议,推翻了原定于5月30日全体学生撤出天安门广场的决定,同时撤除了王丹的职,由柴玲重新担任高自联总指挥。此外,柴玲又在学生运动的口号中加上了“要李鹏下台”的一条。这就是使学生运动打上了死结。人们要问为什么柴玲,吾尔开希,李录有这么大的能量呢?一是由于他们控制了募捐来的钱,二就是他们与港支联特别关系。一些人支持柴玲就是想一举跳向美国。王丹当时说”中国的民主需要长期斗争,不是一天两天能成功的“王丹当时还说过“这次运动的目的已经基本达到,反官倒和反贪污口号已经深入人心,政府在新闻控制上也有所开放。继续占领天安门广场,不但会有学生流血的危险,而且会葬送这次运动的已经得到的成果。”王丹的这些非常正确的观点被柴玲,吾尔开希,李录批判为右倾投降主义。在政府答应了学生的”要对官倒和贪污进行调查“的要求后,学生们继续占领天安门广场,就显得理由不足。在政府宣布戒严后,学生们仍然继续占领天安门广场,就是公开的对抗法律。在一些国家,学生们用占领广场或占领政府大楼的方法导致政府下台例子是有的。但是,那都是由于在美国的压力下,那些国家的军队不支持政府的原因。但是这在中国绝对不会发生。当有人把刀架在空中,要砍你的脖子时, 去争论对方是否有道理砍你的脖子上是愚蠢的。当务之急是把你的脖子移到安全的地方去,等他刀放下来,再与他争论道理。当时柴玲是这么说的:“现在那么多政府的官员一个个走马灯似地劝告我们撤出,那是为他们着想,他们怕事情闹大了丢官。他们怎么不为我们想想?如果全体学生撤出天安门广场,李鹏就会轻而易举的把我们抓起来。就是不抓起来,我们有好果子吃吗?我们与李鹏已经誓不两立,不是鱼死就是网破。”柴玲的这番发言很清楚地表明她是用天安门广场上的广大学生掩护自己。柴玲是用几千个脖子去掩护她一个脖子。有人说64学生领袖幼稚,听听他们的讲话,幼稚吗?从这时开始北京学生运动已经完全变成港支联向北京政权发难的工具。港支联就是要制造北京的流血与死亡。他想用北京的流血与死亡来引起香港居民对97回归的恐怖感,甚至想借此让国际社会阻止中国收回香港。港支联首先买了很多帐篷,让学生晚上睡好觉,白天也好休息,这就留住了大批外地学生。外地学生主要来自辽宁和天津的高校。此外还发钱下去给各校代表去买吃的。但是仅仅有吃有睡还不足以留住学生,还必须消除学生对戒严的恐怖感。所以港支联通过柴玲,吾尔开希,李录等高自联的头头制造了一个又一个假消息,以蒙蔽学生和市民。其中最严重的是假造了所谓叶飞等七名将军,向中央提交“以老军人的名义,认为人民军队是人民的子弟兵人民军队绝不能对人民开一枪。我们建议军队不要进京”的意见书。这个消息是由天安门广场高自联广播站首先广播的,又由高自联发到中国留美学生联谊会。这是彻头彻尾的捏造消息。如果不是高自联捏造的,请柴玲,吾尔开希,李录回答:你们从那里来的消息?在这同时,还捏造了所谓70%以上的副部级,80%以上的司局级都同情学生。中共500多名将军,更有300至400对军队进京表示反对的假消息。 他们是怎么捏造这些假消息呢?一个曾任高自联宣传组的女学生说:有一天,李禄给了她许多名字和电话号码,李禄说这都是老干部,有的还是副部级和将军。李禄叫她打电话采访。每一个人都问两个同样的问题:1) 对学生运动支持不支持?2) 对戒严部 队如果向学生开枪如何看法?他说所有的回答几乎都一样1)他们都说坚决支 持学生的正义行动2)他们都坚决反对戒严部队向学生开枪。但是也几乎所有 的人都劝告她,学生还是先撤出天安门广场的好,有意见以后再谈。这位女学生说:有好多电话还是秘书回答的,她把所有电话记录都给了李禄。经过高自联头头的修改,就变成了所谓70%以上的副部级,80%以上的司局级都同情学生。中共500多名将军,更有300至400对军队进京表示反对的假新闻消息。并且删除了这些干部都主张学生先撤出天安门广场的忠告。老军人的意见书更是无中生有。中国的老将军们从来不兴搞联名书之类的政治活动。来自不同体系的军头更是老死不相往来。如果是老邓决定要戒严,没有一个军头敢说不字。高自联的头头制造了这些假消息的目的是企图给北京市民及天安门广场学生们一个中国军队内部意见不统一,李鹏地位不稳,军队不会开枪的假像。这就叫舆论导向。稍微有点法律常识的人都知道,对抗戒严法的后果是死亡。在六十年代初,美国阿肯色的小石城,也就是当代美国总统克林顿的老家,白人种族主义者在开学时,不让黑人学生进学校读书,引起了一场全城性的骚动,由于骚动规模很大,政府无法控制,就实行了全城戒严。戒严期间,一些黑人团体成员违反戒严法继续进行示威游行,而遭到军警的枪杀。后来阿肯色的议会经过讨论,法律规定不许黑白学生分校。这场骚动才平静下来。事后,黑人团体要对枪杀示威游行者的军警起诉,州政府的回答是,死者是违反了戒严法,军警的开枪是合法的(justified)。前几年,洛杉矶由于黑人骚动而戒严时,军警对违反戒严法者也是格杀不论的。许多天安门广场的学生家长们要他们子女撤出广场是怕子女被打死。许多学校的老师们劝告学生们撤出广场也是他们被打死。许多政府干部劝告学生们先撤出广场再说也是从他们的安全作想。可是天安门广场的学生们,只听头头的话。他们对头头们捏造的假消息坚信不疑,把戒严法当儿戏。有人为柴玲,吾尔开希,李录辩护说“他们推翻了原定于5月30日全体学生撤出天安门广场的决定是寄期望于万里通过人大取消政府的戒严令。“请看历史事实:5月28日,当时的人大委员长万里在加拿大接见了美国和加拿大的中国留学生代表。留学生代表狠狠告了李鹏的状。说戒严法没有经 过人大批准是违反宪法的,并要求万里取消政府的戒严法。万里答应一回国立即召开人大紧急常委会研究戒严法的合法性。一个很重要的事实是万里从来没有对留学生代表说戒严法是非法的,只是说研究研究。在中国的官僚制度下,研究常常是推托的代名词,所谓研究就是研而不究。另一个更重要的事实是万里说了”为了防止意外,建议学生还是先撤出的好“他要留学生代表转告。北美中国留学生联谊会立即把与万里谈话的详情FAX给北京高自联。但是谈话一到北京全走了样。高自联的头头首先把万里说的”为了防止意外,建议学生还是先撤出的好“的话删除了。剩下的话又变成了“人大委员长万里将回国主持人大紧急常委会,取消戒严令”,这条消息一广播,天安门广场上学生一片欢乐,大家沉浸在一种虚假的胜利之中。万里在5月31日回国,到上海时就下了飞机并发表了支持戒严法的声明。天安门广场上学生情绪先是失望,继而一下子又愤怒到极点,骂万里变了立场。如果说柴玲,吾尔开希,李录推翻了全体学生撤出天安门广场的决定是寄期望于万里取消戒严法,那么为什么在万里声明支持戒严法后还坚持留在广场上呢?难道他们不怕死吗?柴玲在64前的一次接见美国电视新闻的采访节目中有非常精彩的表现。我们看到节目播出是在大约89年6月7日左右。节目是专题介绍学生领袖柴玲的。其中有一段对话如下。美国记者问:“现在已经戒严了,你们继续留在天安门广场上有没有危险呢?”柴玲答:“是的。我们有很大的危险。我很难过,我们的这些年青的学生们可能会为这场运动流血死去。”说到这里。柴玲居然哭了起来。美国记者又问:“那么你想不想死呢?”柴玲一遍哭一遍答:“不!我要活,我还很年轻。”这段对话说明了两个事实:1。在万里发表了支持戒严法的声明后,高自联的头头柴玲,吾尔开希,李录清清楚楚知道继续留在天安门广场上学生们可能会流血死去。 2.柴玲不想死的。看来吾尔开希,李录也是不想死的。 柴玲现在口口声声说美国电视台错误地翻译了她的话。但是美国电视节目只是把她的声音略为降低,再加上英文翻译。英文翻译的声音要比原声延迟一至二秒。所以我们能很清楚地听到她讲:“不!我要活。”6月1日和2日,柴玲,吾尔开希,李录等64头头对如何阻止戒严部队进入天安门广场作了严密布置。还指定专人负责把守一些街口。这些被指定负责把守的学生们都感到很光荣,他们很有一股流血牺牲的精神。但是他们不知道的是一个巨大的阴谋开始了。89年6月2日深晚到3日凌晨,北京高自联开了最后的常委会。会上由吾尔开希重点发言。吾尔开希对大家说:“根据可靠情报,明天戒严部队要进行武装清场,一定会发生流血死人的。”吾尔开希又说“这次运动已经失败。看来我们需要的不是一场改革,我们需要的是一场革命,一场体制外的革命。我们今后所要作的是床?车奶逯啤!辈窳幔?盥家沧髁丝犊?姆⒀浴?李禄接下来宣布高自联指挥部成员立即撤出天安门广场。再一次发了逃命钱。逃亡的目的地是美国。吾尔开希对逃亡路径及联络方法作了细述。先南下广州,然后由港支联接应。于是在6月3日凌晨三点左右,柴玲和大部分高自联指挥部成员乘着天安门上的学生正在睡梦之时,偷偷地撤离广场,走上逃亡美国的不归路。一个姓郭的头头在临跑前,突然良心发现。他说:“学生都没撤,我们指挥部提前撤对吗?是不是可以叫学生们也一起撤?”李禄说“不行!叫学生们也一起撤我们就撤不了”柴玲说“我们提前撤是为了保护火种。”于是这最后的良心也被狗吃了。这时港支联的阴谋就完全清楚了。先由柴玲,吾尔开希,李录等人用豪言壮语把上千的学生骗在天安门广场,然后在武装清场的之前,柴玲,吾尔开希,李录等人再来个金蝉脱壳之计,逃之夭夭,使上千的学生陷入生死的困境。他们已经宣誓要床?乘?裕?愠∩涎??赖迷蕉啵?怨膊?车拇蚧髟酱螅??翘油雒拦?谋厩?翟蕉唷?6月3日天亮以后,高自联指挥部只留下吾尔开希和李录二人。他们留下的目的是为了不让学生们发觉高自联指挥部的头头们已经跑了。他们知道,如果学生们一旦发现头头跑了,也会跑的,就会对部队清场不抵抗。 中午12点,北京电台与电视台开始不停顿的广播戒严指挥部的通告。吾尔开希和李录也迅速地撤离了广场。下午,戒严部队开始向天安门广场推进,一些学生与市民拚死阻止部队推进,一场流血开始了。虽然高自联指挥部的头头全跑了。但是负责阻止部队推进的学生们并不知情,他们还在忠实地执行头头的命令。而在64死亡学生中的大部分是担任阻止部队推进的。我想如果他们知道头头已经跑了,恐怕就不会去拚死了。也许丁子霖的儿子就是这么死的。谁也不知道第一个死去的学生是怎么死的?谁也不知道第一个被学生和市民打死的士兵是怎么死的?有很多种说法。其中有一个说法似乎比较像真的。 故事说:正当学生与戒严部队士兵僵持时,突然响起了一下枪声。于是群众叫了起来“解放军打死人了!解放军打死人了!”接着十几个身强力壮的男人向士兵猛扑了过去,抓住了士兵们的冲锋枪。士兵们吓得丢下枪跑了。但是有一个士兵却给市民打死了。脑袋被砸碎了。还有其他很多version的故事。但是所有的故事有个共同点:当市民扑向那个被打死的士兵时,他没有用手里的冲锋枪扫射扑向他的市民。如果他扫了,那些扑向他的市民个个都得打死,他就会活下来。为什么他不开枪呢?一是恐怕他不忍向老百姓开枪,刚才那一枪也不是他打的,二是恐怕他没有收到开枪的命令。很多研究64历史的文献都指出,戒严指挥部一开始在使用武力这一点上是很犹豫的。士兵在向天安门推进时,主要是用士兵的躯体,枪虽带着,但是并没有使用。所以几个小时也无法打开通道。那天,还有一个非常奇怪的事。?6月3日上午,一辆挂着军用牌照的吉普,开的飞快,向设置路障的群众冲去,然后再迅速倒车,又飞快的开走。等群众叫“解放军开车压死人了!”时,吉普车已经不知去向。这到底是谁干的?目的是什么呢?很多人都指责戒严指挥部想用开车压死人来挑起群众的反抗情绪,以便镇压。但是,我的看法是:这恐怕是港支联或境外特务化钱雇人干的。在北京搞一个军用牌照和一套军装还不是轻而易举的?至于目的更是显而易见的。再回到打死士兵的事。那些市民说他们不知道是谁用砖头砸死了士兵。显然有人在混乱中下了毒手。再和吉普车压死人的是联系在一起,可以清楚的看到一个邪恶的力量在活动,它要挑起大对抗,大流血。在戒严士兵被打死了一个小时以后,戒严指挥部毅然下达了开枪的命令。一批戒严士兵又来到木樨地,他们命令学生与市民撤除路障,但是学生与市民拒绝服从。于是士兵就向路障开枪。有几个学生与市民立即倒下,被别人马上送去医院,路障就打开了。这个血戒一开就很难收住。有人指责戒严指挥部用士兵的死挑起其他士兵的恐怖情绪。我看,这正是那个混在市民中用砖砸死士兵的人的目的。士兵被打死和戒严士兵用冲锋枪开路打死学生的的消息很快传遍天安门广场,当他们要向柴总指挥请示怎么办时,发现总指挥部是空的而总指挥部外面聚集了许多学生。有个外地学生头头说他找了一个下午也没找到一个高自联头头。高自联头头丢下学生先逃跑的消息使天安门广场上的学生们陷入一片混乱。怎么办?大家都不知道怎么办。于是大家就去问候德建怎么办。候德建就这样当上了天安门广场学生运动最后的临时总指挥。候德建说:“现在天安门已经被包围了,逃是无法逃了根据我们对付戒严法的经验,我提三点建议:1)大家不要走动,统统坐下。2)大家不要讲话,更不能喊口号。3)大家千万不要向士兵扔东西。”他说,这样做,共产党士兵就不会向老百姓开枪,我想大陆士兵也不会的。虽然有人说这是投降,但是候德建的三不主义还是为天安门广场的多数学生所接受。天安门广场上的学生运动最终恢复了理性的思维。等戒严部队开进天安门广场,只见天安门广场上千学生黑压压一片片坐在地上(往往几百人一片)没有一点走动,也没有一点声音。戒严士兵就把学生门分片包围起来。有一个女学生说。当时叫我们女学生坐在外圈,理由是怕男学生与士兵冲突。当士兵拿了冲锋枪把我们包围时,我怕死了。后来,听到‘预备’的命令。我面前的士兵都把枪举了起来。接下来就听到震耳欲聋的枪声。我就马上趴在地上。心里直叫唤‘不要打我!不要打我!’等枪声停了下来,我知道我还活着。看看旁边的女学生也活着,但脸色苍白抬起头看看后面的男生们也个个活着。再看看前面的戒严士兵,有几个竟然咧着嘴笑。这我才知道是开枪吓我们的。但是我心里只有一个念头:‘回家去!’过了一会儿,戒严指挥车的喇叭叫高自联的头头走出来,连续叫了几个人的名字,包括柴玲王丹刘刚等人。当时没有人走出来。再过了一会儿,有一个人向戒严指挥车走去,一边走,一边叫:“我是候德建!”候德建后来对人说戒严指挥问他高自联的头头那里去了,几点走的,走那里去了等问题。候德建向戒严指挥说。他以学生的临时指挥身份表示无条件接受戒严法并要求准许学生撤出天安门广场。再过了一会儿,戒严车喇叭又叫了:“凡是能走动的学生排好队,从东南方向撤出天安门广场“ 东南方向的戒严士兵让开一个小的通道还有便衣拿着照片观察走出的学生们。显然是要抓高自联的头头们。起先秩序还可以,但是很快由于大家要抢先撤出,队伍就混乱了一片乱糟糟,争先抢后,许多人的鞋子也挤丢了。也不敢拣,怕被后面拥上来的人踩死。这就是天安门运动的最后一幕。戒严部队在天安门广场清场时有没有打死学生呢?候德建说没有。很多在场的学生说也没有。但是伤是有的。特别是纪念碑旁边的学生。这是由于部队用了开花子弹,子弹打在纪念碑上,散成小的细粒,又打在学生的身上。有人的腿就给弹粒打跛了。但是当时戒严部队的确是朝天开枪。柴玲在美国说天安门广场血流成河。你早就逃走了,你怎么知道血流成河的?你们与港支联精心设计了一个可能会血流成河的死亡陷阱,但是它被候德建的三不主义破解了。当你柴玲在3日凌晨三点逃离广场时,你不是拒绝叫学生撤出吗?那时要是学生们撤出了广场,路障也不需要了,守卫路障的几百市民也 不会死了。什么叫保护火种?你的命比这上千的学生的命还重要吗?六··四死亡的学生与市民是要反贪污,要反官倒,要民主的。但是他们被愚 弄了,被欺骗了,被诱进了一个死亡的陷阱。柴玲,吾尔开希,李录,港支联,你们有什么资格纪念六··四十五周年?你们的手上就有六··四死亡的学生与市民的血。你们将被永远被钉在历史的耻辱柱上。你们的账迟早要算的!
做成視頻,配上解說,配上繁體字幕,讓被洗腦的臺灣香港人民也看看真相是什麼!
很简单的问题,哪些头头些为什么都没有当场被抓住?说明他们早就跑了,侯德健反而被抓了......哪些领导者哪儿去了?
我覺得六四應該是有死人的,但是要留意不單單學生有人死了,就連解放軍也有軍人被殺,說明兩邊發生過衝突。而且六四不可能出現屠殺,因為共產黨很聰明的,完全沒有必要屠殺學生來激起民憤,這樣做了屠殺豈不是共產黨是自找麻煩嗎?共產黨最多就是武力驅散而已,如果你們覺得鎮壓就是屠殺的話,那你們是還沒見過真正的屠殺是怎樣,去參考 猶太人 和 中國元朝和清朝 的歷史,真正的屠殺是現場所有人不留一個活口往死裏殺的。六四時候學生估計死了大約幾百人而已,當時天安門聚集起來的人數應該有幾千人,如果真的是屠殺的話,怎麼只會死幾百人而已,最少死一半以上才像話。
我叔叔当时是北大的学生,他说北大当时死了两个人
Su Jie 我姨妈当时也是大学生,现在是大学校长,当年学运的时候她身边的同学都没有参加,当年她觉得学运对于她来说没用,吃饭问题解决了才能去想別的事情。
刘晓波,侯德健,孔庆东都说有流血,但是没有大屠杀。客观说,军队当时也是够克制的,刚开始有人虐杀解放军,投掷燃烧弹,抢军队的枪,当时的情况流血难以避免
开始谈判,本来有结果,柴铃接到Cia 的指示是流血,动乱,就像香港黑暴。CZcams上有她的采访,她起诉几次想禁止该视频播放,没成功
当时聚了几万人呢,天安门广场都挤得满满
假若我是宙斯,我要把柴玲和泰坦巨魔关在一起。
那得累死泰坦巨魔。柴玲可就开心喽。
64大部分学生有民主思想 追求自由的精神是毋庸置疑的。但是吾儿开希,柴玲这几块料,到底是真心希望民主,还是因为突然成为学生领袖有了无上的权利从而变得精神狂热而别有用心。还是能分的清骗不了人的。因为别人没有录像,这几个新闻都是全程跟着报道的。柴玲我觉得都不用说了,有空希望你再去看看这货的采访,全程除了哭就是说一堆不知所措的委屈,然而你的委屈从何而来?民运期间到采访她的期间,中共可是没有开过一枪的,口口声声说的迫害根本就是子虚乌有,等到镇压的时候她早就已经跑了。这种人很可怕,打着民运的旗号,然后哭哭啼啼用一副有被迫害妄想症的姿态说话,我们已经不行了,我们真的不能承受更多了类似这样无痛呻吟的话。再加上当年她还是个189岁的学生,对于一些不明原因的人看,那就及其有煽动性。而吾儿开希就更搞笑了,作为学生运动得北京总代表,从运动开始就一直叫嚣要跟中共领导人对话,说实话别说中共了,就算是美国总统,能是说一个普通大学生说国家不民主要谈判就能跟你谈的么?国家的权力中枢也是要做事的好么?假如只要学生对生活现状不满意,就搞民运,领导人就要出面谈判。那国家还要不要运转了?美国够民主,总统能答应你的这个要求么?美国也不是没有过抗议示威,谁见过是美国总统出面调停的?顶多是州长已经很不错了。任何一个国家权力中枢都没有那么闲。结果不见,就说你独裁,不民主,带头领着学生不吃饭。最后政府妥协了,见了,给了学生说出心声的机会,怎么样呢,是有录像的,看看吾儿开希的表现。身为一个北京大学生代表,全程跟李鹏得谈话,只能用乱七八糟来形容。面对李鹏,说的全是我们要民主,我们要自由一堆虚无缥缈的内容。你为什么要游行?你对政府到底不满意在哪里?你希望政府怎么做?几个比较重要的谈话目的,一个都没谈到点子上,不要求你谈判水平多高,作为学生领袖是不是谈判内容也要仔细思考一下?能把信任你的同学的基本诉求表达准确一些?最起码要像写作文一样要有中心思想,点题扣题吧?全程还坐没坐相,面对李鹏的冷处理行为,只能不停的以大喊大叫来应对。看了他录像中的行为表现,我真的都很怀疑吾儿开希作为一个大学生的基本素质。就跟闹着玩似的。。我要是李鹏我都觉得这是在浪费时间。我放下手头工作跟你谈判,结果你告诉我,你要求给学生民主自由,能跟政府平等对话的权利。这是什么鬼要求?完全看不到这个要求的细节,民主自由本来就是一种意识形态,每个人对它的需求和满足程度都不一样,我根本看不到可以让你满意从而结束这场大规模游行的希望,我怎么给你办?难道学生觉得政府让他们不民主不自由,要求政府立刻倒台也要照办么?还是那句话,别说中共了,我相信全世界任何一个国家的权力中枢挺到这样的话都不会同意的好么?美国民主啊,那天有黑人大学生告诉他们的总统政府我觉得你们政府不民主歧视我们,我们要求你们立刻下台,你猜美国政府会同意不?说白了,跟李鹏的谈话,作为学生领袖的吾儿开希是完全不称职和失败的,辜负了这场运动把他推选为学生代表的同学的信任。全程都在因为他刚刚成为学生领袖还能跟国家领导谈判对话的狂热私心冲昏了头脑。我猜那一刻,他脑子里想的绝对不是怎么能将这次民运运动的结果利益最大化,而是再想如何再在录像机面前能跟李鹏多吵几句,从而继续在一些狂热的学生中树立更加高大的威望最后我们再看看镇压开始后,这几个货的表现,接到消息之后无一例外,全在镇压开始后秘密逃跑,丢下了那些曾经信任他们推举他们的同窗。要总结他们几个,只能用荒唐来形容,就是小屁孩因为突然被拥护,个人英雄主义情绪狂热彰显,像在同龄人面前表现自我的小屁孩思维,和胡闹。要知道,中国历史上类似的运动是有的,成功的也不少,包括他们当时所反对的执政党曾经也干过,并且成功了。但是是要付出代价的!是要流血的!他们所反对的执政党当时直面对手流了多少血!被杀了多少人!才成为了被他们反对的执政党?作为那个年代的一个中国大学生,没学好应该也听过家人告诉他们。我觉得他们应该是清楚的。直到今天,20多年过去了,靠着支持他们民运的资本过活,还在扮演民运领袖角色他们,头发都白了却还在逃跑。
看了纪录片完全同意你的说法
确实是这样的,完全同意你,可能和当时的社会经济环境有关,大学生不具备基本点政治素质,跟风的人大多不属于掌权派而是被打压阶级,整个社会都处于浮躁和焦虑的状态
我看维基上说镇压快开始的时候吾尔开希昏倒被救护车抬走,是真的吗?好巧
对啊,64的烈士在哪里?
完全赞同
看看被老美忽悠的叙利亚,啧啧啧
差点中国被阿拉伯之春了
我敬佩每一个学生领袖,每一个坚持在现场的学生老师,无论对错,无论他们对中国造成的是正面的还是负面的影响,即使我不同意,但是他们的坚持,信念,希望中国变的更好的热血是值得肯定的。然而,唯一的一个我无法原谅,理解,妥协的就是柴玲。在我看来,她是一个享受荣耀,享受崇拜,享受权利,逃避风险,逃避痛苦,逃避信徒的祈求,甚至于逃避自己的罪过和错误。我很庆幸柴玲为首的运动被打压了,如果她的理念成为主流,很难想象中国会怎样,
给我死
我钦佩每一个坚持在现场的人,因为他们的目的是单纯的,是希望国家好。我厌恶每一个学生领袖,因为都跑了。我希望中国更好,我也在为中国更好努力着,因为我是中国人
吗&😅😅
这就是人性,这些所谓的民运领导利用完了学生,自己捞到好处就拜拜了。什么狗屁的民主自由人权,都是别人往上爬的楼梯而已。跟在后面傻学生后来的结局怎么样,大家都知道吧。
勾史
6.4需要纪念 但我们更为庆幸 如果6.4成功中国现在更倒退
还没睡醒吧 洗脑猪
看见底下的这些评论,我放心了,祖国未来大有希望❤️🇨🇳
大道理我不会说,但是最起码我还懂得,作为一个领袖应该是站在所有人的最前面,要冲锋也该喊得是“跟我来”而不是“给我上”。
高喊着民主,自由这些响亮的口号,却在6.4前就跟境外势力打得火热,甚至手握外国的护照,把单纯的爱国学生当做自己进阶的棋子,随时打算抛弃,这些人就没有一点良心的谴责吗?
Jiang Jiang 是呀 好像将光头也是想让别人牺牲 而自己稳坐大位呀
逃的比兔子还快
這就是為何共產黨能獲得當年中國百姓的支持的根本原因,共產黨喊的是“跟我來!”民運法輪功則喊的是“給我上!”
王丹他们几个一直是站到前线的,义正辞严前麻烦多了解些资料,想做井底之蛙多看点青年大学习、厉害了我的国,何必执着于翻墙给自己找不自在呢
@@user-fh4ni2hm1d 是吗?你看了多少资料? 你看过柴铃的采访吗?她说要让天安门 血流成河,问她会不会留在天安门? 她说她不会。为啥这些人溜出国那么快? 背后国外支持者的保护
沒有 共產黨躲在延安 留蔣介石上了
李鹏一怒之下中出了柴玲。
一国家总理不嫌她脏啊?
你真够恶心的
這些當年的民主搞手,去到外國,都吃得肚滿腸肥了。
觉得柴玲最虚伪
吾尔开希一定是英语不好,留在了台湾
毛共十大必敗理由:
一,反共是真搞共是假,假的永遠搞不過真的!
二,毛共武統台灣?不可能!因為全球有180個國家會阻斷毛共此幻想。
三,民主是當今世界主流,獨裁是當今世界的癌腫瘤。
四,馬列共產主義已被俄羅斯等東歐國家證明為垃圾,它早已不具有存在的價值。
五,馬列毛教育人才失去獨立自由思考的創造力,而沒有了創造力就無法盡其能力,所以到後來一定被外強修理的無能為力。
六,習近平廢除領導人任期有限制,可以讓自己幹到死,那麼世襲的惡果已逐漸要顯現了。
七,官民所得貧富懸殊,若再不改善,長此以往人民不造反也會造反。
八,才智貧庸好大喜功手腕拙劣劣的政權領導人,必將人民帶向毀滅和死亡。
九,對過去的重大殘酷殺戮無感刻意沉默作啞選擇性遺忘,讓人民積怨甚深,為推翻政權爆發革命建造了越來越大的壓力鍋。
十,使用低劣錯的毛匪字,導致語意不明文化的基本工具越來越難運用,讓現有文化和傳統文化出現越來越大的斷層,甚至導致國家民族因文字積累的凝聚力漸漸喪失。
看来这些人在某些程度上都有些后悔,当时是得到好处,后来发现到了美国也不是天堂。其实客观来说他们最初意愿是好的,可后来目的已经达到了,政府愿意对话谈判,可总有一撮人对于政府说什么都不对,越来越过份最后非要把一只雄狮弄醒把已经取得的成功都付之东流。反正有些人就是希望中国大乱,都不知道对你有什么好处。还有我觉得要不是后来他们的激进把之前谈判毁掉现在中国肯定比目前要民主。
目的达到之后反而变本加厉反而本钱都没了,最后演变成为几个野心家和一群被煽动群众的故事
Fujo Wang 对,如果当适可而止,在中国再怎么也是受人敬重的民主领袖,起码有点影响力,算正面人物,可到外国屁都不是了,根本就没有存在感 。
我对那几个领导人一点好感都没有,下面评论有个说的好,这帮人就是在用学生的生命换取自己的政治权利,特别是柴0和他前老公还有吾尔开希,王丹我对他印象都还好过前者
Henry Lu 反正就是被某些人利用了,还有当时政府没经验遇到这种问题也不知道怎么处理,历史就是让后人来评论分析从而引以为鉴,而不是你说的马后炮
现在看来,当年的他们说的好听点是热血,说得难听点就是脑残,文革中成长起来的一代,思维和行为就跟红卫兵一模一样,特别难看(暂不讨论他们的目的-自由民主)。而我本人特别恶心红卫兵,简直集人渣属性之大成。
我妈当年差点就被忽悠去了 现在还后怕 其实她就是听同学说这样能让中国变好 也不知道为什么。这些学生领袖一定会下地狱的 害死那么多学生
我妈当时在河北读书,也说有老师组织,但是去干嘛不清楚,不过半途就回来了,也没去成天安门。
我是河北石家庄的,据说石家庄下边一个县叫赵县(就是赵州桥那里),有个柏林禅寺,这个寺庙的现在的住持就是民运时期的一个学生,学潮失败后在这里出家。。。当年国家还专门派下来个人在这个县当县委书记,主要就是监督这个学生。。。
我们这边有个,当时跑到北京贴大字报,和另外一个人被抓坐牢。现在是抑郁症,有工作但不去上班
所以就是有死人
不自由,毋宁死。 怎么都跑了?
柴玲……我們中國人永遠不會原諒你!
不要代表我
@@KingwayWol 谁代表你了😅你给人家当狗,有去桌角下吃饭的资格吗🤗
@@KingwayWol 你算哪门子中国人,滚远
我真不信这些人是真心热爱中国以及中国人民。假如让这些人当权,我实在不愿意这么设想。因为那样的话,结果绝不会比现在好。
柴静啊,你还是想想办法让上帝原谅你撒了那么多谎言吧
Xiaohang H 柴玲吧?
笑死😂
刘晓波和侯德健呢?美国之音怎么不敢说?
+Zelkian Yu 侯德健當時一直在軍隊和學生之間協調,雖然也參與其中,但一直呼籲理性訴求。最後被趕出大陸后也從來沒說過謊話。這也是他能回北京的原因。
+Fenghan Yin 侯德健还是比较理性的,他也说了,他在广场根本没看见开枪屠杀和坦克碾压这些
人家呆到第二天早上才走,跑得是有多快??
*****
+fae Zhou 维基解密,包括军警死了220多人,军警死了19人,结合天安门母亲丁子霖二十多年来搜集的遇难者名单是200人,这个数字是可信的,CZcams上有当时中共官员讲话,承认死伤500余人,学运这些人说尸体布满广场,谁说谎话一目了然。
+fae Zhou 上实锤
柴玲:我原谅他们。国人:我们没原谅你。
“其实我们期待的就是流血”---柴玲
这六四每期都要被提到一到两回,每回做节目不管怎么样都要提到,我也是无语了,美国之音真是记得比什么都清楚啊。 如此反复提到,不能不说是别有用心,再联系成功案例苏联解体,叙利亚,伊拉克,还有乌克兰就全明白了,就是要捣乱,你国家都乱了还有能力跟我叫板吗?美国之音是不会给动乱后的残局负责的,成功了顶多夸一句仅此而已,不成功就在这里鼓吹成功了会有多好多好。完全就是不负责的态度,想想吧美国人真能为中国的前途担忧吗?
不知道时还有莫名同情,了解了事实后我只想唾了再唾!
我20岁的时候三观都还处于萌芽状态,但我能回忆到的是那个年纪很叛逆,如果我生在那个年代,遇到六四世界可能也一样,不管政府怎么做,我都会用唯恐天下不乱的起哄
所以就会被利用
你可以看看 中国人可以说不,这个极端爱国的书籍,似乎就是当年抛头露洒热血,反对祖国体制的学运学生。苦海无边回头是岸
我是赞成这次事件的,这次对中国意义重大,可以说如果没有这次运动中国不会有现在的成就。因为当时中国在寻求一条自己发展的道路,由于没人知道怎么样才是好的,所以分成了很多派别,从当时赵紫阳当家就能看出来,完全西化派占了上风,如果没有这次运动中国很可能走苏联的道路,造成国家解体,资产被西方瓜分。正是这次运动让聪明的老革命看清了道路,才有了后来强调的走社会主义道路,坚持人民民主专政等纲领。
我想说如果到现在这些学生领袖都还没有反思过自己20多年前的行为,我觉得真是白活了。
过去太乱了,还是现在好,祝祖国昌盛富强!!!
那現在呢小可愛
@@yasumoriri 现在青蛙仍然不敢承认自己废物的事实,可悲
看过六四的很多视频,我很佩服学生的勇气,内心的佩服。刚开始还好,后来真的有点无纪律了,所以也没有真正的代表能和政府和谈。政府内的改革派也真的无法得到支持,强硬派占了上风,镇压是肯定了。 有些媒体说死了几千人,我觉得这个数字太夸张了,几十上百就很多了。
不过说真的,我们80后这一代对六四事件没感触,和文化大革命一样,即使政府解封了,中国社会也还是一样平静。然而事实是,估计只有等到当时的领导都死后才能解封,再等10年吧。
几千人确实有,但是他们后来也确实闹的太过了
当我看到解放军被活活烧死,我就已经恨这些暴徒了,希望解放军马上还手杀光他们。
此视频资料落后,用的是十多年前信息,比如.吾尔开西现在是按摩店老板。是台湾刀剁按摩创造人。王丹现在台湾主持民运!
我觉得当年的运动还是有必要的,不然不会推动中国的发展,如果不是他们,就不会警醒中国!!虽然这场运动显示出了学生在政治和思想上不够成熟,但是也反映出当时中国的政策弱点。作为新一代中国留学生学生向他们致敬!
单纯的学生 和 利用学生单纯别有用心的人 要区分开
是的,但是应该是被利用了,头头些都跑了,而且成了他们跳往国外的跳板了.
人贱则无敌的又一大表现!
如果不是64事件,他们应该都会是在中国很优秀的学生。唉 心痛 希望他们还能再回故土
柴玲真的够恶心!!侯德健怎么不说!
柴 ,要对自己的过错道歉基本不可能了。
感觉有些人是要搞政治,有些人要搞表演。
怎么不说说侯德健,六四里唯一正常的人。
PS:3分48秒,柴大妈当年好漂亮啊,怎么现在成大妈了。
侯德健现在好像现在研究易经八卦了
印象中侯德健好像指责柴玲把天安门清场的伤亡扩大化,并说不应以谎言对抗谎言,这么打脸的反面人物怎么可能上榜。柴玲自己的私生活一团糟,搞得那什么女权保护、信仰基督又惹上官非,涉嫌解雇一名天主教信徒,好像还创办了一IT公司。
煽动别人 给自己铺路 然后一走了之 罪都是别人的 名都是自己的 这种人还有脸活着 太恶心了啊……
共党不执行他们也不知道切腹,一点觉悟都没有就站在别人头上吹牛逼毋宁死怂恿别人赌上性命。他们要挂了我还敬他们是条好汉
彩铃年轻时候那么漂亮!为什么变成了老太婆。。 不至于呀 也才40初岁
不应该呀!
漂亮吗?
为什么学生运动自己乱了?学生领袖拿了香港捐的钱逃了留下一些被鼓动的学生替死
学生太单纯,出发点是好的 但是很容易导致局面无法控制,所以我相信安静游行是对的,提高国民素质教育 打击黑恶势力,清洗公检法司,没了腐败,公平正义了社会也就太平了。
反对祖国,但是依然让你出国,依然活的健康,还想咋的?
这样的人活着真的是对他最大的折磨!希望他长命百岁,遗臭万年!!!!
“我无法呼吸”这一声呼救我们不要忘记,因为美国的黑警还在,“黑命贵”幕后的黑手仍未收到该有的惩罚
1989年6.4运动时期,我才2岁,准确的说还不到2岁,我其实也有听我的父母和祖父母说过,当时确实有人死亡而且不少,并且不止北京,其他城市凡是参与响应的,事后很多都被逮捕。当然这些都是历史,过去的陈谷子了。我不想再在这个问题上争论不休,对于今天的国人来说,当时军队杀人又怎么样,没杀人又怎么样,有六四和没有六四又怎么样?问题迟早还是会爆发,该来的迟早还是会来。其实我不在意今天的人对六四的任何观点和看法,每个人的经历、生活环境、所受的教育、包括自己的思想立场都不一样,所以我认为这是个严谨的问题,不适合拿来开玩笑的,有不同的声音很正常,也很有必要。该视频报告了当初的那几位所谓学生领袖们今天的状况而已,似乎并没有表明明确的立场。在留言里爆粗口骂别人的,相互对骂人,我不知道你为何会有此言论,为何会有此心境,在我看来这种行为不是使人生气的行为而是使人感到费解的行为,不是因为对你看待六四的观点的费解,而是对于你本人为什么会这样做,这样歇斯底里般的谩骂别人的费解。你不会因此得利,也不会因此给任何人留下好的映像,只会让人认为你不成熟,甚至是广大中国网民的不成熟,似乎谁骂的最凶谁就有道理是吧?你真的了解那段历史吗?你是现场亲历者之一吗?你为何如此激动呀?你又为何要用如此激进的方式表述自己的立场呢?为什么就不能好好说话呢?我认为不管遇到什么样的观点,始终要有做人最基本的礼貌。我的观点是,既然很多人都认为六四是假的,政府的行为是对的,那么政府就应该顺应民意把这件事说清楚,不要藏着掖着,哪怕是中共说了,我就是搞独裁就是专制怎么样?反正枪杆子在我手里尔等奈何?这最后一层遮羞布要不要无所谓的。我们能怎么样?我们其实只不过是傻傻的希望中共真的能够心系国家心系民族,不要再搞各种斗争,不要再搞权贵腐败,真的处于对民族负责任的态度,对自己做出真正的改变,真正使民众拥护它,这么傻的要求,其实正是民众最由衷的诉求。有的人也问到,“六四”式的运动还会发生吗?我说不会再发生了。我看待六四,与其说是一场民主运动,在中共立场上来看是一场革命暴动,倒不如说它是一场悲剧,没有谁是赢家,民运人士要反思,社会民众也要反思,中共也更要反思,任何一个中国人包括统治阶级在内都应无意在中国再制造一次“六四”,希望那一切都将是历史。
64不好平反啊。1从专制角度看肯定不会平反。2从民主角度看64的发生至少耽误20年中国民主进程发展,党内大批改革派被换,纯粹这是捣乱~
Ayarna Elavin 是有人死亡,但是是包括軍人啊。
赞同
我比较好奇是怎么跑到外面的?我看这几位家里本是有权有势吧
哎 一群无知的少年 ,被蒙蔽了双眼,老来回首,家回不去了,流落他乡,不知是可悲还是可恶。
或许他们现在有点后悔当年的冲动。可惜太迟啦,当年与他们同生同死的人,也应该没几个会原谅他们的。现在还在国外搞风搞雨针对中国,如果还有点良知的话,就做点对中国有意义的事情。因为你也是有父母兄弟姐妹的,难道你们连自己的父母兄弟姐妹都不要,放下你们针对中国的刀,立地成佛。否则你们永远是过街老鼠,永远是不孝之人。一个正在发展中的国家,岂能凭你们几句话就可以改变的。你们以为是吃饭呀,有点可笑。老实告诉你们改变是需要时间的,近年中国发展也是蛮不错的,虽然不能超越某些国家。但也比很多国家好。你们国外搞风搞雨针对中国的新闻我也有看过,我感觉你们充当小丑这个格式要改下啦
肯定后悔了:)尤其是吾尔开希和李录,呵呵呵呵呵
后悔回不去了索性一条道走到黑,伍尔开希还和民进党的一起搞台独
我觉得民主本身没有什么错,为什么那么多人用柴玲的私生活来批判民主呢?
私生活反应一个人的道德,看看她在广场和现在的表演。说明道德低下。好好忏悔前半生吧。
此人满嘴谎话
chailing不是堕了4次吗?
明明柴玲是最后离开广场的一批人,却被中共的一堆工作员污蔑到体无完肤。看到她能有自己的生活,最终释怀,心中颇感欣慰。
她早跑路了好吗,被美国记者带走了
最后一个离开的是侯德建
你拿了多少钱?
@@morenerver3658 我用工作人员称呼你们是因为我还把你们当人看,不要不知好歹。
@@田中はくろし 继续洗
这些人好厉害,流亡过去读世界前十的大学
死去的人,,不管是学生,还是老师或者市民,抑或是军人,都是最单纯的,而这些所谓的'学生领袖'不知道他们现在是否有忏悔自己的过错.
看完评论 发现怎么没有指责政府
吕宏伟 为什么要指责政府?要见最高领导人也给见了,这帮人最后太激进了,性质完全转变了,那个吾尔开希在被采访的时候还笑,一副特别骄傲的样子,那些法轮功反动分子尊敬的坦克man,坦克一直想绕过去不伤及他,为什么还要指责政府?
按照你的意思说这帮学生活该被镇压? 这些学生是无事生非 ?还不是为了中国的命运么 反而没有人去指责集权的政府
吕宏伟 可不就是无事生非,跟占钟废物大肠花废物一个性质,乌合之众
呵呵 既得利益者都这么说 你看看现在中国让这帮当权者 祸害成什么样了
这帮人真的就是活该啊!也许他们出发点是好的,但是到了后来就成了闹剧。领导层里面也充满了权力的争夺,口口声声的要民主,而所有领导人有几个是按照他们开始的意愿选举出来的!?都是自己跑出来口才好点的党领导人。看那些不顺眼的眼中钉就要拔掉,哪点比政府好了!?所以最后就要变成几个野心家和一群被煽动群众的故事。中国现在怎么样了?中国现在烂成这样一大批的人买得起奢侈品!?烂成这样你还能吃得饱穿得暖交的起电费翻墙出来谈什么狗屁民主!?
乔治·弗洛伊德(George Floyd)谁都知道他不是什么“英雄”,也不是什么“罪犯”,但是每个人都应该记住他。
扇動不知情的國民。達到自己的目的
25年前的历史事件,可以把它说为里程碑,也可以把它称为分水岭。当年的细节已经永远的埋没在各种亲历者的描述和官方的公告之中,无从辨识。不要寄望于平反,因为这会与政治相关,与执政党相关,这一底线和原则,任何一个国家的执政当局都不会去碰触,哪怕背负历史的骂名。失去亲人的人,我们不能要求他们客观公正,因为人是感情的生物。为无辜家人的呼喊无可厚非,也难免被阴谋者利用。执政党与反对者双方都清楚,历史的长河中,这将是博弈的工具,无情,无耻,无一例外。时间是消磨一切的利器,事外观局者没有资格对历史相关的任何一方定性,唯有为无辜逝者哀惜,对那些为了集权统治而血腥镇压和那些为了一己私利而煽动是非,利用无辜生命成就自己的人进行永远的谴责。正史是统治者书写的,这点自人类有史料记载以来便是定律。非官方的记录,都将是野史。孰是孰非,每一个接触到的人都会有自己的判断,而随着时间的推移,这种判断导致的行动也会越来越少。直至彻底的封存在历史的尘埃之中。正史可书,野史可记,唯一要做的,就是让这些尽可能多的留存于世,随着人的逝去,历史...会给出属于自己的结论。
无怨无悔??你当时死的同学会怎样看待你们这些人??
不知道各位怎样看待刘晓波的。。他应该也是比较正派的人物吧,服刑期间还得到了诺贝尔和平奖
有文化有头脑得人。。追求民主。。哪像现在得大学生。。。
你是说你有文化有思想吗?字都会写错,可笑。
那叫有頭腦,簡直是狗屎。連民主是什麼東西都沒搞清楚
“把权力关进笼子里。”这句话出处是美国前总统小布什在一次演讲中讲的。但国内的媒体在引用这段话时,有意无意地省略了接下来的一句:“这个铁笼子的四面插着五根铁栏杆:选票、多党制、司法独立、新闻自由和军队国家化。”
有意义?选票的背后控制国家的是同一批人金融家和军工体。多党制也是掩耳盗铃和中共左派右派有何区别?司法独立的天天制定台湾香港新疆法案独立个毛啊还不是为影子政府服务。军队也是为影子政府服务和控制总统能说了算?
选票的实质,是利益集团的斗争
可怜我年轻的解放军战士被被操纵的团体袭击,我们人民最可爱的人,永远都是!
我记得电视画面上被挂着的烧焦的战士遗体,我恨这些64 学生,害死了多少人
如果有流血,王丹怎么还活着,当时抓到为什么没有处死?我并不是说应该处死他,只是觉得与他们的说法不太相符
这种人是最可恨的,怂恿他人,他人付出生命代价,自己却苟活。看了这些视频,大致了解当时的真相,别他人利用,其实我们的党真的很不错了。
学生时代总听VOA学习英语 现在看这些节目感觉很恶心 那些工作人员虽然这是你的工作拿薪水 但干这个工作 感觉和法轮功差不多
尼玛,耶稣的力量。中国人民是不信邪的
祝伟大祖国昌盛繁荣!
红二代繁荣昌盛
4:35那几张举白蜡烛的图,图片背景是天安门广场,历史背景是2008.5.12汶川地震之后,北京市民自发的为灾区同胞祈福活动,VOA用这图配64?连做新闻的基本素养都没有,我呸。
对比侯德健,柴铃、吾尔开西就是笑话
该为事件负责的人全活的好好的,替当年牺牲的解放军警察以及无辜的学生受难者不值。
政府的做法,可以理解!
王宕 怕查水表啊····
是吗? 这么自负? 莫非一边打字一边手拿黄瓜找快感吧
有资格入党?你所说的资格全中国人都知道是什么!别把丧尽天良当作是做人的资格懂吗!你那资格只配离人远点,别TM做了婊子还想立牌坊,滚远点披人皮的大尾巴狼
哈哈 刚才我儿子都认为你是现实中的一条狗
我支持坦克今晚压过你家,七天之后我来收你的魂
闹来闹去,学运领袖都跑了,这也叫革命。
有些人真的不应该让它们回国!!!永远
这帮人已不配我华夏儿女
一將功成萬骨枯!利用別人的生命換取自已的利益!這就是領袖!
中國為什麼不學台灣,台灣已經是自由獨立的民主國家了,中國可以學習台灣實行民主,早日培養普世價值,像台灣一樣,和西方民主世界一樣,成為世界的焦點。
中国不适合民主......
因為在中國大陸,穩定是經濟發展的前提,如果1989年學台灣的話現在估計比印度還慘
台湾是什么国?中华民国?还是美利坚合众国?都不是,全世界哪个大国承认台湾是个国家,台湾有民主吗?只有民闹那个所谓的立法会有有意义的事立法吗?都没有只有闹成一团从来没有过,在这样的立法会是不会产生出民主的~~~
Formosa Ketagalan 大陆能够在13亿人口的国情下温饱国民,发展经济已经是很了不起的事情了。你的发言既短目又迂腐
蒋介石将一个中国的财富搬到台湾这个小地方去发展,能发展的不快?
加油哦 现在纪念二十五周年,以后还有35 45 55 65 一直到你们都GG哦~~ 看看啥时能来解放我们~ 哈哈
他们那么牛逼,为什么没在某些国家当政要人物呢?这是我最关心的!
看大家手撕WW看得我好过瘾
这几个头目最可恨的是连累了赵紫阳,连累了改革派
所谓的领袖都第一个跑了,呵呵😠
看到很多人骂柴玲,我就放心了,让别人为了自己的政治野心流血牺牲,自己无耻跑路。
其实从当时谈判的录像中那群学生的坐姿的肢体语言就可以看出,他们的德行算不上好,甚至以为自己占了上风,得意洋洋,这群学生在做出这些行为的时候完全没想到带动了很多文化水平不高的,并且在文革过程中被影响喜欢用过激行为处理问题的人,导致中国不但在这一过程中损失了中国那个时间最精英的一部分大学生,损失了国际声望,甚至是更好的未来
是的心痛
领袖一个没死😁受伤的都没有,中国真是仁慈
zeyu cheng 你是哪年出生的??70-80年代的年轻人还是很纯洁的(整体环境影响),那时的女孩不做作更不虚伪;和男女说话就不自然的脸红不好意思,男女学生坐位都不能在一起(一个课桌坐两个或三个学生)。1985年时男女学生是界限分明的,一般男生不懈于和女生走在一起的(特娘们那种人除外);女生大多数学习比较好属于班里老师赞扬的对象,男生调皮特爱玩,老师对男生特别严厉(惩罚男生是:一整天站讲台、有的还有连续站两天的,教鞭打手心两三下、严重的打过还要叫父母到学校见老师)。女生老师一般就是说说、不敢骂,那时女生有时站起来老师还没训呢眼泪就掉下来了,所以老师对待女生就特别心软。
64事件看过3小时纪录片后发现柴灵简直假的不得了,完全是在“装”;尤其是他哭诉那部分。一看就不是真诚的、发自内心的,她是非常虚伪的一个女人。在她身上体现了 不检点、卖眼泪获取广场学生的同情;这是她之所以获得广场大部分学生追随的一个原因。1989年时代的人还是很有热心的,全国一个样,就是见不得有受委屈的人、对于受了委屈的人别人愿意付出多一点的物质憎恶或某些权利而去哄她不哭(那时人民群众特别有同情心)。民运的民主诉求带领者起初是好的,不排除有外国势力利用支持民运领导者要破坏中国政府的可能;最明显是柴灵这样像泼妇一样的恶毒之贼。作为基督徒的我无法容忍她的所作所为,美国之音柴灵做节目得知见她信主耶稣基督了,不得不说她所讲的依然非常的 假 、很不自然她本人。估计这又是一次骗局而已。我也是基督徒,在基督徒受洗以前你是要向神承认自己范过的罪的,隐秘的罪在卧室向神单独认罪、公开的罪就必须公开的认你的罪;柴灵她虽然信耶稣基督徒,我敢说她不敢向神认她的罪。--她怕说出真相,柴灵不敢作真实的自己;这是定论,在我看来她就是灵魂扭曲的躯体 就像徐姊妹说过的话“见光死”
这些人不是跑台湾就是跑美国的,你们说这两个地方的有谁愿意中国好呢
最可怜的还是那些单纯的大学生,可笑的是运动主要发起人都跑海外了,剩下那帮学生在广场上呐喊,真是套娃日常!
怎么都跑美国去了……
因为只有美国出手救中国人啊,其他中国人都只是袖手旁观,当然只能去美国了
@@田中はくろし 袖手旁观?分明是全国公敌,不跑美国没有地待,美国救哪个中国人了?要是乞丐想去美国,你看看人家救不救
这是帝国主义对我国和平演变的失败,每一位人民解放军都不舍得将枪口指向人民啊,但是不处理又会面对愈加愈暴乱的群众,处理了又没人谈判,谈又谈不好,面对抉择我认为这是不得不采取的手段,只是可惜了善良的赵紫阳书记啊
精致的利己主义者
看了这个短片,基本了解了这些无耻之徒的恶果,你看柴玲的恶像。